09/08/05 10:03:44 GJQHT1qS
>>333
＞ 貧困層ほど消費性向が高く、富裕層ほど貯蓄性向が高いから
＞ 所得再分配をすると消費性向が高まり、投資効率も高まる（＝資本係数が小さくなる）
比較的平常的な社会ならこれが合理的である側面があるが、
いまの社会の「格差」は高齢化の結果の成分が多すぎて、前提が通用しないとしか思えんからなあ。
つい最近「年収500万円～1000万円の中流下位」という書き込みを見て、
ああ、本当に一筋縄じゃいかんなと改めて思い知らされた次第。
335:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:07:03 VJQyLQ6i
森永さんよ、
忘れてませんよ。
国策捜査！
あれ以降全てが無責任な発言と理解しております。
336:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:09:33 3gUu45Xt
>>334
高齢者層に金融資産が偏ってるのはマネタイゼーションで是正できると思う
過剰な貯蓄は将来への不安も影響してるから
前倒しで老齢年金のマクロ経済スライドを発動して、軽く目減りさせるが持続可能にすると
できたら社会保険の全額税方式化＋老齢年金掛け金の分割払戻もしたらいいと思う
掛け金を分割で払い戻せば税方式化の際の不公平感はなくなる
もっとも前提として年金記録の確認おわらせないといけないけどね・・・ｗｗｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:11:55 eNWQ/tw5
>>333
消費性向の話は良く信じられてるデマだね
必需品の比率がデカいからそう見えるだけで
単純に配分しても貯蓄に回る
さらに日本のような経済の場合経済に取っては高付加価値製品の需要が必須だから更に効果は低下する
338:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:15:46 GJQHT1qS
>>336
＞ 前倒しで老齢年金のマクロ経済スライドを発動して、軽く目減りさせるが持続可能にすると
政治家「年金は100年安心です！」
↓
政治家「年金は減りますが100年安心です！」
まあ無理じゃないかな。選挙的に。
年金減らすな無駄削れの大合唱ですぜ。
まあその調整をマネタイゼーションでどうにかするつもりなら……
前から言われてるけど世界協調（中国は除く）しかないだろうねえ。
339:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:17:01 GJQHT1qS
>>337
＞ 必需品の比率がデカいからそう見えるだけで
＞ 単純に配分しても貯蓄に回る
最近「クルーグマンがインタゲ否定派に」というニュースで、
氏がこういう話をしてましたな。
340:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:18:21 3gUu45Xt
>>337
そんなことないよ 平均消費性向が明らかに下がってるもの
消費性向が数％上がるだけで経済効果は全然違ってくる
貯蓄はある程度のマネタイゼーションで政府が実質的に吸収して
これを所得税率の調節により可処分所得へ循環させれば
過剰な貯蓄の問題は解決できる
341:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:21:26 GJQHT1qS
>>340
「貯蓄率が下がった！これは格差拡大の結果だ！」
「平均消費性向が下がった！これは格差拡大の結果だ！」
どっちやねん
342:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:29:36 0FOg/Hni
日銀が、そう思うのは、一部の特権階級の所得は、変ってないからじゃないかな？
民間企業は、バン！バン！給料下がってるけどね。
数年前、給料が下がっても物価も下がったんだから、なんとか生活していけるとか言ってた、
現在は、更に給料が下がってるから、できればもっと物価も下がって欲しい。
なんなら、ただで支給するような状態になってくれないか？
343:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:29:35 xMAG7AZC
日銀が金融政策でデフレ対策したところで
今のマネーが世界中で流動化してる世では
世界的なインフレを加速させるだけ
日本が他の国よりも競争力低下になればインフレになるけど
344:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:32:32 3gUu45Xt
>>341
国民貯蓄率（家計＋企業の貯蓄率）はあまり変わってない
そのかわり家計貯蓄率の低下と企業貯蓄率の上昇が'03年ごろから起きている
同じく、個人金融資産の成長率が鈍化するとともに
企業の純債権（債権－債務）が増えている 債務が減ったんだね いわゆる内部留保の増加のことだね
日本は政府部門の累積純債務の増加に比例して、民間（企業＋家計）部門の累積純債権も増加してて
ほぼ国内でファイナンスされてる
「国（政府）の借金」 と 「個人金融資産」 と 「企業の内部留保」 は
同じ経済現象のそれぞれ一側面を映し出したものでしかないんだよ
それをつなげずに財政破綻を煽ったり大企業バッシングを行うミスリードが行われてるのが何とも・・・
345:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:36:51 GJQHT1qS
>>344
話をそっちに持ってきたか
消費性向の裏である家計黒字率の増加と家計貯蓄率の低下の矛盾を突っついたつもりだったが
＞ 「国（政府）の借金」 と 「個人金融資産」 と 「企業の内部留保」 は
＞ 同じ経済現象のそれぞれ一側面を映し出したものでしかない
この点は以前からインフレスレで言われている通りですね
346:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:39:47 yANNQd2G
こっそり印刷すればいいじゃん 欧米にはないしょだよ
347:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:42:15 acDheJfZ
>>346
北朝鮮が協力してくれそうｗ
348:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:44:04 kqcXI8aZ
>>346
どうやって欧米にばれずにインフレや円安を起こすかが問題だな
349:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:44:24 a3ebK3bQ
でもな、民主が政権取ったら白川は続投だよ。あそこまでごり押しして送り込んだ
人間を更迭したら今度は野党が認めない罠。
350:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:46:59 3gUu45Xt
>>345
平均貯蓄率と黒字率は計算方法が違うから差が出てくるよ
「国（政府）の借金」 が問題なら
金融支援を行った上での所得減税または公共事業しかないんだよなあ・・・
事業の重複や、非効率さを排除するのはどんどんやっていいんだよ
官僚の既得権益を潰すのもおｋ
でも「行政改革を行うから緊縮財政も当然」というのは絶対おかしい
官僚を締め上げながら効率のいい金融支援つき財政拡大をやるべきだと思う
351:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:48:26 Q//MGC2/
インフレ恐怖症か
352:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:51:30 d2Ssm0EK
一番簡単で一番悪影響が少ない方法を「悪魔の手段」とか決め付けて、
もっとも難しく、もっとも二次被害が多い方法を何とかやり遂げる事に
快感を見出す馬鹿が多いからな。
353:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:52:33 GJQHT1qS
>>350
計算方法が違うとなぜ差が出るのか、まで調べないと、消費性向の統計の信頼性に問題が出てくるけどな。
両者の差を研究した論文があったと思ったので調べると良いと思う
あと官僚締め上げるのはなかなか難しいぞ。
締め上げてギリギリになった極小解が現状で、ただ締め上げると壊れる社会制度が出ると思われ。
「公共事業を全廃する代わりに公務員をワークシェアにします」とか反対が多くて進まなそうなほどドラスティックでないと多分厳しい
354:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:58:03 d2Ssm0EK
御免。既得権益ってのが何で、何が悪いのか良くわからん。
国民というか地域住民にちゃんとメリットが出ている事業に対し、
それに従事している人が固定化されている事を官僚の既得権とか
言うの？
利益が出ている会社の従業員で勤続年数が長い人間も、「既得権」
とか言って批判するの？
その辺がまったくわからん。
355:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:02:36 YO8DPQiM
民主がアレな総裁をゴリ押ししたせいで・・・
356:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:03:12 3gUu45Xt
>>353
家計調査の貯蓄率は 「預貯金・保険etc.の"純増"額 ÷ 可処分所得」 なのだよ
実はプロもよく取り違えやすい
民主党はどうせ官僚と妥協するしかないんじゃないかな
官僚の側も経済成長鈍化はオマエらのせいだ、と叩かれてきまくりだったから
総需要管理政策の復活を考えてる連中はいるらしい
自民・民主両党が公約で納税者番号の実質導入を掲げてるから
マネタイゼーションも含めた正統派マクロ経済政策への道筋はついにできつつある、
と信じたい・・・
357:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:11:51 W8653ZTZ
社会保障番号制度は民主は数年前から掲げてる。
自民はすでに昨年、導入の為の議論に入ってるしね。
358:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:15:09 3gUu45Xt
個人ID番号導入は遅ぇよ どうせならシャウプ勧告のとき入れてほしかったよなー
359:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:19:51 W8653ZTZ
個人情報保護観点から直接ばら撒きへ焦点が移っただけだ。
国民意識がついてこないと進まないのは当然のこと。
360:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:34:02 4VNbUB8H
軽いバブルがいまや必要ってことだろ
361:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:58:56 eNWQ/tw5
>>360
というか経済の成長それ自体がバブルと同じメカニズムなんだよ
日本というか日銀はバブル崩壊によりバブル恐怖症になって
経済成長の足を引っ張ることしか出来なくなった
362:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:11:18 xfFb+dGg
デフレスパイラルって言ってみたかっただけ
363:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:11:46 gPqgrxB2
円安の上にデフレならそりゃマズイだろうが
現状デフレで何が問題なのかいまいち判らんね
364:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:13:55 Mpm0BBtX
朝鮮が核実験 URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
みてごらんなさい。これが自民党外交60年の結果だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50x
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50x
平成４年 ８月１１日 日蓮正宗 池田大作を信徒除名処分
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。
在日韓国人地位向上委員会 (特別委員会)委員長・冬柴鐵三 副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」
365:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:17:09 PKjogYkw
森永はたまに正しいことを言う。
366:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:30:12 3gUu45Xt
>>361
違う
信用創造のメカニズムは資産インフレを必然的に起こすわけではない
367:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:30:36 vylpbOjx
緩やかなインフレがいいんだよな。
20年前と賃金も物価も変わらないのは異常かと
368:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:31:33 JpZo2y81
なんだ今はインフレだったんだ
369:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:37:31 vylpbOjx
素人考えですまんが、
期限付きの政府発行商品券を額面12000円を10000円で売るのは？
370:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:37:53 +/C6Kj/F
高速1000円みたいなデフレ政策をやめさせることだな
371:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:38:00 OOcybCxS
現状は深刻なデフレの危機だけど、
速水の時と違って現状でできることは大体やってるから文句があまり出ないんだろ。
今後は、信用対策を一層強化する以外は、財政政策とセットでやるTB・国債買い切り
のようなものでないとあまり効果が無さそう。
372:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:42:05 OOcybCxS
俺の疑問は、企業部門の貯蓄率がなんでこんなに上がってるのかということ。
株主重視の経営が出来ていないからなのか、
潜在成長率が低下して企業経営のリスクが増大してるのか。
配当課税を辞めるとか、もっと消費に金が回るメカニズムにしないと
いけないんじゃないかと思う。
373:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:42:49 HNw1ixTu
>それにしても、これだけ物価も給与も下落しているのに、メディアがあまり騒がないのはなぜだろうか
メディア従事者の給与は余り下落していないからだろw
記事や番組の質は落としても、自分の給与は落とさないからな…
374:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:45:41 Ul/gv0GH
政府紙幣の発行による需給バランスの調整がいいんじゃね。
375:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:46:09 cFZAvLyi
単純にお金沢山刷ればデフレって解決するんじゃないの？
物価が下がってるんだからインフレ圧力かけて相殺してやればいいと思うんだが
そう単純な話じゃないのかね？
376:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:47:46 YiSA+7da
世の中にインフレほど恐ろしいものは無い
何十年も働いて築き上げた財産が何もせずに自動的に吸い取られ続けていくんだぞ
これは労働者をタダ働きさせたことと等しい
377:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:50:56 VyhREqst
平均所得を押し上げているのは公務員と税金を間接的にも直接的にも投入されている一部上場企業の
会社員だけ
実質、税金を不公平にばら撒いている
上記の2種類の所得を除外した場合１０％以上の所得減少が見られるだろう
378:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:57:18 Vzo1rYkX
日銀にFRBシステム入れればそりゃ当座は解決すると思うんだけど
このシステムって最初から破綻が見えてるシステムじゃないの？
この考えがｱﾎだっていうなら良いんだけど、
もし正しいならそれをずーっと今までほっといてるってどういうこと？
教えてｴﾛい人
379:名刺は切らしておりまして
09/08/05 13:57:59 3gUu45Xt
>>372
まずは全体像をマククロバランスで俯瞰したほうがいい
日本の資金循環は公的純債務残高成長率と私的純債権残高成長率がほぼ比例し
'03年頃から個人金融資産成長率・家計貯蓄率が鈍化する一方で企業内部留保・企業貯蓄率が成長した
要するに資源配分が個人可処分所得へうまく流れてないのが一番目の問題
投資促進税制もいいんだが、まずは需要サイド最優先の政策をやるべきだわな
>>375
貨幣は信用創造により生まれるんだよ 金融機関が貸し出しやんなきゃ
中央銀行が国債買いオペしてマネタリーベース増やしても、金融機関のマネーストックが増えるだけ
こういうときは政府が国債出して減税したり、公共事業して需要を直接つくるほうがよい
金融調節＋財政調整ならインフレ率はわりと精密誘導できる
380:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:02:05 C7Z7CKTd
テレビタレントのこうゆう発言はいかがなものかと思います
381:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:04:16 OOcybCxS
>'03年頃から個人金融資産成長率・家計貯蓄率が鈍化する一方で
>企業内部留保・企業貯蓄率が成長した
>要するに資源配分が個人可処分所得へうまく流れてないのが一番目の問題
上から目線の割に、俺が言ったことの１行目を言い直してるだけな
わけだが。しかも、配当課税廃止は投資促進的じゃないし。
需要サイド最優先にしたところで、近年は企業収益が個人部門の所得に
回る循環になってない。そこの解決策が肝。１０点。
382:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:06:36 eddcaLR3
森永受け売りじゃねーかカス
383:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:08:54 3gUu45Xt
上から目線だったかなあ？すまんね
企業収益→個人部門の所得 という循環よりは
政府が所得税制いじって可処分所得増やすほうが手っ取り早いだろ
ただしこれやるには納税者番号制度の導入やらんと
所得階層別減税のピンポイント爆撃がやりづらい
今の税制ではクロヨン問題あるしね
384:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:19:31 OOcybCxS
>納税者番号制度の導入
これもやって欲しいけど根強い反対勢力がいるんだろうな。
農民にある程度補助金出してでも、透明な制度に変えて欲しい。
正直者がバカを見るみたいな今の制度は良くない。
385:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:22:16 pCcOAFbD
打つ手がないんだから
現実逃避するしかないだろｗ
386:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:24:39 a3ebK3bQ
>>379
＞金融調節＋財政調整ならインフレ率はわりと精密誘導できる
だが断る by国政担当者
387:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:28:05 H3pA8kny
これは森永の正論だと思うが
まぁ いつも通り変化なしだよ
388:名刺は切らしておりまして
09/08/05 14:32:30 6gOkRIa5
>>376
そうでもない。例えば住宅ローンを組んだ場合を考えよう。高率のインフレ下では
給与も同じペースで上昇する為に契約書にある債務を返済するのは楽になる。
ただし、これは変則的な契約では無効だが。
389:名刺は切らしておりまして
09/08/05 15:20:47 4LScQ20F
今のところ、うまくやっているのは、中国政府と中国人民銀行じゃないか？
サプライサイドとデマンドサイドの双方で効果が出ている。
390:名刺は切らしておりまして
09/08/05 15:23:57 j1HCFn9J
中国はインフレ
日本はデフレ
足し合わせると丁度いい。
問題なしだな。
391:名刺は切らしておりまして
09/08/05 15:45:12 eNWQ/tw5
>>372
経済成長が止まったからだよ
債権発行で事業拡大は成長前提
成長が見込めないとなれば
運転資金も自前で用意しなきゃならんし
業績不振に対応するための資金も用意する必要がある
成長しないなら株主資本でそれが出来ない
結果として利益をそっちに回す必要がある
392:名刺は切らしておりまして
09/08/05 15:50:23 OLQZgzUP
デフレなのに物価上がりまくってるんだけど？
393:名刺は切らしておりまして
09/08/05 15:58:46 VvEJ3YnB
本来なら、国の価値に対して金の量が多いインフレにするのはたやすく
金に対して国の価値が高いデフレにするほうが大変なはずなんだ。
国の価値に見合った金を刷って流すだけだからな。
貧乏国家はたいていインフレになる。馬鹿でもインフレには出来る。
むしろインフレが止まらない。
だれもデフレを望まず、インフレを要望しているのに
デフレを放置するのは、それ以下ということだ。
394:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:01:49 d2Ssm0EK
>>371
ええ？まだインフレになっていないのに利上げしちゃったじゃん。
ああいう事をやるから、２０年間インフレにならずに、賃金が上がらない
状態になっちゃってるんだよ。
>>372
投資をしなくなったからですよ。
投資をしたら借り入れする。そうするとネットの貯蓄率は下がる。
もともと企業はマクロの資金循環では、ネットで借り入れ側なのに、
最近はどんどんバランスしてきちゃってる。
つか、仮に株主重視経営をするにしても、景気が悪くて赤字な時に
も、配当を継続することで株価を維持したいインセンティブが企業に
はあるから、配当原資として内部留保は厚めにしたくなるだろ。
>>375
そういう単純な話なんだけど、それを言うと「まやかしだ！」とか
「悪魔的手法だ！」とか言って、もっとも難しいというか遠回りと
いうか、事実上不可能な手法で回復を図らせようとする、根本病の
人たちがいるからね。
395:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:12:38 sz9ZtmGg
中央銀行が時間軸効果と称して近い将来のまでの金融緩和を約束してインフレ期待をなんてのも
どうせ中央銀行家なんてのはインフレ懸念が出てくれば、約束反故ですぐ金融引き締めするに決まってると思う方が普通
先進国その国の当局者がうちの通貨は信用できないから早く使った方がいいですよなんていう政策はある意味すごいよね
後進国だとああお前らなんか確かに信用ならんって財に早く交換してインフレになりそうだけど
396:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:19:13 d2Ssm0EK
>>395
世の中バランスなのよ。
適度な信用既存による適度な経済成長。
オールオアナッシングじゃない。
団塊爺みたいなのは、すぐに全部オールオアナッシングの２択問題に
しちゃって、拒絶反応を示す。丁度よさを否定して、原理論争にして
片方を徹底的に廃絶する。
彼らの頭では、そういう複雑な世の中は理解できないか、したくない
らしい。まだ安保闘争の頃から頭が進化していないんだろう。
397:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:24:24 4L0is9qw
まぁ長期金利はじりじり上昇してるんで
デフレスパイラルとまで行ってないんじゃない？
398:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:25:59 acDheJfZ
>>395
手段が目的に入れ替わった。
貨幣は財を交換するのに便利な道具に過ぎないが、道具が少なすぎれば多少不便でも道具を使わずに財を交換しなければならない。
つまり、最終的にデフレで自給自足、物々交換の発展途上国に逆戻りするのである。
399:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:27:34 JY1oNhKs
＞いまやるべきなのは、間違いなく金融緩和である。
森永はなぜ具体的に言わないのかな？
それは国債全部買い取れとかの、どれもこれもクソ策だと自覚してるからｗ
受け狙いの記事ｗｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:29:58 Z59RfaZE
デフレ傾向って感じだろうな
実際、物価も賃金もジリジリと下がってる
日本にお金の総量が減ってるわけじゃないんだが流動性の部分が減ってるんだろ
個人も企業も内部留保を増やしてるのかなぁ・・・？
401:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:42:06 d2Ssm0EK
>>400
赤字の中で配当しなきゃならんし、リストラ費用もかかるから、
これから内部留保は減ってくよ。
増減よりも、その理由が大事なんだよ。
402:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:45:08 gCdNtscH
諸悪の根源は中央銀行と中央銀行を背後から操る国際金融資本！
一般的に言われる中央銀行の政府からの独立の重要性とは、
ﾔｼら金貸し金融屋どもが、
民意によって選び出された民主政府による干渉を脱して、
貨幣供給をコントロールすることによって、
経済を支配し、ひいては国民を支配するための方便でしかないのだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
403:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:51:33 gCdNtscH
もはや金貸し、金持ちどもの権益維持拡大装置でしかない日銀などキレイさっぱり解体し、
通貨発行権を国民の信任を経た民主政府自らが行使するべく、
今こそ、政府紙幣を発行するべきなのだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
404:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:52:40 BAmz9tHB
>>385
日銀が普通に仕事するだけでいいんだがな
405:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:53:02 SXVYjbdO
デフレのほうが生活しやすいからいいじゃないか
406:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:56:40 BAmz9tHB
そうか？いずれ失業者があふれて強盗団が暴れまわるぞ
407:名刺は切らしておりまして
09/08/05 16:59:36 4D0WdJjG
FRBがウォール街の意向に沿っていることは間違いないが、日銀に限ってはそれはない。
今思えばグリーンスパンは、ウォール街に忠実だったな。
ただ単に、米金融機関のオフバランスシートの中身をずっと理解できないままだったのかもしれないが。
408:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:02:14 SXVYjbdO
原油も高騰していたことだしゆり戻しという面もあったんだろう
もっとも普通に生活していく上で、物価が上がっていくより良いに決まっている。
正直、デフレの何が問題なのか分からない
409:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:05:40 MDPSt1/b
デフレは衰退をもたらす。インフレは背水の陣である。
410:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:09:42 v1ZFqWD+
>>408
給料も減るからな
411:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:10:45 E35c3fSo
デフレだから国の借金が減らない。
国の借金を減らすのが役目なのに、デフレを続ける
日銀はひどい
412:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:10:59 SXVYjbdO
給与は一度上がればなかなか下がらない下げられない
413:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:13:48 d2Ssm0EK
賃金上昇率÷物価上昇率を計算すると、
インフレ率がプラスの時は、大体１．４
インフレ率がマイナスの時は、大体１．０
要するに、インフレのときは物価を上回って賃金が上昇して失業者が減る。
一方デフレのときは物価と同じペースで賃金が減る。そこに更に失業が加わる。
デフレでうれしいのは、年収が保証されている年金生活者と預金生活者。
要するに、年齢が高いだけでニートみたいな働かない奴ら。
414:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:15:35 uvDk+GP3
森卓クン、デフレデフレって
よほどビルの収益が悪いんだねぇ
デフレに不動産投資しちゃダメじゃない
415:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:16:31 AOiIGrTq
>>34
だな、
今、日銀がすべきは、景気の芽をつむこと
バブルになってからでは遅い
416:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:16:40 4kGSW5Oq
オレの玉金は現状がセフレ右スパイラルであることを認む。
417:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:18:53 AOiIGrTq
>>49
だな
バブルよりはマシ
418:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:19:39 eEK+zLJf
騒ぐほど不況のイメージが強まり不況になる
真性馬鹿
419:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:20:42 AOiIGrTq
>>418
不況のほうが、バブルよりかは、マシ
420:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:22:51 eEK+zLJf
馬鹿過ぎる比較だな
421:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:22:59 Getfl0mP
金利を上げればいいのに、なぜ上げないの？死ぬの？
422:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:23:22 SOJ/P5oH
馬鹿だなぁ、お前ら。
デフレスパイラルは所得格差を益々広げるだろ？
日銀にいる奴らにとってはおいしいんだよ、その方が。
放置すればするほど、上流階級にのし上がっていくんだから
何もするわけがないだろう？
423:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:24:22 SXVYjbdO
所得格差なんて日本がバブルのころでもあったし
今はマスコミが煽っているから騒がれるだけのものだろうが
424:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:24:59 v1ZFqWD+
>>412
全体では減るの
現金給与、ボーナスカットで減少幅最大 ６月7.1％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
企業の賃金カットが家計を直撃している。厚生労働省が３日発表した６月の
毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上）によれば、基本給、残業代、賞
与などを合わせた現金給与総額は全産業で１人あたり平均43万620円と前年同
月比7.1％減少した。夏季賞与の大幅削減が響き、統計を開始した1990年以
降で最大の落ち込みとなった。家計は消費に一段と慎重になりそうだ。
給与の落ち込みは13カ月連続。金融不安と企業収益の悪化が重なった2001
年２月から03年４月まで27カ月連続で減少したのに続く長さだ。単月の減少
率では02年７月の5.7％減を大幅に上回る落ち込みを記録しており、昨秋の
リーマン・ショックの日本企業への影響の大きさを物語る。
６月の現金給与は夏のボーナスを反映する。日本経団連の集計ベースで今
年の夏期賞与は前年比17％減と過去最悪を記録。これを映して特別給与（16
万7044円）の落ち込みが14.5％減と激しかった。残業代などの所定外給与
（１万5725円）の落ち込みも17.7％減と大きかった。 (10:32)
425:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:29:09 ci7sDFwG
俺の収入の源と支出内訳考えるとデフレがいい。
申し訳ありないが、２０年は継続して頂きたい。
426:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:30:06 eEK+zLJf
国とか日銀が余計なことすると必ず裏目にでるんだよ
427:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:30:12 SOJ/P5oH
そもそも官僚が日本のため、或いは国民のために尽くすなんてのは
幻想でしかない。
今も昔も奴らは既得権益を死守することしか考えていない。
そんな屑野郎だということを前提に考えろよ。
428:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:30:27 uvDk+GP3
>>423
あの頃(バブルのちょい前)は高額所得者は所得の9割が税金保険で持っていかれてたからね
所得による差がつきにくかったのだよ
落合の奥さんが１億プレイヤーって言っても１千万しか残らないってぶつぶつ言ってた
429:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:30:42 v1dgM6vY
トミカやまみちドライブのスパイラルでブーブーして遊ぶモリタクであった
430:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:32:15 BAmz9tHB
２０年も継続したら国力低下して円安になって輸入品が高くなって物価上昇してるだろうな
431:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:38:16 phkvrC9J
資源の買い負け必至やんな
432:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:39:35 uvDk+GP3
>>430
この20年相対的な国力の低下が著しかったわけだが、それほどの円安にはならなかった
その代わりと言っちゃあなんだが、庶民の収入が押し下げられたわけだな
433:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:55:32 acDheJfZ
>>430
そうなる前に中国資本が日本を国ごと買い取るって。
434:名刺は切らしておりまして
09/08/05 17:59:50 xMAG7AZC
なぜデフレ政策を堅持するか？の議論はこっちでよろしく
<経済>
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
435:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:10:18 v1ZFqWD+
ラオックス、中国の家電販売大手の傘下入りで正式合意
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
436:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:19:43 sPnvbx4G
>>401
んー、昔というか数年前まで銀行員をしていて思ったのは、
企業は自分の過剰債務と、銀行の貸し渋りに懲りて
債務の返済とそれが終われば現預金の積み上げに熱心になっていった
というのが肌感覚としてある。
配当は増えはしたが、アクティビストと外人投資家に言われて渋々という程度で、
配当利回りやフリーキャッシュフローに占める配当・バイバック比率は
欧米企業をまだまだ下回った水準。
今は銀行員ではなく、株のファンマネをやっているが、
配当したくないのはわかったから、じゃあ給料・ボーナス上げて
消費の盛り上げに貢献しろ、
お前らみたいなのが合成の誤謬で消費不況を引き起こしてるんだ、
と経営者にぶちぶち文句をたれる日々。
437:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:27:00 sPnvbx4G
少子高齢化が簡単に解消できない以上、
年金制度の崩壊懸念が勤労世帯を貯蓄に走らさせ続ける。
その結果消費は盛り上がらず、デフレ進行。
年金制度を個人勘定方式へ段階的でも移行させるか、
そう公式に宣言しない限り、もうダメだと思う。
個人的には大東亜戦争を戦い、戦後復興に貢献した
80代以上のじいちゃんばあちゃんには敬意を持ち
彼らに自分の給料から年金を払うことにはやぶさかではないが、
バブルを引き起こし、崩壊後の国家・企業・経済運営に失敗した
戦中派以降バブル世代には何の敬意もなく、
連中にはびた一文払いたくないな。
438:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:42:06 MiN8fRw0
ソースが森永？
なら正しい間違い以前に却下。
こうしないとまた調子に乗ってあることないこと垂れ流すから。
森永は国民に不要なんだよ不要。
439:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:46:33 MiN8fRw0
まず森永毒を完全に断ち切る事が国民の利益。
440:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:47:58 YsvncmLG
gf
441:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:50:42 YsvncmLG
mj
442:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:53:15 YbutMm6q
日銀にとって通貨の安定以上に大切なことなんてない
ハイパーインフレになったらもっと困るんですよ？とか言ってる
実体がゼロ金利以下だったのはよくわかってるし、ゼロ金利にすることで住宅ローンも組みやすくなったかもしれない
でも、麻薬みたいに止められなくなってね?
インフレで価格が上がる世の中がまたやってくるという実感ゼロ
443:名刺は切らしておりまして
09/08/05 18:58:02 sPnvbx4G
>>442
日銀のやってることは日銀法の定める「物価の安定」。
現在とか90年代後半当時のデフレも奴らにとっては物価の安定の範疇。
444:名刺は切らしておりまして
09/08/05 19:17:36 pusDCVDj
とりあえず政府は日銀総裁から職員にいたるまでの給与を
民間企業の平均給与の上下に連動させて増減させろ。
そうでもしなきゃ変わらん。
445:名刺は切らしておりまして
09/08/05 20:22:22 RuddlZJu
１０にんが仕事をしていました。１人で１生産
１人が効率化し１人で１０生産できるようになりました
9人の競争力のない人間は別の仕事を探します。
べつの仕事につにきました
１０人いたところに９人来ました
１９人になりました、仕事の奪い合いです。
まちのお金は１人で１０生産してる１人にあつまりました。
ものが売れなくなってきました。政府はお金をばらまきました。
みんなよろこんでつかいました。
しかし、しばらくたつと、また、まちのお金は１人で１０生産してる１人にあつまりました。
さいきんは２０せいさんできるので輸出もしています。まちのGDPは上がりゆたかになりました。
でもまちの人は、ゆたかになりません。
町は考えました、お金は１９人の競争力を上げることにつかわないと
446:名刺は切らしておりまして
09/08/05 21:11:02 ZOmRc4Hd
日銀勤務者の給与を物価指数連動にすれば日本の経済はかなり良くなると思うよ。
痛みを感じない体制にしてるから動かないんだよ。
447:名刺は切らしておりまして
09/08/05 21:19:38 XyFMPSC7
>>40
森永は30万って言ってたな。
36兆っていうとGDPの7％くらいか、案外現実的な数字だな･･･
448:名刺は切らしておりまして
09/08/05 21:51:54 3gUu45Xt
一律よりはマイナス税率アリの所得減税だよなー
所得税（国税）＋地方住民税＋社会保険料をまとめて新・所得税（共同税）として
所得階層が低いときはマイナス税率になり、所得"税"ではなく所得"補助金"となる ＜いわゆる負の所得税＞
年収２００万円の世帯は例えば新・所得税－３０％で、年６０万円：月５万円の所得補助金が給付される
産出ギャップや実質成長率の変化により税率をツマミ調整のように毎月変えてけば
「景気が良くなると増税するのでは…」 という不安は解消されやすい
だって、景気が良くなり需要インフレに近づけば 増税しないと悪性インフレになるからな
449:名刺は切らしておりまして
09/08/05 23:25:54 Crc/NL5m
ダウ暴落キター
450:名刺は切らしておりまして
09/08/05 23:27:45 yANNQd2G
>>449
今日 指数先物でﾍｯｼﾞ売りしといてよかった（´・ω・`）
451:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:00:19 u2pCbL26
いくらデフレつっても物の値段はゼロにはならんのだよ
いまは底じゃないってことだな
どんどん安くなってくれればありがたい
452:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:04:13 Hck/jTGH
無能白川総裁をゴリ押ししたのは何処の誰だったか・・・
>>451
お前の給料はゼロに近づき、最後にはゼロになるけどなw
453:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:04:47 DzPzNly8
>>452
もともとゼロですがなにか？
454:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:06:09 Hck/jTGH
>>453
それはすまない。
まぁ親や国から出るお金もゼロに近づくけど。
455:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:06:22 8gWvIUIr
モリタクはインフレにしたいんだろ？
無理して買った不動産でケツに火が点いてんじゃないの？
456:名刺は切らしておりまして
09/08/06 00:08:32 DzPzNly8
年金も公務員の給料も物価スライドでどんどん安くなればいい
中国人並みの年収になれば底が見えてくるだろ
457:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:29:09 UtF3CGzs
>>456
デフレスパイラルが好きなんだね
458: ◆iLTFSmWOLY
09/08/06 01:43:14 8lbqyDuh
円刷りまくって円安にしちまえばいいんだよな
アメリカさんもそれやって輸出能力を立て直そうとしてる。
まあ、米ドルが世界通貨である限り米ドル刷れるアメリカは余裕の立場なんだろうけど
SDRなんてもんが来てるからな。
それなりに焦りもあるのかもしれん
459:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:01:10 gSG7i/GE
特権階級の富裕層は株や土地、商業ビルを買い占めてるんだろうよ。
こういう連中の陰謀じゃねーの？不況から抜け出さないのは。
２０年も不況だよ日本は！
特権階級は政治家、高級官僚、日銀幹部、外資などじゃん。
460: ◆iLTFSmWOLY
09/08/06 02:08:19 8lbqyDuh
ところで、昨日議論したID:GJQHT1qSは居ないかね？
461:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:08:50 Ywt6NiSg
>>459
頭悪そうｗ
462:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:09:46 CpPpnyDn
いや、ここ数年は明らかに好景気だっただろｗ
職を選ばなければみんな給料は貰えたし
俺はなにも考えずに仕事辞めたけど再就職なんとかできた
上流社会のマスコミや政治家が派遣批判してるけど、
派遣のおかげでどんな人でも結構な金を稼ぐことができた、俺も1年やってたし
派遣批判してる奴ほど働き口を奪っている現実にいい加減気づくべきだ
あと金が絡むとみんな性格が怖くなるからなｗ
普段の会話では一切話さない方が良いと思った、競馬・パチ・宝くじとかの会話はありだが
463:名刺は切らしておりまして
09/08/06 02:16:29 VLlehYlE
この人って嫌われ者だけど、結構正論言ってる。
変な事も言ってる時もあるけど、肝心な部分は決して間違えてない。
郵政の事やなマネーを刷れとか。
464:名刺は切らしておりまして
09/08/06 03:12:14 sg7m6Cg2
日銀が札刷らないなら政府が札ばらまくしかないな
30万円給付金としてあたえろ財源は糞日銀に国債買わせればいい
これで日本はインフレ円安になり景気回復
465:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:08:15 xtIlKMPW
去年の石油の値上がりによる物価上昇のときも、まだこの状態が続くとかもっと酷くなるとか
いいかげんな学者が多かったなか森永はすぐに収まるとか言ってた。
森永は経済のセンスはあるよ。
466:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:14:07 0r+Kj42E
銀行に金をばらまいても銀行は海外投資するだけだからな
467:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:15:33 oWkaXr3S
>>465
寝言は寝て(ry
468:名刺は切らしておりまして
09/08/06 05:17:55 ARDxKElu
>>466
基本預金者が海外投資しないと、銀行は何もしないけどね。後海外投資も円安効果があるから別にいい事だし
469:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:24:12 At+pnsR0
一般的には不景気なら金利を下げて投資を促すのが正解だけど、
日本の現状だと金利を下げると海外投資が増えるだけで国内投資は増えない。
結局は低金利＝デフレ政策になり低金利容認ならデフレは当然の成果、
日銀は低金利政策を推進しているのだからデフレは完全容認の状態、
非難されても日銀は首を竦めるだけだろう、日銀に突きつけるのは
無意味で効果の無い極端な低金利政策を今後も維持するのか否かだ。
470:名刺は切らしておりまして
09/08/06 06:39:57 U+SuuF9p
金融緩和で、単に円が減価するだけで景気は一切回復しないという状況もありうるのでは。
今回の不景気や失業率増加は外的要因や日本の産業構造の要因も大きい。
企業は金が足らないのではなく、輸出先の需要が足りない。
需要さえあれば高金利でも企業は金を借りて事業を拡大する。
日本の巨大な供給力に対して日本一国だけ需要を拡大しても、世界的に需要が拡大しなきゃ焼け石に水では？
471:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:00:42 nw1x7W7I
1000万円くらい定額給付金で配ればいいんだよ。
さすがにこれくらい配れば何割かは使われるので、景気に貢献する。
インフレになればさらによし。
大量に貯金しているジジババの資産が相対的に減るから、格差縮小にも役立つ。
また、ローン問題もインフレになれば、緩和される。
ハイパーインフレになれば、事実上、借金はチャラ。
日本がデフレなのは、日本は年金生活者、生保、専業主婦などの不労所得で生活している人が多いから。
彼らは、物価が下がれば、下がるほどいい生活ができるので、デフレ大歓迎なのさ。
つまり、インフレは勤労者や若者有利、デフレは不労所得者や老人有利ってこと。
472:名刺は切らしておりまして
09/08/06 08:12:21 sg7m6Cg2
>>470
インフレ円安になれば需要も生まれるよ
473:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:21:09 o+oaNLnA
>>463
いや、マクロ経済に関する初歩的な知識があるってだけだよ
逆にミクロについて滅茶苦茶でトンチンカンな事しか言わない
とは言えビジネス＋ですら「デフレなんだから金利あげろ」レベルの妄言が出てくるくらいの日本では
初歩的とは言えマクロ経済を理解している人間は凄く貴重
ってか日本の大学の経済学部って何やってんの？
マル経なんざ神学の範疇だろと
474:名刺は切らしておりまして
09/08/06 12:49:51 RCk9tNBr
【論説】 「自民の公約…所得１００万円増？ショボすぎ。正気か？と麻生首相の頭揺すりたい」「評論家も『バカ』扱い」…ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
★自民党は「正気なのか」「能ナシなのか」
●ショボ過ぎる公約で選挙戦う神経
・自民党が発表したマニフェストに「今後１０年間で各家庭の可処分所得を１００万円増やす」というのが
あった。１００万円？ １０年で？ １０００万円の間違いではないのか？ そう思って新聞を読み返した
サラリーマンが多かっただろう。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ゲンダイの記事が凄い件
475:名刺は切らしておりまして
09/08/06 13:07:15 +InDJIHL
>>473
大学の改革で、結構適当に博士号が出せるようになっちゃったし、
学生減少のタイミングで自立運営を迫られているので、客寄せできる
ような人が望まれるのです。それで、社会人枠みたいな変な博士が
量産され、更に地方自治体が若者引きとめに底辺地方私立みたいなの
をガンガン誘致して教授ポストを与えてしまうのです。
若手の将来がある研究者にはポストが無いのに、社会人でちょっと
箔をつけてきただけの学識経験無い人にはポストがあるって矛盾。
あとね。テレビは衆愚向けメディアだから、「経済学ではこうなって
います」なんて説明したら視聴率がた落ちなのよ。それで、「既存の
経済学なんて間違ってる！」とかのたまい、シュプレヒコールのごとく
威勢良くデタラメを撒き散らす連中が好まれるわけ。
しかもね。元経営者とか元記者とか元編集者とか元左翼活動家とか、
どんな人であっても、経済について語れば、全員「経済評論家」と
名乗っちゃうのよ。本当に学者としての業績ある奴は、テレビになんて
まったくでないから。
というわけで、民放に出てくるような評論家は全部デタラメ認定して
おくくらいしか自衛手段が無いのです。
476:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:21:39 B+3cjOkJ
だいたい、白川に総裁をしたのは民主党だったよな。
自民と経済界があんだけ武藤にしろといってたのに、
大蔵官僚だからとか体面ばかり気にしやがって。
477:名刺は切らしておりまして
09/08/06 14:22:23 /MKbRoHa
日銀批判スレかと思ってみてみたら、なんか分かった様な事を言う奴らばかりで笑った
478:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:20:32 Bj5KkemF
森永に対して言いたいことは１つしかない。
デブ！
479:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:29:24 EqgvXzAu
デフレスパイラルでネトカフェで暮らす貧乏人を筆頭に
弱者に暮らしやすい世の中になるよ
480:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:33:18 M6Es3Ni1
森永を日銀総裁にすべきm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
481:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:35:20 EqgvXzAu
デフレで企業は鎬を削り
消費者に優しい社会、弱者が救済される社会が実現する
反対するのはインフレバブルで一山当てようとするギャンブラーかバカだけ
482:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:40:51 M6Es3Ni1
ていうか、経済の血液たる通貨の供給量を司り、
ひいては国家経済そのものを支配し得る絶対的な権限を持った日銀総裁を初めとする金融政策委員は、
司法の頂点に君臨する最高裁判官同様に、定期的に選挙によって、罷免の是非を問うべく国民審査にかけるべき！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
483:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:41:59 M6Es3Ni1
>>479
ネタだよな？ｗ
484:名刺は切らしておりまして
09/08/06 15:49:19 M6Es3Ni1
デフレスパイラルで得をするのは、デフレすなわち実質的な貨幣価値の上昇によって購買力が上昇する金持ちだけ。
金を持たない貧乏人、自らの労働力を切り売りするしかない庶民にとっては、
自分らの賃金水準も再現無く下落していくことを意味し、ますます失業リスクが高まることを意味するわけで本質的になんのメリットも無い罠。
インフレ政策によって、金を使わない金持ちどもに、金を過剰に退蔵し、
経済の血液たる金の流れを停滞させ続けてることに対するペナルティを課すべき。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
485:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:08:18 8Ja4fR9m
森永のクソバカは以前TVの討論番組で
年金は全額株式市場で運用すべき
・・・とホザいてた
株式市場で運用している年金が巨額の赤字を出しているのはすでにみなさま周知の通り
あれが全額運用だった日には、どうなっていたことか
なんの責任もないのに言いたいだけ言って逃げる森永は最低の屑
486:名刺は切らしておりまして
09/08/06 16:24:15 M6Es3Ni1
>>485
竹中ならいざしらず、森永がそんなことを言ってたなんてにわかには信じられないな。
そのTVの討論番組とやらの明確なソースが知りたいもんだな
487:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:13:55 4k5GP6+w
何故デフレがいけないか簡単に言うと、デフレは金融不政策や景気悪化
の結果であり、新たな原因になり得る点。だから、物価が低くなるのは良いが、
絶えず賃金水準よりは高く、価格低下は経営を圧迫し、また賃金が低くなる。
それが金融政策が取られるまで永遠に続いてしまう。
488:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:22:45 3/kBt+Dj
給料下がってるんだからどう考えてもデフレスパイラルだろ。
489:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:32:45 /Wk45rok
>>488
本来ならその時点で気付いているべきことだよなｗ
給料が下がり続けて何年経つんだよと
490:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:40:54 3/kBt+Dj
世界経済が良くなると、中国の安物が増える。
すると、中国製品が日本にも押し寄せ物価が下がる。
中国当局が人民元を操作している限り日本のデフレ脱却はありえない。
491:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:42:19 SjjZFTJQ
この人を「エコノミスト」と思ってるのは、テレビばっかり観ているニートかフリーターくらいでしょ
492:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:44:33 P9Y35cTH
認めよ（ｷﾘｯ
って言われても日銀自体は「デフレは素晴らしい」と思ってるし
493:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:50:58 NXgWN5UV
つまり 中国様とアメリカ様に挟まれて浮上出来ないと
494:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:55:01 SL8fQuR4
バラエティばっかでてんじゃん。
495:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:57:10 yABfdv13
モリタクは食べ物は安くすませてるけど
フィギュアとか買ってるから国内経済に貢献してるのさ
たぶん
496:名刺は切らしておりまして
09/08/06 17:57:38 3/kBt+Dj
中国はインフレに苦しみ、日本はデフレに苦しむ。
アメリカから見れば表と裏の関係。
結局アメリカが国債をさばいて、漁夫の利を目論んでいる。
497:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:02:56 NXgWN5UV
それを遠巻きに見るユーロとイギリス
ユーロは排出権をさばいてアメリカみたいにやりたいようだけど
ゴアがDVD出して牽制しましたね....
498:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:16:01 TEks+chE
早く舛添を日銀総裁にするんだ
499:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:19:55 RCk9tNBr
おいおい。全然禿げてないだろｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:24:11 TLhi5uTY
いっとくが、デフレは地球に優しくないんだぜ。
環境に悪いんだぜ。
501:名刺は切らしておりまして
09/08/06 18:26:07 TLhi5uTY
好いかよく聞け。
新しくて性能のよいものが古くて性能の悪いものより安い。
これは異常なことだぞ。
消費者的にはいいかもしれないが。
だが裏返せば消費者も生産者なんだぞ。
502:名刺は切らしておりまして
09/08/06 19:22:39 h3DRu/J1
アホだよな日銀、外国人にまでジンバブエと同等に扱われるほど日本を異常なデフレ地獄にしちゃって・・・
503:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:49:02 LHJMecaH
デフレ対策は手ぬるいと日銀攻撃
かつての批判急先鋒の“懺悔”
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
504:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:58:49 fE+hFRlX
金が余ってんだからしょうがない。
505:名刺は切らしておりまして
09/08/06 20:59:44 muZpwrvX
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
506:名刺は切らしておりまして
09/08/06 21:44:27 GkA0Rpiz
デフレで得するヤツなんて１人もいないよ。最終的にって意味ではな。
507:名刺は切らしておりまして
09/08/07 07:46:16 SbsYOnSd
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
508:名刺は切らしておりまして
09/08/07 09:46:36 ebe7UOIY
ちょっと前まで原油資源高のインフレだったんだから波が来て当たり前。
マスゴミに吊られすぎ。また数年掛けてインフレがきたら同じように日銀は最悪だと騒ぐんだろ？
509:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:43:31 CG3Ld/zT
日銀のアホどもはデフレがあまりに続いたおかげで
デフレ脳になってしまったのでは？
もともとインフレ恐怖症だったしな
510:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:46:23 tGoZ+I5A
インフレなんかにしたらお偉いさん達の資産価値が減少してしまう。
これが理由だと俺は思ってる。
511:名刺は切らしておりまして
09/08/07 10:55:26 K3mqEdUR
>>508
意味不明
512:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:02:15 kYTidPX1
>>508
ｱﾀﾏ悪そうｗ
513:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:38:55 AWfHQAQy
デフレでもインフレでも
低所得者にとっては基本的に損なのです
514:名刺は切らしておりまして
09/08/07 11:53:01 VtKYKSoQ
民主なら最低賃金は１０００円になるし、
自民なら所得は１００万円アップするし
日本の未来は明るい
515:名刺は切らしておりまして
09/08/07 12:00:05 hoBdD69U
>>514
最低賃金引き上げじゃ低所得者しか得しないじゃん
516:名刺は切らしておりまして
09/08/07 13:55:19 0Xed4eA3
【インフォメーションスタッフ】総合案内所でお客様に笑顔で対応。池袋西武の顔ともいうべき存在です。
URLﾘﾝｸ(baito.e-aidem.com)
時給970円
517:名刺は切らしておりまして
09/08/07 13:59:41 mZ4qTQLC
悪いが森永って名前見ただけで思考停止になる。
まずは疑えを通りこして、言ってろと。
前は結構言ってることも好きだったんだけどな
518:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:01:25 y+VPURnX
>>508
コストインフレとインフレの区別ぐらいつけろよ
519:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:01:55 FKe6H0e7
値上げ販売業者に補助金でも出すか？
520:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:10:17 hh6NdgAn
カネ余らせてもどうせ投機に回るだけだよね
どうしたら俺みたいな下々に回ってくるんですかねえｗ
521:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:16:23 mJehF02v
>>1
森永が圧倒的に正しい。
テレビ（っつか安保）以外じゃまともなんだよな、この人。
522:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:19:35 J7AddSRv
狂牛病対策で牛肉輸入制限して吉野家から牛丼が消えた時、
小泉政権にマジギレしてたな、このおっさん。
523:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:21:13 mJehF02v
そりゃファンなんだからそうなるだろｗアホかｗ
実際その後の吉野屋の凋落は見ての通りだ
つか一般論でも狂牛病対策も行き過ぎだったつーのが専門家の見解だけどな
524:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:23:39 y+VPURnX
森永は評価が難しい、思想はバカサヨクだが経済の見方は基本正しい・・・が経済政策は
突拍子もないこと言うことがある。
525:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:25:34 J7AddSRv
>>523
むしろ、そこまで森永を愛せるあんたがよくわからん
526:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:28:52 mJehF02v
>>525
森永に対する客観的分析だろ。別に俺吉野家潰れても悔しくないしｗ
「サヨっぽいから問答無用でクズ」なんて考えとは評価の軸が根本的に違うんだよ。
森永はテレビタレントの中では極めて貴重な日銀批判論者だからな。
527:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:35:20 mJehF02v
そもそも小泉政権が好きなら、小泉改革を潰した最大の戦犯である
日銀への怒りを共有するぐらいじゃないとないけないんだが。
日銀批判は森永と竹中が意見一致する数少ない経済の争点。
まあこんな事を言っても、当時小泉を支持してた奴は概ね何の疑念もなく
福田や麻生への支持にスライドしているだろうから、無意味な説教なんだろうけどな。
528:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:36:36 J7AddSRv
政治の森田、選挙の福岡、経済の森永、為替の榊原、株の北浜、軍事の田岡、競馬の井崎だっけ？
当たらない評論家って、たしか
529:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:44:30 jrpimzN5
森永がどうとかはおいておいて
日銀の経済政策は異常の一言
バーナンキとかから屑扱いされている状態
530:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:44:40 mJehF02v
予測と政策提言は全然違うんだけどな。
景気の予測は誰にとっても難しいし、その基準で行くなら世の中は当たらないエコノミストだらけだ。
しかしエコノミストの本来の仕事は政策提言なんだよ。
まあ金融立国なんて言ってた連中なんかだと、予測でも提言でも大失敗しているわけだが。
ちなみに、よくある森永批判で「竹中時代の株価5000円予測大はずれｗ」というのがあるんだが、
あれは日銀が森永の主張する通り（というか実際は小泉竹中中川の圧力のおかげだが）に
政策を変更したおかげで、予測が外れたに過ぎない。
経済の論理がわかってない連中に限って、予測の当否に拘り、間抜けな批判を繰り出してしまう。
531:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:46:20 AEvo4AaE
>>514
あれ800円にいつ間にか変わってるぞw
532:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:48:40 mJehF02v
>>531
つかそもそも最低賃金なんか引き上げる必要ないんだけどな。
仮に失業が増えないとしても、最低賃金近辺で働いているのは主婦や高校生等が主流で、
貧困対策としては機能しづらい。ああいうポピュリズムやってる時点で民主はダメだろう。日銀にも甘い。
533:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:49:11 J7AddSRv
>>530
おまえは少し落ち着け
534:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:50:50 mJehF02v
>>533
悪いが俺はいつもこんな調子だｗ
まあ良薬口に苦しと思って噛みしめてやってくれ。
535:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:51:03 KxCu20Ot
ここでさらに1000兆くらい借金して景気対策にアホほど注ぎ込んでみよう
一応デフレではなくなる
536:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:13 mJehF02v
>>535
50兆でいい。
8割を給付金にしてバラマキ、2割を期間限定の消費減税に使う。
日銀は長期金利急騰を抑える為に、国債を100兆規模で市場から買い漁る。
政府試算の甘めもGDPギャップが40兆余りだから、50兆出しても大したインフレにはならん。
基本的にこの路線であっという間に景気は回復する。簡単な話なんだがなー
537:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:16 vamrOBV6
>>530
小泉内閣を評価するのは難しいけどな
最大の失政はインタゲ導入を断念した点
あの時点で重要性を理解していたにも関わらず
年寄りの反発受けて引っ込めた
アレが無きゃ失われた10年が20年にはならなかった
小泉内閣が金融政策の重要性とマクロ経済の基本的知識持った最後の内閣だったからなぁ
特にこの衆院選後は
「円高で内需回復」
「利上げで家計に利息収入を」
産業締め上げに恐慌下の財政再建論
デフレ容認と絶望的
538:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:57:59 KxCu20Ot
日銀は国民を搾り所得を減らすことを選んだ
日本の中央銀行が求めているのは目標の数字で、国民生活を豊かにする為に存在していない
本末転倒、日本の愚かな官僚の象徴の一つ
539:名刺は切らしておりまして
09/08/07 14:59:42 mJehF02v
>>537
年寄りの反発・・・は確かにあったが、ありゃ宮澤喜一という年寄りが、
大蔵出身者の縁で日銀のエージェントとして、インタゲ阻止・中原総裁誕生阻止に動いたからだろう。
年寄りの有権者が反発していたというような記憶はないな。
540:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:10:42 AEvo4AaE
>>539
確か当時そういう批判もあったぞ
インフレにして老人かお金を掠め取るためとか
テレビなどで言っている評論家もいた
541:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:14:04 tMpfAZFP
二十年前と同じお値段です
542:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:16:35 mJehF02v
>>540
当時の日銀総裁人事を追った新聞記事によると、決定打になったのは
宮澤の小泉への直談判。それまでは結構揺れ動いていたんだよ。
去年の総裁人事でもそうだったんだが（宮澤でなく民主の日銀出身議員経由の圧力）、
日銀の政治からの独立性を言うなら、組織防衛目的であろうとなかろうと、
政治家への働き掛けは慎むべきだろう。その点へのマスコミの批判はまるで聞かなかったな。嘆かわしい。
543:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:19:12 jrpimzN5
もう日銀取り囲んでデモしよーぜ
544:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:21:41 0F2zmFpt
英国中央銀行（イングランド銀行）が、事前の市場予想を覆して、量的緩和政策の継続を決定した。
つまり、大量のマネー供給をもはや止めることができなくなったということである。
イングランド銀行はこれまで、英国債や不良債権化した証券・債券を買い取ってきており、
７月末にはその買い取り枠・１２５０億ポンド（約２０兆円）を完全に使い切っていた。
マーケット関係者の間では、これでイングランド銀行による量的緩和は終るものと見られていた。
ところがそうした事前予想に反して、イングランド銀行はさらに５００億ポンドの買い取り枠拡大を決定した。
つまり、現時点でマネー供給を止めようものなら、英国金融は大惨事に見舞われるということである。
英国中央銀行が、英国金融にとっての最後の生命線であるということが、
強く印象づけられた出来事である。
見方を変えれば、今後英国債を発行するにしても、海外投資家には英国債が売れなくなり、
イングランド銀行が尻ぬぐい的に英国債を買い取ることになる展開が浮かんでくる。
まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増しである。
ポンドの価値はどんどん下落するが、ここで手を止めれば大手英銀が軒並み破綻という、
さらに最悪な事態が待っている。 2009年08月07日12時24分
URLﾘﾝｸ(kabu.sakiyomi.com)
ドヒャー
545:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:35:34 mJehF02v
>>544
これでポンド安が進めばますますイギリスと日本の差は開くだろうな。
先進国中最低の落ち込みを見せた日本とそれ以外の国の差は、マネー供給の差に過ぎない。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
546:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:46:49 K3mqEdUR
のちの白川不況である
547:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:57:18 Fiyxy6Wa
速水恐慌よりマシ
548:名刺は切らしておりまして
09/08/07 15:57:22 tMpfAZFP
物干し竿景気だな。
進歩なし
549:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:04:33 K3mqEdUR
速水よりマシかどうかはまだわからない。。。
550:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:08:32 tMpfAZFP
俺商売してるが十年前以下の値段なんだが生活できへん
551:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:09:28 70Cxz1v/
森永が展開した国防論憎しで、森永自体を毛嫌いし、
森永の経済論まで思考停止して根拠無しに批判してる奴がいるようだ。
552:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:12:04 K3mqEdUR
バカの判断基準はウヨクかサヨクかだけだからな
553:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:12:14 aVrmUOuJ
安売りの消耗戦はとにかく精神を削るからな
鬱が増えないことを祈るのみ
554:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:15:34 jrpimzN5
通貨の供給には
・日銀による日本円の供給
・地方行政による地域通貨の導入
・企業内通貨（電子通貨）による、民間の信用創造
の3通りが考えられるけど
今の所民間側で共同で信用創造機能を作ろうって動きは無いの？
555:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:17:09 Fiyxy6Wa
電子通貨って円天か
556:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:25:04 jrpimzN5
>>555
円天は信用創造機能を持たない完全な詐欺だが
もしあれにきちんとしたマクロ体系 信用創造 があれば機能していたよ
557:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:26:05 Fiyxy6Wa
企業間取引って円とは別の独自な通貨でやるの？ｗ
558:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:29:29 jrpimzN5
>>557
スイカでコンビニ弁当やレストラン利用する事を考えればいい。
あれの範囲を更に拡大し、
信用創造機能（つまり、農作物や工業品の取引 労働者の給料の一部にまでスイカを利用する）
を持たせる
559:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:29:43 AEvo4AaE
>>554
銀行の信用創造を忘れちゃ駄目だろ
560:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:32:25 jrpimzN5
>>559
銀行の信用創造はどちらかといえば、創造というより増幅だろ
デフレ下で、しかも銀行自体の収支を最優先している状況じゃまず無理だ。
561:名刺は切らしておりまして
09/08/07 16:32:33 tMpfAZFP
俺が大学時代より物価下がってるってヤバいし政策ミスだろ？その政策は自民党とか官僚とか日銀も含まれるだろ。
562:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:03:32 y7147Lkh
>>551
実際、森永のミクロ論は滅茶苦茶だから
時と場合によっては批判の対象になる
ただ、マクロ経済については初歩中の初歩を弁えてるからマトモ
何故か日本の経済学者は「初歩中の初歩」の否定から入って
その上に自分だけにしか通用しない滅茶苦茶な論理を積み上げたがる傾向があるから
森永の存在は非常に貴重
同様に竹中も完全否定される傾向にあるが
特に政界から引退した後はマトモなことを言ってたりする
563:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:38:29 Fiyxy6Wa
竹中はそういう意味では許せんな。
主張がもはや原型を留めていないというのに、小泉改革は成功だったとかまだいっているし。
大臣時に散々自分の主張をやったあとで、どうやら間違えていたらしい、と事実上衣替え。
引退した後からああやればよいこうやればよいｗもうね
564:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:40:40 y7147Lkh
いや、大臣時にもインタゲを日銀に直談判しに行ったりしてるんだよ
ただ、小泉…というか宮沢が最終的にストップかけた
565:名刺は切らしておりまして
09/08/07 20:43:29 7gJqdW7j
歳出削減を徹底せよ－－慶応大教授・竹中平蔵氏
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
566:名刺は切らしておりまして
09/08/07 22:35:37 rsbrsYpJ
>>562
日本の経済学者はなんでああもバカなんだろうか、現実無視もはなはだしい。
567:名刺は切らしておりまして
09/08/07 22:51:58 K3mqEdUR
テレビに出ててなおかつマクロ理解してるのって竹中、森永ぐらいしか見当たらないからな。
竹中がまともになったのは故高橋洋一の存在が大きいんだろうな。
568:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:01:03 L7l5YMW3
殺すなｗ
569:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:36:33 mm6YNqfA
デフレスパイラルなんてそれほど心配する必要はない。
日本国民全体が、１９６０～７０年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。
無職はとにかく職につけ。ぜいたく品は買うな。ワープアならおとなしく実家へ帰るか
誰かとルームシェアするか、じじばばでもバツ持ちでも子連れでもいいから
誰か見つけて結婚しろ。
そうすれば何とか最低限の生活はできる。
運良く正社員の人は、貯金ができるだろうから、素直に預金しろ。そして金持ちのやつは
地味を装って隠れ金持ちになれ。
そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
まず銀行を保護する。
そうすればまずデフレになる。デフレになればGDPは減少する。世界は、そんな日本の通貨
なんか持ちたくないだろうから、当然円安になる。円安、低所得、大いに結構。
そんな中、我々日本人はおとなしく、もの作りにいそしめばいい。
何も最先端のものを作らなくたっていい。韓国、台湾の類似品でかまわない。どうせ
対ドルGDPではすでに韓国、台湾に抜かされてるだろうから、日本製のほうが当然、安くなる。
我々はミスをしないことを前提とした学校教育で教育された国民だから、韓国や台湾よりは
高品質なものが作れる。だから世界と十分競争できるし、売れるはずだ。
そして地道に我々が貯金すれば、銀行は体力を回復し、世界に低金利で金を貸すことができる。
そうすれば低金利の円を借りて、金利の高い資産運用をしようとする連中が必ず現れる。
そういう連中にどんどん円をキャリートレードさせれば、世界は徐々に資金が回るようになる。
そうすれば不況を克服することができるだろう。
我々は慎ましく生活し、安くて長持ちする製品を作ることだけに専念すればよい。
570:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:52:52 dfA2+/WS
10年前より収入は2割減の俺だが、生活費は3割減の感じがする
571:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:56:14 iQaLxFSa
>>569
＞そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
＞まず銀行を保護する。
＞そうすればまずデフレになる。
この三行が破綻してる。残りはどうでもいい妄想だが一応理屈らしく扱ってるようだからツッコミ。
>>570
10年で1割しか実質所得が伸びてない時点で終わっている。
同じ期間で普通の先進国なら2割は伸びる。
572:名刺は切らしておりまして
09/08/07 23:56:28 WKT1VHUu
円安は輸出企業のためではなくなによりもまず
国内の市場を相手に働く国内の生産者のために必要。
自由貿易の建前で後ろ手に縛られたうえで、不公平なほどに為替を傾けられる。
黒船来航して関税自主権のない不平等条約を飲まされたときなみに酷い状態。まさに植民地。
嘘だと思うならアメリカへ行って見てくればいい。日本じゃ150円のオレンジジュースが
原産国のアメリカでは200円以上する。いくらなんでもおかしい。なんで輸送費その他が余計にかかる日本の方が安い。
どんだけ不公正に円高押しつけて、日本が雇用を奪われてるか。円高マンセーしてるアホは早く気づけ。
573:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:30:27 9lv4xIWM
森永さんのおかげで学歴と教養に相関関係が無いことがわかった。
ありがとう！
574:名刺は切らしておりまして
09/08/08 00:31:57 C/sRgKTZ
>>573
はい、低学歴で教養のある貴方に記事の内容についての具体的な反論をどうぞ
575:名刺は切らしておりまして
09/08/08 01:35:11 jk+Cr/Zm
森永はいつも正論言ってるな
576:名刺は切らしておりまして
09/08/08 02:05:49 6FVmytCd
森永を叩いてるやつって具体的反論は何一つしてないな
逆に具体的反論をしているやつは個人攻撃なんかしていないな
577:名刺は切らしておりまして
09/08/08 04:24:58 U5/bWm5B
>>572
ってかね、内需、外需って言葉は阿呆が誤解するから使わんほうが良いのよ
内需、外需って言葉は企業が使うもんで
自社の供給をどの需要にぶつけるか
そういう観点のもの
経済全体を俯瞰するような視点で使うもんじゃない
経済全体を見るときに内需と外需で線引きするから
「円高で輸入品が安くなって売れる、だから内需回復だ！」なんてアホなプラス民が出てくる
重要なのは供給
供給元が国外では雇用に繋がらないし、金も回らない
いかにして自国の供給を需要にぶつけられるかその観点が大事なのであって
需要の国籍はそれほど重要ではない
供給の観点で見れば
円高は悪で
円安が善という構図が見える
需要の国籍に関わらずね
578:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:36:29 t27A3DG7
デフレだと思うが相変わらず家が高い
賃貸の大家の不労所得なんとかしてほしい
579:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:45:05 t27A3DG7
今の年金制度の？のとこは金持ちの老人を貧乏な若者が支えるという構図
580:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:41:28 wQiQIJ9Q
>>579
指に金ぴかの指輪をいくつもつけたバーさんが電車の中で
仕事帰りでクタクタのサラリーマンの前に立って
いかにも席を譲れみたいな顔をしてるのを見ると、この国マジで狂ってんなと実感します。
581:名刺は切らしておりまして
09/08/08 16:02:14 tMl3R3hm
インフレにしないとどうにもならんよ
582:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:31:32 Pfw0tEme
バブル以降の日本はずーっとデフレ状態
奥田が経団連会長についてリストラが加速されると同時にデフレも加速した
庶民は消費はしたいが金が無く苦しい
でも金を持ってる奴にはデフレは実に都合がいい（現金の価値があがる）
金持ちと企業優遇策がデフレを加速させたのだよ
583:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:39:30 AqL6A6uC
>>582
プラスして言うなら、外国も日本からＪＯＢを盗めて良かった。
いやー、ほんと、このデフレを続けさせた日銀のクソすぎること。びちぐそ過ぎ。
584:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:34:51 fuRU8GxB
デフレを何とかしようと言う気がないのが間抜けすぎる
585:名刺は切らしておりまして
09/08/09 10:37:29 HUt2CjN6
デフレスパイラル
ウルトラとか、スーパーとかつけないとわからないよ。
ずっと続いてるんでしょ
586:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:54:44 jApHAQzg
ずっとデフレでそのうえ資源高騰による物価高に悩まされ、まだデフレを肯定しているんだから
よっぽどのバカだな日本銀行の連中
587:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:01:53 716rznX7
このまま米英が回復して日本だけ取り残されたときの言い訳はもう用意してるのかな
言い訳の天才だからしてるんだろうな
588:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:08:42 jApHAQzg
>>587
日銀と政府の責任の押し付け合いになるかも
それとも自民党と民主党かな・・・
589:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:12:13 piXkVtaG
太陽の黒点、７月１０日から連続２８日間、ゼロ行進中。異常事態。
URLﾘﾝｸ(swc.nict.go.jp)
２００年ぶりの寒冷化間違いなし。
石炭利用のイギリス産業革命は1760年代に始まるとされている。
２００年前の地球人口は推計１０億人とか。今は６８億人。
そのうち１０億人が飢えているという。飢餓死は年１５００万人。
寒冷化になれば、作物不良と原油高騰で、食糧生産は大激減。
（石油利用の動力機関のおかげで、農作物、漁獲、化学肥料生産が拡大。
飛躍的な食物収穫が維持されてきた。）
この１～２年で、世界中が、歴史的な寒さになれば、暖房用の石油需要も一気伸び。
ガソリンは２００円オーバー。餓死者も増える。先進国も貧富の格差が広がる。
食糧の不足や価格高騰で世界中が政情不安。
（リーマンショックが起きる前に、食料価格高騰の抗議デモが世界中で起きた）
590:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:15:54 piXkVtaG
英国中央銀行（イングランド銀行）が、事前の市場予想を覆して、量的緩和政策の継続を決定した。
つまり、大量のマネー供給をもはや止めることができなくなったということである。
イングランド銀行はこれまで、英国債や不良債権化した証券・債券を買い取ってきており、
７月末にはその買い取り枠・１２５０億ポンド（約２０兆円）を完全に使い切っていた。
マーケット関係者の間では、これでイングランド銀行による量的緩和は終るものと見られていた。
ところがそうした事前予想に反して、イングランド銀行はさらに５００億ポンドの買い取り枠拡大を決定した。
つまり、現時点でマネー供給を止めようものなら、英国金融は大惨事に見舞われるということである。
英国中央銀行が、英国金融にとっての最後の生命線であるということが、
強く印象づけられた出来事である。
見方を変えれば、今後英国債を発行するにしても、海外投資家には英国債が売れなくなり、
イングランド銀行が尻ぬぐい的に英国債を買い取ることになる展開が浮かんでくる。
まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増しである。
ポンドの価値はどんどん下落するが、ここで手を止めれば大手英銀が軒並み破綻という、
さらに最悪な事態が待っている。 2009年08月07日12時24分
URLﾘﾝｸ(kabu.sakiyomi.com)
＞まさに「プリンティング・マネー」であり、ポンドの水増し
ドヒャー
英の量的緩和「危険な賭け」 資産買い取り規模、ＧＤＰ１２％に膨張2009/8/8
イングランド銀行は６日、資産買い取りプログラムを５００億ポンド（約７兆９８６０億円）拡大
することを決定し、その規模は財務省が認めた当初の買い取り枠を上回る１７５０億ポンド
（約２８兆円）に膨らむ。これは英国のＧＤＰ（国内総生産）の１２％に相当
量的緩和の規模を拡大する６日の決定によって、イングランド銀は、英国債の発行残高のうち
実に最大２２％の購入を約束したことになる。クレディ・スイスのロンドン在勤エコノミストで、
英財務省の元当局者であるネビル・ヒル氏は「今や莫大（ばくだい）な規模に達している」
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
591:名刺は切らしておりまして
09/08/09 14:44:04 piXkVtaG
日米で金融政策会合へ、米国債買い入れ休止なら波乱 2009年 08月 8日
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
592:名刺は切らしておりまして
09/08/09 19:42:11 IcHb5Mmd
物価が下がった感がないのはデフレだから？
そうかもしれないが服やかばんの生地の質感でも
不当に値段が高い気がするし
食品も結構な値段ですが。
賠償請求ちゑ子のアイデア盗用分
賠償してあげなさいな。
593:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:00:46 716rznX7
１行目から意味不明
594:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:04:42 e9DLGOQc
宝くじが今三億なのに一億時代の経済水準はやはりへん
595:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:10:54 e9DLGOQc
賃金上げないと経済回らない
大卒二十万て１９００八十年台のまんま
596:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:26:10 e9DLGOQc
森永氏って石破に似てるけどまあ冗談ですが竹中みたいに政権に入ったら変わるみたいになって欲しくないな
597:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:30:30 yDNakTue
ｹｹ中は元から金と権力が好きなタイプ
モリタクのほうは見栄えは悪いがマトモだ
598:名刺は切らしておりまして
09/08/09 23:37:39 e9DLGOQc
今は卵の値段と同じ状態の経済ですな
599:名刺は切らしておりまして
09/08/10 19:10:58 Slo+TPAP
モリタクはミニカーを揃えたいだけのタイプ
600:名刺は切らしておりまして
09/08/10 19:30:55 n6o36Z4P
意外と森永のマーケットアウトルックは正しい事が多い。
601:名刺は切らしておりまして
09/08/10 20:13:15 uPuZlD2o
基礎中の基礎をはなしてるだけなのに賛美両論があるのが不思議
602:名刺は切らしておりまして
09/08/10 20:57:13 R4y4KwxC
>>601
賛美両論って言葉が不思議
603:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:14:21 9Z4VxqCQ
資産デフレ？
実質金利上昇？
困るな…
604:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:21:26 W7wekFpj
＞594
宝くじは1･2等の確率と
3等以下の配当を減らしているから。
300円だった宝くじが500円になって配当そのまま倍ならその論も成り立つかもしれない。
605:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:22:26 W7wekFpj
500円を600円に直すの忘れてたｽﾏｿ
606:名刺は切らしておりまして
09/08/10 21:36:58 oQ8/0o5I
政府紙幣発行して日本銀行券を駆逐してくれ
607:名刺は切らしておりまして
09/08/10 22:00:06 Y33d1TY2
>>601
美ってｗ
森永さんのはなしは美しいって書いてる人いる？
608:名刺は切らしておりまして
09/08/11 00:02:37 W7wekFpj
＞601
賛否両論ね
これはさん「ぴ」りょうろんて読むんだよ「び」じゃないよ
609:名刺は切らしておりまして
09/08/12 15:49:29 1Z2MTjF8
政府紙幣発行しても日銀が吸収オペするから無意味
610:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:05:50 Hm5kZdCW
いつまで数字で物事を考えてるんだこいつら
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
611:名刺は切らしておりまして
09/08/12 17:45:52 iWH8Y+Kz
ある日本の経済学系ブロガーがスコットサムナーというアメリカの経済学教授とやり取りした日銀話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
サムナー
貴君の2003年の例にまさしく示されているように、日本はデフレに「捕われて」なぞいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、
実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。
1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。
612:名刺は切らしておりまして
09/08/12 23:42:31 Cbj7VV8M
日銀は狂ってる
613:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:34:18 XarUihEH
それを容認している政治家もクルっている、改革支持している国民も狂っている
狂気の中にいれば、気づかないことがあるんだねｗ
614:名刺は切らしておりまして
09/08/13 00:47:39 UuDPn/6i
クルーグマンもバーナンキもグリーンスパーンも狂っている
615:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:03:13 XarUihEH
EOBもFRBもECBも狂っている
信じられるのは中国の統計だけ
616:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:05:06 ozxHr6fM
>>615
それ何て皮肉？
617:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:05:07 E+s73uAg
デフレ自体が悪いのではなく
物価変動への応答速度の差による
医療、保健、教育、光熱費などの比率がじり高になるのが問題なのではないのか？
米の営業ノルマがないのが不思議。
618:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:14:53 TQ+CWWWS
＞医療、保健、教育、光熱費などの比率がじり高になるのが問題なのではないのか？
結局はそれもデフレの弊害なんじゃねーの？
経済が縮小してるから必要最小限のものが割高になる
619:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:21:31 E+s73uAg
経済活動が安く良いものを提供するのを是とするのと矛盾するね。
620:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:41:55 dPZqI2aE
政治家は金融政策なんて知らないでしょ
学者は人によって言うことが違うし、マスコミはよく分からないからウケる人を連れてくるだけ
こんな状態でどうしろと
621:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:43:10 O+3u+dM2
なんで経済とまるで関係ない男が経済を語るの？
622:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:55:43 Pa9J8lhe
>>611
こういうように経済学者を一人あげても説得力がでるわけ
じゃない、ということだな。
中央銀行家でインフレ起こしきれるようなのはおらん。
ECBはいわずもがな、中国人民銀行総裁だって抑制的なこと
言うんだけど、政治家の力が強くてかき消されがち。
FRBは特殊な部類だろうね。基軸通貨で通貨の減価の影響を
受けにくいからというのもありえる。
623:名刺は切らしておりまして
09/08/13 08:18:26 ftBEpLPw
>>592
そこが大問題なんだよ。
デフレではなくて資産デフレであって物価によっては上がっているものさえある。
例えば教育費だが家計最大の出費は居住費で次ぎが教育費。
食品も分量減らしているだけで実質上げているものも目立つ。
自動車もそれほど値段が下がったわけでもない。
最悪、資産はデフレ、他の物価はインフレと言う最悪の自体に至る。
昨年の資源の高騰と穀物の高騰はそれを示唆し、バブルの原因たる
長期の低金利の副作用としての投機がその契機になりえる。
これは金融政策の完全なる破綻。
本来の目的とは逆のマネーの流れが生まれ、神の見えざる手を日銀が
代替できると言う勘違いが根底にあるのだろう。
官僚社会主義の崩壊だなｗ
624:名刺は切らしておりまして
09/08/13 09:57:01 UuDPn/6i
たしかに教育費インフレは半端ないわｗ
625:名刺は切らしておりまして
09/08/13 12:57:20 ViQHMto9
>>623
消費者物価はちゃんと家計支出を品目毎に加重平均してあるぞ。
教育費上昇の影響を考慮してもコアコアCPIは最悪の下落＝デフレなんだよ。
あまり物を知らないのに語らない方がいい。
626:名刺は切らしておりまして
09/08/13 21:08:09 5qcGG34a
消費者物価には上方バイアスが～
627:名刺は切らしておりまして
09/08/13 22:57:44 BtTLCjOd
上方バイアス(実際より数字が高く出る）を考慮すると
ますます>>623は明後日の方向を向いた議論になるな
628:名刺は切らしておりまして
09/08/13 23:01:07 RFVQWnxl
つか、相対価格の変動と、一般物価の変動くらいは、ちゃんと区別しようよ。
それが区別できない奴は、物価についてテクニカルな議論をする資格なしって
事になっちゃうんだけど。
629:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:08:50 Kk5gmcgl
デフレを認めても何も手をうたない、ちょっとでも景気に回復傾向が生じると財政再建・消費税増
などと抜かして景気を落ち込ませる、いいかげんこんなアホなことはやめるべき。
630:名刺は切らしておりまして
09/08/14 08:12:41 SW+lrwVX
海外からは思いっきりデフレ経済国の代表みたいに言われてるぞ
【コラム】「インフレーション？それともデフレーション？ われわれがなるのはジンバブエ？それとも日本？」 [09/07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
631:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:11:49 TEemh4FI
>>629
しかも、一番有効な対策を「悪魔的政策だ！」と根拠なしに拒絶論を
吐く、大臣まで出てくる始末。デフレが問題なのに、「インフレを予防
するために利上げする」なんて中央銀行がいるだけで、大変な状態に
なっているというのに。
変態新聞なんて、「金利を上げたら利子所得が増えて景気活性化！」なんて、
露骨な資産家不労爺の利益誘導を一般論のように社説で論じる始末。
632:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:36:56 JoC0Swo2
まあ、ハイパーインフレになってどうしようもない混乱するくらいなら
デフレの方がマシ
というかこの程度デフレにもなっていない
所得が伸びないのはこの国が縮小経済になっているんだから当然の事
全体の所得が縮小することを前提に所得再分配をどうするのか、考えるべきだ
633:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:41:58 TEemh4FI
ハイパーインフレ（笑）
634:名刺は切らしておりまして
09/08/14 09:52:40 YnFg6D0g
このままデフレで逝けばやがてはハイパーインフレだがなｗ
インフレにして経済を成長させていかない限りは
635:名刺は切らしておりまして
09/08/14 10:03:18 ouTL4H5K
ハイパーデスラー砲、発射！！
636:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:01:58 VbRjwyic
金持ちは海外へ移住するから
この国がどうなっても知ったこっちゃないだろう
637:名刺は切らしておりまして
09/08/14 12:12:28 2yZoi52v
森
永
卓
郎
638:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:25:56 7MLwexQn
ワイドショー脳にマクロ経済を直感的に分からせるにはどうしたら良いだろう。
彼らは景気が悪くなっても、物価が下がるから大丈夫だと思っている。
そんな彼らに何と言ったらピンと来てもらえるのだろうか。
639:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:32:34 Xt+HlPk5
給与が下がる、雇用が減る。現実に起きている事をそのまま言えばよい
物価が下がっていくのは、物が売れないから 人件費削減にまで手をつけて価格を下げていくんだと
640:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:45:12 LEN9i0D4
民主は円高厨・金利厨だからなぁ
641:名刺は切らしておりまして
09/08/14 14:52:51 823oW0KC
空き駐車場増えたな。
642:名刺は切らしておりまして
09/08/14 15:41:46 MCh55bZ7
マクロ経済学の原則を言ってるだけにすぎないのに。
日銀はデフレターゲット(笑)をしているとしか思えないな。
643:名刺は切らしておりまして
09/08/14 16:32:18 YnFg6D0g
GDPデフレーターが15年連続で下がりつづけてるんだから
明らかに政策としてやってるんだろうよ
644:名刺は切らしておりまして
09/08/14 19:15:48 ArOZ4BiX
>>630
世界中でこんなキチガイなデフレ続いてるのは日本だけ出し
たぶん歴史上で見ても日本しかないと思うぞ
まだ潰れてないのが奇跡だ
645:名刺は切らしておりまして
09/08/15 01:15:13 Q3Z1U4X2
まあ、恐ろしいほどの寸止め能力を持ってることはわかった。
646:名刺は切らしておりまして
09/08/15 07:33:56 0TrgS3Pb
今回の危機では、かつて日銀や政府がやったことを実行したら大半の国で快方に向かった。
ではなぜ日本がダメだったのか？それは潜在成長力が低いから。
潜在成長力が低い原因は色々あるが、それを放置してばら撒きやろうと金融緩和しようと無駄の上塗りｗ
自民の「景気回復させてから増税」がしゃあしゃあと垂れるのを聞いてあきれた。
手段は？と聞けばどうせばら撒きに決まってる。あれだけばら撒いてもダメだったのに今度はうまくいくとでもｗ
647:名刺は切らしておりまして
09/08/15 07:55:40 APzCbSPK
潜在成長率が低かったらとっくにインフレになってるってｗどこのアホだよｗ
648:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:08:44 3JLd97fd
日銀はどうしてこうも無能なのか
649:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:22:06 0TrgS3Pb
日本語を読めないバカ一匹ｗこのスレにふさわしいｗｗ
650:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:29:55 Q43rX2eb
>>1
森永、金を使えよ。ｗ
651:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:31:14 J3xx+DBQ
>>645
体に良くないらしいよ
652:名刺は切らしておりまして
09/08/15 09:31:36 fMB3jXWg
森永卓郎は丸岡いずみに激しく惚れている
653:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:02:30 3JLd97fd
デフレギャップを埋めることを考えなければな、供給が過剰なのに需要喚起しないバカって・・・
654:名刺は切らしておりまして
09/08/15 10:20:40 3JLd97fd
企業倒産や失業者の増加、高級ブランド志向で一時持ち直した百貨店でも夏のバーゲンが止められないとか、
イオンがユニクロに対抗して格安ジーンズ発表とかデフレスパイラル真っ盛りなのに日銀は本当にアホだよな。
655:名刺は切らしておりまして
09/08/15 11:13:07 SejcaGj7
森永っていまだに金融政策で景気対策なんてバカなこと言ってるのかｗ
このカスはとっとと死んだ方がいいなｗ
656:名刺は切らしておりまして
09/08/15 16:19:39 uQWu6Zlg
マネタリーベースの伸び率が異常
英米中銀はもちろんのこと、日銀もおかしい
それでおｋ
657:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:05:14 JrAH7ddl
デフレを脱却もせず、増税するのは、本末転倒
ある程度インフレにして増税すべきだ。 デフレで増税は、日本経済に
良くないと思う。
658:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:10:34 oUZvlWnH
>>655
でも、森永に騙される人間多数。
貧困詐欺師に騙されることに気が付かない。
659:名刺は切らしておりまして
09/08/15 17:28:20 J3xx+DBQ
じゃあ金融政策で景気対策してない国を教えてくれよ
660:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:19:35 3JLd97fd
デフレスパイラルとはどういう状態を指すのか日銀に聞いてみたい
661:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:22:31 8BOnOb4v
森永はバカっぽく見えるが、言ってる事は正しいんだよなぁ。
もっと学者っぽい知性的なお顔立ちの人が主張いてくれてたら良かったのに
662:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:29:34 APzCbSPK
ていうか批判的な人って>>655みたいに経済常識以前のレベルで勘違いしているとしか思えない。
663:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:31:48 QqhFpMs1
世界需要が急激に減少した現状で
日本一国の金融政策で解決できるなら良いね。
664:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:33:00 APzCbSPK
>>663
つ 韓国
665:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:33:16 wM/wcvVG
金融に需要を回復する力はない
666:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:34:09 J3xx+DBQ
>>663
日本以外みんなやってるし。
つうか金融政策の意味わかってるか？
667:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:35:24 QqhFpMs1
>>666
なら説明どうぞ。
668:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:35:29 GX+Emn4N
リフレはうまくいったためしがないんだが そこは無視か…
世界大恐慌の時アメリカのニューディールでもやったけど失敗した
過剰供給の解消はWW2でやっとなのに…
669:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:37:25 APzCbSPK
>>668
釣りかな。大恐慌からは金融政策「だけ」で脱出したんだよ。
半世紀ぐらい前の教科書の知識で経済語っちゃダメ。
670:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:40:15 GX+Emn4N
>>669
な訳ないだろｗ
どんな教科書読んでるんだよ
少なくとも経済歴史家の本くらい読め
671:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:40:37 APzCbSPK
韓国の例ってのはコレね。
サムスン電子、収益急回復 ４～６月見通し、営業益1650億円以上
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞通貨ウォンが依然安値圏にあることも収益を押し上げた。
日本も金刷って円安誘導すればいいの。否定してる人は現実見ようね、あと教科書も。
672:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:41:29 APzCbSPK
>>670
歴史家の名前挙げてみ。70年代に出版された本だったりするから。
つか、まさか福田和也とかじゃないよねｗ
673:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:43:01 7f+pISiD
>>668
日本銀行様ですら高橋是清は成功したと書いてたけどな
674:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:43:48 QqhFpMs1
よくわからんが
日本はずっと金融政策をとっていたはずだが
今の現状でどんな金融政策が取れるのだろうか？
理論的には財政政策と金融政策を同時にとるとお互い薄め合ってどっちらけになるのだが
ここの経済通はどんな論を展開するのだろうか？
楽しみだ。
675:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:44:14 APzCbSPK
>>674
とってないよ、ほれ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
676:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:46:16 QqhFpMs1
>>671
ドル安圧力が強いのに？
14日現在oandaでは70パーセント以上が円高ドル安と見ているようだね。
677:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:48:28 QqhFpMs1
>>675
金融政策というのは銀行の資産ではなく金利か為替レートかマネーサプライを出すものだよ。
678:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:49:43 Zzj32Ub5
政治家も役人も団塊も誰も国を疲弊させた責任を取らない。
俺も何の社会的責任も果たさずに生きていこうと思う。
こんな吹き晒しの社会になっても、まだ保身のために若い世代にツケを回し、
踏み付け、搾取する上の世代など絶対に面倒は見ない。のたれ死ねばいい。
679:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:49:47 APzCbSPK
1930年代アメリカがデフレからインフレへと転換した時、
実は国全体の財政支出は減っていたんだよ。
つまり大恐慌からの脱出は金融緩和のみで達成された。
その後アメリカ経済は1度谷間(37-38年)を経験するけど、
それは景気好転に油断して、金融引き締めを実施した為でしかない。
普通にずっと金融緩和していたらもっと素早く経済は回復していたよ。
>>676
そりゃ日本はバカ日銀がデフレ肯定してるんだから円高基調になるよ。
金をすれば必ず円安誘導出来る。出来なければ海外から刷った1万円札を
代金にして、無限に食糧資源各種製品を輸入出来るけど、まあそんなわけが
ないから、金を刷れば必ず通貨安に誘導出来るんだよ。さっさと金融緩和すべし。
680:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:51:37 APzCbSPK
>>677
それは20年ぐらい前の入門教科書レベルね。
もうちょっと最近の流れも勉強した方がいい。
>>678
年寄りは貯蓄沢山持ってるから、インフレ税でその富を奪うべきだね。
将来の借金は将来の世代ではなく、現在の世代が尻ぬぐいすべき。
その為の金融緩和、インフレ誘導、円安誘導。
681:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:51:47 J3xx+DBQ
>>674
＞理論的には財政政策と金融政策を同時にとるとお互い薄め合ってどっちらけになる
「理論的」か。かっけーな。その理論教えてくれ。
682:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:52:25 GX+Emn4N
>>672
どれがいいかな
William J.Barber,Designs with Disorder :Franklin D.Roosevelt, theEconomisuts,and the Shaping of American Economic Policy,1933-1945
683:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:53:12 APzCbSPK
>>681
うおっ、そこ読み飛ばしてた。
恐ろしい認識の人が経済語ってるんだなあ。
資格試験レベルでいいから経済勉強してほしい・・・
684:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:53:32 QqhFpMs1
>>679
違うだろう？
経済通の君は
「アメリカは破綻しないために無限に金を刷っている状況だが
日本はその無限＋αの金を刷って円安に持っていくべきだ」
じゃないのか？
アメリカにはアメリカの都合もあり
ドル安にもっていっているよね？
685:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:54:25 wM/wcvVG
>>668
ニューディールが失敗したとか、アホかいな
ニューディール止めて景気減速してるのまで観測されてるのに
686:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:55:21 GX+Emn4N
>>684
通貨の切り下げは先にやったもん勝ちだけどね…
さてどう収拾するのか見ものだよ
687:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:56:15 GX+Emn4N
>>685
リフレに関してだろｗ
688:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:56:20 EPN487fr
>>678
俺もそうしよっと。
689:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:57:55 zuNS6/tT
上の連中が責任を感じて
自己資産を投げ打って補填できるのかが問題
690:名刺は切らしておりまして
09/08/15 22:58:49 yjHPvmnb
>>2
「ローソンストア100」では、なんとさまざまな種類の100円(税込105円)弁当が販売されているのだ
ちょっと前までは99円（税込104円）でしたがなにか？
ＳＨＯＰ９９→ローソンストア１００
691:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:00:03 APzCbSPK
>>682
たぶん単純に古い学者の古い本だから国際学派の視点を取り入れてない。落第。
この分野の権威はFRB議長とCEA議長ね。
>>684
無限って何？円安にしたければ日本も刷ればいいんだよ。アメリカは関係ない。
>>687
>>679読んで。
692:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:25 lRc/gSMn
こりゃあ政府紙幣を600兆円一気に発行してもインフレになりそうもないな
693:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:27 hTvS5+9Q
仮にハイパワードマネーを増やしてマネーサプライが増えたとして
100ショップ系って普通に存続してそうな予感が
694:名刺は切らしておりまして
09/08/15 23:01:48 QqhFpMs1
>>691
＞無限って何？円安にしたければ日本も刷ればいいんだよ。アメリカは関係ない。
為替は相対的なものって知らないわけ？
まあこれで君の知識の底がどの程度かみんなわかっただろうね・・・。