09/08/04 07:38:52 FIIpi6Ux
薄給かつ減額かよｗ
民間でよかった～
若いうちからもらえるしね俺
3:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:40:42 dEQwvd/w
1000円前後の引き下げを勧告する方向ってふざけてるの？
桁が足りないだろ
4:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:46:00 e4lBENaw
減額が、なのね。
民間は大手でも0.5とか、ひどいと現物至急とかあんのに3.0とかフツーに出しすぎだろ
5:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:46:47 LAQxKLj1
それでも総支給20万ぐらい貰ってれば、ボーナス80万！、年2回！
総支給20万って多分、本当に駆け出しの頃だけだろうから
ボーナス100万超えが殆どだろうな
6:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:47:07 e+31jnvJ
ごめん、真面目にわからないんだけど
何ですげぇ頑張って国家公務員になったのに薄給、その上減給までされなきゃならないの?
別に無能ってわけじゃないんだろ?
7:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:47:16 tNQexS/V
俺なんか174000円で固定なのに
8:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:48:51 PcafTtlL
>>6 それがお前が公務員だからだ。レベル低い事務ならなおさら。
解雇ない、地方においては競争がたるいことを考えたら、民間より
はるかに低くて当然。しかも財政は赤字だ。黒字ならなんら文句はイワンが。
9:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:49:50 FIIpi6Ux
>>6
これからがもっと地獄だ・・・
10:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:51:29 PvG7TvUI
カルフォルニアは３万人の職員をリストラ
11:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:51:43 9SYGC7cu
>>6
努力はともかく国の財政が危機的状況なんだからしょうがないだろ。
12:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:51:46 DLGvYjXa
民間と比べる意味がわからん
特に雑魚でも入れるような中小企業を持ち出して
「民間では～」とか言っちゃう人
13:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:53:15 jYOEnbuP
>>6
無能ではないかもしれないが能力が発揮できる環境もなく
行政の目的である国民の幸福度ＵＰについて成果が見られないからではないか？
14:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:53:20 SQl32zHM
中央省庁の人間なんて、民間行ってたらかなりの大企業にはいれただろうに・・・
15:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:56:18 iGs3ncUQ
楽したくて公務員になるんだから無能じゃね？
16:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:56:36 V32E0zCI
>>12
赤字ならボーナスなし有りだよ。
民間と比べて高すぎだ。
月給1000円前後引き下げ
バカ か。
17:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:57:11 JyrBaau0
首もなく安定しているんだから給料が比較的安くなるのが当たり前だろ。
能力があって国のためにしっかりやっている者には、たくさんあげてくれ。
それでいいよ。
18:名刺は切らしておりまして
09/08/04 07:57:30 oqIokojZ
リスクが無いと思ったら、一番大きなリスクとっちゃた
19:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:00:21 jYOEnbuP
>>14
入社試験は通るかもしれないが「利益をあげる」ということに
馴染まないタイプの人間もいるのも事実。「みんなのために」で
入省したはずが「組織のために」になってしまうのでメンヘルとか
発生するんだよ。
20:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:05:03 PIOZZety
>>12
日本って国自体が儲かってウハウハならともかく、日々貧しくなってるんだよ。
民間企業だったら赤字倒産レベル。
そんな状態で公務員の給料だけ維持してったらどうなると思う？
民間に金は回らない、税金は公務員の給料に消えていく、
公務員の給料を維持するために一般人は増税になり消費が低迷する、
起業にチャレンジする人がいなくなる、民間企業の社員は皆モチベーションを失う。
もちろん、公務員であってもちゃんと報いなければならない業務はある。
だからこそ、不要部門はリストラし、高給が不適当な部門は給料も下げていかなければならない。
21:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:05:45 wGrqsOhH
国家公務員より痴呆公務員の高級を下げろよJK
22:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:08:32 oqIokojZ
親方日の丸のために国旗掲揚しよう
23:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:09:05 PIOZZety
>>14
入社できるってレベルと出世できるってのはだいぶ違うぞ。
今は民間も学歴だけで登用するほど余裕がない。
どんなに良い大学を出ていようと、実務で実績が出せないと給料は上がらない。
そういった意味では、公務員は高学歴にとっては安牌だった。
だが、日本自体が貧しくなっている今、公務員も実力重視にしないと日本は堕ちる一方だろうね。
24:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:09:27 WiiMIeJc
国家公務員の給与を下げるなんて万死に値する犯罪行為だろ
もっと民間から税金を絞り取って昇給させないと、日本が滅びるぞ
25:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:11:10 PpvgmBUZ
人事院は解体されるだろう。民主党になればな。６０年間国民の税金を
ないがしろにして自分たちだけがしたい放題。自浄能力はゼロ、国民のことは無視。
26:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:12:18 EjY7ak3A
給与はそのままでいい
手当ては全てカット
27:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:12:33 oqIokojZ
国滅びて公務員在り
28:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:12:46 qMqhZ4It
>>21上が下がれば下も下がるわ
29:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:13:16 OjnOuTWz
公務員の給与は今でも底値みたいなモンだろ
国家一種の品質が今より下がったらどうすんのさw
他の国と違って日本の公務員の仕事には、それなりの権限が与えられているんだし
もしなるヤツがいなくなったら敵対的国家の手先がガンガン応募してくるぞ
国籍条項を削ったのはその前段だろうな
30:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:15:00 XB86PmsZ
自営最強だな。
民間も公務員も社畜乙
31:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:15:48 mvmycusL
めちゃくちゃな赤字出してんのに
まだボーナス貰ってんのか公務員は。
特に地方公務員のぼりようはすごいからな。
リスクの無い作業で超高給。
おまけに血縁、口利き職員勢ぞろいで
ふざけすぎてる。
32:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:16:28 uGnLPRUB
地方公務員の給料は、あくまでも県や市単位の中小企業の平均だから、県や市の人事委員会が調査して、秋に勧告されるよ。
ボーナスは国に横並びだけど、給与に関しては地域の景気しだい。
キャリア組は、一般公務員の給与下げた財源で、去年から20%の本省手当作ってるから多少下がっても平気なんだよ。
33:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:17:13 oqIokojZ
痴呆は、坊主や農家とか副業持ってる奴多いからな
34:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:21:00 ZaqVR4br
どう言う理由で公務員にボーナス支給されるのか？
35:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:22:17 ieFNIm/v
国の方向性を決めて、多国間での競争に勝たないといけないキャリアは給料倍でも少ない。
後塵の憂いをなくすため、定年後の保障もより十分であるべき。
ルーチンワークだけの、知恵遅れでなければ出来るノンキャリは給料半分でも多い。
病欠でも首にならないだけ有難いと思え。
36:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:26:51 pXu4Oq4y
最低でも50％は減らせよ
ほんとに腐ってるわ
37:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:26:59 r5eQKS4X
>>28
地方が上だろ
38:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:28:11 npX5n8YO
>>20
公務員も貯金をせず、国内で給料を全部使い切ると、経済に与える影響も違うとおもうけど。
公務員は貯金、海外旅行禁止っていう法律作ろう。
まとまった金がいるときには国が返済能力を審査して低金利で貸せば良い。
退職しない限り取りっぱぐれの心配もない。
39:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:32:37 Vdg1yLDA
夏のﾎﾞｰﾅｽは､平均20ﾊﾟｰｾﾝﾄﾀﾞｳﾝの民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ｡公務員は､10ﾊﾟｰｾﾝﾄﾀﾞｳﾝ｡
あわてた人事院は､急遽引き下げ勧告｡民間企業の課長連中､冬のﾎﾞｰﾅｽは､無いと
覚悟して働け｡企業内失業者600万人のﾘｽﾄﾗ候補｡
40:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:33:51 24/pG7+c
>>35
>国の方向性を決めて、多国間での競争に勝たないといけないキャリアは給料倍でも少ない。
本当に多国間競争のことを考えている組織なら給料を倍にしたって構わないよ。
今のキャリア官僚が役所にいる時間は確かに長いかも知れないが、
実際にやっていることと言ったら…。
組織そのもののあり方を変える方が先だと思う。
人材は限られているのだから、あのような人の使い方をするなら
民間で活躍してもらった方がトータルで考えてずっと日本のためになる。
41:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:39:33 o9JmYdQk
>>32
＞
＞ キャリア組は、一般公務員の給与下げた財源で、去年から20%の本省手当作ってるから多少下がっても平気なんだよ。
本省といってもキャリアは一部だし、ノンキャリアのほうが人数から言えばたくさんいるし、もちろん平等に本省手当ても適用されますが。
知ったかぶり楽しい？
42:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:40:56 ilX7XhJz
こんなにいいのか？ それほど日本のために活躍したのか？
ゼロだぞ俺なんて、日経平均がこれだけ下げているのに、ほぼ満額じゃねえか。
だから公務員には腹が立つ。
43:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:42:05 ieFNIm/v
>>40
確かに今のキャリアの使い方は、その能力をどぶに捨てているようなもの、あまりにも損失が大きい。
国会議員がカスすぎて使いこなせてない。
44:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:44:42 LdlRyRG2
自画自賛な公務員が多いことで
45:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:45:50 24/pG7+c
>>41
地方出先にどれだけキャリアがいるか、そしてその出先の人間が国家公務員の
数に占める割合を考えれば32の言うことはまっとうに思えるのだが。
むしろ41のように詭弁で論点をそらそうという官僚的な発想が世間から
笑いものになっていることを自覚しないと官僚の皆さん、世間から見放されるよ。
どうせ開き直るんだろうけど。
46:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:49:24 hX8Q8Tbo
こんなことしてるから民主党に票が流れる。
公務員は淘汰されるべき
47:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:54:21 zhgR9VzW
>>3
入省2年目くらいまでならそれでいいけど、それ以上はもっと下げるべきだよね。
48:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:54:48 mN8B6dDl
俺たちで納税拒否運動の全国展開して
税金からボーナスをむさぼる無駄遣い糞公務員を死滅させられないかね
49:名刺は切らしておりまして
09/08/04 08:58:26 ffc6wXff
何円下がったんだよ。○ヶ月分じゃわからねえよ。
50:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:00:32 oqIokojZ
給料もらいながら、組合活動してる奴いるし
免職でいいよ
51:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:01:21 cc32r9ZA
ピンキリだからな。
楽な仕事で年収1000万の公務員もいれば、人出が足りなくて気が狂いかけてるのに年収400万の公務員もいる。
一律に叩くのはイクナイ。
まあ年収1000万は役にたたない団塊がほとんど何だろうけど。
52:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:16:55 kf2oPK6T
>>12
アホか
雑魚だろうがそうじゃ無かろうが
業績に対して支払われるんだから
財政が火の車なのにボーナス出ること自体おかしいんだよ。
53:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:19:48 jbIR3jRc
もうインフレ起こして
公務員の給料を据え置きでいいぞ。
54:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:29:23 9gbkQiU1
民間が全部ボーナス無くせば公務員もなくなるお
55:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:29:46 5IhGOqIy
民間では有能だろうが頑張っていようが、業績低迷すれば給料激減だからねぇ。
日本という国がこれだけ傾いてるのに公務員が現状維持なのはおかしいわな。
56:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:34:32 F4Ga6FHt
自分の給料を自分で決めているから、仕方ねぇよな
57:名刺は切らしておりまして
09/08/04 09:54:10 JX+JUrvr
1000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58:名刺は切らしておりまして
09/08/04 10:01:49 D/BoxrWF
アホくさ。
公務員がどんなに優秀か知らんが、赤字って言葉を知っているんだろうか。
59:名刺は切らしておりまして
09/08/04 10:13:20 e4lBENaw
地方公務員をもっと下げろよ
地域間格差はあるはずなのに、東京と貧乏県でも大きくは変わらないだろ
国家公務員なんて地域手当てが少な過ぎて、自宅（東京）から通勤するのは地獄
60:名刺は切らしておりまして
09/08/04 10:21:13 duMcyCw6
税収にリンクしないんだもんな。
いいよな。
61:名刺は切らしておりまして
09/08/04 13:20:29 ir8hJGmr
公務員の所得は民間より高いが、
「民間より高い」部分の66%は平均年齢の高さで説明できる。
残りがボーナスとか何とかそのあたり。
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
>>51
むしろ下っ端は不足して非正規がいないと回らないし
「年功序列で一定の年齢に達したら仲良く昇進、成果主義反対、格差はありません♪」なんてやってるから、
新卒採用を絞った下っ端は決定的に人が足りない上に安月給ときたもんだ。
>>59
それはいろいろ言われているが、民主党（地方公務員が支持母体）は
「無駄のカット」と称して国家公務員のみ賃金カットを狙ってるしな。
62:名刺は切らしておりまして
09/08/04 13:41:15 OxIAnLUX
民間平均ボーナス出す前の先手か？
冬に調整すると言っておきながら…やっぱりこの程度ね。
そもそも人事院…だな。
63:名刺は切らしておりまして
09/08/04 14:04:58 iON5Yjv0
なぜか国の人事院の答申を地方が踏襲慣習のはずの地方公務員だが、
事給料の話となると別になる。
夏のボーナス、地方は満額支給ばかりｗｗ
理由は「やる気がなくなるから」みたいなのｗ
でも一応の議論をしてるだけましな部類
【公務員・町議】「職員のやる気失う」…夏のボーナス引き下げ条例案否決相次ぐ／DQNさいたま
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
公務員ボーナスなし シンガポール 民間に準拠
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この決定について
公務員組合は「世界的な経済危機で、民間企業の従業員はすでにボーナスや
給与のカットや凍結をされており、民間に合わせたものだ」として支持を表明した。
64:名刺は切らしておりまして
09/08/04 14:12:31 t3eMiHD0
公務員の給与が民間と比べられるのは時勢に準ずる給与にする為。
景気が悪くなり税金不足になったりすれば給与に反映される。
65:名刺は切らしておりまして
09/08/04 15:54:40 8jrDEBA/
ボーナス大幅減額しないと民間人のやる気が無くなる。
66:名刺は切らしておりまして
09/08/04 16:16:59 Ns2TEiMN
無しでいいよ
67:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:02:31 Mj2xrN7P
こんなカットならやめておけ。
減額幅が一桁、２桁違うじゃないか。
国民をおちょくっているな。政治家はこのことについて何も言わない、いえない。
もう、政治屋さんいらん。金がもったいない。役人に勝手に決めてもらおう。
そのほうが言い。政治家がいるから、逆にお墨付きを与えているようなものだ。
68:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:40:45 rEQp1D4x
0・3～0・4か月分てよくわからん何パーセントカットなの？
69:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:57:32 YT9N8XKJ
>>63
そりゃ嘘だ。うちも国の勧告と同じだけ下がった。そうでない自治体って具体的にどこ？
>>1
夏より減額が少ないなんて信じられない。勧告が出ても、それに従わずにもっと下げられるんだろう。新政権の最初の成果に持ってこいだもんな。
70:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:59:05 e1FsB8BQ
2009年度の所得税収が楽しみだ
71:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:59:09 YT9N8XKJ
>>68
4.5から4.1になるので９％くらい。
72:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:59:44 Oqdo7m3J
たった千円？民間とは違うな。
73:名刺は切らしておりまして
09/08/04 17:59:49 SEUBY6Pt
０でいいよ。０円で
74:名刺は切らしておりまして
09/08/04 18:16:53 v3xYMUnh
よく分らんのだけど
民間との比較ってどうやってるの？
例えば、民間で入社時100人同期が居たとして
50歳時点で
本社40人下請け出向50人リストラ10人になっていた場合、
出世レースから脱落した人の給与も計算に含まれるの？
勝ち残りのデータのみで計算してるの？
75:名刺は切らしておりまして
09/08/04 18:31:00 5GqMptY/
１０００円って何？誤植？ネタ？
二桁違ってない？？この日本の状態でｗｗｗｗｗ
76:名刺は切らしておりまして
09/08/04 19:23:04 z1bd/QOc
実際問題本省以外は平均５０％OFFでもいいと思うけどね
77:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:12:15 vwkgNM/q
ふざけんなよ。
1000円も下げられたら、生活できねえよ。
俺たち公務員に死ねって言いたいのかよ。
78:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:21:14 24gf+97V
日本語が理解出来ない奴ばっかりだなw
79:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:25:51 MujHVDJ+
デフレのせいで実質の社会保障費と公務員の人件費が高くなってしまっている。
インフレにして賃上げなしにして実質給与を抑えろ。
80:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:34:37 fzNpvxy5
年収ベースでは16.5倍が16.1倍になるので全体では3％程度のマイナスかな
まあ公務員は民間より年寄りが多いのに、年功序列だから
平均年収が異常に高くなってしまう
給料ベースは大幅に下げなくても、今35歳以上の職員を今の20代後半の
職員より若干多い程度にまで首切れば総人件費はかなり下がりそう
今後も人件費を大幅に膨らませる事を阻止する体質にもなるし
81:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:56:06 DkpKK1Br
自治労とズブズブな民主党が政権取るまでの辛抱。
民主党が政権取れば、民間なんぞ無視して公務員給与は
倍ぐらいまで上げるし。
マニフェストで公務員削減あたりを一切書かないのも、その布石。
82:名刺は切らしておりまして
09/08/04 20:57:57 MGBPi8nA
何だこいつら・・・
誰か革命起こせよ
83:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:02:13 A70FpNMV
40越はリストラでしょ
ていうか40越の公務員が酷すぎるんだよ
若い人は優秀な人が多い希ガス
84:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:02:17 Rc4cVnS3
>>80
あと２０年くらいたったら必然的にそうなってんじゃね？
バブル世代以下の採用人数って基本的に少ないし。ここ数年を除いては。
85:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:28:51 wcPN1uo8
>>77
じゃあ死ね
>>83
天下り(ry
86:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:29:40 4dBShqLR
>>1
それでもおまえらより
年収が良い公務員
87:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:30:55 24gf+97V
>81
まるで自民党なら出来るみたいな言い方だなw
今の体制を作り上げ、守ってきた自民党こそ公務員の最大の味方なのに
88:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:36:31 5Ys9yU7I
民間なら30万円の高級賃貸に数万円で入居できる国家公務員
組合費なんてない国家公務員
省内で消費税を支払うことなく買い物ができる国家公務員
50才で第二の人生・・辛いなあと思ったら、そこから生涯賃金倍増迄持ってゆけるの国家公務員
犯罪やっても氏名すら公表されず辞表出せば退職金を貰え懲戒免職もない国家公務員
揺り籠から墓場までを実現したんですね。この日本で。
89:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:38:46 5Ys9yU7I
ああ～
あと、公金横領しても逮捕すらされない国家公務員。
民間なら横領罪ですが不逮捕特権もありますよね。
90:名刺は切らしておりまして
09/08/04 21:44:03 UDDfICw6
>>88
凄まじい妄想だ！
91:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:13:04 CeLwc1nZ
ねたまれるのも、仕事のうち。
92:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:16:28 7UPUjFCS
１０００円上げるのに大声で言って１００００円上げるのに小さな声でささやく
人事院ってすてき
93:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:22:23 NcZ4iAMA
自民・公明政権の元で実現したこと。
・格差化
・派遣社会
・公務員天国
・弱腰外交
・地方衰退
・血税での赤字事業連発
他に何がある？
94:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:24:43 fzNpvxy5
>>84
国土交通省だが、某組合発のビラによれば、35～40が異常に多く、
32～57の職員は、29以下の職員のどの年代より多い
95:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:25:03 rsbpcICc
税金泥棒達にボーナスだすこと自体が国民は納得しない
96:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:25:14 pcqiuRG7
国民からは存在を疑問視され、キャリアからは疎まれ、政治家とのパイプを持っているわけでもない人事院が、
今まで潰されずにきたのがむしろ不思議と言えば不思議だ。
人事院を廃止して労基法適用範囲を広げれば、ILO勧告も受け入れることができるし、
特に問題もないような気がするなあ。
97:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:27:16 0v7y1F1m
>>76
大卒初任給が10万円切るけど、
それで優秀な人材が集まるのか？
集まっても自宅通勤限定＋底辺だし、
転居異動できないから、
今以上に能率落ちるぞ。
98:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:43:30 WYZt9qep
公務員の給与
公務員の給与は決して高くはないが、もっとも考慮すべきは
公務員は身分保障というスーパーアドバンテージがあると言
うこと。犯罪を犯さない限り解雇はない。
この部分を彼等は意図的に隠して民間と比較する。
馬鹿を言うな。仕事が出来なくても降格されないのが公務員。
怠け者は、仕事の能率を上げようなどという気にはならない。
この点を隠して給与だ賞与だと言っても、何の説得力もない。
99:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:43:58 D7hRWCxk
0.3～0.4か月分支給でいいだろ。
100:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:47:59 NwPoJUPz
民間のボーナスって2割減じゃなかったっけ？
なんか明らかに計算がおかしいような
101:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:50:36 Wm/7cvqZ
田舎の地方公務員給与を減らせよ
102:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:53:38 LnMwDh43
>>98
その通り。
公務員も任期制にしよう！
103:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:55:22 YT9N8XKJ
>>98
スーパーアドバンテージが本当なら、応募がもっと殺到するだろ。
実際は、こんなに嫌われてばかりで大して高くもない給料の仕事、
たかが身分保障があるくらいで、わざわざなる人は少ないのさ。
どうせあんたも公務員の就職なんて、考えもしなかったんだろ？
104:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:55:50 gOfLh+I+
ボーナスは基本的に業績に連動しなければおかしい。
赤字国債や公債連発してるのになぜあるかがそもそも疑問だ。
そうでなければ、一律月給に組み入れるべし、
そんなことしたらめちゃめちゃ月給あがるから絶対しないだろうがねｗｗ
105:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:57:41 YT9N8XKJ
>>100
俺もそう思うよ。
政府は人事院勧告を無視してもっと下げると思われ。
106:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:58:09 uIybXMUL
>>98
お前こそ馬鹿を言うな。
公務員はみな勤勉手当がもらえるほど勤勉なんだ。
毎日登庁して9:00～17:00まで働いてるんだぞ。
そこいらの喫茶店で時間潰しする営業マン、毎日日曜の自営業とかと
いっしょにしないで欲しい。
107:名刺は切らしておりまして
09/08/04 22:58:59 kzrS4nbW
>>97
家賃がアホみたいに安い公務員用の住宅を考えると、手取り10万くらいでも民間と大差なさそうではあるんじゃない？
一般の住宅で考えるとキツイけど、公務員用で考えれば転居異動もできるだろ。
108:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:00:39 pAHd1mvO
最大でも0.4ヶ月か…夏で0.2ヶ月カットだから夏以上の減額はないんだな
はぁ、また減らされるのかよ！ふざけんな民間。
ボーナスが4.5ヶ月だから一割近くも……
109:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:01:41 YT9N8XKJ
>>107
じゃあ、あなたがその条件で働けば？
110:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:02:44 n4WDyCvW
お前らな 公務員は少子化の現代で
子供を産みまくり、家まで建ててるんだぞ？
お前らみたいな子供がいない家庭環境と
一緒にするなよ。
子供に死ねってか？
111:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:04:50 A70FpNMV
税金は福祉やインフラに多くを使ってほしいね
112:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:05:45 WYZt9qep
>>103
不況時には、応募が殺到する。
或いは、仕事以外にやりたいことを持っている人間が応募する。
例えば、公務員を隠れ蓑にしたプロ市民とか。9時5時で、ほぼ
定時に帰れるからな。
ちなみに俺は事情があって、8年ほど県職したがね。
113:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:06:35 oQeA1KZY
>>104
＞ ボーナスは基本的に業績に連動しなければおかしい。
ならばガンガン増税すれば公務員の給料をあげてよいのだな？
114:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:07:47 Ii+RK94A
>>113
意味不明
115:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:09:09 oQeA1KZY
>>112
＞ ちなみに俺は事情があって、8年ほど県職したがね。
だから何なんだ？
116:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:10:16 BSxIFbcp
早くネバダレポート炸裂しねーかなｗ
117:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:10:40 oQeA1KZY
>>114
そりゃ残念。
そんな理解力では公務員にすらなれない。
118:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:15:03 Ii+RK94A
>>117
なる気もないが、
どこから「増税＝公務員としての業績を上げる」という発想が出てくるのか
全く意味不明だから、意味不明と言った。
説明してくれるとありがたいんですが。
119:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:15:40 v8OU3kEW
公務員試験なんて10倍以下だぞ
小学校の教員なんて3倍以下だ
お前ら公務員なんてなりたくないんだろ？
本当にうらやましいならもっと倍率上がるよ
120:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:16:44 WYZt9qep
一応、公務員の擁護もしておく。
エリート公務員の給与は安い。東大京大卒のエリートなら
一流企業に就職した場合とは、年収の差は歴然としている。
だからこそ、天下り先を作り出し、公務員以後の生活を保
障するように謀るのだ。
能力のある公務員には、民間以上の報酬を与えて国益を考
えさせるような仕組みを作るべき。そうしないと省益ばか
り作り出した奴が偉いとなる。
また、年度末には何とか予算を消化しようとする。大切な
のは予算を消化することではなくて、節約して返上すること。
予算を消化しないと来年度から減らされると言うこと自体、
おかしな慣習である。
そして、最後に一つ。
一般公務員は、本当に働かない。共産主義国家を見れば分か
るだろうが、やる気のない連中にとって身分保障があれば絶
対に働かない。絶対lに楽をする方向に流れる。
これが、20世紀に学んだ人類の真実。
121:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:16:50 imvivjX2
貧乏人の子沢山の家庭の息子が
「友達なんか、みんな毎月小遣い１万円貰ってるんだよ」
と聞いて、せっせとキャッシングしながら小遣い１万円渡してるバカ親なんて居ねーだろｗ
122:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:20:08 g4T/+d0O
公務員報道に関してはマスコミマンセーだなお前ら
123:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:24:02 oQeA1KZY
>>118
何ムキになってんの？
バカみたい。
124:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:24:11 uOS70k3i
つーか、がつんと給料下げてボーナスも廃止して
其の分減税すれば景気回復に繋がるだろ
景気が戻ったら公務員の給料を戻せば良い
ボーナス？
利益を上げる企業でもないのにあるわけ無いだろ
125:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:26:24 TaoeWIjp
古人の格言
他人があなたより不幸になったとしても
あなたが幸せになるわけではない
他人があなたより幸せになったとしても
あなたが不幸になるわけではない
126:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:26:38 JS1Sl88G
減額たったそれだけ？あほかと…
いいね毎年高額給付金もらえるなんてw
127:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:26:38 /h25tIdE
これでますますデフレスパイラルだな、日本、、、、
128:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:26:43 nTehGW/V
民間はもっともっと減ってるだろうが！
129:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:27:59 Ii+RK94A
>>123
説明しないんですね。
バカみたい。
130:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:32:25 e4lBENaw
２種はともかく、１種に関しては受かるけど蹴って民間行った
って人は少なそうだな。このスレ読んでると
ただ漠然と公務員という立場を批判してるだけ。
主要官庁行くような人は上場企業の役員になっててもおかしくない人材だっつーの
131:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:43:23 5IhGOqIy
>>130
いまどきの上場民間企業は学歴だけじゃ役員になれないぞ。
はっきり言ってそんな余裕は無い。
地方駅弁卒だろうが旧帝卒だろうが、企業業績にどれだけ貢献出来るかが
評価基準の全てだ。
こういうズレた感覚を平気で公言する当たり公務員が馬鹿ぞろいだと実感する。
132:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:50:11 YT9N8XKJ
>>131
評価の高い人に高学歴が多いんだろ。
133:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:51:29 Sk8QTpmm
馬鹿か！現在３１歳、地方だが月給基本２０．５万で組合費やら共済費、駐車場代まで引かれてなんやかんやで手取り１３．８万
これ以上給料下げんな 生活できん
134:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:54:36 WijJIWsV
>>120
公務員や政治家というのは、能力があろうがなかろうが、国家からいかに
私服を肥やすかしか考えないわけ。だから、いくら厚遇したところで、
私服＋厚遇になるのが落ち。
そんなにカネが欲しけりゃ、民間企業に行って、民間から国を良くして
くれればいいわけだよ。それをしないってのは、公務員でおいしい汁を吸い、
さらに天下りでおいしい汁を吸いたいからなわけで。
公務員の待遇を徹底的に悪くして、優秀な人間は官僚になんかならないようにして、
政策立案能力を官僚から奪い取らないと、日本の民主主義は危うい。
官僚よりも、政治家や民間の人間がこれからは公共を担うべきだ。
135:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:55:08 pcqiuRG7
しかし、もし同世代最上位層の上澄みをすくうようにして採用しているキャリア連中が、
その恵まれた能力を開花させること無く、責任回避と利権確保に奔走するような「ステレオタイプの駄目な役人」になっているとしたら、
国家に与えるダメージはかなりのものだな。
キャリアの採用数は年間600～700人ほど。
ハイトップ層の700人って、もし腐らせてるとしたら日本中の経営者が血の涙流して悔しがる事態だよなあ…
136:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:58:02 WYZt9qep
結果の平等が保証されていることが、一番の問題。
仕事をやり遂げようが、やらずに済まそうが、同
じ給与ならば、能力のある奴や一生懸命働く奴は
腐るし、能力のない奴、働く気のない奴は、益々
仕事をしなくなる。
民営化される前の国鉄を見れば分かる。
民営化が取りざたされる前の郵便局を見れば分かる。
もちろん、一部に例外はある。性善説とか性悪説で
はなくて、周りを見りゃわかるだろう。
大した見返りがなくても必死で働く人間はいるし、
できるだけ他人に押しつけて、自分は楽をしようと
する人間もいる。
だから、結果の平等や身分が保障される公務員の多
くは働かなくなる。
137:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:58:31 MujHVDJ+
国家公務員はまだしも地方公務員を何とかしろよ。
138:名刺は切らしておりまして
09/08/04 23:59:46 UDDfICw6
>>134
公務員の志望動機って、「世の中の役に立つ仕事がしたい」じゃないの？
エリートにとって、公務員の薄給じゃぁ、金銭は目的じゃないと思うがな。
まあ、コネで市町村役場に入る奴のことは言うまでも無いが・・・。
139:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:09:15 XsARO0+h
>>129
三流の返しですね。
140:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:09:47 W6m6R3jL
>>6
元々公務員なんてキャリア以外はカスなんだよ。
だから本当は地方公務員の大多数なんて今の給料の半分でも良い。
能力なんて関係ない給料なんだから当然そうならなきゃいけないのに・・・
141:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:09:52 z853f0kA
>>138
民間でも、社の方針や会社に貢献したいって採用面接で上等文句で言うよね
本気でそう思っているやつなんているわけないだろ
142:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:13:40 z853f0kA
>>140
安心しろ キャリアも十分カスだから
35位でドサ周り後は楽な人生と期待して赴任したやつらの
最初の仕事はノンキャリを煽てることだと覚えてた方がいいよ
143:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:19:54 +o/p2Bpi
>>141
キャリアの仕事と待遇を考えると、「世の中の役に立つ仕事がしたい」と言う気持が無ければ勤まらないと思うが。
>>142
そもそも、楽な人生を送りたいなんて考えている奴は、コネで市町村役場に入る奴以外は、公務員になれないよ。
144:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:28:05 KuXQPw8l
>>143
友人に元官僚がいるけど、10人のうち10人が、仕事の不効率に愕然とするんだそうな。
その次に、不効率が必然であることに愕然とするんだそうな。
どうにか効率化できないものかと考えて、やっぱ無理だという結論に達してしまうと。
これが、日本の官僚が一通りたどるコースらしい。
その後は納得が行かないまま不効率な激務を続けるはめになり、精神が参ってくるそうな。
耐えて耐えて、どうしても妥協できない人間は、30前半までに辞めて行く。
その友人も10年耐えて辞めて、残った同期は半分くらいになってるらしい。
残ったのは、不効率をパワーで押し切ることができるエース級と、現実と妥協した人たち。
たぶん、後者の方が多いだろう、と。
145:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:38:46 umb2Po82
公務員には民間にはある競争がないのが問題
問題なく行けばそこそこ出世もするし、給料も下がらん
民間の場合、必死でやらなきゃリストラ対象
この違い。これが是正されなきゃ理解は得られんよ
高級官僚や政令指定都市や有能な国家２種（管制官・特許審議官等）で、
必死に仕事をしてる人には相応の給与が出てもいいと思う。
適当に仕事してる底辺でも逮捕されなきゃ首にされない、そして昇給してるのが不平不満につながる。
地方公務員の高校教師にしたって、都立や府立の上位難関高とBFの底辺高の給与がほとんど変わらん。
進学校には多めの給与っていうのは問題があるかもしれんが、人物に見合った評価は与えられるべき
これは国家公務員にも言えること。
146:名刺は切らしておりまして
09/08/05 00:41:33 MLwfFjXn
>>145
特許庁の審査官はI種採用なんだが…
147:名刺は切らしておりまして
09/08/05 01:10:10 JDGaCaCW
>>98が一番説得力がる。
てきとうに簡単な事務仕事で、順調に給料が上がっていき
解雇がない、このアドバンテージでは、民間から-20%ぐらいが当然。
黒字で金を稼いでいるというのなら別だがな。
148:名刺は切らしておりまして
09/08/05 03:48:05 L+qi3gzb
>>113
おまえ真性の馬鹿だろ
149:名刺は切らしておりまして
09/08/05 05:14:23 n3wmp4rq
>>107
手取りじゃなくて、
基本給が10万円切るよ。
ちなみに高卒だと7万円弱。
150:名刺は切らしておりまして
09/08/05 07:17:31 bzQ4hj5k
>>130
バブル期は1種は記念受験して、蹴って民間にってのはいたみたいだな。
給料民間の半分くらいだったからな。
151:名刺は切らしておりまして
09/08/05 07:35:04 K0V6cEs7
何で国家公務員にボーナスがあるんだ？
ボーナスは儲かった分の分け前だろガァ
152:名刺は切らしておりまして
09/08/05 09:52:18 1TLVxhTb
公務員は仕事が減らなくてもお客さんが減らなくても
給料が減るんです。そりゃ、一生懸命やらんわな。
153:名刺は切らしておりまして
09/08/05 10:22:11 MkeVpDsQ
【労働環境】人事院：国家公務員、夫婦で育児休業取得を・それぞれ最長3年間取得…法律の改正を求める [09/08/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
労働者の給与が下がる中で公務員賃上げ、企業ボーナス総カット状態でも微減 KY人事院制度はもう限界
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
154:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:06:28 L+qi3gzb
＞人事院は3日、国家公務員一般職給与に関する今年度の勧告で、年間の期末・勤勉手当
＞(ボーナス)を月給4・5か月分から0・3～0・4か月分減額する方針を固め、労組側に伝えた。
なんでいちいち労働組合にお伺いたてるんだ？
国民よりも組合員が大事なのか
155:名刺は切らしておりまして
09/08/05 11:10:50 qNmgmJBc
余計消費冷えるなｗ
公務員は減らして欲しいけど
156:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:00:18 rcTioEjU
調査適当いい加減
人事院
ある意味組織的犯罪をやっているようなもの
157:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:04:04 YhvCVOeU
>>151
「ﾎﾞｰﾅｽ」なんてありませんよ
158:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:23:12 Cffzh0VX
>>157
民間と年収を合わせるための手当だよね。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:36:31 P8FZJ8Sx
公務員にボーナスはありません
年収の27％をボーナス形式で支給しているだけ
まあ公務員をリストラさせるためには、省庁再編以前に採用された
職員は全員、現行の基本給と通勤手当以外は一切無し、嫌なら辞職
しろ、というふうになればかなりインパクトありそう
年収700万円前後なら年収500万円以下になるだろうな
160:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:38:29 eQNleSh5
民間は給与維持するために人切ってるからなぁ。
平均を出す際にリストラ解雇の人を考慮してるんだろうか？
161:名刺は切らしておりまして
09/08/05 12:39:15 Sw9YNgMm
民主党政権になったら人事院勧告は白紙だろ どうせ
162:名刺は切らしておりまして
09/08/05 23:16:00 XPsVtqWB
公務員は仕事が増えなくてもお客さんが増えなくても
給料が増えるんです。そりゃ、一生懸命やらんわな。
163:名刺は切らしておりまして
09/08/05 23:19:06 eFY5gj1F
人を食ったような数字の減額だな
悪魔の天下り先＝人事院
164:名刺は切らしておりまして
09/08/06 01:03:40 ULp2tDAH
なんだかんだいって公務員だな。
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
165:名刺は切らしておりまして
09/08/06 22:28:10 XzkSiIU/
【地域経済】夕張市、市職員の期末手当を1カ月分上乗せへ＝退職増に危機感［09/07/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【北海道】夕張市長、再生へ「新たに２００億円必要」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
166:名刺は切らしておりまして
09/08/06 23:20:39 Se91AaAy
地方公務員は聖域なんね？
167:名刺は切らしておりまして
09/08/07 00:02:15 QYg0B5z5
>>166
一般には、地方公務員の給料は国家と連動。
今のご時世に「人事院がなんぼのもんだ。うちは上げてやるぜ！」みたいな
武闘派の人事委員会もいないだろ。
168:名刺は切らしておりまして
09/08/07 01:05:54 XVIIkZf7
>>167
全国から批判が殺到すること間違いなしだもんな。
人事委員会が武闘派だったとしても、そんな勧告をそのまま通す議会もあるまい。
>>166
夕張は、逆に少なすぎるから。
169:名刺は切らしておりまして
09/08/08 04:41:30 KdQFGXnB
ボーナス減らしすぎだろ
公務員が可哀相だ
170:名刺は切らしておりまして
09/08/08 05:28:20 hcqYJnSq
公務員ＯＢの嘱託を切れ
どうせ仕事なんてしてないんだし
丁度１０万人になるさ
171:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:10:42 z5UfN/xU
首をきるなんて血も涙もない会社だはどうした？
そうやって民主党は批判したよな
10万人も失業者だしたら民間の就職も圧迫するぞ
公務員だって人間だ
172:名刺は切らしておりまして
09/08/08 06:11:44 z5UfN/xU
ダブルスタンダードだな
片方じゃ首切り
片方じゃ首切るな
173:名刺は切らしておりまして
09/08/08 09:48:31 RSv8Ub/j
1000円前後？？
100000円の間違いじゃね？
174:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:02:57 DxAnAmar
公務員もワーキングプアになれば国民から同情してもらえるのでは？
175:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:32:01 mmhexRDw
>>174
同情されるとなんかいいことあるのか？
176:名刺は切らしておりまして
09/08/08 10:34:27 VC+LVOFG
同情するなら金をくれ！
177:名刺は切らしておりまして
09/08/08 11:12:51 tilA3j9C
>夏期ボーナスに関して2・15か月分のうち0・2か月分が既に減額されている。冬期ボーナスについても、
>0・1～0・2か月分が減額されることになる。
夏期 -0.2カ月
冬期 -0.4カ月
合計 -0.6カ月
という意味だと思ってたら、通期で-0.3~0.4カ月ってことなのか。
178:名刺は切らしておりまして
09/08/08 12:20:15 dQ6xWCa9
公務員のボーナスは全部長期国債で支給しろ。
まあ、馬鹿な公務員はここぞとばかり長期金利をアップさせる方向に動いて
日本終了になるかもしれんが。
179:名刺は切らしておりまして
09/08/08 14:31:13 QH/QC/YU
そういや、ボーナスなら現物支給でも法令上OKだっけ。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/08 18:33:20 E+MknX0d
減額とか士気にかかわることしないで、
インフレにしたほうが、ずっと良いのだが。
181:名刺は切らしておりまして
09/08/08 22:27:52 CaQ5gRyV
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,00円（約４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,00円（約２１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
日本の借金【１０００兆円】内訳70%：公務員人件費
182:名刺は切らしておりまして
09/08/08 23:14:27 m1a7q2ne
自公政権はこれだから、叩かれる。世間とのズレがわかってなさすぎ。
0.3とかありえんだろ。給付を0.3とかならわかるが。
183:名刺は切らしておりまして
09/08/08 23:16:45 eO75pMdU
国家より地方公務員のほうやれ
184:名刺は切らしておりまして
09/08/08 23:19:19 zpD2cn25
こんなのが下げた言えるのか？
185:名刺は切らしておりまして
09/08/09 00:20:00 YCZxuSWt
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０～２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」
「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。
186:名刺は切らしておりまして
09/08/09 00:21:17 YCZxuSWt
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【３７４種類】、都道府県で【１１３８種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。
大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。
187:名刺は切らしておりまして
09/08/09 06:05:34 Qdn2kcvn
● 統一協会ミンス政権で、いきなり官僚天国が誕生（ 怒 ）
【 週刊文春 】 統一協会ミンス、衆院勝利したら国会を無期限停止
URLﾘﾝｸ(era-tsushin.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(era-tsushin.at.*****.info) （ ★ ***** ＝ webry ）
＞「 最大のポイントは、秋の臨時国会を開かず、質疑ができないから、自民党は手も足も出ない。
＞ 鳩山“ 首相 ” の政治資金問題も、追及の場がない 」（ 鳩山側近議員 ）
臨時国会をやらない、ってことは、国家公務員の１２月のボーナスに対する
人事院による民間比較での下げ勧告 ⇒ 国家公務員の給与改定
も実施されないので、
昨年同率支給が自動的に決定されてしまう（ ＞＜ ）
あれ程、官僚政治打破！などとネガキャンしとして、
ミンス政権でいきなり官僚ウマーかよ（ 怒 ）
188:名刺は切らしておりまして
09/08/09 06:33:33 uAjEpYVG
赤字国債を発行した場合は全て公務員の人件費で調整するようにすればいい。
そうすれば政治家の無駄遣いを官僚が必死で食い止めてくれるだろうからwww
189:名刺は切らしておりまして
09/08/09 11:21:07 4OBpSqxK
>>188
官僚主導の無駄遣いなら官僚が止めることができるだろうが、
政治家主導だとどうしようもないような…
もし自分に失敗しそうな役員命令が降りてきたら、一度は反対理由の書面作って説明して、それでもやれと言われたらやるよ。仕方ない。
その辺は公務員もサラリーマンも一緒だと思うが。
190:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:00:16 cDkhfshV
>>188-189
>赤字国債を発行した場合
>政治家主導だとどうしようもないような…
そもそも通常の予算であれ、赤字国債であれ、国費の執行は
業務が増えるということに他ならない。
仕事が増えたとて俸給は変わらないんだから、赤字国債での予算執行が
無くなるなら万々歳という公務員がほとんどだろうて。
地元に利権誘導する政治屋が赤字国債発行を要求してるだけだよ。
191:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:12:41 XaTXJFVK
★米ゴールドマン・サックス、高給批判かわすためトップが異例の伝令「目立つ買い物するな」
米ゴールドマン・サックスが今年上期だけで113億ドルを報酬支払いに充てており
過剰報酬へ批判も高まっている。
米金融機関大手ゴールドマン・サックスが米政府から幹部報酬に関連して聞き取りを
受けたことが、同社が5日に米証券取引委員会に提出した報告書で明らかとなった。
ゴールドマンの取締役会は株主から役員報酬について、過剰報酬の会社への返還や
報酬体系の改善などの要求を書簡で受け取ったとしている。
金融危機の影響で同業他社の多くが大打撃を受けるなか、ゴールドマンは第2四半期に
過去最高益を達成。トレーディング収入と株式引き受け手数料収入が最高を記録している。
同社は好調の決算に伴い、今年上期だけで報酬支払いに113億ドル（約1兆740億円・
前年同期比33％増）もの大金を充てている。
米国民の間では金融機関の過剰報酬への批判も高まっていることから、ゴールドマンの
経営陣は高給批判をかわすのに必死だ。同社をめぐっては米ローリング・ストーン誌が
1920年代以降に発生したさまざまなバブルにゴールドマンが深く関与していたと
伝えたことでネガティブなニュースが国内に広まっている。ブランクファイン最高経営
責任者は社員に対し、「あまり目立つ高額の買い物は慎むようにと伝えた」（ニューヨーク・
ポスト紙）というが高給への批判は避けられそうにない。
一方、同社はすでに公的資金を完済し、また公的資金注入を受けた際に米政府に
発行した新株取得権も先月買い戻したことで、米政府との資本面での関与は消滅している。
そのため経営の自由度は高まり、再び高収益が期待できるリスクの高いビジネスを
積極化させることも可能となっている。
192:名刺は切らしておりまして
09/08/09 13:13:44 XaTXJFVK
>>191
間違えた住まん
193:名刺は切らしておりまして
09/08/09 15:14:34 tYwlJHVI
1000円も減るのかよ
194:名刺は切らしておりまして
09/08/11 06:46:21 FXIejz/D
衆議院の解散より自民党と公明党の解散をしろよ
195:名刺は切らしておりまして
09/08/11 06:49:09 OIYvnXPo
桁が一桁少ないな
196:名刺は切らしておりまして
09/08/11 08:19:33 4Flfw9xq
人事院が決めるのかよ
国民投票で決めるべき
197:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:04:52 jAN+KhMM
公務員の給与ってのは、税金でまかなわれている。
そのため公務員の給与を下げることは、その分税金負担額が下がることを意味する。
つまり消費能力が公務員から、民間に移ることを意味する。
公務員の給与を下げるってのは、単なるひがみだけじゃなくて、
民間の財布に直結する行為。
そして、公務員の給与は民間からまかなわれてる以上、
その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
198:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:18:01 HDwHZiTe
民間からまかなわれてるってまるで公務員が何もしてないような言い草だな
199:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:19:24 8qnfZasc
人事院の馬鹿共は
ボーナス貰って風俗！
200:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:20:38 jAN+KhMM
>>198
公共サービスを提供してくれてるわな。
労働内容と対価が釣り合ってるかどうかは別の話だが
201:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:43:31 /gBK93X3
>>197
>その分税金負担額が下がることを意味する。
その恩恵を受けるのは高額納税者な。
低額納税者には無関係。
年収700万以上の者が財政に貢献してるって話だ。
>その額が適正かどうかは、常に民間からチェックされる必要がある。
公共サービスというのは市場で取引されないから
適正な対価というのを計るのは難しい。
ゆえに掛った人件費率から推測するしか方法が無い。
そしてその人件費率は日本は低い水準にある。
人数が少ないからね。
つまり日本が他国と比べ極端に行政サービスが低いなどということでも
無い限り、日本は行政効率を低い人件費率で実現していると言える。
つーか、日本以上に行政サービスが高いところは税率も国民負担率も
人件費率も高い国しか無いわけだしね。
202:名刺は切らしておりまして
09/08/11 11:50:42 jAN+KhMM
>>201
＞その恩恵を受けるのは高額納税者な。
＞低額納税者には無関係。
なんで？超過累進のことを指してるつもり？
＞公共サービスというのは市場で取引されないから
＞適正な対価というのを計るのは難しい。
その通り。だから、仕事内容とその対価を公開することからすべてが始まる。
まず、公務員の給与と具体的仕事内容を公開して、
そこから、次にその対価が正当か？という議論が始まる。
市場からのチェックが働かない仕事内容なので、
この議論は深くなされる必要がある。
＞ゆえに掛った人件費率から推測するしか方法が無い。
「しか」っていう限定がウソだな。
対価を測る手段が、比率のアプローチしかないというのが、ミスリードを誘う。
まずは、情報の公開。次にその議論だな。
こういうアプローチもある。
203:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:25:14 mRHiYNoW
大体一律で下げて 若手やシタッパだけ痛いんだよな。
公務員の賃下げ。
50以上とか役職以上に対象を限定しないと 景気と士気を冷やすだけ。
こんなことも分からん 人事院はバカなのか？
204:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:27:41 yvD+M+x3
長野の最低賃金2円引き上げに匹敵する大ニュースだな。
社会はドラスティックな変化を迎えているようだ。
205:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:27:43 /gBK93X3
>>203
>50以上とか役職以上に対象を限定しないと 景気と士気を冷やすだけ。
若手が将来に希望を無くしてどうして士気が上がろうか…？
206:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:46:22 KlBTpN0K
民間に対してだろ
わかれよおバカ
207:名刺は切らしておりまして
09/08/11 12:59:26 w2pQ4L+y
>>202
ちょっと疑問なんだけど自衛隊の仕事内容はどのような基準で判断するんだ？
それから例えば外務省の対米専門チームなどの評価もどうするんだ？
言ってることは確かに理想的なんだが実際は非現実的な考えだよ。
208:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:17:40 jAN+KhMM
>>207
いい質問だ。
仕事内容の判断はとても難しい。
専門性が高いからな。
だから重要なのは、まずは情報公開をするということ。
阿久根の市長がやったのと同じようなことを行うわけ。
まずは、どういう仕事をやってる人間がどのくらいの給与をもらっているのかを
公開しないと、議論もへったくそもないわけさ。
議論が困難なのはわかる。
ただ、このままの状況を続けるよりは、全然マシ。
まずは情報を公開して、その仕事内容と給与を納税者に晒すこと。
これが俺のいいたかったこと
でね、次に、仕事内容と給与の妥当性についてだけど、
確かに、難しい。でもね、ちょっと考えてみればわかるけど、
本当はその妥当性を立証するのは、公務員側なんだよ。
なんでかというと、強制的に税金を取り立ててる以上、
その税金はこのような形で使われております。そしてこれは妥当ですというアナウンスが必ず必要だからね。
税金の徴収の正当性に関わることだし、アカウンタビリティーってやつ。
ただ、おそらく公務員側の立証がふざけたものになるだろうから、
こっちも会計士や、その他の専門家をいれた市民グループを結成し
その仕事内容と給与の妥当性を議論出来るようにすべきだろうね。
議論が困難という話は、確かにわかる。
でも、その前提として、情報公開が先にある。
って感じかな
209:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:31:25 ERZptgnw
>>198 公務員は使えない。 公務員は死ぬまで人間として半人前。 コレは民間企業で働いている人や公務員以外の人なら当たり前の認識。。
その証拠に元公務員なんて民間企業では使えないし、 本人も公務員にしがみついているヤツがほとんど。。 公務員イヤなら辞めて民間にいけ。
公務員は死ぬまで人間として半人前。 って自覚してるからしがみつく。。 ようするに公務員はゴミってこと。。
210:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:32:50 NhQhpOAy
コネで入ってる地方公務員ならともかく
国家公務員を薄給でこき使うなよ
211:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:35:37 ln3sfZeY
朝７時出勤で、退勤８時で、休日は部活指導で
仕事は家に持ち帰らないと終わらない教員なんですが
それでも、月２１万円なんです。
夏休みだけは１０日前後休めますが
給料カットは辞めてください・・・。やるだけ無駄に思えてくる。
212:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:47:35 /gBK93X3
>>211
俸給に応じた仕事にすべきって主張が正しいのならば、
職責に関わらず21万円分の仕事をこなしたら帰ればいいんじゃないか？
後のことは知らんよ、自己責任でってことで。
諸外国の労働者は官民問わず同じような感じだという話だしな。
213:名刺は切らしておりまして
09/08/11 13:55:57 ERZptgnw
>>211 なにか？ 生涯公務員で過ごせと刑を宣告されたのか？
イヤなら今すぐ辞めろ。 替わりはいくらでもいる。
税金支出が確実に減る。 ソレを無駄と思うところが・・・まぁアレだ
214:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:12:53 RXKv1svZ
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「成り上がり」は死亡率が高い？
現在豊かでも子供の頃貧しいと死亡率が高い
■健康格差
健康格差とは、所得や学歴など社会経済的な地位が低いと
不健康が多くなるといわれている格差のことである。
その原因は所得による健康行動や医療機関の受診の差
だと思われがちだが、実態はもっと複雑だ。
「生まれてから現在に至る過程で蓄積されるもの」
経済的に貧しいほど死亡率が高いが、
それは現時点で経済的に厳しいことだけが問題なのではない。
現時点では同じ経済レベルでも、子供時代に貧しい家庭で育った人、
いわば「成り上がった人」は、大人になってからの死亡率が高い。
同様に、現役時代の職業階層による違いは、
退職後の健康状態にも影響しているとされる。
215:おにやんま
09/08/11 15:25:58 ANUez5TC
俺んところは、この不況でまた２割給料を引き下げたよ。
もちろんボーナスなんて出ない。
何で公務員ばかりこんなに優遇されるのかね？
同じような団体が一杯あるが、よく見てみると
省庁が違っているんだな。
こんな無駄をなくすだけで、消費税アップを
しなくても済むんじゃないの？
みんなが公務員たたきをするのは、こんなところも
原因じゃないのかな。
216:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:41:14 kloxVjsj
＞月給4・5か月分から0・3～0・4か月分減額する方針
なめとんか？
納税者はボーナスなしなんてザラなのに
217:名刺は切らしておりまして
09/08/11 15:47:59 FJiOOQE1
>>211 総支給26万の共済長期短期と多少の積み立て引かれて、手取りが
21万だろ、税引き前21万なら入って片手数年かの新人やん、俸給の年功序列
組織に入って新人のくせに薄給を嘆くなと思う、定期昇給が無いなら同情する
けどな。
部活指導で夜の8時まで残って金を気にするなら顧問辞めろ、帰って
寝てろ。
218:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:40:25 C9OTQCs1
俺達がボーナス梨だから公務員もボーナス梨にしろ！ってのは暴論。
219:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:42:18 t5OL2DwH
公務員も業績と連動させろよな。
税収が下がれば給料も下がるのが普通だろ
有能無能の問題じゃない
220:名刺は切らしておりまして
09/08/11 18:57:53 wzwhddoX
そこらじゅうの労組がバックについてる民主党が政権をとっちゃうと
公務員天国の給料ＵＰは避けられないから、国家が破たんしないように、
今のうちに人件費削減に手をつけておくんだな。
いいことだ。
221:名刺は切らしておりまして
09/08/11 19:48:21 /gBK93X3
>>219
税収が業績なのか？
より少ない税金で国や自治体を運営できるのが理想だと思うが。
単純に言って税率を上げれば税収も上がるけど、
税収にだけ連動すればいいとするなら、
際限なく税率をアップさせるインセンティブが発生するだけだろう。
222:名刺は切らしておりまして
09/08/11 19:56:49 LEb063Sv
ボーナス4か月分か。まぁ削減するにしても
あんまり削減しすぎたら、それなりに優秀なのは民間にいっちゃうからな
大手企業よりちょっと少なめくらいが一番よい
223:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:11:32 WhSoaZ4D
100年に一度の大不況でも
国の借金が850兆超えても
ボーナスはしっかり出ます
224:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:25:00 R0UA4BUm
>215 ：おにやんま：2009/08/11(火) 15:25:58 ID:ANUez5TC
>俺んところは、この不況でまた２割給料を引き下げたよ。
>もちろんボーナスなんて出ない。
嫌なら、今の会社辞めろ。いくらでも他はある。それが出来ないなら、自分
の努力で利益を出してみろ。俺は転職して、今の金融系で、夏期ボーナス
３００オーバーだった。
公務員がいいと思うなら、勉強して試験受けろ。まあ景気戻っても薄給の
ままで、誰もそれを指摘してくれないがな。
２ｃｈで愚痴をこぼすのは自分が単なる無能な事を示すだけ。
225:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:26:23 Rr59u3zm
存続可能社会 ヨーロッパ
人口減で消滅する社会 日本韓国台湾シンガポールイタリア
その特徴は・・・・・
226:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:36:46 kxvx1NYh
>>224
今辞めるのは時期的にあからさまに不利だろ。
金融系なら結果と直結なんだろうけど、そうじゃない職場だって少なくない。
公務員はそもそも待遇でなるもんじゃない。
愚痴をこぼすくらい構わんだろ。
それをいちいち無能だって言うのもどうかと思うし。
227:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:48:00 mY8kNRjK
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
228:名刺は切らしておりまして
09/08/11 20:56:17 /gBK93X3
>>226
>公務員はそもそも待遇でなるもんじゃない。
そりゃ理想的だけど、現実はそうじゃないわけで。
誰しも能力に見合った職・待遇を得るために努力してるわけで、
能力に見合わない低待遇で働こうって者は居ないし、
またそういった者を求めるのは救世主願望ってものだろう。
共産主義国家は、研究者や技術者も一工場労働者と同じ賃金で
国に貢献すべきという救世主願望の末に衰退したわけだし。
そもそも自分が能力に見合わない待遇で国に奉仕する覚悟も無しに
他人に要求するというのは如何なものかな。
229:名刺は切らしておりまして
09/08/11 21:01:25 jid71Ez6
奴隷自慢大会会場はこちらですね
わかります
230:中央浣腸ノンキャリ
09/08/11 21:10:24 Jh+AclZ4
リクルートスーツに身をつつんだ若者が面接にきているけど
「絶対に止めた方がいいって！」と言いたい欲求を必死で抑えてる
231:名刺は切らしておりまして
09/08/11 21:13:21 tDFRm00C
こんなのでやった気になるな。
半減が目標
232:名刺は切らしておりまして
09/08/11 21:14:36 P8RNY1bS
いや、ボーナスいらんでしょ。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/11 23:05:07 UxejNy1d
>>230
今やII種の主力が総計地底レベルだからな…
たかだかノンキャリアの公務員になるために、同世代の上位数％に入るような人間が競争する。
なにか、世の中間違ってる気がする。
234:中央浣腸ノンキャリ
09/08/11 23:30:19 kQnJxw2H
>>233
まったく九大(院)、大阪市立(院)、筑波(院)、神戸(院)
情恥総計がノンキャリだぜ
民間に行けばもっと稼ぎいいのに
バカだよな。まぁ本人も後悔しているだろうけど
235:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:34:26 cuf1D1sH
ふざけるなぁぁぁぁああああああああ！！！！！！！！
俺の稼ぎをこれ以上減らすんじゃねーよ！！！！！！！！
236:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:44:11 cuf1D1sH
>>221
そのとおり
もし官僚の給料を財政収支連動にしたら、官僚は全力で歳出削減と増税に邁進するし
もし官僚の給料を経済成長連動にしたら、官僚は全力で歳出拡大と減税に邁進する
明確な目標を設定されたときの官僚の突破力を甘く見てはいけない
237:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:45:15 WaPwxzaG
では聞きたいが、そんな待遇がいいならなぜこんな公務員の応募者少
ないんだ？うちの市では高卒の新卒者が市内だけで２０００人もいる
にもかかわらず高卒事務の応募者がたった８人だよ。ちなみに応募条
件に居住要件はない。年齢も２１歳まで可能なのにもかかわらずだ。
看護士なんかもっと酷い。応募者が募集人数を下回っているからな。
うちの人事課は頭抱えているよ。
238:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:53:56 sH1YYh30
>>234
文系の院卒なら就職できただけで勝ちだろ。
文系で院に進学した時点で民間就職は厳しい
239:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:56:19 8KNCl8X1
>>234
公務員がいいってよりは民間に絶望してるんだろうな
いい大学に入学していい企業に入社して、
今度は馬車馬のように働いて稼ぎを出すことが当然と言われて・・・
日本は先進国なのに余裕が無さ過ぎる
240:名刺は切らしておりまして
09/08/12 00:58:35 8KNCl8X1
日本では学歴に価値が無いんだろうね
その結果無教養な輩が幅を利かすことになった
241:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:11:33 NDeYMqL8
なんだかんだ民間のほうが給料いいよな
公務員と言っても給料いいのは医師とか特殊なのだし
事務職なんて20代のときなんて下手すりゃOL以下
242:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:20:49 U9oTDEnR
国家は別に減らさなくてもいい
一種は天下り禁止して年収を上げてもいいぐらい
問題は地方公務員
あと電力会社とか半保護されたインフラ会社
検針のババアでも
退職金3000万とか…
243:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:21:30 QH6Op5bV
民間は公務員みたいに定年まで給料上がり続けませんよ。
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
244:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:24:21 QH6Op5bV
「東京の民間」と「田舎の公務員」なら給料は「東京の民間」の方が高いだろう。
でも、「田舎の民間」と「田舎の公務員」を比べると・・・
国家公務員は大変だろうから多少高くてもいいけど田舎公務員に給料やりすぎなんだよな
公務員の給料高すぎる６
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・青森県民間平均年収 ３６０万円（４０歳）
青森県職員平均年収 ６９１万円（４２歳）
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％ 平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない
245:名刺は切らしておりまして
09/08/12 01:34:57 nC/X7BT/
>>244
田舎に住んでいて、都会の庁舎に勤めるのが、
調整手当てがついて、うまい。
246:名刺は切らしておりまして
09/08/12 07:25:15 XTisFVvD
好況祖のびら
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
247:名刺は切らしておりまして
09/08/12 08:27:35 HZKMTzTW
>>221
税率を上げたら税収アップ？
公務員って本当に頭悪いな
248:名刺は切らしておりまして
09/08/12 08:46:03 8jEp/YYa
国家公務員より地方公務員の現状を正してくれ…
地域の納税者の年収を大幅に上回っている行政区の是正をしてくれ。
249:中央浣腸ノンキャリ
09/08/12 08:52:53 5xDOHBqJ
>>238
> 文系の院卒なら就職できただけで勝ちだろ。
> 文系で院に進学した時点で民間就職は厳しい
キミＦラン？
ちなみに、理系も入っています
250:名刺は切らしておりまして
09/08/12 08:57:38 HF2HN43q
>>248
>地域の納税者の年収を大幅に上回っている行政区の是正をしてくれ。
地域の年収準拠にするんだな？
芦屋市や港区の職員はホクホクだなｗ
仕事内容は変わらないのに地域住民の年収が高いからと
同じ年収にして貰えるんだからさｗ
251:中央浣腸ノンキャリ
09/08/12 09:08:17 5xDOHBqJ
パキスタン大使館に行っている同期も
現地の住民の年収に合わせなきゃ
252:名刺は切らしておりまして
09/08/13 01:35:38 3UcqIpOK
>>243
> 民間は公務員みたいに定年まで給料上がり続けませんよ。
ダウト。
10月ぐらいに4月から遡って給料差っ引かれたぞ。
ベダ経験あるんですけど。
ベダってベースダウンの事ね。はぁと
253:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:05:46 roJ056Q9
>>252
でも減った分は得意の「手当て」で補填でしょ。いいよなあ公務員は。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０～２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」
「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:12:32 SVkSE77e
>>253
手当一覧
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
どの手当で補填するって言うんだよ？
255:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:16:45 5NsKficA
>>253
それ、国家公務員の話じゃないじゃん。
256:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:20:39 3UcqIpOK
>>253
その手当の金額知っていたら、
ここに晒してみなｗ
数十円から命に関わるものでも数百円だからｗ
257:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:26:03 1LMISe2R
闇手当
258:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:31:40 3UcqIpOK
>>257
都市伝説乙
確かに超勤してないのに、予算が余ると超勤つけてたな。
でも繁忙月のサビ残と差っぴいたら、赤字だけどな。
259:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:55:38 1LMISe2R
公務員の給与の明細書をうpしてくれたほうがよほど有益だ
手当てが山盛りだろうからうpできないだろうけど
260:名刺は切らしておりまして
09/08/13 02:57:54 9BvZDqjo
今楽しようと思って国家公務員になろうと
思ってるなら、一度じっくり考えた方がいいよ。
若手少ないし、予算の内容が激変してるから、
やたら忙しいしさ。
261:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:32:21 roJ056Q9
国家公務員はサービス残業
地方公務員はカラ残業
プラマイゼロ
呆れる大阪市公務員の実態－カラ残業－
URLﾘﾝｸ(koji.blog1.fc2.com)
全国の公務員の隅々にまで不正が横行してる。こんな状態になった原因は国民の無関心にあると俺は思うな。
大阪市は１月２６日に不正に受け取った職員から支給済みの「カラ残業」手当て約１５００万円を返還するように求めることを決めた。
大阪市全２４区役所と本庁２５局で、たった７ヶ月間だけで計４９１２件の「カラ残業」があることが分った。
０４年４～１０月を対象にした調査だけで、「カラ残業」の疑いのあるものも含めて計２万１２０２件もあるらしい。
いい加減な公務員がやった調査でこんなにあるって事は、実際は天文学的な数字になるんとちゃうかな？
７ヶ月だけでこれだけの件数って無駄ずかいをしに役所に行ってるみたいなもんやで（笑）
これだけいい加減な事がいままで続いていたのは、「決められた事務処理の手順を無視」していたのが原因らしい。本来は、本人が申請しないとあかんらしい。（当たり前やけどなぁ）
どう考えてもこれは、組織的な業務上横領又は背任やと思うな。刑事的に処分して欲しいと思うしするべきや！金を返せばいいって問題じゃないし、逮捕して欲しいな。
今後、調査をすると言っているが書類が残ってるのは３年分だけ、期待は出来ないな。
262:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:33:12 roJ056Q9
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
カラ残業
カラ残業（からざんぎょう）とは、就業規則に定められた時間外労働（残業）を行なっていないにも関わらず、就業時間を偽って申請することにより不正に時間外手当を受取る行為である。
公務員によるカラ残業
通常、私企業の経営者にとってカラ残業は利益の損失となる重大な不正行為であり、当該行為者は社内規定等により厳しい懲罰を受けると共に、賠償の責めを負うこととなる。
ところが当事者が公務員である場合、組織的な労働時間の改竄が行なわれることがある。また、監視すべき経理部署までが加担していたり、黙認しているような場合もある。
公務員は私企業のように職員への支払い給与を抑えることで組織の利益、ひいては経営者の利益や管理職の給与向上につながるわけではないという構造が存在しているため、
職員の支払い給与を抑えるモチベーションが働かない。また「今年度の予算を消化しないと来年度の予算に影響する」などといった言い訳が正論であるかのように横行するという、
税金に対する意識の低さからカラ残業に対する罪悪感が希薄となってしまい倫理の完全に麻痺した状態が長期に渡って続いていることが多い。
そのため、問題の顕現化および解決はかなり難しいとされる。例えば雇用、労働を所管する厚生労働省でも、地方支部である都道府県労働局がカラ残業で不正な支給を受けて
いたことが報道されている（2006年10月23日付読売新聞）。
263:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:33:57 roJ056Q9
公務員特有の「ヒマツブシ残業」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
かつては、やってもいない残業に対するカラ残業手当の支給がされている官庁もあったが、さすがにそれは外部のバッシングと内部浄化努力でなくなりつつある。
代わって増えたのが「ヒマツブシ残業」である。ヒマツブシ残業の主体は、家に帰っても邪魔者扱いされるオヤジ世代である。彼らにとって帰宅は少しでも遅い方がよい。
それならば、居酒屋で晩酌でもして帰ればよいようなものだが、それには金がかかる。
とにかく、退庁時間が過ぎても役所に残ってさえいれば、残業代は貰える。その結果、新聞を読んだりテレビニュースを見たりしながら、過ごしているのである。
さらに悪質なのは、勤務時間中にダラダラ仕事をして、退庁時間を過ぎてから突如熱心に仕事を始める職員である。
これで大手を振って残業代を稼げるばかりか、仕事熱心な人と評価されたりする。
なんのことはない、勤務時間中にダラダラしているか、残業時間にダラダラしているかの違いだけである。
なにしろ税金で給料をもらっているから、身銭意識がない。
こういう公務員を猛省させるには、単に漠然と公務員バッシングをしているだけではダメである。「公務員の業務能率向上方策と人件費の削減効果」について、
数字で示させて改善を促すよう、マスコミや議員に働きかける必要があるだろう。
某省庁には、「能率専門官」なる、ナンノコッチャな役職がある。くれぐれも能率向上の方策検討のために、毎日残業するようなことのないようにしていただきたいものである。
264:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:35:43 roJ056Q9
地方公務員の労働実態 勤務時間中に居眠りして定時過ぎたら仕事開始で残業代ウハウハ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
265:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:37:59 roJ056Q9
>>254
手当ての数が多すぎてわかんねーよｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【３７４種類】、都道府県で【１１３８種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。
大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。
266:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:38:18 SVkSE77e
>>259
税金の決定通知書ならあるぞ。
URLﾘﾝｸ(koideai.com)
上から35歳時と36歳時だ。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:44:21 roJ056Q9
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開！
阿久根市の竹原信一市長が、ご自信のブログで、阿久根市の公務員である職員給料明細書を公開しました！
--- 阿久根市長 竹原信一さんのブログより引用 ---
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。
年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の減少で生活維持に必死だ。
経営という観点から市役所人件費の状態を見れば滅茶苦茶だ。
職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろう。
阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかっている。
今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」とか「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような職員出身議員たちが再選されるようならば阿久根市民は本当に救いようがない。
268:名刺は切らしておりまして
09/08/13 03:52:56 roJ056Q9
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
阿久根市の年収が96/268番目の人
給料 3,840,900
諸手当 972,000 ←残業代以外の諸手当が97万て・・・
時間外 890,246
期末勤勉手当 1,708,537←ボーナス年間170万か・・・
年収 7,411,683
阿久根市の年収が176/268番目の人
給料 3,624,600
諸手当 1,008,500←諸手当だけで100万超
時間外 43,110 ←残業代年間4万でも年収630万か・・・
期末勤勉手当 1,646,836
年収 6,323,046
269:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:04:50 xOzVr9sP
もっと給料あげろよ。
ボーナスもばんばんやるべき。
彼らはキリギリスなんだから、キリギリスの夏をもう少しすごさせてやれ。
その分早く冬になるからね。
270:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:09:49 YdwtSOb3
>>368
公務員は給与は年間300万円代でも手当と賞与で年収は倍近くに跳ね上がるな。
漏れも公務員(市役所)目指せばよかった。
271:名刺は切らしておりまして
09/08/13 04:22:40 SVkSE77e
>>270
>手当と賞与で年収は倍近くに跳ね上がるな。
本俸と各種手当(期末勤勉、扶養、住居、通勤等)を合わせたものが
年収だよ。
まともな社会人なら有り得ん認識だな。
272:名刺は切らしておりまして
09/08/13 06:58:45 T8saFp8X
自殺させるんだろ
百姓間のいじめみたいに
273:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:45:39 1tIlLJWC
>>259 参考までに私のを。うぷはしないよ。
本省課長補佐40歳代前半独身
行政職(一)6級35号棒
毎月17日の給与支給明細。
(4)給与支給額391400 俸給表に書いてあるよ今度700円下がる
(5)扶養手当なし
(6)地域手当66538 (4)の17% 来年は18%になるので4000円近く上がる
(8)俸給の特別調節額38800 本省勤務の課長補佐への管理職手当
(9)住居手当 賃貸なら半額、ただし27000まで
(10) 単身赴任手当なし
(11)-(16)超過勤務時間125/100 3時間…本省で１カ月で３時間なわけないけどな。１日で3時間以上なんだが。
(17)超過勤務手当等10227
以下はなし
(18)期末手当 0 6/30と12/10に。昔々は3/15にも数万あったけどその分は6月と12月に入れることになった。
(19)勤勉手当 0 6/30と12/10に。以上の二つを合わせたものが民間でボーナスと呼ばれているもの。
(20)初任給調整手当 0 これは医者が初任給貰うときにつけるのだったかな。
(7) 広域異動手当 0
(22) 寒冷地手当 0
(23) その他 0
(24) 宿日直手当 0
(25)通勤手当 0 電車通勤、今は６ヵ月ごとに実際の経路でなく最安になる６ヵ月定期分
以上で (26) 給与支給総額 533965
共済年金の 標準報酬月額 27等級530000
これをもとに次を計算する
(27)共済短期（健康保険）15619
(28)介護掛金（介護保険） 1685
(29)共済長期（厚生年金）39816
雇用保険はない
あと、 (31)所得税 ? (33)住民税 ?
などを引いて (40)現金支給額 約42万
274:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:45:58 7OLA5YUo
>>268
遠距離通勤で通勤手当が高いだけじゃないのかい？
通勤手当が限度近いと年間７０万くらいにはなる。
もちろん実費だから何の収入にもならん。
残業代が別なら、これ以外の高額の手当はちょっと思いつかない。
275:名刺は切らしておりまして
09/08/13 14:46:53 7OLA5YUo
>>271
通勤手当は年収に入らないだろ？
276:名刺は切らしておりまして
09/08/13 15:28:17 1tIlLJWC
>>273 続き
6月30日の計算
俸給391400+地域手当17%66538=457938
毎月の(26) 給与支給総額 533965 に近づけるため、0,5,10,15,20%のうち15%をつけて、
457938 *1.15=526628.7 切り捨てで526628
これを元に何カ月分か計算する。
(18) 期末手当1.40-0.15=1.25カ月 526628*1.25=658285
(19) 勤勉手当0.72-0.05=0.67カ月 526628*0.67=352840.76 切り捨てで352840
これらを合わせて(26)給与支給総額 1011125
0.2カ月分10万円ほど減ったorz
共済年金は 標準期末手当等の額 1011000 を元に計算する
（昔々は期末手当に共済掛金はかからなかった）
(27)共済短期（健康保険）29794
(28)介護掛金（介護保険） 3214
(29)共済長期（厚生年金）75951
雇用保険はない
あと、 (31)所得税 の14万ほどを引いて手取りは
(40)現金支給額 75万ほど
12月10日の予定は
俸給390700+地域手当17%66419=457119 *1.15=525686.85
(18)期末手当1.5カ月 525686*1.5=788529
(19)勤勉手当0.7カ月 525686*0.7=367980.2
(26)給与支給総額 1156509
手取りは3/4ほどの90万に少し足らないくらいかな。
53万*12+100万+115万で年収850万
今度の人事院の勧告で
4月にさかのぼって700円引きで再計算するから
毎月800円ほどと6月1600円ほどで
8千円と2回の期末が計20万以上減るけどな。
277:名刺は切らしておりまして
09/08/13 16:12:11 c8LY9PkH
高卒公務員最強！は伝説ではなかったｗ
南関東地方の市町村年収ランキング：ベスト３
順位 自治体名 都県名 年齢 年収
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
3 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
参考：政令市と県庁
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
参考：民間と士業
パナソニック 43.6歳 846万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
278:273
09/08/13 18:26:13 1tIlLJWC
>>277
大卒のほとんどいない昔なら高卒でも出世できたのだろうが
今はもう、高卒採用者が大卒を押しのけ出世して高給になるのは難しいだろうね。
旧帝同期同学科卒、大学院同期修了で
パナソニック本社勤務やトヨタ自動車本社勤務の友達がいるから
今度年収聞いてみるよ。
279:名刺は切らしておりまして
09/08/13 18:45:46 1f/SJwCG
>>273
国家公務員か～。
俺は地方公務員は叩くけど、国家公務員は叩かない。
いつもおつかれさまです。
やっぱり、上司が帰らないと、帰れないっていう雰囲気は強い？
280:名刺は切らしておりまして
09/08/13 18:47:42 WE/oIQEV
半分にすれば認めるよ
281:名刺は切らしておりまして
09/08/13 18:58:26 PXzDV2Iz
ここは国家公務員のスレ。
地方公務員のことを語りたければ別の場所で。
282:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:06:12 1tIlLJWC
>>273
打ちまつがいがあった。
>(8)俸給の特別調節額38800 本省勤務の課長補佐への管理職手当
これを、調節を調整に修正して、手当の正式名称を書いておきます。
(8)俸給の特別調整額38800 本府省業務調整手当
以前は本省勤務の課長補佐の管理職手当だったのが
本省勤務の係長や係員にも1800円から出すようになった。
詳しくは本府省業務調整手当でぐぐったり、去年の人事院勧告を見てくれ。
283:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:07:27 M2XDtvAg
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284:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:13:35 0v+yqnxl
>>283
何言ってんの？
お前ら国民があれもやれこれもやれって言うから借金が増えるんだろ？
今度は子供手当て出すんでしょ？
もっと借金増えるよ？
お前らが望んだことだ、公務員のせいじゃない
お前頭おかしいんじゃないの？
285:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:18:33 5/AYUifN
月給1000円減らされても、お手盛り手当てが2000円増える罠！
ふざけるな！
286:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:21:05 WE/oIQEV
>>284
連帯責任システムにしようか
287:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:27:21 7OLA5YUo
>>285
こういう妄想って止まらないね。
手当の金額は毎年公開する義務があるのに。
288:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:28:24 g5bp+mVU
こんなちょぴっとしか下げらない人事院相手に2割削減なんて出来るのか民主党は
289:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:31:21 7OLA5YUo
>>288
政府は人事院の勧告に従う義務はない。
大阪府の橋下知事も人事委員会の勧告に従わずに
給料カットを断行したのは記憶に新しい。
290:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:37:30 WOxccxDr
>288
残業代をカットすれば良いだけだね
管理職を増やせば解決ですよ
291:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:40:31 HCrKzGnv
>>284
別にみんながみんな望んでた事をやってたわけじゃなくね？
子供手当てにしても、独身や既に子供がいるような人は賛成してなかったりするし。
全部公務員が悪いわけじゃないけど、公務員がまったく悪くないわけでもなくね？
292:名刺は切らしておりまして
09/08/13 19:49:01 7OLA5YUo
>>291
多数決になるのは当然だろ。少数派が公務員を恨むのは筋違い。
293:名刺は切らしておりまして
09/08/13 20:28:24 1tIlLJWC
>>279
どうもありがとうございます。
給与相当なので参考までに課長補佐と書いたものの
本当は課長補佐級の官職です。
本省のサイトを指定して官職名でぐぐられると
困るので官職名は伏せますね。
>やっぱり、上司が帰らないと、帰れないっていう雰囲気は強い？
私のところでは
そういうふいんきではありません。(変な部署だから)
仕事内容や部所によりいろいろなんでしょう。
えっと、まつがいとかふいんきとか
2chばかりやっているわけではないですよ。
一般企業同様、本省のコンピュータからは2chは見れないですよ。
省内の掲示板で、新聞報道に関して広報が書き込んだものを読むことがあるのですが、
2chで、そんな調査結果、調査しなくても子供でも分かるわ、
税金と時間をかけて何やっているんだ
と散々叩かれていたことが、
実は難しくて報道されなかったところこそが
肝心かなめ、重要な調査結果なんてこともあります。
（一社だけそこがほんの少しさわりだけ書かれてあったけど）
まぁ、報道は記者さんが分かる程度にしか報道されないってことでご容赦を。
294:名刺は切らしておりまして
09/08/13 20:48:44 qheYk+mY
>>293
管理職手当相当がついているのに残業代３時間？
名ばかり管理職ってやつ？