09/08/06 00:16:30 PFFjRDOn
>>1
米韓のFTAを出すのかｗ 俺を笑い死にさせる気かよｗ
3:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:18:11 UkacwDSt
>そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い。
マジですか？
4:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:19:48 0NMUmtxq
> 農業保護を残したままではＦＴＡの締結は不可能なので
それを可能にするのが民主党なんだろ
5:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:19:55 6AST41B8
>>3
田舎の農家って結構金持ちだと思うんだが・・・
6:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:23:01 q4Ndbx2F
まず新鮮な野菜米がただで手に入る
それだけで都会にすむのと年１００万は違うだろ
民主はどんな零細農家にも所得保障するのか？
ほとんどの兼業農家には保障する必要ないぞ
7:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:24:22 TSTq7J5U
>>5
住んでる地域にもよるし
持ってる耕作地の広さや
何を栽培してるかでも
ずいぶんと変わってくる
成功者と呼べる人もいるが
大体がそんなに金もって無い
農業やってるだけで
裕福なら誰でも継いでる
8:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:25:26 2aJn4baV
正論だな
9:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:25:40 bRwdrJ+Q
でたらめな意見しか言わない経済学者だな。。。
10:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:26:48 A9gQa6J5
日本の経済回復が妬ましいって
素直にいえばいいのに
11:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:28:26 SjPMwGyT
欧米の農業がどれだけ補助金漬けで保護されているか、それにもかかわらず
生産の現場は不法労働者を雇わなければならないほど採算さえ取れなくなっていること、
わかってない人間が片手落ちな農業自由化を言ってるだけ。
誰を利するための論調かしっかりと考えなければならない。
12:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:28:48 0LPJNPy5
＞自分たちより豊かな農家を税金で「保護」しなければならないのか。
チョンやチャンの為だろ。新たな生活保護
過疎の農村では支那人による乗っ取りが始まってるからな。
13:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:30:32 vyvChIDh
米10キロが数百円なんて安すぎてありがたみがない。
安さにも限度があるだろ、10キロなら最低1500円は払いたい。
14:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:30:42 EY/FmEiH
いい加減池田でスレ立てやめろよｗｗｗｗｗ
芸能人のブログでスレ立てと同じだ。
15:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:31:13 0dSTpd2d
そういう文句はまず、自民党に言ってくれ。
16:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:31:41 TE8rJsRG
>そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い。
初耳だな。
ソースは？
17:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:31:56 SjPMwGyT
この手の経済学者は農業の大規模化へと我田引水、
最終的に口を開けば馬鹿の一つ覚えで「土地の集約化」を言う。
彼らとそこに目をつけたやくざが一時期、農地の土地バブルを狙ってか
農地を買いあさっていたことはまことしやかに語られるうわさ。
結局バブルがほしいだけの拝金人間のいんちき経済論であることに
気づいてほしい。
18:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:32:30 SQhGXN55
＞なぜサラリーマンは、自分たちより豊かな農家を税金で「保護」しなければならないのか。
もし自由貿易ができたなら、日本はもっと自動車を売れた。
ところが日本がコメに関税をかけるから、アメリカは自動車に関税をかける。
だから車が（自由貿易状態と比較して）売れない。
要するに、日本の自動車会社から農家に、実質的に所得が移転されているわけだ。
これは自動車に限らず、輸出産業なら当てはまるケースが多い。
なぜこんなことをするのかというと、一つには「食料自給率」があるのだろう。
だがこんなものはまったくの妄想だ。
食料自給率が問題になるようなケースなんてほとんど発生しないし、したとしても他の原因で結局飢える。
「戦争が起これば食料が危ない」とか言う奴がいるが、そんな食料すら輸入できないケースでは、例えば原油だって輸入できない。
いくら食料があったって、自動車が動かなければ食料は運べない。
結局、日本は自由貿易を促進することが一番の食糧安全保障になる。
（これはアメリカも同じで、アメリカ人はもはや中国製品なしに生活できない。米中戦争なんて絶対起こらない）
「食料自給率」という「神様」で脅迫されてたらだめだ。
そんなものはキチガイ宗教団体の妄想に過ぎない。
19:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:33:11 AN6DK+xa
民主は日本を発展途上国に戻そうとしている
中国の属国として
20:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:34:21 XGfT8f4l
農家の所得は低いよ
売り上げがあっても農機具のローンに２千万位借金あったりする
なんてったってローン支払い中に寿命が来てしまう
実質１００万程度の所得しかないだろう
それ以上の豪農はごくごく一部
そんなにおいしい商売ならみんなやってるってばよ
21:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:35:03 Je1st1bH
>>18
内需の無い国の論理だな
22:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:36:01 Kvz1vcYO
農家が勤労者より豊か……？
マジに言ってるなら笑うよ？
大規模経営とか「売れる」野菜とかを作ってるところならともかく、
普通の農家はンなわけない。
米の値段は下がり続けてるし、肥料農薬は3割くらい値上がりしてるし、大赤字だってーの。
昔の、一俵2万円とかしてた時代ならともかく、今は……。
23:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:36:16 ius8FJeq
のーぎょう（笑）をセーフティーネットにしろよ本気で
24:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:36:26 juwiRBsb
これは池田先生の言い分が正しい。
25:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:36:38 SjPMwGyT
自動車を売るために中国野菜食ってりゃいいのよ とはとっても
すばらしい意見ですね。
26:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:36:45 fhNy6vgo
しかし
女優二人が失踪したことで
完全に話が飛んだな。
27:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:37:25 1HFGLJ2C
コメしか作ってない兼業農家だけど、収入どころか下手したら赤字になるぞ。
28:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:37:43 sfOneMwV
農業を潰して、従事者は首吊るか犯罪人になれってか
無駄だから潰すと声高に言うが後の事全然考えてないんだね
29:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:38:10 RMMXR9cT
10年もすれば食料品の価格は確実に上がるけどね
30:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:39:47 Y9U5uKyM
>>6
おまえ本当に馬鹿だなｗ
野菜米をただで？？？
肥料は？種は？機械は？税金は？労働力は？
結論：馬鹿の妄想は全てを金色に変えるｗｗｗ
おまえの目には空き缶ですら金塊に見えるんだろう？？？
スーパーで買う方が確実に安く手に入るに決まってんだろがまぬけ！！
31:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:40:32 m6KHKufv
>>28
公共事業も国家公務員にも高速道路の料金所に努めている人にも同じ事が言えるんだが？
32:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:41:25 81otJKP5
米が10キロ500円になってしまったら
米屋が可哀想ｗ 商売にならないｗ
33:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:42:33 lu5vsNg1
>>7
農家と言っても色々なパターンがあるからね。
うちの所は昔は田んぼばかりだったところが今はいっぱしの駅周辺地になってる。
そこの農家の地主は土地をみんなライフとかビルとかテナントで貸して
一ヶ月寝っ転がってても1000万手に入る不労所得者になってる。
自分はガーデニング程度の土地で畑をやって、それでも名目上は”農家”になってる。
かつてＧＨＱが”地主の小作人からの搾取システムだ”と言って地主の土地を取り上げ小作人に分け与えた土地が、
今やその小作人が地主と化している所もあるからねぇ・・・
民主はこんな所にも一律で農業補填のバラマキやるんだろうか？
34:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:43:03 Ixh7YTiM
民主党などという“通名”を名乗っているが要するに
旧 田 中 派 ＋ 旧 社 会 党
35:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:43:26 kcZloECl
池田信夫ｗ
もう賞味期限は過ぎた過去の道化師。
36:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:43:35 0NMUmtxq
農林業センサス見れば分かるけど、半数以上が200万円以下の販売収入だからな
アホなこというなよ
37:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:43:53 az08bdfV
貿易相手の国に同じことをされたら
文句も言えないし、甘やかされた日本の農業は太刀打ちできるわけがないな。
間違い無く亡国だな
38:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:44:50 iPaleNF/
農家金持ちといや金持ちかもしらんが、アレ世帯収入だからだろ？
時期によっちゃジジババ父ちゃん母ちゃん子ども親戚総出で作業やったりもするし、
一人辺りの時給で計算したらバイトよりまし程度とかもあるはず。
39:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:45:02 8UZKDpGI
>>1
>そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い
いまの農家がどれだけの借金かかえてるのか、まったくわかってないな。
儲けてるのはごくごく一部の農家だけだよ。
40:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:45:20 q24sclHG
現実的にFTAなしじゃ産業界は困るし、農業が滅びるのも困る。
猶予期間の時間を稼いでその間に農業に強くなってもらうしかないわな。
41:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:46:22 QrfgsJ+n
一応、言っとくけど、
この人、2chの自分関係のスレ、いつもチェックしてるぞ。
42:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:46:44 2xNhBAXs
池田信夫にかかればどんな小さな事でも日本破滅の原因になるよな
今日はどんなネタで来るかと楽しめる
43:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:47:08 UeI+diNI
兼業農家とは区別してくれよ
44:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:49:19 8UZKDpGI
>>41
それにしちゃ、まったく農家の実情わかってないじゃん!
都合のいい部分しかみてないよなｗ
45:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:50:25 juwiRBsb
しかしこの方向で進むしかないよ。
46:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:51:29 KOuEVvGZ
モノを作らない農家を保護して、食料自給率低下を奨励するのか。わけわからん。
47:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:52:30 j9/aJVw8
いわゆる大多数の農家は「比較的」よい暮らししてるよ
多くは兼業で別に収入があって
大人数で地方に暮らしてるから生活費は安いし
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
（この表はググっただけで信憑性は知らない）
そんで少なくない割合が持ってる土地をうまく利用できてて
平均をかなり引き上げてる
>>20
それこそ極端な例だぜ
就労者で言えば氷河期世代の派遣社員を典型的な例に持ってこられてもね…
みんなやろうと思ってもできないわ既得権益だし
48:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:52:46 mErWqZFl
>>3
>>5
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
農家やってる人達とおぼしき意見が載ってるよ。
経費差っ引いたらほとんど残らないのが現状だね。
>>9
選ぶならせめて農業関係の大学から選んでこいよと思うよな・・・。
権威のありそうな大学から選んできた感丸出し。
経営側からすりゃあ自分の懐さえどうにかなりゃいいんだから
国民の生活や食なんて知ったことじゃないだろ。
>>2も言ってるけど、米韓の例を持ってきた時点で一部の人間の金の
ことしか頭にないと分かる。
韓国が激しく反発したのを知ってのこの発言なら愚の骨頂。
49:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:53:51 qXftXszH
農業はリスキー
また設備投資がバカにならんのだよ
ぜひこの阿呆にも田畑で汗を流して欲しい
50:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:54:05 VxSLnWlh
この人ってw
ニフティ時代は何だか教科書を一生懸命、勉強していたけど
もう今となっては…
↓
51:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:54:19 L9vhHL8R
ウィキペディアでちょっと面白いスキャンダルが勃発しています。
きっかけはライブドアの「トンスル記事」でした。（笑）
ウィキペディアに「トンスル」の記事を書いた人物をウィキペディアの
女管理人が抹殺したことが発端でしたが、その後この女管理人
（ビューロクラット：はるひ）が無茶苦茶な人物だったことが明るみに
出てきました。
ウィキペディアでは、正規のルールに則り、弾劾裁判の準備が整ったの
ですが、女管理人（はるひ）は今も登場してきません。
添付資料を読めば、読むほど面白くなってきます。
ウィキペディアという組織がデタラメだったという声も日増しに高まって
います。ウィキペディアのガバナンスはどうなっているのか！という話です。
ウィキペディアファンの皆様、是非お立ち寄りください。
○はるひへのコメント依頼
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
52:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:55:02 8UZKDpGI
>>1は、日本のこと考えるなら、まず今の円高をなんとかしろよ!
53:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:56:05 Je1st1bH
>>44
だからここで知識集めて本でも出すんじゃないの？
54:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:56:38 sfOneMwV
この人とかあの人はアナルコキャピタリズム目指して頑張ればいいよ
実現する頃には、俺は不良品として捨てられてこの世には居ないだろうけど
55:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:56:37 up182nbU
逆ギレです。
農業団体のマニフェストＦＴＡ抗議声明に民主党抗議 「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
8月5日20時47分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
56:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:59:30 LoeNWHWB
農家は裕福とかいう奴が本気で居るんだな
そんなに羨ましいなら代わってやろうか？
57:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:00:07 MXZKiEGc
池田信夫
この扇動家の妄言は話半分で捕らえてたほうがいいぞ
>>44
＞＞都合のいい部分しかみてないよなｗ
コイツはいつもそうだよｗ
58:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:01:06 8UZKDpGI
>>53
都合のいい部分だけ抜き出してかｗ
結局、>>1みたいな奴は、どこまで行っても自分の思い込みから抜け切れんだろ。
59:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:01:29 BkW2g6q/
池田信夫の三法則は、ネット界では常識
60:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:01:32 TSTq7J5U
来たるべき 寒冷気の可能性や
純粋な人口増加による
食料不足もなにも考えてない
というより
○ヨタあたりの
輸出企業から 金貰ってるんだろ
あからさまな 提灯記事
世論形成 世論誘導
マーケティング会社が絡んでると見た
61:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:01:58 q24sclHG
こういうラディカルな意見を言う人は必要だと思うよ。
みんな予定調和の意見じゃ議論にならない。
62:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:05:19 OkXR9GFE
>>5
２０年契約でジャスコに土地を貸せた農家だけな
63:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:08:13 8UZKDpGI
>>61
ラディカルというより、ただ農家憎しとしか読めんｗ
64:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:08:22 hpHvw507
旅行番組やイオンの出店を見れば田舎がリッチなのは明白。
65:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:08:36 i/vkwNVP
田舎で農業やってる連中なんて皆貧乏だよ。
まともにやろうとすると農業は相当な金が掛る。
家庭菜園とは全然世界が違う。
だから子供は普通に働きに出てる。
農作業やってるのはジジババだけ。
米なんかあと10～20年もしたら誰も作らなくなる。
66:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:11:08 BkW2g6q/
>>63
農家憎しっていうか、ただの目立ちたがりのバカ。
燦然と輝く黄金の三法則くらいしか、業績ないしなー。この人
67:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:12:01 LoeNWHWB
>>64
釣りと分かっていても
・・・旅行番組ってｗｗｗ
68:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:13:12 8UZKDpGI
>>66
だなｗ
>>64
そう見えるのは、田舎には娯楽がないからだよ。
だからイオンなどに行くことが、唯一の娯楽になってたりする。
実際農家が儲かってるなら、自分も跡継いでたよｗ
69:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:13:35 rZZc08yv
まあ、韓国だってお米は例外扱いにできたんだから・・・。
問題になりそうなのは肉や牛乳や果物かと。
70:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:13:53 g2w6GNKZ
>>58
〉都合のいい部分だけ抜き出して
民主党のマニフェストそのものじゃん
71:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:17:02 LoeNWHWB
>>70
それでも農家は金がないからﾐﾝｽのマニフェストに食いつくのよ
72:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:18:03 i/vkwNVP
田舎がリッチに見えるとしたらジジババの年金のおかげです。
あと食べ物は自前ですむし、家のローンもないので出費も少ない。
73:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:19:31 kEWS3YeU
池田か
じゃあソース読まなくていいや
74:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:19:42 q24sclHG
自民党が産業の農業を守るより票田の農家を守ってきたツケ。
75:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:22:19 3RIV5u7n
この板ですら補助金ジャブジャブ百姓擁護が多いのか
もう日本駄目だなマジで
76:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:22:24 EGFk7lpY
>>1
わけねーだろ、田んぼを貸してる地主だけど今のところ赤字
利用料を上げるわけにも行かないからボランティアで米を作らせてる状態だ。
77:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:27:50 IYtmoWgz
日本の農家は自分らが食う分だけ作ればいい。
都会のやつらは中国米と中国野菜だけ食ってればいいよ。
78:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:33:41 NgJGud2w
>>4
それはもちろん（民主党への）皮肉で言ってるんだよな？
79:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:44:17 TqrGcvTE
正直、民主党も胡散臭いが、池田信夫の予想ってのも外しっぱなしで、相当に胡散臭いw
80:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:45:02 t6aTx6vT
農業は保護すべきだな
81:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:46:20 mNdjpot3
読んでないけどスレタイは全面的に同意
これ以上農家のためにサラリーマンが犠牲になる制度は続けるなよ
諸悪の根源は一票の格差だろ
あれなんとかしろ
82:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:47:09 xxIQtDNK
輸入物か国産かは消費者が決めること。
輸入農産物は薬品まみれでまずいし健康に悪い。国産の有機栽培はおいしいし最高。
あらゆる外米はまずい。値段が１０分の１でも欲しくない。ただでもいらない。
国内の農家が脱農薬農業に回帰できるかが鍵。
83:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:47:23 xI5KFMNw
農業一本でやっていけないから、兼業農家をやってるんじゃないのか？
何でサラリーマンより金持ちってのが前提なんだ
84:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:49:45 t6aTx6vT
ならばサラリーマンを保護している
解雇出来ない
賃金カルテル
労働組合
退職金
ボーナス
失業保険
最低賃金
これらの保護を無くすべきだろ
85:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:11:54 c1bRP7Gt
＞日本経済の唯一のエンジンである輸出産業
経団連の御用学者は黙ってろ。
法人税は下げさせるわ、法を変えさせてまで外国人や派遣を
安くこき使えるようにして空前の利益を上げながら不況の入り口で
内部留保を一切使わず簡単に首切り。
後のフォローは国や地方自治体に丸投げ。
国民に自己責任を強いてるくせに、エコ補助などで税金にたかってやがる。
そのくせ役員報酬とウォール街の株主に払う配当だけは上げている。
輸出企業なんて儲けさせても日米の一部上層部で金が回ってるだけで
日本社会全体に循環しないだろ。
東京への一極集中の是正や崩壊した地域コミニティー復活のためにも
車作りや家電作りより農業の方がずっと重用だ。
86:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:12:23 UiUQgiUt
>>84
ああ、なるほど、頭が悪いんだな
87:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:14:34 t6aTx6vT
はあ！？
サラリーマンが如何に保護されているか 気が付かないんだな
サラリーマンは安く雇用すべきなんだよ
88:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:15:18 QqH/a1Iz
民主党が勝ったらFTAで食費軽減＆経済復活と思ってた時期が
僕にもありました
89:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:26:10 c1bRP7Gt
しかし、新自由主義者の行動って、いつもワンパターンだな。
対立を作り出して社会の各層に憎しみを植え付けるやり口。
正社員と非正規、農家とサラリーマン、若者と老人、地方と都市。
片一方の味方の振りをして、特定の人々をスケープゴートにし権益を得る。
この手の詐欺師に騙されないように。
本来、池田のような人間はブッシュ共和党と一緒に退場してるべきなんだよ。
90:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:33:11 sbP6Ud16
食糧自給率が４割切っている現状で目先の利益のためだけに、
さらに下げるとか救いようがないな。
91:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:36:10 BIE2Q7Cs
財界を保護して農業安保を壊滅させる自公政権
とか、こんな極論プロパガンダはアジビラレベル
幸福実現党の街宣と同じ
92:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:43:57 QqH/a1Iz
そもそも軍事力がアメリカ頼みなのに
食料だけ自給できても安全保障上の意味も無い
93:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:45:06 8lbqyDuh
コメ食えばいくらでも自給率上がりそうだけど
お前らコメ食わないじゃん
あと、農家は生産性低すぎ
「品質なら上だっ！」っていいたいのはわかるけどそれでも酷い
農業委員会とかクソ田舎のしがらみがほとんど原因だろうけど
94:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:47:56 rayG51e6
いくら食料を自給したところで肥料を輸入に頼ってる時点で…
95:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:56:33 BIE2Q7Cs
>>93
労働生産性の定義を知ってて使ってる？
もし一般的な生産効率という意味で誤用しているとしたら
誘導にまんまと乗せられてるわけだが
96:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:58:48 rayG51e6
食料国粋主義って左派系に多いよなあ
無知からくる有機栽培無農薬マンセー、国産品に対する盲信、農業への過剰な要求
97:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:01:15 6VLZH6Np
ぼくは、日本における食料自給率論というのは、
非現実的な側面があるとおもっている。
貿易が主たる経済活動というより、国是に近い
（でも内需経済はかなり高いんだけどね…それとても輸出入の間の加工産業、卸などの中継ぎ産業を抜きにしては語れない）
我が国で、輸出入産業に傾いていながら、
食料だけは、そうではない、というのは、
繰り返しいうが非現実的なのだ…
が。
それでも、この池田さんのいうことには疑問がある。
民主党がバカなのはどうでもいいが、
国家として、一つの文化圏として、
他地域と取り替えてそれですむようなことだと、それを考えているわけではないのだ。
我が国の風土に由来する第一次産業の位置付けは、
我が国固有の文化の根幹であるべきと考える。
私たちはこれら第一次産業の方たちからの、ながい搾取の歴史から目覚めようとしているのだ。
そのことを、
民主はもとより、この池田さんもわかっていない。
98:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:05:10 8lbqyDuh
>>95
そりゃ「魚沼産コシヒカリ１キロ５０００円」なら生産性はお高いんでしょうよ？
でもそれが何なの？
自給率アップに役立つの？
ごくごく一部に超絶生産性があろうが全体でみればハナクソみたいな割合でしょ？
「クオーツに駆逐されたがスイス産腕時計は高級品市場で生きている！」みたいな。
本当に必要なのは「コモディディとしてのコメの供給力」なわけよ。
大部分の人間にとってオナニー農作物はいらないの。
99:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:11:28 rayG51e6
植物だって何も無いところから生えてくるわけじゃなし、材料となる肥料は絶対必要
生産効率の上昇は機械化と肥料の投入に支えられてる
機械を動かすエネルギーと肥料の輸入を無視して上辺の「自給率（笑）」だけ
追い求める意味が分からん
安全保障だのとのたまうならもっと広い範囲で考えてくれよ、国士様たち
100:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:13:16 5KM/j+ET
>>84
農業を法人化してサラリーマンにすればいいってことか
101:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:24:10 vqVcY8ZR
>>99
で？
102:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:26:26 c1bRP7Gt
>>98
米の供給は十分だろ。
>>99
機会を動かすエネルギーや原材料を輸入に頼ってるのは工業も同じ。
103:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:26:46 p21C3lIN
ただ、池田信夫って、身のある提案したことあったっけ？
いつもだべってるだけ、って印象が。
104:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:29:05 lhkInror
>>1
まあそういうこと。菅がバカなんだよ。いまだに社民連に居たときの気分が抜けないんだ。
105:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:33:35 OTd9ltWf
>>85
まったくだ。
そのエンジンはもう錆ついてるんだよ。
だいたい学問で完全に中国に抜けれてるんだから、
科学技術で抜かれるのも時間の問題。
加工貿易を継続できるわけがない。
エネルギー自給率、食糧自給率を上げることに全力尽くすべき。
エネルギーは太陽光発電を本気で普及させればなんとかなる。
現に、スペインは太陽光発電で賄えている。
エネルギーさえ何とかなれば食糧自給率もあげられる。
106:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:34:30 8lbqyDuh
>>102
たくさんの人間が農業にかかわるのは効率が悪い。
「農業人口を増やそう！」なんてバカなこと言ってるやついるけど頭悪すぎる。
ただでさえ稼げないのに人を増やしたらますます一人当たりの稼ぎが減るだろ。
供給が十分だと思うならさらに生産性をあげて少人数で作れるようにするべきなんだよ。
そうすれば農業に関わる人間も稼げるし、海外ともある程度張り合えるかも試練（アメリカの農業みればムリだと思うが。）
107:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:35:55 8lbqyDuh
> 機会を動かすエネルギーや原材料を輸入に頼ってるのは工業も同じ。
あと、工業はエネルギーや原材料輸入に頼ってるけどその分外貨を稼ぐからね。
農業は外貨を稼ぐかね？
「中国の富裕層に日本のコシヒカリが売れている！」なんて無しだぜ。
あんなの全体から見たらハナクソもハナクソだから。
108:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:40:29 30e66C8Y
つーか民主は農家に金もやる必要ないし、FTA結ぶメリットもない。
なんでこの２つを盛り込んだんだろうか全く意味不明
109:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:41:53 OTd9ltWf
>>107
外貨を稼げているのは団塊の世代が優秀だったからだろ？
加えてその時代の中国はまるで教育がなってなかった。日本の圧勝だった。
同じことが次の世代にできると思うか？
中国と日本でどれほど理系の学力に差があるかわかっているのか？
同じ方法じゃもう外貨は稼げなくなるんだよ。
110:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:46:05 0dSfjBYk
やっぱアメリカ被れかコイツ
111:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:51:37 GxqyKLy6
>>99
ドアホ。馬鹿。間抜け。
海草肥料や海草エタノールの話も知らないのかよｗｗｗｗ
あほすぎるｗ
112:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:55:00 30e66C8Y
でも>>1の件はテレビでは放送しないだろうな。
113:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:55:19 8lbqyDuh
>>109
工業の未来が安泰じゃないのはわかるけど
「じゃあ、農業がその位置に取って代わるほど競争力あるんですか？」と聞いてろくな答えを聞いたことがないな。
エネルギーや食料や肥料の自給率アップは賛成だけど、具体的な解決策を聞きたいもんだ
114:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:58:06 Q8ZkbAg5
池田信夫 -iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言（2008-06-11）
＞iPodのように他の業者がへまな市場とは違って、携帯電話には価格でも
＞性能でも強力なライバルがたくさんいるので、iPhoneはヒットしなかった
＞し、このままでは今後もしないだろう。まぐれ当たりは何度も続かないと
＞いうことだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↓ 2009年6月 iPhone 3Gだけで 100万台超え ↓
池田信夫（2009年07月22日）
＞最初、海外でiPhoneが登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」
＞と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな端末に慣れた日本のユーザーはiPhone
＞のような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと予測されていた。
＞しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の
＞45％ものシェアを獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としては
＞トップだ。6月に出たiPhone 3GSは、ソフトバンクの端末の55％を超える圧倒的な
＞売れ行きを見せた。
＞ またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、
＞システムとしての設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザイン
＞も人気の秘訣だろう。要するにiPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術
＞ではなくコンセプトなのだ。これは優秀なエンジニアや精密な製造技術によって
＞生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者のセンスによって生ま
＞れたものだ。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
115:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:00:56 q1cT8taa
>>111
それは電力を語るのに風力発電をメインに語るくらいむなしい議論だね。
116:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:02 4JVEnlki
今でさえ食い物捨てているのに、こんな話必要なっての
軍事力でアメリカと中国を黙らせればいいだけだろ。なめられすぎ
117:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:04:42 5KM/j+ET
>>113
農業には競争力がない、
工業の競争力はなくなる、
サービス業も国際競争力はない、
となれば結論は１つしかないだろ
日本ｵﾜﾀ
118:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:08:51 c1bRP7Gt
>>106
消費者万歳、安い安い万歳はもう通用しないって。
純粋な消費者なんて存在しないんだから。
派遣労働自由化で工業従事者の多くに金が回らず経済が縮小したんでしょ。
車が売れない売れないと馬鹿な経営者が嘆いてたが、自らの製品の購買層である
中間層を破壊する政策を推進すれば当然だわな。
エコ補助って税金投入のお陰で最近は売れてるらしいがｗ
財界は大きな政府に感謝しろよなｗ
一部に富を固める政策は、結局は市場縮小と国の経済活動の停滞しか生まない。
百を一人に与えても一人の消費量なんてしれてるんだから、ほとんど貯蓄に回り
市場にはでてこないだろ。
物の売り買いが経済活動なんだから、百は百人に別けた方がいい。
農業でも同じ轍を踏む気？
農業は雇用を守るためでもある。
農産物輸入自由化なんて商社が儲かるだけ。
農業にユートピアやノスタルジアを見てるわけじゃない。
農業は内需と雇用を守り社会全体に血（金）を循環させるシステムの最後の砦だ。
119:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:10:45 edrRMU+I
農業は個人でやりたがるヤシは少なく、ジジババが生産もしないで政府から
金もらってるような最低の状態になってるんだから、改革が必要だよな。
農地の集約化と企業による経営を進めていくべき。
120:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:17:23 OTd9ltWf
>>113、>>１１７
俺が不思議なのは、江戸時代は鎖国してても生活成り立ってたはずなのに、なんで今は無理なのかなんだよな。
人口が10倍に増えたからといって、これだけ技術が違うのに、なんで外国に頼らなければ生活できないのか不思議なんだよ。
利用できる国土の面積だって増えたはずだし、なんで車もなかった時代にできたことが今はできないのか？
国際競争に負けたとしても生き残る道は本当にないのか？
俺は、エネルギー問題さえ解決できればいけるんじゃないかと思う。
太陽光発電と省エネでなんとかなると思うんだよ。
現に、スペインは太陽光で電力賄えているんだし。
近い将来工業技術で中国に追い抜かれるのは間違いないんだから、
そのときのことを真剣に考えてもいいと思う。
鎖国とかはあり得ないと端から否定されてろくに考えらもしないないのがふつうだけど、
貿易の規模が半分くらいになっても生き残れる道を模索すべきだと思う。
121:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:21:44 wESzGBhL
農地という資産を保有していてサラリーマンより所得が上って
舐めてるのかよ。
農業は大切だけど今のままでは焼け石に水だろ。競争力を持つように再編だよ。
じゃあなきゃ、自給率は伸びないし、いつまでたってもFTAなんて結べない。
122:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:22:36 c1bRP7Gt
>>120
家電や車を買ってもらう変わりにバーター取引で
日本人は食生活まで改造されちゃったからな。
123:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:26:39 yMALeM8i
オザワのことだ。
FTAやるよ。
農家に手切れ金を渡してな。
そのためのミンス３２０。
124:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:46:29 B93lPnbF
最近は大人しくなったと思ったらまた池田スレか
もうこのキチガイ新自由主義者どうにかしろよ
125:名刺は切らしておりまして
09/08/06 04:56:29 p32dW3Sw
いい政策でも池田が言うととたんに胡散くさくなるから
やめてくれ
126:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:08:12 E//dM9yB
こいつ日本滅ぼすつもりかよ
127:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:14:44 CDW+LQXH
この馬鹿どうにかしろ
呼んだ覚えはないぞ
128:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:10:44 SsxdXf4N
ばらまけばいいっていうんじゃなくて農業の農園化って言うか大きな農場に経営者とか
労働者がいてその施設の運営を政府が補助するのが日本の農業の生き残る道になって
いるのかもね
129:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:11:52 ymL+zXEz
言ってることはまとも。ここでイロイロ言ってるのは保護されてるドン百姓だろ
130:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:16:40 E99uIBoI
>>120
禿同。
アンタいい視点持ってるな。
131:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:23:48 U+SuuF9p
>>120
国内需要に対して供給力が大き過ぎるから無理。
132:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:28:23 SsxdXf4N
>>120
江戸時代は人口が3000万人ぐらいだった。それは置いといたとして、
江戸時代は質素倹約で生活保護もなければ年金もない。さらに
飢饉や疫病、災害や財政難に苦しみ借金で没落した人や子供の身売り
など一部の普通の人と多数の貧困層を抱えていた。
それに電気のない生活なんか今の人間にとっては想像もできないぐらいつらいだろ。
133:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:30:03 /LLVL9VT
こいつ馬鹿か？
リーマンより農家が収入上だったら農家減らねえだろ、耕作放棄地増えねえだろ、食料自給率下がらねえだろ
儲かるんだからさあ
農家年々減ってるのに何言ってるんだ？
134:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:48:38 8ex5Rhew
豊かな農家が何処に居るのかをまず教えてくれ。
農家全体の裕福な割合とか。
135:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:52:27 /b4DWtDP
なまものに効率求めるなよ・・・
136:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:24:24 oOAxwfvl
何時も思うんだが、大豊作の時に値崩れを防ぐ為、キャベツとか重機で踏み潰す
ニュースとかやってるじゃない？何であんな事するのか？
そりゃ値崩れすりゃ資産価値が大幅に目減りするけど、他に活用法無いの？
休耕田だって同じ、あれも生産調整の為に休ませているんだし。
というか豊作=生産調整、不作=税金で保護ってなめすぎじゃない？
少しは何か工夫してくれよ。
137:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:30:13 SsxdXf4N
>>136
日本も外国に売るような農場経営してたらなあ。
価格が下がったら腐らせるほど客に買わせないと農家が稼げないだろ。
どの客がそんなに買うもんか。
138:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:31:26 QeGNR8Z4
民主党の政策を変更させたのは、自民党。 抵抗勢力は自民党。
自民党は、農家だけでなく、農業土木工事でも利権を貪っている。
139:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:32:54 Tk5USFiF
体力勝負の個人経営農業の限界だね
小作農制に気を配りつつ地元組合強化や法人化で効率と組織化諮らないとジリ貧
後は制度上のバックアップで安易に生活保障にしないって感じか
140:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:44:13 LQ062VWi
＞そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い。なぜサラリーマンは、自分たちより豊かな農家を税金で「保護」しなければならないのか。
たまに農業ニューススレで見かける
大規模農業推進派のDQNみたい主張を商業誌でするなんて・・・・
リーマンより豊なんて、土地が広い豪農だけじゃん。
141:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:46:48 KbHOmX/S
こいつたいしたこと無かったな
農民からは、百姓からは
搾取して当然って程度だったかｗｗ
食料自給率は安全保障に入るし
農協解体はしないでいいのか？
なんだ、日経信者だったかｗｗ
142:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:56:24 tOtkQy2M
金だけばらまけばいいってもんじゃない
日本古来の農業のあり方をを取り戻すのが大事だ
143:名刺は切らしておりまして
09/08/06 07:58:50 BIE2Q7Cs
>>136
現実世界では、大規模集約が最適解でないという見本でもあるな
市場で評価が低いから安い商品が大量に流通することにはならないし
産地や作物、出荷量が適度にばらける、ずれる方が生産者・消費者の利害は
長期的にバランスがとれる、全体最適化に近いとも考えられる
144:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:00:33 HUnF7+tv
こいつらは売り上げの6割以上が農機具や農薬に消えていく現状を知らないらしいな
145:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:13:34 30r3hc0Q
農家なんてほぼ作れば作るほど赤字なんだが
しかも何か作らないと畑荒れるし、貸すにも借りていないし
所得高いとか言ってる奴は現実知らない馬鹿
146:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:18:45 t6aTx6vT
農家よりサラリーマンの方が遥かに保護されまくらなんだよ
147:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:27:29 sfOneMwV
地方の人間に棄民になって貰い都市の人間だけが残ればいいと言ってるんですよ
リバタリアニズムは自分の生産活動を邪魔されたくないが為に
あらゆる我侭を通そうとする主義ですから
148:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:49:05 2cogeSPP
>>145
相続も大変
149:なると？
09/08/06 08:50:58 Q+6DQKww
>>20
今後継いでやれてる所は、リーマン平均よりいいかもね。
淡路島玉葱(だけじゃないが)農家は1000万近くあるんじゃないかな？
大都市近郊農家を馬鹿にしたらダメだよ。
150:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:55:14 sfOneMwV
一年不作になっただけで例年の売り上げのぐらい吹き飛ぶがな
大規模の災害では十年分の売上げが吹き飛ぶけどな
大規模農家の場合、リスクの大きさから言えば
比較対象はリーマンじゃなくて経営者だな
151:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:55:48 6MKnRm2p
アメリカは輸出補助までつけているというのに
>>136
原価割れをするのに出荷するか？
工業製品と違って置いておけないから潰して調整するしかないだろ
152:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:59:16 MpbAVtJJ
食料が無ければ生きていけない
農業は保護するより国策事業として
競争力を向上させるべきだろう
153:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:01:39 cMKbKy34
＞89
全面同意
154:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:09:19 zlsLoVxW
農家は資産家であり、中小企業の社長みたいなものだよ。
並のサラリーマンとはものが違う。
155:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:15:41 kHTptGnP
農業団体のマニフェストＦＴＡ抗議声明に民主党抗議「一方的に決めつけた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
156:名刺は切らしておりまして
09/08/06 09:45:53 E0Zx6dMw
で、作ってるふりするだけの老人に金ばらまくの？
うちは田畑持ってるから定年退職した父が暇つぶしに米作って補助が出たら万万歳だけどな。(笑)
157:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:14:22 qDCgXhwi
所得保障なんて愚策中の愚策、最悪と言ってもいい
関税で対処するのがベスト
158:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:16:43 MYXRRX9N
変革はいいがやっぱ舵取り下手糞だな
159:名刺は切らしておりまして
09/08/06 10:51:50 uIpvc3t4
資金と企業が海外に流れて行く政策ばかりな気がするのが民主案
なんというか中国にお得すぎる政策ばかりなんだよね
160:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:01:21 uGvXzf5g
優良な土地を企業などに貸して、名目上の農家になる為に趣味程度で雑草を生やさない程度にやっているところは儲かってる所が多い。
農業収入というよりも、土地からのアガリが大きい。
農業だけでやっているところはどこも厳しい。
農家と言っても、なんちゃって農家も居るから千差万別。
161:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:05:31 NOsX73Ee
>>3
> >そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い。
>
> マジですか？
土地は既にたっぷり持ってるので、家は豪邸です。
車も田舎の人のほうがいい車に乗ってますな。プリウスとかプリウスとかプリウスとか。
そもそも専業農家は少なくて兼業農家メインだから、ちゃんとした給料＋農業収入＋農地課税なので可処分所得多い可能性が。
162:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:07:10 NOsX73Ee
>>144
残り4割に課税されても、そのほかに本業で給料貰ってんじゃないの？
163:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:10:55 ciabvXGQ
現状で国内農業とFTAを論じる時は
世界的な人口増加と就業構造の変化、
それに伴い農産物輸出国が輸出規制を始めた事を
前提にしなければならない。
WTOに於ける日本の立場は180度変わり、
以前は日本の国内農業保護の為に輸出を抑えるように
迫っていたものが、今や輸出規制をしないように
「お願い」している。
164:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:28:46 sfOneMwV
へぇーちゃんとした給料が貰えるフルタイムの仕事の片手間でできるような仕事だったのか
165:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:35:26 vNBzBZuV
>>1
ホントいつもながらにさっき見てきたことを
持論みたいに展開するけど内容薄っぺらだなコイツ。
大体何が言いたいのかさっぱり理解できない。こんなで大学教授？？
FTAを引き合いに出すのがよりにもよって米韓間って、
オレを笑い死にさせる気かｗｗｗ
もう池田のネタはBiz+に出すな。目障りだ。
166:名刺は切らしておりまして
09/08/06 11:43:04 p6g+uXmv
外貨馬鹿って外貨稼いでも売れない米国債
買わされて終わりって事忘れるんだよな。
（稼いだ金で石油買って地下に埋めて置ければいいんだけどね）
どこの国でも、不作になったら輸出規制をやる。
（FTAなんて、あっというまに便所の紙だよ）
だから、金さえあれば食料は買えるという考え方は大間違い。
農地は農地として維持し続ける必要がある。
（荒れると農地として使えるのに何年もかかる）
だから農家保護は当然。
167:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:08:19 hQYx/p6I
●政権交代詐欺
●日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
●民主の大爆笑
●故人献金
などなど、アンチミンスグッズ勢揃いw
URLﾘﾝｸ(clubt.jp)
168:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:12:55 M6Es3Ni1
＞池田信夫
竹中と並んでいまだにこいつは新自由主義にどっぷり漬かって、見苦しい自己正当化を繰り返してんのな。もはや宗教"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
169:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:15:25 M6Es3Ni1
＞なぜサラリーマンは、自分たちより豊かな農家を税金で「保護」しなければならないのか。
おまんまが食えなくちゃ生きていけないから。
カネを右から左に流して、いくら稼いだところで、所詮紙切れ。人間はヤギじゃないからな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
170:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:16:11 cprxX1bg
所得保障より農業にかかる費用（農薬、肥料、機械など）に補助したら
まじめに作ってる人が恩恵受けられていいと思うんだが
171:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:46:35 WxWVrl6M
サラリーマンより豊かな農家とか５０軒に１軒ぐらいか？
住む土地によるから、所得で単純に比較はできないが
所得の比較でいけば、ほぼ皆無だｗｗ
ま、この手の事いうと、大多数の恵まれないリーマンが
「そーだそーだ」って言ってくれるからなｗ
ｶｽすぎる。
172:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:11:39 C/0UwBUX
>そもそも農家の所得は勤労者世帯より高い。
こりゃ又懐かしい詭弁だな
１）「農家の農業所得」ではなく「農家の農業所得＋農外所得」ということ
２）「ほとんどの農家」なので「大部分が二種兼業農家＝農外所得が主力」
ということ
このパターンの詭弁は数十年前に頻繁に使われたモノで、今使う人間がいる
とは思わなかった
173:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:16:43 cMKbKy34
だってこいつはネオリベの中でも化石レベルだもの
174:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:37:42 c1bRP7Gt
竹中、伊藤、池田はビジ板の新自由馬鹿三羽カラス
175:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:06:39 C/0UwBUX
>>174
なぜ、そこで城センセがはいらない？
176:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:07:18 5o7S+BDc
その通りだわ
日本がやってるのは農業保護ではなく、農家保護
選挙目当てで他の産業が煽りを受ける状態だ
農家の為に他国にない技術もどんどん流出する
日本から雇用と税収を奪う状態になってしまっている
農業保護の観点は分かるが農家保護にメリットはないよ
雇用確保なら公務員にでもしとけ。年収を思い切り下げてな。
法人参入の出資規制は現在25％
これが今年改正された分だ。それ以前は10％
ジリ貧なんてもんじゃない。ここを切り捨てた韓国は海外での農業地を確保する手段に切り替えてる。
クーデターにまでなってしまったが、それほど勝てる分野を見定めてる。
最低でも効率化を図り、関税障壁を落とすことで、規制緩和を打診していかないと、
どんどん海外に移転するぞ。
177:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:41:46 0s8cnGaB
500万の耕運機を買う勇気などお前等にはあるまい！
ＪＡにピンはねされてる農家の気持ちもわかるまい！
ＪＡが癌なんです。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:24:07 4Y7U+1uh
>>16
土地や機械を含めれば高いかもな。
生活が豊かなのとは別ベクトルだが。
179:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:29:20 g560UxjA
何度いっても分からない奴ばかりだな。農家は金持ちだよ。資産家だからね。
都会でのサラリーマンに相当するのは小作人。農家は社長。
総額何百万もする農機具と土地を所有して、毎年百万単位の投資をしている身分。
もちろん零細だから社長一家も働くがね。それとサラリーマンを比べてどうする。
都会で比べるなら建機を持っている程度の工事屋や、自社店舗を持った小売店、
事務所を構えた士業と並ぶのが農家。
サラリーマンに相当するのは農作業の手伝い賃でいきてるやつらだよ。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:34:07 K9W2Dcuh
>>179
客観的な証拠示せ
181:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:38:10 g560UxjA
証拠やソースが必要な意見はいってないと思うのだが？
一般的なサラリーマンより資産を持っている農家は居るのは当然だし
それが多かろうと少なかろうと俺の主張が崩れるとは思えん。
どういう情報を示せば降参するのか決めてくれれば提示するよ。
2chでの議論は相手に手間をかけさせ、だめ出しだけする立場になれば勝てるからね。
182:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:47:45 K9W2Dcuh
>>181
「農家は金持ち」を示す証拠
何を根拠に金持ちと言ってるのか「客観的に」教えてほしい。
誰が見ても納得するように、ね。
183:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:50:39 OTd9ltWf
>>179
投資ってのは農機具と肥料のことだろ。
それなしに農業ができるもんならやってみろよ。
184:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:52:19 Qvk6K2SZ
そりゃ数で行けば兼業農家の世帯が圧倒的に多いし
彼らは一般サラリーマンの仕事に加えて、さらに農業生産活動もやっているんだから、
所得が一般サラリーマンより減っていたら、怪異以外ありえないもんな。
185:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:03:04 YYvL+VmJ
池田信夫さんは経済学者ではありません。アルファブロガーです。
186:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:08:08 7Gr9igVB
>>179
一年間農家行って見学して来い。
ドアホ。
187:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:19:49 hQvVZJk5
国がまともに意見を言うには食料自給率と兵器の生産が上げられるね
188:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:27:12 TLhi5uTY
今の家電製品の状況を見てれば農業を捨てることなどできないって分かるはず。
あんなものいつ売れなくなるか分からない。
テレビで腹は満たないよ。
189:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:29:21 qefO/ruR
正論なんだけどおまえがい
190:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:30:12 mzjPF4bQ
定年間際なので農家になって所得補償を受けたいと思っています
191:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:35:02 OTd9ltWf
>>188
まったく。
サムスン、レノボ、台湾のPC、CPUなんてほとんど作ってないに等しい。
車で負けたら、外貨なんてまったく入らなくなる。
安い労働力とアメリカ留学がえりの頭脳が合わさった中国に勝てるわけがない。
勝てる分野に注力とかいってるやつはほんとあほ。
勝てる分野なんてねーよ。
192:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:01:39 UJkpJyql
何で農業スレって感情的になるバカが多いんだろうね。
193:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:15:05 OTd9ltWf
>>192
池田信夫みたいなやつが教授としてさも正しいように>>1のような意見を述べるのを見てると、
腹が立ってしまうんだ、すまん。
194:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:28:25 jcpojsby
サラリーマンには最低賃金保障があるのに農家にはない
195:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:34:44 0g2kZSB0
江戸時代に士農工商の身分制度があってな…。
現代なら農士工商なのかもな。それだけ食物に対して世界的に注目している。
食物危機にあるから
196:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:07:20 eQ/Xk5E8
>>193
>>120みたいなおバカ意見を言っちゃう奴が他人を虚仮下ろすのも、端からみればすごく滑稽だぞ。
197:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:10:54 jcpojsby
別におバカ意見には見えないけど？
もっとも江戸時代には鉄は超貴重品で 火事があると
焼け跡から釘を拾うだけで しばらく飯が食えたようなことを理解した
上で言ってる場合に限るかも知れんけど
198:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:24:40 eQ/Xk5E8
>>197
それは、日系人が江戸時代以下の人口にまで減って、我が物顔で闊歩するアメリカ人や中国人のゴミをあさっているような世界か？
鎖国して衰退するけども、細々と和気あいあいと暮らしていけるなんて有り得ないから。
199:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:25:29 cBAEdDLY
>>166
農家保護は無駄。
＞どこの国でも、不作になったら輸出規制をやる。
じゃ、他の国から買えばいい。世界中が不作になったらどうするって？
そんときゃ日本も不作だ。意味無いよ。
金さえあれば食料は買える。
農家に金をばら撒いてる予算があったら資源買いあさるなり、日本が優位に立てる産業に振り当てるべき。
農家など救っても百害あって一利なし。
200:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:32:17 OTd9ltWf
>>196
たしかにいろいろ細かいつっこみは入るだろうけど、
俺が言いたいのは外貨を稼ぎ続けられるなんてのは幻想だってこと。
それは多少法律整えたぐらいで修正できることじゃない。
20年前日本が圧倒的な技術力を誇った時代の貯金で成り立ってるのが今の工業、
でも同じレベルの商品を中国、インドがより安く提供する日が来るのは時間の問題。
その日がくるのは間違いないんだから、それを見据えた行動をとるべき。
とすると、多少経済に負担がかかるにしろ農業を保護するのは当然。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:33:13 jcpojsby
>>198 今でもそうじゃん 外需がなければ日本はやっていけないのだから
202:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:34:50 K1sHxAMG
昔の小作人じゃないんだから、今の農家はけっこういい暮らししてるよ。
広い敷地に好きな建物建てて、好きなペット飼って。
服とか車とか、見た目はボロだけどね。
現在の小作人はサラリーマンだろ。
生かさず殺さず。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:37:19 jcpojsby
金さえあれば食料は買えるというのも妄想で
その金は外需を原資としているわけだから 食料が足りないときに
今こそ自動車の仕込みどきとかいってる馬鹿がいるわけない
つまり食糧不足が起こった時には金はないし、一度食糧不足が
起こったら その影響は世代交代するまでずっと尾を引く
204:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:37:53 fASDOKCv
自公 景気回復後に消費税上げ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
自民党の細田博之、公明党の北側一雄両幹事長らは６日、
東京都内のホテルで会談し、衆院選の与党共通公約に「景気回復後の消費税率引き上げ」の方針を盛り込むことで合意した。
消費増税の方針を巡っては当初、公明党が難色を示していたが、社会保障政策の財源を示すことで、
民主党との違いを強調する狙いがある。(毎日新聞)
205:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:38:59 HWd9hqQX
輸入すればいいというが一体どこに農地があるのだ？
貿易量はそれほど多くない。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:40:18 t6aTx6vT
日本のサラリーマンなんか保護されまくりだよ
農家より100倍は保護されている
これを無くすべきだろ
資本主義には必要無いだろ
207:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:41:13 q+o1BPDh
ID:t6aTx6vT
ビリー「どの組織に雇われた、工作員さんよォ！？」
208:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:42:50 t6aTx6vT
自由民主主義の俺を工作員扱いするのか
209:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:42:57 MNrDXP4s
>>200
外貨が稼げないようになったら半世紀前の生活水準に戻ることになるから
かえってコメ中心の食生活になり、現在の経営耕地規模＋関税ゼロでも採算取れるようになるよ。
210:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:43:50 OTd9ltWf
>>199
10年後に日本が優位に立てる産業が存在する根拠をいってほしいね。
ディスプレイでサムスンに負けるなんて10年前に想像できたか？
ITでインドに勝てないっ想像できたか？
10年以内に他の工業製品すべてで似たような現象が起きるだろう。
なにせ、中国、インドの労働力は激安。
かつ、あいつら頭もいい。
アメリカの上位の大学の何割が中国人留学生でしめられているか？
今の10代、20代、30代が使えないって事実はなんかの政策作ったって解決する話じゃない。
勝てない競争に勝とうとするより、競争に負けても生き残る道を探すべきじゃないのか？
211:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:50:02 TqsKv4qu
百姓公務員は最強です
212:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:51:39 t6aTx6vT
サラリーマンなんか エタヒニンだろ
213:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:54:27 K9W2Dcuh
>>211
なんで？ｗ
214:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:55:17 cBAEdDLY
>>203
＞金さえあれば食料は買えるというのも妄想で
＞その金は外需を原資としているわけだから 食料が足りないときに
＞今こそ自動車の仕込みどきとかいってる馬鹿がいるわけない
あほくせ～
食料が買えないほど貧困になってるなら、石油もガスも何も入ってこない。
どっちにしても日本の人口は半減してる。無駄。
>>210
競争に負けて日本が貧困になったらどっちにしたって今のような過保護政策は取れなくなる。
つまりその時点で農業は滅びる。どのみち滅びるものに金を使うのは無駄。
OECD（経済協力開発機構）の指標％ＰＳＥ（農業保護率）
【％PSE（農業生産額当たりの保護率）】
日本 ５８％
アメリカ １８％
ＥＵ ３７％
ＯＥＣＤ平均 ３２％
日本の農業保護はあまりにも過保護である事を認識しましょう。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:57:51 MNrDXP4s
>>210
比較生産費説、比較優位で考えろ
製造業の比較生産費が新興工業国とドローになったら生活水準も新興工業国とドローになる
生活水準が新興工業国とドローになると
比較優位が失われてた低付加価値産業に再び現れることになる
半世紀前の食生活に戻り
減反やめて二期作・三期作や麦の裏作によりフル生産すれば
生産性は半世紀前より上回ってるから 今の耕地面積でも自給できるのだよ
原油の輸入が割高になるから生活水準はもちろん下がってるけどな
216:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:00:42 FolsjWn8
>>210
>10年後に日本が優位に立てる産業が存在する根拠をいってほしいね。
10年後に日本が優位に立てる産業が存在しない根拠を挙げる方が難しいかと
>ディスプレイでサムスンに負けるなんて10年前に想像できたか？
>ITでインドに勝てないっ想像できたか？
業界では10年前でもそれらの台頭が明らかでしたよ
>今の10代、20代、30代が使えないって事実はなんかの政策作ったって解決する話じゃない。
あなたにとって使えないのは、あなた自身の問題でしょうね
>勝てない競争に勝とうとするより、競争に負けても生き残る道を探すべきじゃないのか？
市場の競争に負けて死んだ国はないので杞憂です。勝てる分野を探して注力が基本。
引き篭もりたければあなた一人でやりましょう。
217:有明の月＠古賀先生応援団
09/08/06 23:03:35 GjNsPTaH
2ヘクタ-ル以上の農家は専業だろうから保証してやらないとな。
軍事力以上に食糧とエネルギーは国際外交のカードにされるし。
218:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:06:34 Vk5QfLF3
効率が悪すぎなんだよな
219:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:09:34 rIJPZsk6
>>216
大丈夫だよ。
１０年後に優位に立ってる産業はないからｗ
今のメーカーがやってることと、市場みてりゃ
すぐ、わかることだろ。
新人は育ててねー、社内ノウハウは蓄えてねー
安いからって、全部、外に放り出してんだから。
220:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:10:06 jcpojsby
まぁ減反とか頭のおかしなことやってるからな
外国みたいにじゃんじゃん作って あまったら外国に売って処分すればいいんだよ
221:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:11:29 t6aTx6vT
最下位で一番
222:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:11:57 MNrDXP4s
今の生活水準、交易条件で主要穀物の完全自給は不可能と言っていいだろうな
では、安全保障上の不確実性に対処するにはどうすればよいか？ということになるけど
主要穀物の備蓄を行うのが現実的な選択肢だろうね 半年～２年を目安に
経営規模をもう少し大きくして、農地の労働生産性を上げて 減反なんかやめれば
自給率４０％→６０％くらいまでは上げられそうだが これ以上はちょっとムリだな
政治的圧力や食糧不安が怖いなら国家備蓄がいいよ
どっちみち経済的嫌がらせなら原油が入ってこなくなり、仮に食糧自給率１００％でも苦しいから
223:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:13:08 i7rfy1T5
×農業保護
○農家保護
農業保護と農家保護は全く違う物
224:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:13:13 OTd9ltWf
>>216
>市場の競争に負けて死んだ国はないので杞憂です。
簡単言いきっているけど本当か？
EUに所属しているわけでもないし、冷戦が終わった今、とくにアメリカが日本を手厚く保護する必要もない。
たとえば北朝鮮とかほとんど死んだも同然の国なわけだけど、
日本が市場競争に負けたら似たような状況になるんじゃないのか？
資源もなく、食糧も自給できず、１億の人口をもつ島国ってかなり特殊な事例だと思うぞ。
225:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:25:17 8M4enqyA
だいたいの話が、日本が本当に食糧危機に陥れば、農業はメチャメチャ儲かるビジネスに化ける。
そうなれば誰もがやりたがる憧れの職業であり、荒れた土地であろうがなんであろうがすぐに農地に化ける。
それまでの1年を食いつなげる外貨さえあれば農業保護など必要ない。
226:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:37:51 WhzXsi5h
10Kg数百円になったら、貧乏人にとってはメリットでかい
やる気になれば、エンゲル係数相当低く生活できる
これを機にもっと生活保護の支給額下げろ
227:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:51:12 aztJaiHH
遅レスだが農家の所得については「農協の大罪」という最近出た新書に載っている
「米作主業農家の年間所得は644万円なのに、
兼業農家の所得は792万円で、
サラリーマンの所得を大きく上回っている（02年）」
とのこと
サラリーマンの所得をどのデータと比較しているかは原著を読んでも分からなかった
ちなみに本のタイトルでググったら池田のブログでも書評してあったｗ
228:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:54:40 FolsjWn8
>>224
北は市場競争力が無くて貧しい訳ではありません。あれは体制維持という特殊要因です。
人口比での資源・食料生産で同程度なら、台湾やシンガポール等の島国が沢山ありますし。
一般的に「競争に負けても生き残る道」とは、市場撤退・競争放棄を示すものではありません。
既成の大きな市場の枠組みで勝ちを目指す方針から、例えばニッチ市場のように
勝てる枠組みを作って維持する方針への戦略シフトを言います。
どんな枠組みや局面でも勝てないモノは市場から淘汰されます。
逆説的にいえば、世界中の国々や企業も市場にある限りどこかしら勝っているのです。
229:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/08/06 23:56:42 rZZc08yv
農業生産性を上げるには、現在の農家（主に兼業）を半分以上減らし、土地を集約して
かつ生産力を維持する必要があるが、まあ、無理だろうなあ。
特に農家をばっさり減らすことが。
230:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:12:07 j3IeKqcp
>>179
オマエ妄想でモノを語るなよW
ビズ板初めて来た人？
何を見てそれ言ってんの？
231:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:12:43 IZKFdVco
てめーの勤務先の底辺私大こそ、税金使って大卒ニート･フリーターを量産する保護産業じゃねーのか?
232:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:16:34 uT4LN1IX
FTA結んだら俺らのメシ代浮くだろ
もうそれでいいよ
中国が最強すぎる
233:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:16:46 Zzr6v32+
農家の所得はワープアより高い。
234:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:19:26 98hG+NHb
>>228
>人口比での資源・食料生産で同程度なら、台湾やシンガポール等の島国が沢山ありますし。
これはやや違うんじゃないかと思う。
資源に対する人口比が同じでも人口が違う。
これらの国と比較していいのは、東京23区であって、日本じゃない。
つまり、地方を切り捨てていいならあなたの言う通りだと思うけど、
1億3000万人を賄うにはニッチな市場で勝つくらいでは足りない。
そして、あなたの言うようにニッチな市場にシフトせざるを得ない事態に陥ったとき、
貿易の規模が小さくなり、輸入できる原料が減ってしまうわけだから、
その場合でも国内の経済がなりたつような体制にシフトすべきだと思う。
現在の、日本製品が当たりまえのように売れることを前提にした体制をかえる必要がある。
具体的には、火力発電から太陽光発電にシフトする、食糧自給率を上げるなどがそれに当たるんじゃないかと思う。
もちろん、太陽光発電にしたって原料は輸入にたよっているわけだけど、
高純度のシリコンを生成する技術を開発できれば、シリコンの化合物自体は無限にあるのだから、
これは原油に頼った火力発電と違い技術開発で解決可能な問題だと思う。
235:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:19:29 lgn12+Zm
農業冷遇するとさらに国産野菜値上がりするだろ。
アホな記事書くなよ、チンカス。
毒菜だけ食ってろカス。
236:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:28:09 xPAeEu1F
>>224
工業や科学技術も中国に負け、アメリカからも重要視されなくなった場合、中国は日本を占領して太平洋への前線拠点にしているだろうな。
軍事や海洋資源収集の基地としてなら日本列島に価値はある。原住民は邪魔だからチベットウイグル族のように排除すると。
237:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:34:00 msm/AxK2
>>199
オーストラリアの不作が今回の世界経済危機の引き金だったんだが？
金さえあれば食料は買える。ってのが間違いなんだよ。
穀物が高騰して自国民が買えなくなる価格になったら禁輸して自国民に
食わす政策は農業国はどこでもやる。
>>225
一年で農地は作れないぞ。
それに農業用機器の値段とかお前知ってるのか？
農業というのは技術・設備・人材が必要なきちんとした産業なんだぞ。
238:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:40:35 XeEoimHw
>>229
日本の場合山が多くて大規模化が難しいというのもあるが
一番の障害は老人の土地への
執着だよな
農業やめても決して手放さない
239:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:48:59 uRlzdhir
>>234
>そして、あなたの言うようにニッチな市場にシフトせざるを得ない事態に陥ったとき、
>貿易の規模が小さくなり、輸入できる原料が減ってしまうわけだから、
>その場合でも国内の経済がなりたつような体制にシフトすべきだと思う。
仮に国内企業がニッチ市場へ総特化したとしても、貿易規模が小さくなるとは言えません。
また、必要な輸入原料がゼロになっても日本の国内経済は成り立ちます。
>高純度のシリコンを生成する技術を開発できれば、シリコンの化合物自体は無限にあるのだから、
元素生成の実用技術を開発できたら、金やレアメタルの輸出も思いのままですね。
240:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:51:10 G/rpnjcE
>>238
山奥の運送コストのかかる段々畑や棚田をどこの法人が欲しがるのかと
241:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:53:24 WqjpInsV
>>238
農業目的の土地譲渡、賃貸なんかはもっと緩和してもいいな
242:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:56:21 NHqqsCGT
仮に裕福だとしても、農業は天候に左右されるギャンブルだろう。
土地を貸したり、兼業したりしているから、リスクが分散しているのだろうが、
農業そのものは、安定しているとはいえないよ。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:56:30 98hG+NHb
>>239
元素を作るとは言ってないのはわかるだろ、誤字脱字の揚げ足をとるのは勘弁してくれ。
精製の間違いです。
SiO2が無限にあると言いたいのはわかるだろ。
>必要な輸入原料がゼロになっても日本の国内経済は成り立ちます。
原油が輸入できなければ、自動車が走らなくなるから、何も動かないと思うんだが違うのか？
244:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:58:45 98hG+NHb
>>241
でも、本当に農地として運用しなければ罰則がつくような法律にしないと
結果として農地が減ってしまいそう。
245:名刺は切らしておりまして
09/08/07 01:13:10 4BznrMQm
近所の農家に貸すんだって借地権がらみが怖くて
正規の手順踏まずモグリでやってるくらいだぞ、法人なんかに易々と貸せるかっつーの
二束三文で貸してたら4割貸してた奴の物になってた、意味わかんね
最近は法が変わったらしいけど信用ならね
246:名刺は切らしておりまして
09/08/07 01:31:55 uRlzdhir
>>243
いや、素で精製ではなく生成と書いたのだと思っていたが。必要な原料は加工貿易に対する意味ね。
あと、国内埋蔵量2億ｔと言われるSiO2に限らず、日本が豊富な資源を掘らないのは買った方が安いから。
高効率の精製技術を日本が開発しても、採掘やエネルギのコストが安い国から輸入するだけ。
247:名刺は切らしておりまして
09/08/07 02:22:10 98hG+NHb
>>246
>必要な原料は加工貿易に対する意味ね。
だとすると、>>234でのこちらの意見への反論にはなってないね。
こちらは加工貿易の結果得た外貨で輸入できる原料が減ると主張しているわけで、
輸出する製品が作れなくなるといっているわけではないのだから。
あなたは輸出する製品の原料は現地で調達できるといいたいだけでしょ？
もちろん、輸出する企業と輸入する企業は違うけれど、
結局その中間に国内経済がブラックボックスとして入るだけで、
稼げる外貨の量が減れば、輸入量は減ることになるでしょ？
輸入できる原油の量が半減したとして、国内経済はまわるのか？という話。
今のままだとまわるわけがないからその時に備えて国内経済の仕組みを変えるべきじゃないかと主張しているわけです。
なんか経済しってる風な人はみんな供給過剰が問題だというけれど、
それは10年前に医者が余ってるのが問題だと散々主張していた人たちの主張と同様に間違っているんじゃないかと思う。
彼らも専門家だったはずなのに間違えましたよね？
供給過剰の状態は経済政策で解決可能だろうけど、
供給が不足してしまったら付け焼刃の政策じゃ解決できない状態に陥ると思う。
今現在、日本の生活水準は韓国や中国よりはるかに高いはずだけど、
輸出量が半減した場合同じ生活水準に落ちてしまわないのかを不安に思っている。
248:名刺は切らしておりまして
09/08/07 04:21:34 +dQXl5CM
大前研一二世と名づけよう。
249:名刺は切らしておりまして
09/08/07 07:57:32 goZ8tSLc
イオンに農地を貸したら大規模商業施設に変わったからな
250:名刺は切らしておりまして
09/08/07 09:42:00 ZqMtpvdM
>>235
野菜が値上がりなどと言ってる時点でまるでわかってない。
手厚く保護されているのは関税率が異常に高い一部の作物。
コメ 関税率778％を始めとして、小麦、えんどう豆、こんにゃく芋などである。
海外勢と丁々発止渡り合ってる立派な農家と、援助にたかって生きてる農家を
一緒にするな。
>>237
＞オーストラリアの･･･
で、日本が飢餓になったか？オーストラリアが駄目なら他から買えばいいじゃない。
むしろ多くの国から輸入する事によってこそ一箇所が不作になっても他所から買えるリスクヘッジが可能。
日本国内で必死で自給率を上げても日本が不作になればそれで終わり。
冷害にやられてタイ米を買いあさった過去をお忘れかな。
金さえあれば食料は買える。食料を燃料にしてるぐらい余ってるのだから全く問題ない。
＞一年で農地は作れないぞ。
＞それに農業用機器の値段とかお前知ってるのか？
可能だ。なぜなら日本が食糧危機に陥る状態で、なおかつ世界中が不作、あるいは日本への輸出を拒否するような
状況であるならば、必要なのは10ｋｇ3000円のコメではなくイモだ。
まさかそんな状況でコシヒカリが無いと死んじゃうとか言う気かね。
よって稲作用の農機具も不要。
251:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:32:35 msm/AxK2
>>250
お前が超長期的視点の持てない、リスク管理もできず
技術の継続性も知らない馬鹿だという事はわかった。
252:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:57:40 ZqMtpvdM
>>251
きたね、勝利宣言。
それともたかりで生きてる農家様ですか？
253:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:11:32 vzmGftTO
>>250
あのさあ。確かに芋は水田のような生産設備は必要ないよ。
荒地からでも比較的簡単に生産できる。
しかし、日本人を食わせるほどの米のような高密度生産は不可能。
そこの所はわかっていってる？
たまに、飢饉時の荒救作物の意味を勘違いしている人いるからさ。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:20:58 wsj2H8R0
いつものことですが、ﾆｭｰｽの論調がおかしい､農業問題
有名大学の教授あたりが出てきて､その名刺で理屈を正当化･洗脳している
これは政治家も同じで､実際の現場を知らない
農家というのを大まかに分類すると
1､都市近郊の土地成金(農家と言う名の不動産屋)
2､大消費地近郊の平野部の農家(生産･物流ｺｽﾄｶﾞ安く､機械化しやすい､故に
農地の流動化が無い)
3､地方で放棄農地はあってもばらけているので､効率的でない､中山間地は労力平地の10倍
赤字､他の仕事の給与で生活している人がほとんど､農家であって農家で無い
4､年金農家､農業での所得は赤字､
ただ自分で作っているので､安心･安全な食生活ができるのだけがﾒﾘｯﾄ､趣味の世界
5､最近､農業の大規模化､会社化､異業種参入が相次いでいるが､そのほとんどは赤字､
撤退も多い､､､日本の国土を考えてください､優良農地に住宅が建ち､企業の工場がある､
そして仮に大規模農業をすると就農者は植付け･収穫期を除けば十分の一しか
労働者を必要としない､､､つまり失業者の受け皿にはならない､一時的な季節労働者
6､農業というと馬鹿でも出来そうな感じを持っている人が多いと思いますが､日本の農業技術は
超高度で､特に都会育ちの若者(最悪)､有名大卒でも､数年無収入･資金は数千万円必要､
ほとんどの人は大失敗､超ﾊｲﾘｽｸ･超ﾛｰﾘﾀｰﾝ､､､田舎に血縁無く､ｺﾈ無く､濃厚な人付き合いが
できない人は確実に日本の最底辺層に落ちぶれるだろうと思います､空き缶集めてる方がまだﾏｼ
言いたいことは､政治家･官僚･ﾏｽｺﾐ､､､適当なことを言って､国民騙すなと
何が農家は高所得者で農家への直接保証をする必要がないだ､､成金を除けばみんな辞めたがってるよ
255:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:30:12 vzmGftTO
まあ、補助金があろうがなかろうが、
どちらにせよ日本の農業は潰れる運命さ。
後継者がいない。
そして、国産品は一部の金持ちだけが手に入れて、
大多数の貧乏人は中国産の食料を食べるのさ。
これはもはや不可避のシナリオ
農家への補助金が不満なヤツにとっては、これは嬉しくて嬉しくて仕方ないだろう？
256:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:44:42 H08e4l3B
これは民主党の唯一といっていいほどの素晴らしい提案だったのに･･･
まず、農業補助金を廃止しても、農家に直接所得保障されるので農家は損をしない。
今までかかっていた関税が撤廃されるので消費者は安く買えてうれしい。
食料自給率は今まで関税によって不当に高くなってる農産物を買えずに、関税が安い外国産を買っている
消費者が多いから下がっていたのであって、国産が安く買えれば日本産を買う人が増え、食料自給率は上がる。
誰が損をするのかと言えば、天下り法人。
天下り法人の農畜産業振興機構の場合、バター１ｋｇに対してマークアップという名目で806円を取ってる。
これから農家への助成金等が支払われるが、半分近くは天下り保護の為に消える。
小麦も同じ。㌧あたり19000円のマークアップが乗せられている。
オーストラリアの不作で、小麦価格が上昇して庶民の台所が！とか言ったところで
やろうと思えばこの天下りの取り分を減らしていれば何の問題も無かった。
いまのバカな農業保護政策をやめて、農家への直接補助に切り替えれば、天下りが吸い取っている
無駄なコストは全てカットできる。
こんな良い政策をなぜやらんのか理解できん。
257:名刺は切らしておりまして
09/08/07 12:18:44 e9tyMZxc
自由貿易は現行維持でいいから補助金は下げろよｗ
258:名刺は切らしておりまして
09/08/07 13:43:55 5gBuqyrR
>>18
軍事力持ってれば最悪な事態になったら侵略するからな
他国もそれを恐れて譲歩する
戦争放棄した日本は国際的に弱いぞ
259:名刺は切らしておりまして
09/08/07 18:34:35 9hdoTcZM
農民という名の貴族、そして農協は日本のガン。
もう一度、農地改革をやるしかない。
農地を（農地改革の時と同じように）実質タダで接収し、集約、
一定規模以上の大規模農家・農業法人のみに売却。
小規模（現在の平均的は農家は当然小規模に分類）・兼業農家
には一切税金が原資の補助金類は払わない。
すでに転用された分はそれによって得られた利益も当然没収。
（元がタダなんだから何の問題もない。）
これだけで財政赤字がかなり減ると思うけど
260:名刺は切らしておりまして
09/08/07 21:06:12 Atia3ppQ
>>259
毎度乙。
農業スレ、米スレが立つとしょっちゅう、この手の主張が書き込まれるけれど何でなんだろ・・？
261:名刺は切らしておりまして
09/08/07 22:32:46 98hG+NHb
>>260
まあ、いいんじゃないか？>>1みたく教授の肩書とか出されるとまともな意見だと錯覚するけど、
その意見を支持してるのが>>259みたいな奴だってわかって、むしろ冷静になれる。
262:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:00:01 xPAeEu1F
>>254
兼業農家が実質的に耕作放棄しても名目上は農家を名乗っているのは、税金でうま味があるからでしょ。
法人農業のハードルが個人よりも高いから、農業の大規模化が進まないんじゃないの？
263:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:15:54 qXDEE3wO
農家は、金持ち。固定資産税もﾀﾀﾞ同然だし、ず～っと赤字申告税金払わないのに、補助金貰い、自動車も一家に一台どころか、一人一台。税金でインフラ作って貰って、価値の上がった土地で大儲け。
264:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:16:25 os5qpTnG
エゴに振り回され、まともな空港も、港も、道路も、鉄道も
造れない
リニアが真っ直ぐ引けない腐った国
派閥のことしか頭に無い小泉の、ウソばっか政治
理屈なんて関係ない
エゴを通したもの勝ち、勝つことだけ考える政治家
265:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:43:03 B3mNlvBm
>>264
じゃあ、あんたが政治家やったら
ﾌﾟｹﾞﾗ
266:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:50:04 l2fsWcgr
>>262
税制上優遇されても、何も生み出さない資産なら持っているだけ損
入居者が1人もいないマンションを所有していて、例え固定資産税を免除されても
維持管理費が掛かるのと同じ。
農家は農地を手放さないのではなくて単に売れないだけ。
だから農業所得が低くても自家消費目的で生産した方がいくらかマシって程度
法人参入が進まないのは人件費などの固定費を考慮すると
農産物生産のみでは採算が取れない。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/08 02:37:01 sH+r+KZF
まあ実際に国を滅ぼすのは、小泉・竹中政権時の規制緩和によって増大した
農水関係の金融セクター、公益法人のリスク投資失敗だけどな
それを持ち上げまくった池田さんも本望だろうが
268:名刺は切らしておりまして
09/08/08 08:47:21 /RJv1RcB
民主党の本音 日米ＦＴＡ「推進」マニフェスト
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
■発言録その１
「ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿（ホントにホントにこの表現を使った）で軽く、時々の事件で盲動する。
ＢＳＥの時も出るやいなや大騒ぎして、一晩で変化してしまった。今の原油高や飼料高が続けばよい。
そうでもなければ、日本人は馬鹿だから変わらない」（←国会でぜひ、そのご高説をわれら愚民どもに
お話し下さることを望みます）
■発言録その２
「１バレル１００ドルを超える原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。
旬産旬消（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）を実現するにはそのほうがいい」（←わが村に来て、
そのご高説を直接農家にお話することをお勧めしたい）
■発言録その３
「飼料を外国から輸入しているような加工畜産（この言葉の発明者だとひとしきり自慢）は今の飼料高で
どんどん縮小するだろう。大変にいいことである」（←実際に去年の今頃に農村に来て私ども愚昧な
畜産農家に直接そのご高説を説諭されることをお勧めしたい）
■発言録その４
●「今まではの農業補助金は、全部ＪＡが吸い取っていた。民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。
今まではＪＡに行ったからダメだった。農家に使途目的を問わない金を払っていくのがこの直接支払いだ。
何に使ってもいい。パチンコでもかまわない」（←よもやパチンコでもいいという言葉が出てくるとは・・・！
もはや大先生の毒気に当てられて、誰も言い返す元気なし。座談会変じて先生ひとりの独演会に）
■発言録その５
●「ヨーロッパの農家など所得の半分は政府から来る直接支払いで食べている。ドイツの農家など皆んな
補助金の直接払いで生活しているんだ。それを知らないで直接支払いを批判するな」（←誇りある農家はヨーロッパにはいないようで。
進んだヨーロッパ農民の奴隷根性すら大絶賛）
269:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:07:44 s38mJLs3
>>268
パチンコという発言は許し難いが、そのほかは口調が悪いだけで、別段間違ったことをいっているわけではない。
とくに発言録その５をもって侮辱とみなすなら、公務員は全員はずかしい職業についていることになる。
>>268にはぜひ、知りあいの学校の先生に「あなたの職業は奴隷に等しい」と言い放ってほしい。
270:名刺は切らしておりまして
09/08/08 15:54:46 0X4dm/NS
ジャスコは産地偽装したいんだろうね
271:名刺は切らしておりまして
09/08/08 19:01:24 VOVDvUll
>>247
>今現在、日本の生活水準は韓国や中国よりはるかに高いはずだけど、
>輸出量が半減した場合同じ生活水準に落ちてしまわないのかを不安に思っている。
こわいね。今の日本は昔の貯金で生きてる感じ。
272:名刺は切らしておりまして
09/08/08 20:34:06 riQLalXW
保護しててもどんどん減るだろうなｗ
大量に出てくる耕作放棄地と廃村
ま、農家は諦めるしかないな
273:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:04:00 yHfJuudp
この学者は、しょっちゅうニュースに出るけど何ら意味のあることを言ってないんだけど。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:05:27 8ZsmLKTv
しょっちゅう出てくる商売で暮らしてるからね
275:名刺は切らしておりまして
09/08/08 23:23:35 RARqtV6Y
確かに成功してる農家はベンツ乗り回すぐらい金あるけど、
ほとんどの農家がサラリーマン以上に稼いでるなんてありえない。
さらに、彼らの労働は一般のサラリーマンなど比ではない程の重労働。
日本の農家は保護されるべきだし、これ以上海外の食料が流れ込んでくるとかもう論外。
276:名刺は切らしておりまして
09/08/09 00:43:38 NPQHyt+o
どちみち農業関係者は今までも民主になんかびた１票も入れてないんだから、
こんな奴らのことなんか気にするなよｗ
完全自由貿易で大いに結構。
そもそも原油・肥料を輸入に頼っているのに、食糧安保など元々成り立たない議論ｗ
277:名刺は切らしておりまして
09/08/09 00:51:38 ttMDIdgT
こういう”ああいえばこう言う”の提灯持ちの記事がいちいち出てくるということは
本格的に政権交代なんだろうな。
278:名刺は切らしておりまして
09/08/09 02:33:06 ImEfHaqJ
自民政権下において、十分すぎるほど経済は崩壊しているわけですが。
279:名刺は切らしておりまして
09/08/09 03:43:48 cgD4L6x6
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民主政権は「旗印絞れ」 細川元首相インタビュー
280:名刺は切らしておりまして
09/08/09 03:44:31 cgD4L6x6
日本は「変な国」になってゆく - 池田信夫
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
281:名刺は切らしておりまして
09/08/09 04:25:31 q3kCj/FH
>>278
おまけに農業も壊滅ですよ。
282:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:01:26 cgD4L6x6
オランダのフレキシキュリティ - 雇用不安のない社会へ、同一労働同一賃金、社会保障の充実を
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
283:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:02:58 cgD4L6x6
Banks Laid Off 12% of Their Employees in Japan
August 7, 2009, 7:36 am
URLﾘﾝｸ(dealbook.blogs.nytimes.com)
284:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:04:10 cgD4L6x6
Land of the Rising Yen
AKIO MIKUNI
Published: August 6, 2009
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
285:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:14:06 nsRgEJiY
同一労働同一賃金とは正社員の給料をパート並に減らすことを言う。
日本では労組が反対するから無理。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:18:07 wbR8xCWM
しかし民主党が選挙前に新自由主義の尻尾を見せるとは予測できなかった。
本来新自由主義と売国サヨクの相性は悪くないわけで
いつかは来るとは思ってたけど。
287:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:22:09 BCwzWgvb
日本経済は今低迷してるレベルだが、滅ぼすまで行ってしまうのか
どのみち、庶民の収入がある程度安定してて家計に金があるなら、 多少野菜や食品が高くてもそう大きい問題でもなかったのにね。
後の祭り。
壊したのは自民党森派と経団連。
288:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:30:00 xQgqxxGm
批判だけで原稿が出来るｗｗｗｗｗ
既出の情報を陳列するだけｗｗ
らくちんな商売だことｗｗ
289:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:35:22 gqycJdbs
自民派だけど民主案は悪くないと思うよ。
ただ、日本農家を消滅させる恐れもある。
日本の基本は農業だから絶対に潰してはいけない。
その為に補償だけじゃなくて米国に勝てるだけの
生産力を構築していくべきだと思う。
中国のように海外の土地を租借して大量に大豆を作ったり、
日本で作れないものをどんどん作れば良い。
ま、そうなると米国が全力で潰しに来るだろうけど。
暗黙の了解で日本が農作物で有利になれば
圧力をかけて規制してきそうだ。
290:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:39:52 cgD4L6x6
野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）
【第31回】 2009年08月08日
9～10月に予測される失業者の激増
その対策こそ次期政権の最重要課題だ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
291:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:43:20 cgD4L6x6
未曾有の経済危機克服の処方箋 － 国、企業、個人がなすべきこと
URLﾘﾝｸ(boox.jp)
292:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:47:43 cgD4L6x6
労働問題
本のベストセラー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
293:名刺は切らしておりまして
09/08/09 05:57:59 cgD4L6x6
『厚生労働省崩壊』を書いた木村盛世氏（医師、厚生労働医系技官）に聞く(1) - 09/08/07 | 08:00
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
294:名刺は切らしておりまして
09/08/09 06:35:10 1xlwaC+D
だから農業を企業に開放すればいいんでないの
農家全然作物作ってないんだもん
295:名刺は切らしておりまして
09/08/09 06:50:37 Qnck2r2R
グッドウィルで農業ですか
296:ぐあょんうぁ
09/08/09 06:53:46 ANKArQqU
× 農業を保護して日本経済を滅ぼす民主党
◎ 農業を破壊して日本経済を滅ぼす自民党
297:名刺は切らしておりまして
09/08/09 06:58:12 +tu47Qwf
いやアメとFTAとか自民ですら言ってねーからｗ
民主の本音がどこにあるかわかんねーから怖いんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
09/08/09 07:03:35 7HNc21w8
食費が浮くからいいとか言ってるやつは毒肉毒野菜だけで生活する覚悟は出来てるんだろうな
299:名刺は切らしておりまして
09/08/09 07:23:12 nBi3xVaG
もう破綻したことが明らかな欧米資本主義の縛りから抜けていない馬鹿な学者め。
工業製品作り続けた結果がこれだろーが、欧米人の作戦通り。
失業者は農林水産に回せば自給率も雇用も上がる。
必要なのは農協の廃止、規制の撤廃。
自由化なんかしたら日本の農業は壊滅して欧米の思うつぼだ。
300:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:29:36 Gdtu6QR8
>>297
自民は逃げてるだけ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本のFTA戦略
3．EPA/FTA推進に当たり留意すべき点
日本にとり、「人の移動」をはじめいくつかの規制分野、或いは農業分野における市場開放と構造改革のあり方は
避けて通れない問題である*11。
EPA/FTAは特定の相手との交渉であり、互恵的なものとして相手国から要求があれば、これらの分野で規制緩和
や自由化の圧力が働くことは避けられない。
政治的センシティヴィティに留意しつつ、EPA/FTAを日本自身の経済改革につなげていく姿勢ぬきには、日本全体
としての国際競争力を強化する手段としようという目的は達成されない。
またその交渉のために多大な労力を割くことも有意義とは言えなくなる。同時に農業交渉をはじめ、現在のWTO新
ラウンド交渉の進展も考慮に入れた現実的なEPA/FTA交渉スケジュールを組む必要もある。
外務省でもFTAは避けては通れないって言ってるぞ
暗い農村 無策に泣く・・・
301:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:48:57 oLTNVXnU
農家は口開けながら金くれって雛の様なのが多いからな
ぶっちゃけやる気の無い小規模農家は淘汰したほうが良いかもしれん
302:名刺は切らしておりまして
09/08/09 18:06:40 716rznX7
のびーにしてはまともだな
303:名刺は切らしておりまして
09/08/09 20:58:20 VGoLXZlg
売国する気まんまんだな
304:名刺は切らしておりまして
09/08/10 04:45:05 0xODCLZk
反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
まとめWiki URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
したらば「ミコスマ板」専用スレ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです
もちろん、口コミで民主党のあやしさを広めていただくのも大歓迎です
※新聞の折り込みチラシとして配ることも選択肢に入れてください。
「値段は一枚あたり2円程度なので2000枚入れたとしても5000円はいきません
新聞販売店に行き折り込みチラシを入れてもらえないでしょうかと言えばおｋです
販売所は不景気で折り込みチラシの数が減っているので喜んで引き受けてくれると思います
毎日や朝日の販売店でもあからさまな毎日、朝日、マスコミの批判が書いてない限り必ず受け入れるはずです
もし依頼するなら、このチラシを親紙として使って下さいと言ってください
一番上にチラシが来ますので。 」
↓もあわせて、よろしくです
【一泡】 民主党解剖 購入祭り 【吹かせよう】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
■■鳩山由紀夫を落選させる道民会■■
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
※道民の方以外でもご参加ください。さまざまなアイディアを募集しています。
305:名刺は切らしておりまして
09/08/10 05:01:35 cbeJ2fKN
>>298
安い食い物より命が大事
食い物で死にたくない中国人中国人中国人中国人中国人中国人みたいに
まして食料自給率あげるには国産だ
国産の税金を安くし海外を高くするのがベスト
金より国民の命
まして中国人や朝鮮人は世界一信用できない
306:名刺は切らしておりまして
09/08/10 05:36:35 jjr9M1lb
Saturday, August 8, 2009
Good bye, the old good days for Japanese economy
Dr. Nobuo Ikeda is a professor teaching economics at Jobu
University in Tokyo. He is better known as one of Japan's most
popular bloggers. He is a great commentator as well as a belligerent
agitator who vehemently criticizes contemporary Japanese people's
complacence.
He was recently interviewed by a famous British business magazine,
The Economist. He found the questions of the interviewer quite
reasonable but sometimes hard to answer. To make his points clear,
he posted an entry titled "Why Japan Is So Slow" on his blog site.
He points out the fact that although a long-term relationship
between a supplier and a maker used to be efficient and help boost
Japanese economy, its effectiveness is disappearing very quickly
now due to change of the economic climate.
Now the game is over: when the future is not so bright, the payoff
of "defection" would be greater than that of "cooperation". So the
long-term relation became inefficient and fragile. It also changed
politics: the Liberal Democratic Party has redistributed the rent
of growth, but the source of the rent dried up. So voters want
change, but they don't know what to change. And the DPJ doesn't
know either. So we can't expect too much from them. Real change
would occur when the LDP is divided after it lose the election,
and the "third party" emerges.
I could not agree with him more. Japan's future is bleak. Japan
will see hope only after going through several political
turbulences. It's still a long way to go.
Posted by Eiji Sakai a.k.a. elm200 at 1:50 AM
307:名刺は切らしておりまして
09/08/10 15:51:54 h5TEaDpL
日本の土地では日本人全員の食料を用意出来ない。
また土地を集約するなんて気の遠くなる時間と無駄で意味のない赤字が出るだけｗ
これからバラバラだった小さな農地が消滅していくだろう。
だが馬鹿にしてはいけないｗ
小さな農地がどれだけあるかｗ
それらが無くなった時、
裸になった日本農業の姿が初めて見えるようになる。
その小ささとお粗末さに国民に絶望が走るだろう。
そしてその時、食料の価値が無視出来ないものになって
日本国民を押し潰すだろう。
毎日の食料を心配するようになって
「ああ、我々は本当に馬鹿だったんだなｗ」
「ああ、やっぱりこうなったかｗ」
と笑うのだろう。
308:名刺は切らしておりまして
09/08/11 00:06:14 ukxGXY8g
ありえなくない?
309:名刺は切らしておりまして
09/08/11 00:33:53 /hEQzDoM
池田信夫なんて取り上げるのやめろよ。。。
こいつは誰にでも噛み付く狂犬。真性のマジキチ。
言ってることはゲンダイレベルの妄想大暴走。
310:名刺は切らしておりまして
09/08/11 00:42:13 OIYvnXPo
先ずは 農業で競争しようにも 地平線が見える農地が日本の何処にあるんだい？
311:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:41:51 ArcPUcBp
>>307
正直それはないと思うんだ。
だって国が破綻したアイスランドは、穀物自給率ゼロだが、
食料には全く困っていない。
結局決め手になるのは一人あたりGDP、はっきり言ってしまえば金の力だからね。
日本は貿易に支えられてるからこそ食料購買余力はものすごくあるからね。
自給率をあげたってなんの意味もない。