【コラム】日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ(森永卓郎)[09/08/04]at BIZPLUS
【コラム】日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ(森永卓郎)[09/08/04] - 暇つぶし2ch462:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:09:46 CpPpnyDn
いや、ここ数年は明らかに好景気だっただろw
職を選ばなければみんな給料は貰えたし
俺はなにも考えずに仕事辞めたけど再就職なんとかできた
上流社会のマスコミや政治家が派遣批判してるけど、
派遣のおかげでどんな人でも結構な金を稼ぐことができた、俺も1年やってたし
派遣批判してる奴ほど働き口を奪っている現実にいい加減気づくべきだ

あと金が絡むとみんな性格が怖くなるからなw
普段の会話では一切話さない方が良いと思った、競馬・パチ・宝くじとかの会話はありだが

463:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:16:29 VLlehYlE
この人って嫌われ者だけど、結構正論言ってる。
変な事も言ってる時もあるけど、肝心な部分は決して間違えてない。

郵政の事やなマネーを刷れとか。

464:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:12:14 sg7m6Cg2
日銀が札刷らないなら政府が札ばらまくしかないな
30万円給付金としてあたえろ財源は糞日銀に国債買わせればいい
これで日本はインフレ円安になり景気回復

465:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:08:15 xtIlKMPW
去年の石油の値上がりによる物価上昇のときも、まだこの状態が続くとかもっと酷くなるとか
いいかげんな学者が多かったなか森永はすぐに収まるとか言ってた。
森永は経済のセンスはあるよ。

466:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:14:07 0r+Kj42E
銀行に金をばらまいても銀行は海外投資するだけだからな


467:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:15:33 oWkaXr3S
>>465
寝言は寝て(ry

468:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:17:55 ARDxKElu
>>466
基本預金者が海外投資しないと、銀行は何もしないけどね。後海外投資も円安効果があるから別にいい事だし

469:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:24:12 At+pnsR0
一般的には不景気なら金利を下げて投資を促すのが正解だけど、
日本の現状だと金利を下げると海外投資が増えるだけで国内投資は増えない。

結局は低金利=デフレ政策になり低金利容認ならデフレは当然の成果、
日銀は低金利政策を推進しているのだからデフレは完全容認の状態、
非難されても日銀は首を竦めるだけだろう、日銀に突きつけるのは
無意味で効果の無い極端な低金利政策を今後も維持するのか否かだ。

470:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:39:57 U+SuuF9p
金融緩和で、単に円が減価するだけで景気は一切回復しないという状況もありうるのでは。


今回の不景気や失業率増加は外的要因や日本の産業構造の要因も大きい。
企業は金が足らないのではなく、輸出先の需要が足りない。
需要さえあれば高金利でも企業は金を借りて事業を拡大する。

日本の巨大な供給力に対して日本一国だけ需要を拡大しても、世界的に需要が拡大しなきゃ焼け石に水では?

471:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:00:42 nw1x7W7I
1000万円くらい定額給付金で配ればいいんだよ。
さすがにこれくらい配れば何割かは使われるので、景気に貢献する。
インフレになればさらによし。
大量に貯金しているジジババの資産が相対的に減るから、格差縮小にも役立つ。
また、ローン問題もインフレになれば、緩和される。
ハイパーインフレになれば、事実上、借金はチャラ。
日本がデフレなのは、日本は年金生活者、生保、専業主婦などの不労所得で生活している人が多いから。
彼らは、物価が下がれば、下がるほどいい生活ができるので、デフレ大歓迎なのさ。

つまり、インフレは勤労者や若者有利、デフレは不労所得者や老人有利ってこと。

472:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:12:21 sg7m6Cg2
>>470
インフレ円安になれば需要も生まれるよ

473:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:21:09 o+oaNLnA
>>463
いや、マクロ経済に関する初歩的な知識があるってだけだよ
逆にミクロについて滅茶苦茶でトンチンカンな事しか言わない

とは言えビジネス+ですら「デフレなんだから金利あげろ」レベルの妄言が出てくるくらいの日本では
初歩的とは言えマクロ経済を理解している人間は凄く貴重

ってか日本の大学の経済学部って何やってんの?
マル経なんざ神学の範疇だろと

474:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:49:51 RCk9tNBr
【論説】 「自民の公約…所得100万円増?ショボすぎ。正気か?と麻生首相の頭揺すりたい」「評論家も『バカ』扱い」…ゲンダイ
スレリンク(newsplus板)l50

★自民党は「正気なのか」「能ナシなのか」
●ショボ過ぎる公約で選挙戦う神経

・自民党が発表したマニフェストに「今後10年間で各家庭の可処分所得を100万円増やす」というのが
 あった。100万円? 10年で? 1000万円の間違いではないのか? そう思って新聞を読み返した
 サラリーマンが多かっただろう。
 URLリンク(news.livedoor.com)



ゲンダイの記事が凄い件


475:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:07:15 +InDJIHL
>>473
大学の改革で、結構適当に博士号が出せるようになっちゃったし、
学生減少のタイミングで自立運営を迫られているので、客寄せできる
ような人が望まれるのです。それで、社会人枠みたいな変な博士が
量産され、更に地方自治体が若者引きとめに底辺地方私立みたいなの
をガンガン誘致して教授ポストを与えてしまうのです。

若手の将来がある研究者にはポストが無いのに、社会人でちょっと
箔をつけてきただけの学識経験無い人にはポストがあるって矛盾。

あとね。テレビは衆愚向けメディアだから、「経済学ではこうなって
います」なんて説明したら視聴率がた落ちなのよ。それで、「既存の
経済学なんて間違ってる!」とかのたまい、シュプレヒコールのごとく
威勢良くデタラメを撒き散らす連中が好まれるわけ。

しかもね。元経営者とか元記者とか元編集者とか元左翼活動家とか、
どんな人であっても、経済について語れば、全員「経済評論家」と
名乗っちゃうのよ。本当に学者としての業績ある奴は、テレビになんて
まったくでないから。

というわけで、民放に出てくるような評論家は全部デタラメ認定して
おくくらいしか自衛手段が無いのです。

476:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:21:39 B+3cjOkJ
だいたい、白川に総裁をしたのは民主党だったよな。
自民と経済界があんだけ武藤にしろといってたのに、
大蔵官僚だからとか体面ばかり気にしやがって。

477:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:22:23 /MKbRoHa
日銀批判スレかと思ってみてみたら、なんか分かった様な事を言う奴らばかりで笑った

478:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:20:32 Bj5KkemF
森永に対して言いたいことは1つしかない。

デブ!

479:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:29:24 EqgvXzAu
デフレスパイラルでネトカフェで暮らす貧乏人を筆頭に
弱者に暮らしやすい世の中になるよ

480:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:33:18 M6Es3Ni1
森永を日銀総裁にすべきm9(`・ω・´)シャキーン

481:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:35:20 EqgvXzAu
デフレで企業は鎬を削り
消費者に優しい社会、弱者が救済される社会が実現する
反対するのはインフレバブルで一山当てようとするギャンブラーかバカだけ

482:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:40:51 M6Es3Ni1
ていうか、経済の血液たる通貨の供給量を司り、
ひいては国家経済そのものを支配し得る絶対的な権限を持った日銀総裁を初めとする金融政策委員は、
司法の頂点に君臨する最高裁判官同様に、定期的に選挙によって、罷免の是非を問うべく国民審査にかけるべき!m9(`・ω・´)シャキーン

483:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:41:59 M6Es3Ni1
>>479
ネタだよな?w


484:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:49:19 M6Es3Ni1
デフレスパイラルで得をするのは、デフレすなわち実質的な貨幣価値の上昇によって購買力が上昇する金持ちだけ。
金を持たない貧乏人、自らの労働力を切り売りするしかない庶民にとっては、
自分らの賃金水準も再現無く下落していくことを意味し、ますます失業リスクが高まることを意味するわけで本質的になんのメリットも無い罠。

インフレ政策によって、金を使わない金持ちどもに、金を過剰に退蔵し、
経済の血液たる金の流れを停滞させ続けてることに対するペナルティを課すべき。m9(`・ω・´)シャキーン

485:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:08:18 8Ja4fR9m
森永のクソバカは以前TVの討論番組で

年金は全額株式市場で運用すべき

・・・とホザいてた
株式市場で運用している年金が巨額の赤字を出しているのはすでにみなさま周知の通り
あれが全額運用だった日には、どうなっていたことか
なんの責任もないのに言いたいだけ言って逃げる森永は最低の屑

486:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:24:15 M6Es3Ni1
>>485
竹中ならいざしらず、森永がそんなことを言ってたなんてにわかには信じられないな。

そのTVの討論番組とやらの明確なソースが知りたいもんだな

487:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:13:55 4k5GP6+w
何故デフレがいけないか簡単に言うと、デフレは金融不政策や景気悪化
の結果であり、新たな原因になり得る点。だから、物価が低くなるのは良いが、
絶えず賃金水準よりは高く、価格低下は経営を圧迫し、また賃金が低くなる。
それが金融政策が取られるまで永遠に続いてしまう。

488:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:22:45 3/kBt+Dj
給料下がってるんだからどう考えてもデフレスパイラルだろ。

489:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:32:45 /Wk45rok
>>488
本来ならその時点で気付いているべきことだよなw
給料が下がり続けて何年経つんだよと

490:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:40:54 3/kBt+Dj
世界経済が良くなると、中国の安物が増える。
すると、中国製品が日本にも押し寄せ物価が下がる。
中国当局が人民元を操作している限り日本のデフレ脱却はありえない。

491:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:42:19 SjjZFTJQ
この人を「エコノミスト」と思ってるのは、テレビばっかり観ているニートかフリーターくらいでしょ

492:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:44:33 P9Y35cTH
認めよ(キリッ

って言われても日銀自体は「デフレは素晴らしい」と思ってるし


493:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:50:58 NXgWN5UV
つまり 中国様とアメリカ様に挟まれて浮上出来ないと


494:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:55:01 SL8fQuR4
バラエティばっかでてんじゃん。

495:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:57:10 yABfdv13
モリタクは食べ物は安くすませてるけど
フィギュアとか買ってるから国内経済に貢献してるのさ
たぶん

496:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:57:38 3/kBt+Dj
中国はインフレに苦しみ、日本はデフレに苦しむ。
アメリカから見れば表と裏の関係。
結局アメリカが国債をさばいて、漁夫の利を目論んでいる。


497:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:02:56 NXgWN5UV
それを遠巻きに見るユーロとイギリス

ユーロは排出権をさばいてアメリカみたいにやりたいようだけど
ゴアがDVD出して牽制しましたね....

498:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:16:01 TEks+chE
早く舛添を日銀総裁にするんだ

499:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:19:55 RCk9tNBr
おいおい。全然禿げてないだろw

500:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:24:11 TLhi5uTY
いっとくが、デフレは地球に優しくないんだぜ。
環境に悪いんだぜ。

501:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:26:07 TLhi5uTY
好いかよく聞け。
新しくて性能のよいものが古くて性能の悪いものより安い。
これは異常なことだぞ。
消費者的にはいいかもしれないが。
だが裏返せば消費者も生産者なんだぞ。

502:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:22:39 h3DRu/J1
アホだよな日銀、外国人にまでジンバブエと同等に扱われるほど日本を異常なデフレ地獄にしちゃって・・・

503:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:49:02 LHJMecaH
デフレ対策は手ぬるいと日銀攻撃
かつての批判急先鋒の“懺悔”

URLリンク(diamond.jp)

504:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:58:49 fE+hFRlX
金が余ってんだからしょうがない。

505:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:59:44 muZpwrvX
エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

506:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:44:27 GkA0Rpiz
デフレで得するヤツなんて1人もいないよ。最終的にって意味ではな。

507:名刺は切らしておりまして
09/08/07 07:46:16 SbsYOnSd
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)

508:名刺は切らしておりまして
09/08/07 09:46:36 ebe7UOIY
ちょっと前まで原油資源高のインフレだったんだから波が来て当たり前。
マスゴミに吊られすぎ。また数年掛けてインフレがきたら同じように日銀は最悪だと騒ぐんだろ?

509:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:43:31 CG3Ld/zT
日銀のアホどもはデフレがあまりに続いたおかげで
デフレ脳になってしまったのでは?

もともとインフレ恐怖症だったしな

510:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:46:23 tGoZ+I5A
インフレなんかにしたらお偉いさん達の資産価値が減少してしまう。

これが理由だと俺は思ってる。

511:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:55:26 K3mqEdUR
>>508
意味不明

512:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:02:15 kYTidPX1
>>508

アタマ悪そうw

513:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:38:55 AWfHQAQy
デフレでもインフレでも
低所得者にとっては基本的に損なのです



514:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:53:01 VtKYKSoQ
民主なら最低賃金は1000円になるし、
自民なら所得は100万円アップするし
日本の未来は明るい

515:名刺は切らしておりまして
09/08/07 12:00:05 hoBdD69U
>>514
最低賃金引き上げじゃ低所得者しか得しないじゃん

516:名刺は切らしておりまして
09/08/07 13:55:19 0Xed4eA3
【インフォメーションスタッフ】総合案内所でお客様に笑顔で対応。池袋西武の顔ともいうべき存在です。
URLリンク(baito.e-aidem.com)

時給970円

517:名刺は切らしておりまして
09/08/07 13:59:41 mZ4qTQLC
悪いが森永って名前見ただけで思考停止になる。

まずは疑えを通りこして、言ってろと。

前は結構言ってることも好きだったんだけどな

518:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:01:25 y+VPURnX
>>508
コストインフレとインフレの区別ぐらいつけろよ

519:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:01:55 FKe6H0e7
値上げ販売業者に補助金でも出すか?

520:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:10:17 hh6NdgAn
カネ余らせてもどうせ投機に回るだけだよね
どうしたら俺みたいな下々に回ってくるんですかねえw

521:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:16:23 mJehF02v
>>1
森永が圧倒的に正しい。

テレビ(っつか安保)以外じゃまともなんだよな、この人。

522:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:19:35 J7AddSRv
狂牛病対策で牛肉輸入制限して吉野家から牛丼が消えた時、
小泉政権にマジギレしてたな、このおっさん。

523:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:21:13 mJehF02v
そりゃファンなんだからそうなるだろwアホかw
実際その後の吉野屋の凋落は見ての通りだ

つか一般論でも狂牛病対策も行き過ぎだったつーのが専門家の見解だけどな

524:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:23:39 y+VPURnX
森永は評価が難しい、思想はバカサヨクだが経済の見方は基本正しい・・・が経済政策は
突拍子もないこと言うことがある。

525:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:25:34 J7AddSRv
>>523
むしろ、そこまで森永を愛せるあんたがよくわからん

526:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:28:52 mJehF02v
>>525
森永に対する客観的分析だろ。別に俺吉野家潰れても悔しくないしw

「サヨっぽいから問答無用でクズ」なんて考えとは評価の軸が根本的に違うんだよ。
森永はテレビタレントの中では極めて貴重な日銀批判論者だからな。

527:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:35:20 mJehF02v
そもそも小泉政権が好きなら、小泉改革を潰した最大の戦犯である
日銀への怒りを共有するぐらいじゃないとないけないんだが。
日銀批判は森永と竹中が意見一致する数少ない経済の争点。

まあこんな事を言っても、当時小泉を支持してた奴は概ね何の疑念もなく
福田や麻生への支持にスライドしているだろうから、無意味な説教なんだろうけどな。

528:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:36:36 J7AddSRv
政治の森田、選挙の福岡、経済の森永、為替の榊原、株の北浜、軍事の田岡、競馬の井崎だっけ?
当たらない評論家って、たしか

529:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:44:30 jrpimzN5
森永がどうとかはおいておいて
日銀の経済政策は異常の一言
バーナンキとかから屑扱いされている状態

530:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:44:40 mJehF02v
予測と政策提言は全然違うんだけどな。
景気の予測は誰にとっても難しいし、その基準で行くなら世の中は当たらないエコノミストだらけだ。
しかしエコノミストの本来の仕事は政策提言なんだよ。
まあ金融立国なんて言ってた連中なんかだと、予測でも提言でも大失敗しているわけだが。

ちなみに、よくある森永批判で「竹中時代の株価5000円予測大はずれw」というのがあるんだが、
あれは日銀が森永の主張する通り(というか実際は小泉竹中中川の圧力のおかげだが)に
政策を変更したおかげで、予測が外れたに過ぎない。
経済の論理がわかってない連中に限って、予測の当否に拘り、間抜けな批判を繰り出してしまう。

531:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:46:20 AEvo4AaE
>>514
あれ800円にいつ間にか変わってるぞw

532:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:48:40 mJehF02v
>>531
つかそもそも最低賃金なんか引き上げる必要ないんだけどな。
仮に失業が増えないとしても、最低賃金近辺で働いているのは主婦や高校生等が主流で、
貧困対策としては機能しづらい。ああいうポピュリズムやってる時点で民主はダメだろう。日銀にも甘い。

533:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:49:11 J7AddSRv
>>530
おまえは少し落ち着け

534:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:50:50 mJehF02v
>>533
悪いが俺はいつもこんな調子だw
まあ良薬口に苦しと思って噛みしめてやってくれ。

535:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:51:03 KxCu20Ot
ここでさらに1000兆くらい借金して景気対策にアホほど注ぎ込んでみよう
一応デフレではなくなる

536:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:13 mJehF02v
>>535
50兆でいい。
8割を給付金にしてバラマキ、2割を期間限定の消費減税に使う。
日銀は長期金利急騰を抑える為に、国債を100兆規模で市場から買い漁る。

政府試算の甘めもGDPギャップが40兆余りだから、50兆出しても大したインフレにはならん。
基本的にこの路線であっという間に景気は回復する。簡単な話なんだがなー

537:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:16 vamrOBV6
>>530
小泉内閣を評価するのは難しいけどな

最大の失政はインタゲ導入を断念した点

あの時点で重要性を理解していたにも関わらず
年寄りの反発受けて引っ込めた

アレが無きゃ失われた10年が20年にはならなかった

小泉内閣が金融政策の重要性とマクロ経済の基本的知識持った最後の内閣だったからなぁ

特にこの衆院選後は
「円高で内需回復」
「利上げで家計に利息収入を」
産業締め上げに恐慌下の財政再建論
デフレ容認と絶望的

538:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:59 KxCu20Ot
日銀は国民を搾り所得を減らすことを選んだ
日本の中央銀行が求めているのは目標の数字で、国民生活を豊かにする為に存在していない
本末転倒、日本の愚かな官僚の象徴の一つ

539:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:59:42 mJehF02v
>>537
年寄りの反発・・・は確かにあったが、ありゃ宮澤喜一という年寄りが、
大蔵出身者の縁で日銀のエージェントとして、インタゲ阻止・中原総裁誕生阻止に動いたからだろう。
年寄りの有権者が反発していたというような記憶はないな。

540:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:10:42 AEvo4AaE
>>539
確か当時そういう批判もあったぞ
インフレにして老人かお金を掠め取るためとか
テレビなどで言っている評論家もいた

541:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:14:04 tMpfAZFP
二十年前と同じお値段です

542:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:16:35 mJehF02v
>>540
当時の日銀総裁人事を追った新聞記事によると、決定打になったのは
宮澤の小泉への直談判。それまでは結構揺れ動いていたんだよ。

去年の総裁人事でもそうだったんだが(宮澤でなく民主の日銀出身議員経由の圧力)、
日銀の政治からの独立性を言うなら、組織防衛目的であろうとなかろうと、
政治家への働き掛けは慎むべきだろう。その点へのマスコミの批判はまるで聞かなかったな。嘆かわしい。

543:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:19:12 jrpimzN5
もう日銀取り囲んでデモしよーぜ

544:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:21:41 0F2zmFpt
英国中央銀行(イングランド銀行)が、事前の市場予想を覆して、量的緩和政策の継続を決定した。
 つまり、大量のマネー供給をもはや止めることができなくなったということである。
 イングランド銀行はこれまで、英国債や不良債権化した証券・債券を買い取ってきており、
 7月末にはその買い取り枠・1250億ポンド(約20兆円)を完全に使い切っていた。
 マーケット関係者の間では、これでイングランド銀行による量的緩和は終るものと見られていた。
 ところがそうした事前予想に反して、イングランド銀行はさらに500億ポンドの買い取り枠拡大を決定した。
 つまり、現時点でマネー供給を止めようものなら、英国金融は大惨事に見舞われるということである。
 英国中央銀行が、英国金融にとっての最後の生命線であるということが、
 強く印象づけられた出来事である。
 見方を変えれば、今後英国債を発行するにしても、海外投資家には英国債が売れなくなり、
 イングランド銀行が尻ぬぐい的に英国債を買い取ることになる展開が浮かんでくる。
 まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増しである。
 ポンドの価値はどんどん下落するが、ここで手を止めれば大手英銀が軒並み破綻という、
 さらに最悪な事態が待っている。 2009年08月07日12時24分
URLリンク(kabu.sakiyomi.com)
ドヒャー

545:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:35:34 mJehF02v
>>544
これでポンド安が進めばますますイギリスと日本の差は開くだろうな。
先進国中最低の落ち込みを見せた日本とそれ以外の国の差は、マネー供給の差に過ぎない。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

546:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:46:49 K3mqEdUR
のちの白川不況である

547:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:57:18 Fiyxy6Wa
速水恐慌よりマシ

548:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:57:22 tMpfAZFP
物干し竿景気だな。
進歩なし

549:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:04:33 K3mqEdUR
速水よりマシかどうかはまだわからない。。。

550:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:08:32 tMpfAZFP
俺商売してるが十年前以下の値段なんだが生活できへん

551:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:09:28 70Cxz1v/
森永が展開した国防論憎しで、森永自体を毛嫌いし、
森永の経済論まで思考停止して根拠無しに批判してる奴がいるようだ。

552:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:12:04 K3mqEdUR
バカの判断基準はウヨクかサヨクかだけだからな

553:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:12:14 aVrmUOuJ
安売りの消耗戦はとにかく精神を削るからな
鬱が増えないことを祈るのみ

554:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:15:34 jrpimzN5
通貨の供給には
   ・日銀による日本円の供給
   ・地方行政による地域通貨の導入
   ・企業内通貨(電子通貨)による、民間の信用創造

の3通りが考えられるけど
今の所民間側で共同で信用創造機能を作ろうって動きは無いの?

555:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:17:09 Fiyxy6Wa
電子通貨って円天か

556:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:25:04 jrpimzN5
>>555
円天は信用創造機能を持たない完全な詐欺だが
もしあれにきちんとしたマクロ体系 信用創造 があれば機能していたよ

557:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:26:05 Fiyxy6Wa
企業間取引って円とは別の独自な通貨でやるの?w

558:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:29:29 jrpimzN5
>>557
スイカでコンビニ弁当やレストラン利用する事を考えればいい。
あれの範囲を更に拡大し、
信用創造機能(つまり、農作物や工業品の取引 労働者の給料の一部にまでスイカを利用する)
を持たせる

559:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:29:43 AEvo4AaE
>>554
銀行の信用創造を忘れちゃ駄目だろ

560:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:32:25 jrpimzN5
>>559
銀行の信用創造はどちらかといえば、創造というより増幅だろ
デフレ下で、しかも銀行自体の収支を最優先している状況じゃまず無理だ。

561:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:32:33 tMpfAZFP
俺が大学時代より物価下がってるってヤバいし政策ミスだろ?その政策は自民党とか官僚とか日銀も含まれるだろ。


562:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:03:32 y7147Lkh
>>551
実際、森永のミクロ論は滅茶苦茶だから
時と場合によっては批判の対象になる

ただ、マクロ経済については初歩中の初歩を弁えてるからマトモ

何故か日本の経済学者は「初歩中の初歩」の否定から入って
その上に自分だけにしか通用しない滅茶苦茶な論理を積み上げたがる傾向があるから
森永の存在は非常に貴重

同様に竹中も完全否定される傾向にあるが
特に政界から引退した後はマトモなことを言ってたりする

563:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:38:29 Fiyxy6Wa
竹中はそういう意味では許せんな。
主張がもはや原型を留めていないというのに、小泉改革は成功だったとかまだいっているし。

大臣時に散々自分の主張をやったあとで、どうやら間違えていたらしい、と事実上衣替え。
引退した後からああやればよいこうやればよいwもうね

564:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:40:40 y7147Lkh
いや、大臣時にもインタゲを日銀に直談判しに行ったりしてるんだよ
ただ、小泉…というか宮沢が最終的にストップかけた

565:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:43:29 7gJqdW7j
歳出削減を徹底せよ--慶応大教授・竹中平蔵氏
URLリンク(mainichi.jp)

566:名刺は切らしておりまして
09/08/07 22:35:37 rsbrsYpJ
>>562
日本の経済学者はなんでああもバカなんだろうか、現実無視もはなはだしい。

567:名刺は切らしておりまして
09/08/07 22:51:58 K3mqEdUR
テレビに出ててなおかつマクロ理解してるのって竹中、森永ぐらいしか見当たらないからな。
竹中がまともになったのは故高橋洋一の存在が大きいんだろうな。

568:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:01:03 L7l5YMW3
殺すなw

569:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:36:33 mm6YNqfA
デフレスパイラルなんてそれほど心配する必要はない。
日本国民全体が、1960~70年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。
無職はとにかく職につけ。ぜいたく品は買うな。ワープアならおとなしく実家へ帰るか
誰かとルームシェアするか、じじばばでもバツ持ちでも子連れでもいいから
誰か見つけて結婚しろ。
そうすれば何とか最低限の生活はできる。
運良く正社員の人は、貯金ができるだろうから、素直に預金しろ。そして金持ちのやつは
地味を装って隠れ金持ちになれ。
そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
まず銀行を保護する。
そうすればまずデフレになる。デフレになればGDPは減少する。世界は、そんな日本の通貨
なんか持ちたくないだろうから、当然円安になる。円安、低所得、大いに結構。
そんな中、我々日本人はおとなしく、もの作りにいそしめばいい。
何も最先端のものを作らなくたっていい。韓国、台湾の類似品でかまわない。どうせ
対ドルGDPではすでに韓国、台湾に抜かされてるだろうから、日本製のほうが当然、安くなる。
我々はミスをしないことを前提とした学校教育で教育された国民だから、韓国や台湾よりは
高品質なものが作れる。だから世界と十分競争できるし、売れるはずだ。
そして地道に我々が貯金すれば、銀行は体力を回復し、世界に低金利で金を貸すことができる。
そうすれば低金利の円を借りて、金利の高い資産運用をしようとする連中が必ず現れる。
そういう連中にどんどん円をキャリートレードさせれば、世界は徐々に資金が回るようになる。
そうすれば不況を克服することができるだろう。

我々は慎ましく生活し、安くて長持ちする製品を作ることだけに専念すればよい。




570:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:52:52 dfA2+/WS
10年前より収入は2割減の俺だが、生活費は3割減の感じがする

571:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:56:14 iQaLxFSa
>>569
>そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
>まず銀行を保護する。
>そうすればまずデフレになる。

この三行が破綻してる。残りはどうでもいい妄想だが一応理屈らしく扱ってるようだからツッコミ。

>>570
10年で1割しか実質所得が伸びてない時点で終わっている。
同じ期間で普通の先進国なら2割は伸びる。

572:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:56:28 WKT1VHUu
円安は輸出企業のためではなくなによりもまず
国内の市場を相手に働く国内の生産者のために必要。

自由貿易の建前で後ろ手に縛られたうえで、不公平なほどに為替を傾けられる。
黒船来航して関税自主権のない不平等条約を飲まされたときなみに酷い状態。まさに植民地。

嘘だと思うならアメリカへ行って見てくればいい。日本じゃ150円のオレンジジュースが
原産国のアメリカでは200円以上する。いくらなんでもおかしい。なんで輸送費その他が余計にかかる日本の方が安い。
どんだけ不公正に円高押しつけて、日本が雇用を奪われてるか。円高マンセーしてるアホは早く気づけ。

573:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:30:27 9lv4xIWM
森永さんのおかげで学歴と教養に相関関係が無いことがわかった。
ありがとう!

574:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:31:57 C/sRgKTZ
>>573
はい、低学歴で教養のある貴方に記事の内容についての具体的な反論をどうぞ

575:名刺は切らしておりまして
09/08/08 01:35:11 jk+Cr/Zm
森永はいつも正論言ってるな

576:名刺は切らしておりまして
09/08/08 02:05:49 6FVmytCd
森永を叩いてるやつって具体的反論は何一つしてないな

逆に具体的反論をしているやつは個人攻撃なんかしていないな

577:名刺は切らしておりまして
09/08/08 04:24:58 U5/bWm5B
>>572
ってかね、内需、外需って言葉は阿呆が誤解するから使わんほうが良いのよ

内需、外需って言葉は企業が使うもんで
自社の供給をどの需要にぶつけるか
そういう観点のもの

経済全体を俯瞰するような視点で使うもんじゃない

経済全体を見るときに内需と外需で線引きするから
「円高で輸入品が安くなって売れる、だから内需回復だ!」なんてアホなプラス民が出てくる

重要なのは供給

供給元が国外では雇用に繋がらないし、金も回らない
いかにして自国の供給を需要にぶつけられるかその観点が大事なのであって
需要の国籍はそれほど重要ではない

供給の観点で見れば
円高は悪で
円安が善という構図が見える

需要の国籍に関わらずね

578:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:36:29 t27A3DG7
デフレだと思うが相変わらず家が高い
賃貸の大家の不労所得なんとかしてほしい

579:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:45:05 t27A3DG7
今の年金制度の?のとこは金持ちの老人を貧乏な若者が支えるという構図

580:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:41:28 wQiQIJ9Q
>>579
指に金ぴかの指輪をいくつもつけたバーさんが電車の中で
仕事帰りでクタクタのサラリーマンの前に立って
いかにも席を譲れみたいな顔をしてるのを見ると、この国マジで狂ってんなと実感します。

581:名刺は切らしておりまして
09/08/08 16:02:14 tMl3R3hm
インフレにしないとどうにもならんよ

582:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:31:32 Pfw0tEme
バブル以降の日本はずーっとデフレ状態
奥田が経団連会長についてリストラが加速されると同時にデフレも加速した

庶民は消費はしたいが金が無く苦しい
でも金を持ってる奴にはデフレは実に都合がいい(現金の価値があがる)

金持ちと企業優遇策がデフレを加速させたのだよ

583:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:39:30 AqL6A6uC
>>582
プラスして言うなら、外国も日本からJOBを盗めて良かった。
いやー、ほんと、このデフレを続けさせた日銀のクソすぎること。びちぐそ過ぎ。

584:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:34:51 fuRU8GxB
デフレを何とかしようと言う気がないのが間抜けすぎる

585:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:37:29 HUt2CjN6
デフレスパイラル

ウルトラとか、スーパーとかつけないとわからないよ。
ずっと続いてるんでしょ

586:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:54:44 jApHAQzg
ずっとデフレでそのうえ資源高騰による物価高に悩まされ、まだデフレを肯定しているんだから
よっぽどのバカだな日本銀行の連中

587:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:01:53 716rznX7
このまま米英が回復して日本だけ取り残されたときの言い訳はもう用意してるのかな
言い訳の天才だからしてるんだろうな

588:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:08:42 jApHAQzg
>>587
日銀と政府の責任の押し付け合いになるかも
それとも自民党と民主党かな・・・

589:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:12:13 piXkVtaG
太陽の黒点、7月10日から連続28日間、ゼロ行進中。異常事態。
URLリンク(swc.nict.go.jp)
200年ぶりの寒冷化間違いなし。
石炭利用のイギリス産業革命は1760年代に始まるとされている。
200年前の地球人口は推計10億人とか。今は68億人。
そのうち10億人が飢えているという。飢餓死は年1500万人。
寒冷化になれば、作物不良と原油高騰で、食糧生産は大激減。
  (石油利用の動力機関のおかげで、農作物、漁獲、化学肥料生産が拡大。
   飛躍的な食物収穫が維持されてきた。)
この1~2年で、世界中が、歴史的な寒さになれば、暖房用の石油需要も一気伸び。
ガソリンは200円オーバー。餓死者も増える。先進国も貧富の格差が広がる。
食糧の不足や価格高騰で世界中が政情不安。
(リーマンショックが起きる前に、食料価格高騰の抗議デモが世界中で起きた)

590:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:15:54 piXkVtaG
英国中央銀行(イングランド銀行)が、事前の市場予想を覆して、量的緩和政策の継続を決定した。
 つまり、大量のマネー供給をもはや止めることができなくなったということである。
 イングランド銀行はこれまで、英国債や不良債権化した証券・債券を買い取ってきており、
 7月末にはその買い取り枠・1250億ポンド(約20兆円)を完全に使い切っていた。
 マーケット関係者の間では、これでイングランド銀行による量的緩和は終るものと見られていた。
 ところがそうした事前予想に反して、イングランド銀行はさらに500億ポンドの買い取り枠拡大を決定した。
 つまり、現時点でマネー供給を止めようものなら、英国金融は大惨事に見舞われるということである。
 英国中央銀行が、英国金融にとっての最後の生命線であるということが、
 強く印象づけられた出来事である。
 見方を変えれば、今後英国債を発行するにしても、海外投資家には英国債が売れなくなり、
 イングランド銀行が尻ぬぐい的に英国債を買い取ることになる展開が浮かんでくる。
 まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増しである。
 ポンドの価値はどんどん下落するが、ここで手を止めれば大手英銀が軒並み破綻という、
 さらに最悪な事態が待っている。 2009年08月07日12時24分
URLリンク(kabu.sakiyomi.com)
>まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増し
ドヒャー

英の量的緩和「危険な賭け」 資産買い取り規模、GDP12%に膨張2009/8/8
イングランド銀行は6日、資産買い取りプログラムを500億ポンド(約7兆9860億円)拡大
することを決定し、その規模は財務省が認めた当初の買い取り枠を上回る1750億ポンド
(約28兆円)に膨らむ。これは英国のGDP(国内総生産)の12%に相当
 量的緩和の規模を拡大する6日の決定によって、イングランド銀は、英国債の発行残高のうち
実に最大22%の購入を約束したことになる。クレディ・スイスのロンドン在勤エコノミストで、
英財務省の元当局者であるネビル・ヒル氏は「今や莫大(ばくだい)な規模に達している」
URLリンク(www.business-i.jp)

591:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:44:04 piXkVtaG
日米で金融政策会合へ、米国債買い入れ休止なら波乱   2009年 08月 8日
URLリンク(jp.reuters.com)

592:名刺は切らしておりまして
09/08/09 19:42:11 IcHb5Mmd
物価が下がった感がないのはデフレだから?
そうかもしれないが服やかばんの生地の質感でも
不当に値段が高い気がするし
食品も結構な値段ですが。

賠償請求ちゑ子のアイデア盗用分
賠償してあげなさいな。

593:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:00:46 716rznX7
1行目から意味不明

594:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:04:42 e9DLGOQc
宝くじが今三億なのに一億時代の経済水準はやはりへん

595:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:10:54 e9DLGOQc
賃金上げないと経済回らない
大卒二十万て1900八十年台のまんま

596:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:26:10 e9DLGOQc
森永氏って石破に似てるけどまあ冗談ですが竹中みたいに政権に入ったら変わるみたいになって欲しくないな

597:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:30:30 yDNakTue
ケケ中は元から金と権力が好きなタイプ
モリタクのほうは見栄えは悪いがマトモだ

598:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:37:39 e9DLGOQc
今は卵の値段と同じ状態の経済ですな

599:名刺は切らしておりまして
09/08/10 19:10:58 Slo+TPAP
モリタクはミニカーを揃えたいだけのタイプ

600:名刺は切らしておりまして
09/08/10 19:30:55 n6o36Z4P
意外と森永のマーケットアウトルックは正しい事が多い。

601:名刺は切らしておりまして
09/08/10 20:13:15 uPuZlD2o
基礎中の基礎をはなしてるだけなのに賛美両論があるのが不思議

602:名刺は切らしておりまして
09/08/10 20:57:13 R4y4KwxC
>>601
賛美両論って言葉が不思議

603:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:14:21 9Z4VxqCQ
資産デフレ?
実質金利上昇?
困るな…

604:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:21:26 W7wekFpj
>594
宝くじは1・2等の確率と
3等以下の配当を減らしているから。

300円だった宝くじが500円になって配当そのまま倍ならその論も成り立つかもしれない。

605:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:22:26 W7wekFpj
500円を600円に直すの忘れてたスマソ

606:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:36:58 oQ8/0o5I
政府紙幣発行して日本銀行券を駆逐してくれ

607:名刺は切らしておりまして
09/08/10 22:00:06 Y33d1TY2
>>601
美ってw
森永さんのはなしは美しいって書いてる人いる?

608:名刺は切らしておりまして
09/08/11 00:02:37 W7wekFpj
>601
賛否両論ね
これはさん「ぴ」りょうろんて読むんだよ「び」じゃないよ

609:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:49:29 1Z2MTjF8
政府紙幣発行しても日銀が吸収オペするから無意味

610:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:05:50 Hm5kZdCW
いつまで数字で物事を考えてるんだこいつら
URLリンク(bbs.avi.jp)



611:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:45:52 iWH8Y+Kz


ある日本の経済学系ブロガーがスコットサムナーというアメリカの経済学教授とやり取りした日銀話
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
サムナー
貴君の2003年の例にまさしく示されているように、日本はデフレに「捕われて」なぞいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、
実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。
1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは(クルーグマンが時々言うような)
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。


612:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:42:31 Cbj7VV8M
日銀は狂ってる

613:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:34:18 XarUihEH
それを容認している政治家もクルっている、改革支持している国民も狂っている
狂気の中にいれば、気づかないことがあるんだねw

614:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:47:39 UuDPn/6i
クルーグマンもバーナンキもグリーンスパーンも狂っている


615:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:03:13 XarUihEH
EOBもFRBもECBも狂っている
信じられるのは中国の統計だけ

616:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:05:06 ozxHr6fM
>>615
それ何て皮肉?

617:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:05:07 E+s73uAg
デフレ自体が悪いのではなく
物価変動への応答速度の差による
医療、保健、教育、光熱費などの比率がじり高になるのが問題なのではないのか?
米の営業ノルマがないのが不思議。

618:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:14:53 TQ+CWWWS
>医療、保健、教育、光熱費などの比率がじり高になるのが問題なのではないのか?
結局はそれもデフレの弊害なんじゃねーの?
経済が縮小してるから必要最小限のものが割高になる

619:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:21:31 E+s73uAg

経済活動が安く良いものを提供するのを是とするのと矛盾するね。


620:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:41:55 dPZqI2aE
政治家は金融政策なんて知らないでしょ
学者は人によって言うことが違うし、マスコミはよく分からないからウケる人を連れてくるだけ

こんな状態でどうしろと

621:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:43:10 O+3u+dM2
なんで経済とまるで関係ない男が経済を語るの?

622:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:55:43 Pa9J8lhe
>>611
こういうように経済学者を一人あげても説得力がでるわけ
じゃない、ということだな。
中央銀行家でインフレ起こしきれるようなのはおらん。
ECBはいわずもがな、中国人民銀行総裁だって抑制的なこと
言うんだけど、政治家の力が強くてかき消されがち。
FRBは特殊な部類だろうね。基軸通貨で通貨の減価の影響を
受けにくいからというのもありえる。

623:名刺は切らしておりまして
09/08/13 08:18:26 ftBEpLPw
>>592
そこが大問題なんだよ。
デフレではなくて資産デフレであって物価によっては上がっているものさえある。
例えば教育費だが家計最大の出費は居住費で次ぎが教育費。
食品も分量減らしているだけで実質上げているものも目立つ。
自動車もそれほど値段が下がったわけでもない。

最悪、資産はデフレ、他の物価はインフレと言う最悪の自体に至る。
昨年の資源の高騰と穀物の高騰はそれを示唆し、バブルの原因たる
長期の低金利の副作用としての投機がその契機になりえる。

これは金融政策の完全なる破綻。
本来の目的とは逆のマネーの流れが生まれ、神の見えざる手を日銀が
代替できると言う勘違いが根底にあるのだろう。
官僚社会主義の崩壊だなw

624:名刺は切らしておりまして
09/08/13 09:57:01 UuDPn/6i
たしかに教育費インフレは半端ないわw

625:名刺は切らしておりまして
09/08/13 12:57:20 ViQHMto9
>>623
消費者物価はちゃんと家計支出を品目毎に加重平均してあるぞ。
教育費上昇の影響を考慮してもコアコアCPIは最悪の下落=デフレなんだよ。
あまり物を知らないのに語らない方がいい。

626:名刺は切らしておりまして
09/08/13 21:08:09 5qcGG34a
消費者物価には上方バイアスが~

627:名刺は切らしておりまして
09/08/13 22:57:44 BtTLCjOd
上方バイアス(実際より数字が高く出る)を考慮すると
ますます>>623は明後日の方向を向いた議論になるな

628:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:01:07 RFVQWnxl
つか、相対価格の変動と、一般物価の変動くらいは、ちゃんと区別しようよ。
それが区別できない奴は、物価についてテクニカルな議論をする資格なしって
事になっちゃうんだけど。

629:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:08:50 Kk5gmcgl
デフレを認めても何も手をうたない、ちょっとでも景気に回復傾向が生じると財政再建・消費税増
などと抜かして景気を落ち込ませる、いいかげんこんなアホなことはやめるべき。

630:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:12:41 SW+lrwVX
海外からは思いっきりデフレ経済国の代表みたいに言われてるぞ

【コラム】「インフレーション?それともデフレーション? われわれがなるのはジンバブエ?それとも日本?」 [09/07/30]
スレリンク(bizplus板)

631:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:11:49 TEemh4FI
>>629
しかも、一番有効な対策を「悪魔的政策だ!」と根拠なしに拒絶論を
吐く、大臣まで出てくる始末。デフレが問題なのに、「インフレを予防
するために利上げする」なんて中央銀行がいるだけで、大変な状態に
なっているというのに。

変態新聞なんて、「金利を上げたら利子所得が増えて景気活性化!」なんて、
露骨な資産家不労爺の利益誘導を一般論のように社説で論じる始末。

632:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:36:56 JoC0Swo2
まあ、ハイパーインフレになってどうしようもない混乱するくらいなら
デフレの方がマシ
というかこの程度デフレにもなっていない
所得が伸びないのはこの国が縮小経済になっているんだから当然の事
全体の所得が縮小することを前提に所得再分配をどうするのか、考えるべきだ


633:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:41:58 TEemh4FI
ハイパーインフレ(笑)

634:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:52:40 YnFg6D0g
このままデフレで逝けばやがてはハイパーインフレだがなw
インフレにして経済を成長させていかない限りは

635:名刺は切らしておりまして
09/08/14 10:03:18 ouTL4H5K
ハイパーデスラー砲、発射!!

636:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:01:58 VbRjwyic
金持ちは海外へ移住するから
この国がどうなっても知ったこっちゃないだろう

637:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:12:28 2yZoi52v











638:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:25:56 7MLwexQn
ワイドショー脳にマクロ経済を直感的に分からせるにはどうしたら良いだろう。
彼らは景気が悪くなっても、物価が下がるから大丈夫だと思っている。
そんな彼らに何と言ったらピンと来てもらえるのだろうか。

639:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:32:34 Xt+HlPk5
給与が下がる、雇用が減る。現実に起きている事をそのまま言えばよい
物価が下がっていくのは、物が売れないから 人件費削減にまで手をつけて価格を下げていくんだと

640:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:45:12 LEN9i0D4
民主は円高厨・金利厨だからなぁ

641:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:52:51 823oW0KC
空き駐車場増えたな。

642:名刺は切らしておりまして
09/08/14 15:41:46 MCh55bZ7
マクロ経済学の原則を言ってるだけにすぎないのに。
日銀はデフレターゲット(笑)をしているとしか思えないな。


643:名刺は切らしておりまして
09/08/14 16:32:18 YnFg6D0g
GDPデフレーターが15年連続で下がりつづけてるんだから
明らかに政策としてやってるんだろうよ

644:名刺は切らしておりまして
09/08/14 19:15:48 ArOZ4BiX
>>630
世界中でこんなキチガイなデフレ続いてるのは日本だけ出し
たぶん歴史上で見ても日本しかないと思うぞ

まだ潰れてないのが奇跡だ


645:名刺は切らしておりまして
09/08/15 01:15:13 Q3Z1U4X2
まあ、恐ろしいほどの寸止め能力を持ってることはわかった。

646:名刺は切らしておりまして
09/08/15 07:33:56 0TrgS3Pb
今回の危機では、かつて日銀や政府がやったことを実行したら大半の国で快方に向かった。
ではなぜ日本がダメだったのか?それは潜在成長力が低いから。
潜在成長力が低い原因は色々あるが、それを放置してばら撒きやろうと金融緩和しようと無駄の上塗りw

自民の「景気回復させてから増税」がしゃあしゃあと垂れるのを聞いてあきれた。
手段は?と聞けばどうせばら撒きに決まってる。あれだけばら撒いてもダメだったのに今度はうまくいくとでもw


647:名刺は切らしておりまして
09/08/15 07:55:40 APzCbSPK
潜在成長率が低かったらとっくにインフレになってるってwどこのアホだよw

648:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:08:44 3JLd97fd
日銀はどうしてこうも無能なのか

649:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:22:06 0TrgS3Pb
日本語を読めないバカ一匹wこのスレにふさわしいww


650:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:29:55 Q43rX2eb
>>1

森永、金を使えよ。w

651:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:31:14 J3xx+DBQ
>>645
体に良くないらしいよ

652:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:31:36 fMB3jXWg
森永卓郎は丸岡いずみに激しく惚れている


653:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:02:30 3JLd97fd
デフレギャップを埋めることを考えなければな、供給が過剰なのに需要喚起しないバカって・・・

654:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:20:40 3JLd97fd
企業倒産や失業者の増加、高級ブランド志向で一時持ち直した百貨店でも夏のバーゲンが止められないとか、
イオンがユニクロに対抗して格安ジーンズ発表とかデフレスパイラル真っ盛りなのに日銀は本当にアホだよな。

655:名刺は切らしておりまして
09/08/15 11:13:07 SejcaGj7
森永っていまだに金融政策で景気対策なんてバカなこと言ってるのかw
このカスはとっとと死んだ方がいいなw

656:名刺は切らしておりまして
09/08/15 16:19:39 uQWu6Zlg
マネタリーベースの伸び率が異常
英米中銀はもちろんのこと、日銀もおかしい
それでおk

657:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:05:14 JrAH7ddl


デフレを脱却もせず、増税するのは、本末転倒

ある程度インフレにして増税すべきだ。  デフレで増税は、日本経済に
良くないと思う。

658:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:10:34 oUZvlWnH
>>655
でも、森永に騙される人間多数。

貧困詐欺師に騙されることに気が付かない。


659:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:28:20 J3xx+DBQ
じゃあ金融政策で景気対策してない国を教えてくれよ

660:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:19:35 3JLd97fd
デフレスパイラルとはどういう状態を指すのか日銀に聞いてみたい

661:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:22:31 8BOnOb4v
森永はバカっぽく見えるが、言ってる事は正しいんだよなぁ。
もっと学者っぽい知性的なお顔立ちの人が主張いてくれてたら良かったのに

662:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:29:34 APzCbSPK
ていうか批判的な人って>>655みたいに経済常識以前のレベルで勘違いしているとしか思えない。

663:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:31:48 QqhFpMs1
世界需要が急激に減少した現状で
日本一国の金融政策で解決できるなら良いね。

664:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:33:00 APzCbSPK
>>663
つ 韓国

665:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:33:16 wM/wcvVG
金融に需要を回復する力はない

666:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:34:09 J3xx+DBQ
>>663
日本以外みんなやってるし。
つうか金融政策の意味わかってるか?

667:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:35:24 QqhFpMs1
>>666
なら説明どうぞ。

668:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:35:29 GX+Emn4N
リフレはうまくいったためしがないんだが そこは無視か…
世界大恐慌の時アメリカのニューディールでもやったけど失敗した
過剰供給の解消はWW2でやっとなのに…

669:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:37:25 APzCbSPK
>>668
釣りかな。大恐慌からは金融政策「だけ」で脱出したんだよ。
半世紀ぐらい前の教科書の知識で経済語っちゃダメ。

670:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:40:15 GX+Emn4N
>>669
な訳ないだろw
どんな教科書読んでるんだよ
少なくとも経済歴史家の本くらい読め

671:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:40:37 APzCbSPK
韓国の例ってのはコレね。

サムスン電子、収益急回復 4~6月見通し、営業益1650億円以上
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

>通貨ウォンが依然安値圏にあることも収益を押し上げた。

日本も金刷って円安誘導すればいいの。否定してる人は現実見ようね、あと教科書も。

672:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:41:29 APzCbSPK
>>670
歴史家の名前挙げてみ。70年代に出版された本だったりするから。
つか、まさか福田和也とかじゃないよねw

673:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:43:01 7f+pISiD
>>668
日本銀行様ですら高橋是清は成功したと書いてたけどな

674:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:43:48 QqhFpMs1
よくわからんが
日本はずっと金融政策をとっていたはずだが
今の現状でどんな金融政策が取れるのだろうか?

理論的には財政政策と金融政策を同時にとるとお互い薄め合ってどっちらけになるのだが
ここの経済通はどんな論を展開するのだろうか?

楽しみだ。

675:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:44:14 APzCbSPK
>>674
とってないよ、ほれ
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

676:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:46:16 QqhFpMs1
>>671
ドル安圧力が強いのに?
14日現在oandaでは70パーセント以上が円高ドル安と見ているようだね。

677:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:48:28 QqhFpMs1
>>675
金融政策というのは銀行の資産ではなく金利か為替レートかマネーサプライを出すものだよ。

678:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:49:43 Zzj32Ub5
政治家も役人も団塊も誰も国を疲弊させた責任を取らない。
俺も何の社会的責任も果たさずに生きていこうと思う。

こんな吹き晒しの社会になっても、まだ保身のために若い世代にツケを回し、
踏み付け、搾取する上の世代など絶対に面倒は見ない。のたれ死ねばいい。

679:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:49:47 APzCbSPK
1930年代アメリカがデフレからインフレへと転換した時、
実は国全体の財政支出は減っていたんだよ。
つまり大恐慌からの脱出は金融緩和のみで達成された。

その後アメリカ経済は1度谷間(37-38年)を経験するけど、
それは景気好転に油断して、金融引き締めを実施した為でしかない。
普通にずっと金融緩和していたらもっと素早く経済は回復していたよ。

>>676
そりゃ日本はバカ日銀がデフレ肯定してるんだから円高基調になるよ。
金をすれば必ず円安誘導出来る。出来なければ海外から刷った1万円札を
代金にして、無限に食糧資源各種製品を輸入出来るけど、まあそんなわけが
ないから、金を刷れば必ず通貨安に誘導出来るんだよ。さっさと金融緩和すべし。

680:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:51:37 APzCbSPK
>>677
それは20年ぐらい前の入門教科書レベルね。
もうちょっと最近の流れも勉強した方がいい。

>>678
年寄りは貯蓄沢山持ってるから、インフレ税でその富を奪うべきだね。
将来の借金は将来の世代ではなく、現在の世代が尻ぬぐいすべき。
その為の金融緩和、インフレ誘導、円安誘導。

681:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:51:47 J3xx+DBQ
>>674
>理論的には財政政策と金融政策を同時にとるとお互い薄め合ってどっちらけになる
「理論的」か。かっけーな。その理論教えてくれ。

682:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:52:25 GX+Emn4N
>>672
どれがいいかな
William J.Barber,Designs with Disorder :Franklin D.Roosevelt, theEconomisuts,and the Shaping of American Economic Policy,1933-1945

683:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:53:12 APzCbSPK
>>681
うおっ、そこ読み飛ばしてた。
恐ろしい認識の人が経済語ってるんだなあ。
資格試験レベルでいいから経済勉強してほしい・・・

684:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:53:32 QqhFpMs1
>>679
違うだろう?
経済通の君は
「アメリカは破綻しないために無限に金を刷っている状況だが
日本はその無限+αの金を刷って円安に持っていくべきだ」
じゃないのか?

アメリカにはアメリカの都合もあり
ドル安にもっていっているよね?

685:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:54:25 wM/wcvVG
>>668
ニューディールが失敗したとか、アホかいな
ニューディール止めて景気減速してるのまで観測されてるのに

686:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:55:21 GX+Emn4N
>>684
通貨の切り下げは先にやったもん勝ちだけどね…
さてどう収拾するのか見ものだよ

687:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:56:15 GX+Emn4N
>>685
リフレに関してだろw


688:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:56:20 EPN487fr
>>678
俺もそうしよっと。

689:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:57:55 zuNS6/tT
上の連中が責任を感じて
自己資産を投げ打って補填できるのかが問題

690:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:58:49 yjHPvmnb
>>2
「ローソンストア100」では、なんとさまざまな種類の100円(税込105円)弁当が販売されているのだ

ちょっと前までは99円(税込104円)でしたがなにか?

SHOP99→ローソンストア100

691:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:00:03 APzCbSPK
>>682
たぶん単純に古い学者の古い本だから国際学派の視点を取り入れてない。落第。
この分野の権威はFRB議長とCEA議長ね。

>>684
無限って何?円安にしたければ日本も刷ればいいんだよ。アメリカは関係ない。

>>687
>>679読んで。

692:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:25 lRc/gSMn
こりゃあ政府紙幣を600兆円一気に発行してもインフレになりそうもないな

693:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:27 hTvS5+9Q
仮にハイパワードマネーを増やしてマネーサプライが増えたとして
100ショップ系って普通に存続してそうな予感が

694:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:48 QqhFpMs1
>>691
>無限って何?円安にしたければ日本も刷ればいいんだよ。アメリカは関係ない。

為替は相対的なものって知らないわけ?

まあこれで君の知識の底がどの程度かみんなわかっただろうね・・・。


695:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:03:52 APzCbSPK
>>694
いや知ってるけど、放置すれば円高になるだけでしょ?どっちにしろ刷るしかない。

>>693
前回のデフレ不況・・・って昭和恐慌の時だけど、
その時も100円ショップみたいな店が出来て、
その後高橋是清がリフレ政策取ったら、いつの間にか消えた。

696:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:06:21 QqhFpMs1
>>695
>いや知ってるけど、放置すれば円高になるだけでしょ?どっちにしろ刷るしかない。

いやお前さあ、
チャート見てる?
六日の米国雇用統計発表でどっちに動いた?
ずっと恒常的に介入しているんだよ。


697:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:07:19 GX+Emn4N
>>695
軍部の暴走止められなくなったけどね。
大恐慌時のインフレ転換といっても政府支出辞めたらデフレに逆戻りだったろ
行くつく先はアメリカも戦争しかなかったドイツや日本と同じようにねw

698:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:09:47 APzCbSPK
>>696
で、だから何なの?何のツッコミにもなってない。

アメリカが「無限に」金刷ろうが実際に為替介入していようが、
円安にしたければ日本も同じ事をするしかないよ。

反論したければ上二行の何かを否定しないと。

699:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:10:04 wM/wcvVG
>>691
ニューディールは効果なくて、金融緩和でリフレしたとかエキセントリックな学説は披露しなくていい

700:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:11:20 APzCbSPK
>>697
軍部はそれ以前から暴走してたから関係ないよ。満州事変の後だから。

>大恐慌時のインフレ転換といっても政府支出辞めたらデフレに逆戻りだったろ

それより金融を引締めたからね。で、引締めを止めたらインフレに戻って回復基調になったのは既出の通り。
しっかり勉強してね。

701:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:12:10 APzCbSPK
>>699
ニューディールの効果がないなんて言ってない。
ニューディール政策では不十分にしか財政出動しなかったと言ってるだけ。

702:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:13:00 QqhFpMs1
>>698
底が浅いな・・・。
何、そのかんしゃく。

今は米国がドル刷って日本が下がらないように時間をかけて介入しているんだよ。
米国がドルする必要が無くなったときに自然と円安になるよ。

君に贈る言葉
つ 理屈倒れ

703:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:13:21 GX+Emn4N
>>700
頭悪いだろw

704:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:14:40 K8bZ0tF9
森永卓郎・・・

705:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:15:49 hTvS5+9Q
今の日本は相当90年代に財政出動しても効果がうすかったということは
かなり会社に債務があるかばんばん評価損が発生してたと思うよ
財政 金融 両方でやっていくのがいいのかなあ

706:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:19:17 APzCbSPK
ていうか>>679の前段は統計的にも実証されている事実なんだけどね。
事実を否定されると困る。

これは中央政府と地方政府の、財政のあり方の違いが関わってるんだよ。

アメリカでも日本でも、中央政府は通貨発行権がある為、赤字国債の発行が
可能なんだけど、地方政府はそうはいかない。基本的には拡張的な財政政策を採用出来ないわけ。

ニューディールの時のアメリカではこの中央と地方の違いから、財政出動が上手く行かなかった。
すなわち、ルーズベルト政権が公共事業などを増やそうと頑張っていたのに対し、
地方政府はその財政制約から、不況による税収の減少を受けて歳出を絞り込まざるを得なかった。
その結果、大恐慌脱出時のアメリカ全体の財政支出は、前年比マイナスを記録しちゃってたわけ。

実は近年の日本でも同じような現象が生じている。
かつて小渕政権は公共事業バラマキの権化として揶揄される事が多かったけど、
実際の統計を見ると、日本の公共事業(公的固定資本形成)のピークは95年だった事がわかっている。
これは急編成の景気対策を工事として消化出来なかったという事情もあるけど、
地方自治体がデフレ不況の深刻化による税収減を受けて歳出削減に走った影響も大きい。

>>702
だから何の反論にもなってないって。残念だけど。

>>703
もう捨て台詞?

>>705
普通はそう考えるよね。

707:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:22:20 wM/wcvVG
>>706
だから金融のみで解決したとか嘘八百は並べんでもいい
金融は需要を生まない

インフレ率の転換時期と金融緩和の時期が重なっただけで
金融のみでリフレを達成したとかボケられても困る


708:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:23:27 QqhFpMs1
>>706
円安にするにはコストがかかりすぎるから
数年後で良いでしょう。

これが日本の現在の舵取り。

それがいやなら韓国か中国へ移住することをおすすめします。
どっちも君好みの政策をとっているから。

ちなみにどちらも一時的なもので破綻「確定」ですが。
為替を操って利益を出すって言うのはその程度。

【韓国】『完全にヤバイ!韓国経済』日本の経済批評で波紋★10[07/17]
スレリンク(news4plus板)l50


709:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:24:32 APzCbSPK
あとシュワ知事のカリフォルニア州なんかも酷い事になってるよね。
不況なんだから赤字公債を発行すればいいと思うのに、地方政府にはその権限がない。

>>707
君が物を知らないだけだよ。
念仏じゃないだから「金融は需要を生まない」とか妄言吐いても無駄。現実を見ようね>>671

>インフレ率の転換時期と金融緩和の時期が重なっただけで
>金融のみでリフレを達成したとかボケられても困る

1000万歩譲って負け惜しみを認めるとしても、少なくとも財政出動で好転したとは言えないよねwマイナスだしw

710:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:26:21 APzCbSPK
>>708
>円安にするにはコストがかかりすぎるから
>数年後で良いでしょう。

いや、コストなんてないけど。
むしろ札を刷れば刷るほど通貨発行益が増えるから儲かっちゃう。

あとつまらない予言はどうでもいいんだけど、金融緩和は韓国中国だけじゃないよ。>>675

ここの人はもっと現実を認める努力が必要。
知恵熱出るから理屈は苦手!って人手もニュースぐらいは追えるでしょ?

711:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:28:02 QqhFpMs1
>>709
あのさあ、
韓国の会計基準は粉飾OKなんですよ・・・。

15 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2009/04/24(金) 18:13:13 ID:hAxaaJXU
ホロン部がホルホルする前に言っとくけど。

韓国企業って、国内法で今、粉飾決算するのが当たり前になってるから。
純損益の黒字は、金融商品の売買による損金計上してないものだから。

493 名前:仕事中のsincerelee ◆fcs1rllchQ [sage] 投稿日:2009/04/24(金) 10:19:31 ID:NWgqNx6j

サムスンが黒字を記録したそうです。
こんな状況で黒字を出したのは素直に凄いと思いますが、
記事に「本社基準で」と明記されているのが気になります。

「三星電子は去る 1分期に本社基準で営業利益 1476億WONを
記録したと 24日公示した.」

URLリンク(media.daum.net)


712:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:29:08 wM/wcvVG
>>709
なんだ、お前の金融リフレ論って
通貨安を加速させて、輸出需要増大でなんとかしようってことか

それは2003年以降の日銀が低金利誘導でやった
サブプライムで全部吹っ飛んだ

植民地経済でもない限り、貿易黒字がいつまでも続かんことは
古典経済学以前の常識だろ

713:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:31:04 APzCbSPK
>>711
そういうの、2chで派昔から言われてるんで聞き飽きたよ。
嫌韓に染まってるのか、匿名掲示板で無意味に面子を立てたいのか、
どっちでもいいけど、そういう陰謀厨のカキコミで世間を認識するんなら、
同じ時間で経済学の教科書レベルの知識を身に付けた方がいい。
公認会計士や中小企業診断士でも経済学は出題されるよ。

714:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:34:18 APzCbSPK
>>712
>それは2003年以降の日銀が低金利誘導でやった
>サブプライムで全部吹っ飛んだ

いや、サブプライム前に日本は金融引き締めに転じて、その影響で
サブプライム前に景気が下降局面入りしてたよ。
「全部吹っ飛んだ」とあるけど、その理屈を受け入れるにしても(実際デフレ・円高容認してる
から悪いんだけど)また通貨安にすれば>>671みたいになるから。なんか問題ある?

>植民地経済でもない限り、貿易黒字がいつまでも続かんことは
>古典経済学以前の常識だろ

そんな常識ないよ。いや、正確にはあるけどそれはもっと長期の話。
通貨安や景気変動でどうにかなるぐらいのは短期的な問題でしかない。

715:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:34:29 QqhFpMs1
>>713
これまでのレスを見てみると
君は
外国の会計基準も知らない。
為替のチャートも見ていない。
教科書(?)しか読んでいない。

でプライドだけは高いと。



716:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:38:04 QqhFpMs1
>>714
しかし例にあげられるのが(粉飾OKの)韓国の一企業だけか・・・。

もっとだしてーな。

717:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:39:30 APzCbSPK
>>715
なんでもいいよw

通貨安誘導すれば景気は回復するし(これは国の研究機関でもデータ出てる)
通貨安誘導したければ、(需要と供給の関係から)通貨の供給量を増やせばいい。

この理屈を崩せない以上、何をどう認定されようと構わないよ。おしまい。

718:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:41:27 APzCbSPK
>>716
普通にアメリカもドル安で製造業が国内回帰してたけど。
>>717の「国の研究機関」のデータは内閣府経済社会総合研究所って所にあるから探してみてね。
んじゃ、とっくに詰んでるし、いい加減飽きたんでさようなら。

719:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:41:30 wM/wcvVG
>>714
今度はサブプライムまで否定かよ


まず、自分の立脚している考え方に疑いを持ちなよ
ただのカルトだろ

720:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:41:49 QqhFpMs1
>>717
>通貨安誘導すれば景気は回復するし

君の脳内では
経済学を駆使して実行すれば永遠の繁栄が約束されると思っているわけだ。

もう一度ある言葉を贈ろう。

つ 理屈倒れ

721:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:43:20 APzCbSPK
>>719
別に否定してない。「全て吹っ飛んだ」ってのはどうなの?という話。
ちなみに>>671は日本以上に輸出依存の国で生じた現象。

722:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:44:32 QqhFpMs1
ある出版社の話によると

「今の政府と官僚はアフォだ、こうすれば景気が回復することをわかっていない、啓蒙するために本を書きたい、出版して欲しい」
という依頼がよくあるそうだ。

それがID:APzCbSPK

723:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:45:37 wM/wcvVG
>>717
通貨安を導きたければ、内外金利差を作り出せばいいだけであって
通貨の供給量はあくまで金利調整の結果に過ぎんわな


そもそも通貨の供給量が増えたって、流通速度ないし乗数により変動する貨幣の流通量には
影響しないんだから、通貨供給に目標おいたって意味ないじゃん

724:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:45:47 J3xx+DBQ
客観的に見て理屈で負けてふぁびょってる嫌韓厨にしか見えないけど

725:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:47:11 QqhFpMs1
>>724
ID:APzCbSPKの次のレスに期待しましょうね(笑
もしかしたらもう出てこないかも知れないが。

726:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:48:06 wM/wcvVG
>>721
どうなのと言われても

サブプラからの一連の流れで、輸出の利益吹っ飛んで
深刻な経済情勢に至ってることに疑問を持つのはお前だけだと思うが?


727:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:49:20 hTvS5+9Q
なぜインフレ目標0%政策が取られているんだろう

728:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:50:53 APzCbSPK
>>723
ゼロ金利は短期金利であって長期金利はゼロじゃない・・・ってツッコミは流石に失礼かな?
金融政策で日本は金利を下げる余地がある。しかも通貨の価値は名目金利だけでは決まらない。

通貨には比較的遠い将来のインフレ率や、さっき言った長目の期間の金利も関係してくるから、
たとえ金利がゼロ以下に下がらないとしても、通貨供給を増やすというシグナルを送れば、
市場は金融緩和を受けて通貨を売り始める。金融政策を考える時は実質金利を考えないとダメ。

>そもそも通貨の供給量が増えたって、流通速度ないし乗数により変動する貨幣の流通量には
>影響しないんだから、通貨供給に目標おいたって意味ないじゃん

それは不十分にしか金融緩和しないから。
欧米では金融緩和を受けて、しっかりインフレ懸念というインフレ期待が生じ始めているよ。

729:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:51:51 QqhFpMs1
>>728
>金融政策で日本は金利を下げる余地がある。

いくらからいくらに?

730:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:52:32 APzCbSPK
>>726
別にそのことに疑問持ってないって。
今でも対米輸出は続いているし、もちろん今からでも輸出は増やせるって話。
その点で合意が出来ればどうでもいい話。現実に輸出依存国家が>671でしょ。

731:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:02:51 APzCbSPK
つか買いオペ対象を広げればいくらでもインフレ誘導出来るんだけどね。
オペ対象が外貨であればインフレ誘導は直接の通貨安となる。
で、日本は世界で最もデフレリスクが高いとIMFからお墨付きが出ているぐらいなので、
通貨安誘導によるインフレの昂進という対価の支払い能力は世界一ある。
だから日本は絶対に通貨安競争で負ける事がない。

まああんまり対象(ケチャップとかw)広げすぎると「実質財政出動だろそれ」と
言い出す人もいるんだけど、正直景気が回復するんならどっちでもいいんだよね。
金融緩和=中央銀行による市場の資産買取は、通貨発行益をもたらすので、
財政出動の余地を増やす効果があり、従って究極的には財政出動と
金融緩和を区別する必要はない。けどまあ言うまでもないけど、それは
日銀がデフレ不況時の仕事=金融緩和をサボっていいという証拠には全くならない。

むしろ財政出動で実需を増やせという側こそ、同時に金融緩和の必要性を訴えるべきなんだよ。

732:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:07:05 WJSlBnqx
>>731
>インフレ誘導出来るんだけどね

現金で貯金している人は可哀想ですね。

733:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:09:16 c3wkF3ot
別に可哀想でも構わないけどね

734:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:12:39 uEEQNzqG
てかそれが目的だろ

735:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:13:04 WJSlBnqx
>>733
数年前まで円安で給料は上がらず物価が下がったのに
インフレ誘導して円安で給料は上がらず物価が上がって貯金が目減りする可能性が高いのですが。

736:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:13:08 m2tVgRp5
認めたところで個々への配当は変わらない

737:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:13:27 /lLTo4u8
>>732
現金を使わせる為のインフレ誘導だよ。
耐久消費財でも株でも不動産でも外貨でも何でも買って下さい。

738:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:16:15 Z7QeGrlg
ちょっと前まで、一億総中流とか言われてたんだけど、そろそろ2極化が始まったんだよね。
まじめに正社員で働き続ける層と、そうでない層とで。
一時的にやたらと安いと感じる商品が出回るけど、それは下層向け商品なんだよな。
今はどの業界もどっちが主要市場かわからない過渡期なんだろうね

739:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:16:25 /lLTo4u8
>>735
雇用は増えてたよ。失業率は2%下がった。
今回も一緒。自動車屋に首切られて派遣村に集まった人達なんかがまた職に就ける。

740:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:17:26 /lLTo4u8
てゆかインフレになるぐらいの好景気なら給料も上がるけどね。

741:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:17:48 uEEQNzqG
>>735
円安で給料は上がらず物価が下がったのにはまだデフレだったからで
インフレにするんだからどっちも増えていく

742:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:18:29 WJSlBnqx
>>738
総中流なんて
全体のパイがそれだけなければ維持できないからね。



743:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:21:11 WJSlBnqx
>>741
それは韓国さんが実験してくれるから
それを見てからでいいんじゃない?

理想とすべき韓国さんはインフレでかつ物価が上がってなぜか給料は下がっているけど。


【韓国経済】会社員の半数、給料受け取って17日で「すってんてん」[07/29]
スレリンク(news4plus板)l50

【韓国経済】買い物かごの悲鳴「ジャガイモ1つが1000ウォンを超える」にんじん・白菜・さつまいも天井知らず★3[04/17]
スレリンク(news4plus板)l50


744:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:23:48 Ip9R3/at
デフレの基準は家賃

745:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:23:53 /lLTo4u8
ID:WJSlBnqxってID:QqhFpMs1か。間違えてレスしちった。ごめんね。

746:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:25:06 SSgxI+wv
デフレだからなんだってんだよ。
日銀がマイルドなインフレを起こせる能力を持ち合わせているとでも?
今金利を多少弄れた位で一体何になるんだよ言ってみろ森永。

747:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:25:08 WJSlBnqx
>>745
韓国って実は理想的な政策をとっているんですよね?

748:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:26:58 /lLTo4u8
>>744
物価指数てのは、個々の商品・サービスの価格を、
平均的な世帯の家計支出割合でウェイトして弾き出されるんだよ。
何が基準なんて事はない。物価=一般物価≠個別価格。

ちなみに資産価格は物価に入らない。賃料は入るけどね。

749:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:28:01 /lLTo4u8
>>746
金融緩和ってのは金利弄くるだけじゃないから。
その辺の最近の金融事情は既に新聞レベルの知識なんで要注意。どこかで恥掻くかも。

750:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:30:28 WJSlBnqx
>>749
>金融緩和ってのは金利弄くるだけじゃないから。

具体性がないなあ。

日本の金利はまだ下げる余地があるという説が上に出ているけど
一体何パーセントから何パーセントに下げる余地があるのだろうか?

頭のいいところを見てみたいな。


751:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:37:42 c3wkF3ot
>>746
大学受験あぶなくね?
URLリンク(facta.co.jp)

752:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:42:37 NClVuYLu
               . -―- .      やったッ!! さすが森永先生だ
             /       ヽ
          //         ',      おれたちに言えない事を
            | { _____  |        平然と言ってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`―-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

753:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:44:46 evdmg4xA
こいつはアホだって
中2の弟も言ってた

754:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:47:03 NClVuYLu

ユダヤの工作員が

植草先生をはめたように森永先生を貶めようとしているのだろうが

そうはいかない。

お前らのボス、ロックフェラーやロスチャイルドの悪事は次々と暴露されているんだ。

今までのやり方が通用すると思うなよ。



755:名刺は切らしておりまして
09/08/16 00:55:16 Y5BJJ3dp
はいはいなんでも日銀のせい日銀のせい

756:名刺は切らしておりまして
09/08/16 01:28:04 5AWkIUUu
>>742
パイは関係ないでしょ
切り分け方の問題に過ぎない

再分配の強化に尽きる

757:名刺は切らしておりまして
09/08/16 01:43:06 WJSlBnqx
>>756
パイが小さければ総下流じゃん。

758:名刺は切らしておりまして
09/08/16 02:14:46 qSTCkcXZ
>>754
具体的にはどうやって対抗するんだよ
あいつらに対抗できる手段なんかあるのか・・・

759:名刺は切らしておりまして
09/08/16 02:29:22 gnX0X4Sj
日本のストックでパイが小さいなんてありえない
問題はフローにあるのは明らか

760:名刺は切らしておりまして
09/08/16 04:51:01 5AWkIUUu
>>757
比較すべき上流の無いところに、総下流なんて無いだろw

761:名刺は切らしておりまして
09/08/16 07:41:01 iV25ssNk
>>ID:APzCbSPK
馬鹿二人の相手は疲れないかねw
しかしあなたは噛み砕かれた概念的な取っ付き易い
話しかして無いのにね~

>>711
あんた、韓国嫌いだからそれが粉飾で将来破綻確実に見えるんだろうけど完璧に違うから
会計基準どうたらいってるけど、あんたは会計学はおろか簿記の知識も無いんだね
金融商品の損益云々(つーか、この引用元の書き込み主は売買に限定していることから
基本的な会計の知識が無いと思われるけど)は所謂時価会計ルールの緩和だけど
そもそも時価基準を何にでも適用するのは、B/SはP/Lに収まらないものを
ストックしておくものだから不適では云々、ということで今でも議論がある論点
金融商品の売買乃至評価損益は特別損益項目だが、つまりこれは本業と無関係の臨時の損益
本体業務の好不調と、その結果としての利益獲得能力は経常損益の時点で完全に判断出来る
非常的なショックにより、本体収益力が健全にもかかわらず企業を潰してしまうと
大規模失業など経済に与える影響が大きく、また支払いを一時繰り延べる事が実際には
債権者をも保護する(倒産してしまえば債権もパーか、戻ってきても一部だが、一時繰り延べて
後から払ってもらえればちゃんと回収出来る)ことになる

>>711>>15は、木を見て森を見ず、枝葉に拘り本質を誤っている
いきおい、それを得意げに持論の補強として引っ張って来るあんたの程度も知れている

762:名刺は切らしておりまして
09/08/16 07:54:39 iV25ssNk
>>747
取っている。的確な金融政策によりデフレリスクは大幅に軽減された

つーか俺は個人的には嫌韓だ だから日本が韓国にすら及んでないのが悔しくてたまらん

763:名刺は切らしておりまして
09/08/16 08:22:45 WJSlBnqx
>>762
私も別に嫌韓でもないが。

それはさておき
ID:APzCbSPK が会計が変わっているのに
そこを隠して利益が劇的に上がっているというのはおかしいと指摘したまで。
本当にきちんと分析して論じるなら変更後の基準に合わせた前期とを比較して論じなければいけない。

それを怠った罪は賢そうな君も目をつぶるのかい?

そして君も円安誘導のために「米国以上に」金を刷ると主張するのかい?
彼は指摘されるまで続かなかったようだし指摘されても副作用は存在しないらしいよ。
地銀など70以上も潰しながらかつ失業をくい止められなくても金をばらまいている現状でね。

でも761を読む限り現状がニュースにならなければ知ることもない人間のようだね。
各国が金融を国有化したあとで何をしているかもニュースにならなければ考慮に入れられない口なんだろう。


764:名刺は切らしておりまして
09/08/16 08:24:19 WJSlBnqx
彼は指摘されるまで続かなかったようだし指摘されても副作用は存在しないらしいよ。

→彼は指摘されるまで気づかなかったようだし指摘されても副作用は存在しないらしいね。


765:名刺は切らしておりまして
09/08/16 10:01:44 JxVmGYuf
日本語勉強しろよ

766:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:30:34 XWgCUnhj
要は過剰供給をどうするかだろWW3ならあっという間に解決だよ

767:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:34:34 a6+zkFVA
デフレってことは現金持ってる人間が有利なんだよな?

768:名刺は切らしておりまして
09/08/16 11:57:22 WSVRSgvd
エコノミスト騙ってるくせに貧乏くさく株主優待がどうのと言ってる時点でうさんくささ満開

769:名刺は切らしておりまして
09/08/16 12:04:36 8Jmb+nYU
>>761
別に金融商品の評価については問題ないが、韓国が粉飾決算といわれるのは、
連結では相殺されるグループ内の取引を利益に計上してるからだよ(昔の日本でもやってたけど)。

770:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:09:33 JxVmGYuf
デフレスパイラルがわからない日銀w

百貨店・デパートが苦戦してても失業者が増えても過去最高の企業倒産を記録しても、デフレスパイラルじゃないっ(キリッ

771:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:49:46 iV25ssNk
>>763
やはりあんたは馬鹿だな
つーかあんた、会計のかの字も分かって無いんだから会計云々について語るなよ

韓国は一部の企業に集中投資し国を牽引させるやり方をとってるが
(個人的にはこれはあまり良くないと思っている)
これら企業が調子を取り戻せているのは金融政策が正しい方向でなされているから

別に円安誘導のために「米国以上に」金を刷る必要は無い 日本は日本で刷ればいいだけ
>失業を食い止められなくても
FRBが今しているように大胆に金をばら蒔いていなければ
失業率はさらに高く、食い止める事も出来ずに現状はさらに悲惨だっただろうね
既に対策の成果は現れていて、アメリカの失業率は下げ止まった
予言してやるが、B/Sを膨張させているアメリカが最も早くこの世界同時不況から脱する
現状のままでは、日本はそれを指をくわえて見ているだけになるだろう

副作用というが、具体的にあんたがどんな副作用を危惧してるのか知りたいね
無論いついかかなる時でも札を刷るべきでないのは当然だ
景気が過熱しすぎているなら引き締めるのが当り前、しかし今はその時期で無いというだけ

あんたは馬鹿で、ニュースやそこから得られる情報が何を意味しているかが分からないから
そんな頓珍漢なことが言えるんだよ

772:名刺は切らしておりまして
09/08/16 16:57:22 iV25ssNk
>>769
それも粉飾云々と言って馬鹿にしてる奴が馬鹿
連結財務諸表は連結企業内やグループ親会社株主に対してのみ正しい
連結決算の手続きは企業ごとの個別財務諸表をベースに作成されるが
連結決算整理を行う前の各企業ごとの個別財務諸表はそれはそれで正しい
連結だけが唯一無二・絶対の真実であり、それ以外は偽りというやつがいたら
そいつは会計を知らない

773:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:12:23 WJSlBnqx
>>771
あのさあ
ここビジネス板だよ。
市況板とかと掛け持ちしている人は多いんだよ。

ウォン安が韓国当局の努力で成し遂げているのか
アフォな対応と自業自得の結果かというのは
市況2や東亜+でリアルタイムに観測されているんだよ。

サムソンの利益が増えたというニュースをそのまま補足も無しに貼ってみたり
>>762みたいに韓国は的確な施策をとったと言ってみたり。
それで誰が君の意見を支持するだろうか。
にわかが何しに来ているの?
でしょうね。

【調査】韓国企業の為替損失、第3四半期9160億円 (朝鮮日報)[08/12/05]
スレリンク(bizplus板)l50


774:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:29:27 iV25ssNk
市況w
経営学と経済学の区別が付かず
「半径5mの景況感」で物をいう奴ばかりの
市況板がなんなの?そいつらこそがにわかだろw

775:名刺は切らしておりまして
09/08/16 17:36:48 QL5fIV9y
先週末 アメのドデカイ銀行が 破綻したそうだ・・・日経が 昼 上がりだったのに ダウが 暴落するとはね・・・

776:名刺は切らしておりまして
09/08/16 18:32:33 WJSlBnqx
>>774
そうか自分にそぐわない意見は嫌韓厨で近視眼の意見であるはずというわけですね。

>>771
>既に対策の成果は現れていて、アメリカの失業率は下げ止まった

これは次回の雇用統計発表での修正を待たなければわからないことでは?
毎回毎回前回の数字を訂正しているのですが。
そのことも知らず何を持って下げ止まったというのでしょうか。

そういうことを知らないで数字を鵜呑みする人は
半径5センチ先も感じていないのでしょう。

サムソンの件といい
君に数字を語る資格はないんですね。
そのまま「信じる」だけですから。

777:名無しより愛をこめて
09/08/16 22:08:01 /N5krqTt
国債多すぎて政策金利上げにくいのだろう。
これも小泉政治のつけじゃねえか。

778:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:27:52 RbKguPCA
金融政策無効論

779:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:31:46 Ar4HVZaE
やっぱり政府発行券しかないよ。

780:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:33:33 c3wkF3ot
あのミンスがそんなのやるわきゃない

781:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:43:57 h0ARdyhS
なんでも小泉、小泉って言っとけよ。

おまえが、生まれてきたのも「小泉のせい」だからなw

工作員森永信者どもへ

782:名刺は切らしておりまして
09/08/16 22:50:50 c3wkF3ot
小泉なんてこのスレに関係ねーだろ。アホかコイツ。

783:名刺は切らしておりまして
09/08/16 23:06:45 OPp5JjgI
日銀はインフレは悪
デフレは許容範囲

って感じだもんなw

784:名刺は切らしておりまして
09/08/16 23:52:13 /lLTo4u8
>>777
森永は景気悪いから金利下げろと言ってる。
ちなみに不況時に金利上げろって言ってるバカは日本にしかいない。

785:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:09:58 cjNWq++U
小泉批判もいいけど、民主党は日銀を何とかしないとほんとヤバいよ。
いくら家計にばら撒いても、CPIが0%近くになれば引締めに入るバカのせいで
全てが水泡に帰し、赤字国債の山だけが残る。

>>781
どうでもいいけど日銀批判に関しては森永と竹中は意見一致してる。
森永は竹中を日銀総裁にしろとまで言ってる(動機の幾分かは竹中に
政府サイドでミクロ政策を担当させたくないからだろうが)。

786:名刺は切らしておりまして
09/08/17 00:29:15 7KUmRD8i
竹中のマクロの認識は相当まともだよなー

787:名刺は切らしておりまして
09/08/17 01:19:34 g29g6wZr
>>776
はぁ?意味が不明

あんたがここはビジネス板で市況と掛け持ちしてる人が多いとかいう
なんの理論でも理屈でも無い事を言い出したからそれに返しただけ

>そういう事を知らないで数字を鵜呑み
>数字を語る資格は無い
そっくり返すわ。つーかあんた馬鹿過ぎて話にならないけど

あんたが>>711で知識不足から“粉飾”と言ったから指摘してやったら
あんたはそれに対し市況だの半径5センチだのとレッテル張りしてるだけ

てかさ、会計基準どうたらと言い始めるんだから、最低限日商一級か全経上級レベルの知識はあんだよね?
もし知識があって>>715>>763>>773を挙げて何かを言った気になってたならそれは馬鹿の極み

あんたがそれなりに責任ある立場にいない事を祈るわ
それが微弱でも影響力の有る暗愚は周囲に取って害悪だからな

馬鹿は詩ね

788:名刺は切らしておりまして
09/08/17 03:53:18 Gud/W7Vu
お金を刷れば全部解決するというなら
世界中が金刷って解決するんだろうけど
中国でさえ中途半端だしな


789:名刺は切らしておりまして
09/08/17 03:55:55 vUxEVcnT
>>786
ものすごいまとも

その知識でよくぞ日本国民をこれほど殺してくれたもんだよ

790:名刺は切らしておりまして
09/08/17 05:18:19 G2STL3cC
インフレなんか二度と起きないから。スタグフレーション→デフレ→デフレ→スタグフレーション→デフレ→デフレデフレデフレ…

791:名刺は切らしておりまして
09/08/17 09:10:12 VqIP+xj6
>>788
アメリカは持ち直している

792:名刺は切らしておりまして
09/08/17 09:58:52 X+x+QbSb
個人的には、子育て教育国債を国が発行してそれを全部国が買いきりにする。
子育て支援は、現金にすると銀行に貯金されたりパチンコに言ってもらうと消費に回らず
困るのでなんらかの商品券に変えて支給。
それで国の消費活動はUPするだろう。

今のエコポイントみたいな形がいいんじゃね?

793:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:00:16 CHV6Tujg
森永卓郎が言ってるんなら、ただのデフレなんだろうな。

794:名刺は切らしておりまして
09/08/17 10:04:26 X+x+QbSb
>>792
×国が買いきりにする。
○日銀が買いきりにする
自己レスです

795:名刺は切らしておりまして
09/08/17 11:33:31 ouU4il1t
もはやリフレ反対派は、自分のプライドを守ろうとするだけで手一杯の様だな。
思えば日銀もそうなのだろう。民主党が政権をとりそうで良かったな。

796:名刺は切らしておりまして
09/08/17 11:38:05 LrzvqKKV
>>18失業給付を大幅に拡充すれば良い。
もちろん金利をゼロにするのは大前提だ。

ローンを組んで耐久消費財を買う人間を全力で支援する。



797:名刺は切らしておりまして
09/08/17 12:55:38 /xL1ZBbC
貧乏人が増える?そうかそうか。
もうかる?そうかそうか。
カルト支配日銀?そうかそうか。

798:名刺は切らしておりまして
09/08/17 15:17:56 /xL1ZBbC
氷河期団塊jrが家、車物買えないんだもの
生産性の向上?(笑)
政府紙幣は一考の余地あり。

799:名刺は切らしておりまして
09/08/18 07:36:42 /NBZXMhr
市況板の連中がインフレを嫌うのは資産が目減りするから?

800:名刺は切らしておりまして
09/08/20 13:50:25 XkreTh3g
日銀理論で日本壊滅

801:名刺は切らしておりまして
09/08/20 15:59:37 H3a4VcY7
長期不況が終わるかもしれない、という手法をわざわざ否定する根性がわからない。
確かに完璧な政策というものではないだろうが 
他に何があるかといわれれば日銀文学しか

802:名刺は切らしておりまして
09/08/20 16:06:07 H3a4VcY7
いや、日銀理論が完璧だったのか。失礼


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