09/08/01 22:55:55 RTHWdI5r
>>587
約3割な
593:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:55:55 KOjtb/dC
プリウス＝アイコン、ファッションだからな
乗るといいことしてる気になる
それだけ
594:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:56:48 E7L+BNG9
もう新車は出尽くした
あとは既存の車を乗りつぶすことに専念しろ
新車はいらないよ
595:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:57:57 Umfwgno1
年収300万以下の世帯が増えてる中で、車が売れるわけないんだよな
596:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:58:22 urs56jJi
>>591
確かに世界を知る必要はある
アメリカ合衆国や中華人民共和国の数値は重大な数値だ
偽りがあってはならない
597:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:58:32 CKzNn7uD
>>591
フランスは原子力が7-8割だし、水力の比率の高い国もあるが。
>>592
もう少し上がってたか
598:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:58:54 YOFNTORT
しかも石炭だけ見てても意味がない。
化石燃料にはＬＮＧ、原油、石炭、重油といろいろあるし
古い発電所は石炭じゃなくてもＣＯ２排出量は多い。
しかも日本は最初から高効率化されてるわけで、不利すぎるんだよ。
599:名刺は切らしておりまして
09/08/01 22:59:12 mEKXnNCA
>>593
ハリウッドのセレブ（笑）がその典型だなｗｗ
TVの前にプリウスで乗り付けて、週末は戦車より燃費の悪いバカデカいボートで燃料をぶちまける
600:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:00:18 FJUjMYOP
>>586
早いところ自動車産業が衰退してもらわんと
史上最高の数兆円の利益を上げてもなんら、日本に還元せず
結局アメリカ金融資本に上納したような企業じゃ
国民の血と汗を海外に持ち出すだけの売国企業でしかない
自動車産業が潤っても国は潤わない
故人はさすがよく分かっていて、いい言葉があります
「一将功なって万骨枯る」という言葉が古くからありますね
601:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:01:22 zxzhRLBz
こんなつまらない車ばかりがどんどん登録されていく
日本の自動車産業はもう終わりだな
今からでも100万くらい値上げしないとどんどんトヨタの未来は暗くなるでしょうね
602:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:02:34 5244wsc/
新車なんて買えないよー貧乏だからローンも組めない。
603:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:06:22 YOFNTORT
>>600
どこまで本気なのか分からないけど、
自動車産業含む製造業が外貨を稼いで日本を豊かにしてきたんだよ。
製造業の衰退＝日本の衰退。それ以外の方法でどうやって豊かになろうというんだ？
ビジョンなんてないだろ。観光とか伸ばすトヨのは賛成だけど製造業ほど金にならんよ。
マネーゲームに走るか？あんなの虚業だ。
604:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:07:46 GHNStdPZ
>>601
軽とミニバンしか売れないよりは
マシなんじゃね？
605:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:09:56 EIkpdN+J
車はもはや家電だからね
これからもっと価格が下がるよ
家電メーカも参入するだろ
606:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:11:19 fWogvaDG
>>595バブルのはるか前の1980年代は初任給約10万の約10倍で車を買う事ができた。今は初任給が約16万として300万ぐらい払わないと買えないからね。車だけ高くなったんだよね。
607:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:11:46 89z8ZGAO
【株式】四季報ネット配信の副作用、絶好調の裏で始まった東洋経済の"内なる崩壊"【レーティング詐欺】
608:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:12:33 fuBtNDtV
>>603
製造業にこだわるには
賃金を下げる必要があるから
資産価値が下がるのを嫌う金持ちの多くは
それを望まないっていうジレンマがあるよな
道州制で通貨の単位が違う道を意図的に作り出して
賃金をそこだけ、その道だけ物価も含めて下げて
製造業を人工的に保護するとかのアクロバットが必要になりそう
609:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:14:43 lzqI1XTQ
トヨタやホンダのハイブリット車は、三菱や日産や外国メーカーが電気自動車を本格的に展開すれば不利になる。
…なんて学者が言ってたが、実際のところは如何なの？
ハイブリット車の技術も電気自動車に転用できる気もするんだが…
610:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:14:54 0YxzGkOI
>>605
家電メーカーが自動車業界に参入するより、
自動車メーカーが家電業界に参入する方が簡単だと思う。
カーナビとかオーディオとかエアコンとか半導体とかの技術を
自動車産業は持ってるわけで。自動車の方が求められる
スペックは高いからね。基本的には性能落とせばいいわけで。
まあ、家電業界が本気で自動車産業に参入するなら、自動車業界も
これまでみたいに遠慮はしなだろうね。
でもどっちがどっちに参入するにしても言うほど簡単ではないだろうけどね。
ノウハウとか販売網とか整備体制とかいろいろあるから。
611:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:15:35 JJ3wnku2
ここで平成４年式ジムニーを買った俺が通りますよw
軽自動車なのにリッター9.5w
明日もガソリンとオイルまき散らしてきますw
612:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:18:04 T1dnNUPZ
もし減税特需に対応するため「プリウス債」なんてのを出したとしたら・・・。
怖くて買えない。
613:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:20:26 pJdRhX3E
>>611
ジムニーって古い車が多いですね
丈夫なんですか？
614:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:20:30 N8TidRMj
>>609
有り得るだろう。電気自動車までの過渡的物だから。内燃機関無なら電機会社は1長の利が有る。
615:「エコカー減税」はエコ？燃費悪いほど減税 環境にも景気にも逆行
09/08/01 23:21:07 9Nqg4g0r
国をあげての自動車購入奨励を、麻生太郎首相は「厳しい経済情勢下、環境性能に優れた自動車に思い切った減税を講じる」と、「不況」「環境」を理由に合理化しています。
ところが、その中身は「環境に優しい」のうたい文句からは遠くかけ離れています。
エコカー減税は、国土交通省が定める排ガスと燃費の基準値をクリアした自動車の自動車重量税や自動車取得税を、基準に応じて５０～１００％減税するものです。
一見すると“環境性能に優れた自動車に対する減税”のようですが、「プリウス」「インサイト」といったハイブリッド車に限らず、売り上げ上位の人気車種はもれなく対象となっています。
対象となる車種は普通車で６２車種（全体の４割）、軽自動車で１６車種（同５割）に上ります（日刊自動車新聞５月１８日付）。
国あげ販売促進
国土交通省は９段階に分けた車体重量ごとに燃費基準を設定していますが、もともとその基準が重い車に甘く設定されているため、排気量が多く環境に悪影響を及ぼす車種ほど減税率が高くなる問題や、ハイブリッド車であれば燃費の性能に関係なく免税される問題もあります。
数字が大きいほど環境への負荷が少ないことを示す燃費値（燃料１リットルあたりの走行距離＝キロ）２４・５の「アルト」が５０％減税なのに対し、１１・２の「ＭＰＶ」が７５％減税、１２・２の「レクサス」が１００％減税になるのはそのためです。
なかには、「エスティマ」のように、後付けのサンルーフや音響装置で車体重量が増えると、燃費値は１２・４から１１・８に悪化するにもかかわらず、減税率は５０％から７５％へアップするケースまであります。
「“エコカー”は大義名分で自動車の販売促進にすぎない」というのは交通権学会の上岡直見副会長です。
重い車に甘い燃費基準についても、「高級車を買う人に有利で、田舎で車がないと生活できないから、仕方なく中古の軽自動車に乗っているような人には恩恵がない」と話します。
購入補助も同様です。同制度は、１３年以上使用した車を廃車し「２０１０年度燃費基準達成車」に買い替えると、普通車は２５万円、軽自動車は１２・５万円を補助するものです。
廃車を伴わなくても一定の燃費基準（１０年度プラス１５％）さえ達成していれば、普通車１０万円、軽自動車５万円を補助します。
経済産業省は合わせて２８０万台への補助を見込んでいますが、「乗用車の新車のうち、買い替えのケースで８割から９割、廃車を伴わないケースで３割から４割が対象になる」（同自動車課）といいます。
616:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:21:18 uEiWFJki
>>612
投信の商品にはハイブリッドファンドみたいなのもあるよ。
直近の基準価格は設定時より２０％プラスになってる。
617:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:23:15 Yr4HxKOV
ウィッシュ・・・政治家の息子が腕をバッテンにして、
「ウイッシュ」 ってやっていて、
買う気がまったくしなくなったw
618:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:24:25 CKzNn7uD
>>610
どうだろうね。プリウスのモーターに関しても電機メーカーのを試して性能的に満足できなくて
結局トヨタは内製化して自社工場で作ってるし、電機関連のパーツも自社制作してるものもある。
かつてデンソーが携帯電話に進出して撤退したということもあるしな。あとデンソーも子会社に工場用の
エアコンあるが伸びてないし。
619:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:28:55 J5epifD4
>>615
じゃあなんでプリウスだけ売れるの？
620:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:29:26 FJAsGDkp
>>618
デンソーとか品質管理のクォリティが高すぎるのが
皮肉にもネックになってるみたい。家電は自動車みたいに
過酷な環境に晒されないから、自動車ほどの品質管理は
必要ないのに、自動車業界で育った人は家電業界でどこまで
やればいいのかが分からない。というか、やりすぎちゃう。
基本的な技術は持ってるんだから、家電業界から家電の品質管理のプロを
ヘッドハントでもして、家電業界で求められる品質管理にまで落とせば
いいのいと思う。
621:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:31:54 EIkpdN+J
>>610
お互い様ってわけか
ただ車の制御プログラム組んでるのが電機業界だったりするからね
622:612
09/08/01 23:32:13 T1dnNUPZ
>>616
あるの！？
知らなかった・・・。勉強不足だ。
釣ってくる。
623:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:33:02 CKzNn7uD
>>620
携帯の場合は品質というよりコスト的にも太刀打ちできないのもあったみたいだ。
ばらして部品単位にしてコスト計算したのを見たことがある。
基本自動車産業は電機よりも人件費も高いし。新規事業の際は人件費の高さがネックになってる面もある。
624:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:34:02 pJdRhX3E
>>620
>家電業界から家電の品質管理のプロをヘッドハントでもして、家電業界で求められる
>品質管理にまで落とせばいいのいと思う。
そういう見極めは韓国の家電メーカーとかが上手だね。
韓国メーカーと組んでみるのも良いかもしれない。
625:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:34:17 01vQkSny
>>619 日産ノートやセレナも売れています。日産をお忘れなく。8月2日も日産Dへ
URLﾘﾝｸ(www2.nissan.co.jp)
エコカー減税なら、プリウスよりも日産車です。
626:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:34:58 t/nM/PRF
>>618
それはヨタヲタが作り上げた都市伝説。そもそもハイブリッド用に使える
スペックのモーターの製作を東芝その他に打診したら、そんなスペックの
モーターなんかねーよと断られて、結果自社で生産することになったんだよ。
訳知り顔でモノを書いても、ちゃんとした情報に基づかないとあっという間に
馬脚が露わになっちゃうから注意しろよ。２ちゃんねるの中で吹かす分には
実害もないが。
627:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:35:42 L8FnBGxG
今からでも遅くない。値上げしろ
628:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:35:52 UeJr3FSS
>>613
ラダーフレームのは頑丈だるね、今だにそうなのかは知りませんが
629:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:36:22 FJAsGDkp
>>623
まあそうなのかもしれないけど、品質管理もコストに直結するからね。
カーナビなんてもはや家電と同じでしょ。あれをつくれるのなら、
やり方次第で家電にも参入できると思ってしまう。2ｃｈ的にどうか
分からないけど、デンソーやレクサスブランドの家電があったら
個人的には興味あるｗ
630:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:38:14 pZVW6HFj
>>608
日本企業の株式を日本の金融機関や日本国民が保有したら還元されるのにね
何兆円も毎年外国に配当されるなんて残念だよね。しかもアメリカ的短期思考の株主ではなく長期保有をしたら安定経営できるし
自動車産業は日本の最大の基幹産業だし自動車業界だけでなくレンタカーや修理、塗装、ガソリンスタンド、ガラス、タイヤ、鋼板、半導体などの自動車派生産業までいれたら日本の全労働者の半分弱はそれらに関わっている。
自動車ぽしゃれば日本は終わり。
631:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:38:58 CKzNn7uD
>>626
都市伝説というかトヨタの開発関係の人が書いてるものを読んだものだから
都市伝説かわからない。
モーター関連に関してはグループでも技術的にはゼロではないし
協力を得たものもあるとは思う。
632:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:41:00 onv39zbc
トヨタがモーターを内製するハメになったのは、
電機系メーカーに上から目線で買い叩こうとして逃げられただけだろ。
633:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:43:29 FJAsGDkp
>>626
それって、モーターを製作する技術も自動車産業の方が上ってことではないの？
そういえば、マイクロソフトも自動車の制御ソフト向けにウィンドウズを売り込んだ
ことがあったらしいけど、あんな簡単にフリーズするＯＳは自動車では使えん
って突っぱねたらしいねｗ 本当かどうかは知らないよ。
634:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:44:42 dMVmiMcQ
フィットでＨＶが出たら
また一転してホンダが売れ出す気がする、
重たいトヨタのＨＶはピンチだな
635:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:46:01 FJAsGDkp
>>632
仮にそれが本当だとしても、内製できちゃうところが凄い。
636:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:52:13 gigmc8Zk
燃費の差を考えりゃここまで値引きする事なかったのにな。
インサイトにビビり過ぎたんだろｗ
637:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:55:03 gigmc8Zk
>>633
一時期は日本製のＴＲＯＮが家電やなんかにはほとんど入ってたな。
今は色々あるみたいだが。
Ｗｉｄｏｗｓは組み込みとかにはやっぱムリかなｗ
638:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:56:57 5CHz7AWd
>>606
いろいろ条件が重なれば1年で車買える計算だな
まあ、軽なら今でも買えるんだろうけど
639:名刺は切らしておりまして
09/08/01 23:58:25 Z9BntoZ9 BE:1953076076-2BP(0)
>>625
冗談で言ってるのか本気で言ってるのか分からん。
日産はもう過去の会社だろ。
電気自動車の前にゴーンと労組をどうにかしないとな。
640:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:05:54 pKydCxZ6
>>638
つか、30年前のカローラは90万から。月給10万なら9倍。
今のカローラは135万から。月給16万なら約8.5ヶ月なのであんま変わらんな。
まあ今は色々ゴタゴタ付けるから結局もっと高くなっちゃうけど、
それにしても30年前の100万の車と、今の300万の車はちょっと比較対照じゃないな。
641:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:05:55 G30LAJEL
>>303
ﾚｸｻｽとかあのあたりでも、
月に１５００台とか売れているんでしょ？
クラウンが３０００台ってかなり売れているよね。
営業の数が全国で３０００あるとしたら、
１店舗に１台は売れている計算。
642:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:06:06 ZRIPQ8sY
うちの親父はLSからHSに乗り換える（注文済み）
LSだと、DQNセルシオが煽ってくるから嫌になったんだと。
70近い年寄り煽るなよｗ もうすぐ落ち葉マークなのに。
643:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:07:11 Rnstdp20
いわゆる多品種で、資本の違う多くのディーラーを競わせて
あまり代わり映えのしない車を、少しの差違で売りつける
トヨタをはじめとした自動車産業のビジネスモデル。
ハイブリッドという「異質」「性能」「価格」で人気を博してしまい
逆に従来からのビジネスモデルを自ら壊してしまったトヨタ自動車。
本体サイズが大きいだけに一点豪華主義で全体を引っ張り、新しいビジネスモデルに転換できるのか？
出来ないならば、単に自らの得意とするビジネスモデルをぶっこわしただけに終わる可能性がある。
自民党をぶっ壊すと叫んで大人気となり一点バブルで大いに票を稼いだ元首相のやり方が
かえって従来の足腰を弱めてしまい、崩落しかっている政党と
何かとてもダブって見えるんだが・・・・・・
644:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:07:55 F5orV8NB
プリウス１台つくるエネルギーで、クラウンが40台製造出来ます
645:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:08:25 en7QNKwR
>>640
確かに、３０年前の車はエアコンは別売りだったからね。
９０万円のカローラだとエアコンは別だった。
646:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:13:32 lkNOFYCU
test
647:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:13:48 RmXvcZw6
Ｗｉｉみたいなものですよ。人は既存の商品はマンネリぎみ。
648:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:16:34 pKydCxZ6
>>634
ハイブリッドシステムが一番重かったであろう初代プリウス＝1220～1240kg
システムを簡略化してまで軽量化した新型インサイト＝1190～1200kg
10年も違う車の車重からは単純比較できないけど、サイズはほぼ同じなこの2つの車。
THSって言うほど重いのか？ っていうかIMAって言うほど軽くないんじゃないのかって感じ。
649:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:16:47 mbvjjVrR
エアコン別売りって今のタタみたいだな
650:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:16:57 3gc3t8+n
>>643
そういえば昔は兄弟車って多かったよね。
マークⅡ・チェイサー・クレスタみたいなの。
今もボクシー・ノアとかあるけど減ったよね。
651:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:18:29 3s1uxDZ+
珍走は数だよ兄貴
652:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:18:57 ydOKP9lS
>>647
30年前の予定じゃあ今頃車は空を飛んでるはずだったからな
653:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:19:38 Kbrhz8cb
>>642に高級車の抱える問題点が凝縮されている
654:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:22:16 pcOKIIeF
すでに町中プリウス化してます
655:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:27:58 agA7+0WC
>>654
運転してる人は初老が多い 異様に
６５歳ぐらいの人が奥さんと乗ってるのを良く見る
うちの近所だけで１０台近くいる 本当に売れてるんだなぁと思う
しかし、購入層の年齢が高い
656:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:29:14 3gc3t8+n
>>654
白いのは営業車も多いよ。
657:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:37:59 RtXmcuwa
回生ブレーキを、電気じゃなくてチョロQのばねみたいに機械式にできないの？
658:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:39:43 6saw7MWe
コレを買わずんば・・・っていう戦略にしたのは手前らじゃねえかよ。
散々利用しておいていい加減しろよな。
トヨタはこれからも白物自動車作ってればいいんだよ。
659:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:43:44 YshBjxKm
>>649
カローラは知らんけど、シビックは90年代中盤の型(EG)ぐらいまで
エアコンはオプションだったはず
660:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:43:58 KVHN9Ch8
>648
> 10年も違う車の車重からは単純比較できないけど、サイズはほぼ同じなこの2つの車。
> THSって言うほど重いのか？ っていうかIMAって言うほど軽くないんじゃないのかって感じ。
うん、ＩＭＡはいうほど軽くないんだよ、現行のＴＨＳ２はフロントユニットを小型軽量化してるし。
「インサイト」のハイブリッドテクノロジー 発表会の技術展示を写真で紹介
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
トヨタ、燃費38km/Lの3代目「プリウス」 エンジンを1.8リッターに拡大、動力性能を向上
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
ＩＭＡの利点は既存のＣＶＴ等をそのまま使える事、ただしモーター分の厚みが増えるのでエンジンルーム内に収めるのに制限があるし、エンジン直結のモーターは回生ブレーキの効率も良くない。
またリヤはバッテリー＆コントロールユニットなので結構重い（プリウスのバッテリーと同等の重量になる）。
ＴＨＳ２はフロントユニットがそのままミッションとして動作するので他にミッションを必要としない、エンジンとモーターの動作を比較的自由に組み合わせれる、基本的にリヤはバッテリーだけ。
問題はやはりモーター出力が大きく発電機もそれに合わせる必要がありバッテリーも当然ながら大きくなるという事。
661:名刺は切らしておりまして
09/08/02 00:51:39 asnWjoxI
>>626
お前のことか？ｗ
文章読んだ限り、目糞鼻くそだな。
662:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:03:56 4UusVUUL
買いたい人、これは見ておいた方がいいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
電池ある時はいいけど電池減ると1300ccにも負ける。
長い登坂とかちょっとやばい。
663:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:07:35 9tK/mDaa
エコカー注射が切れたときの反動が楽しみだな
実際は自動車メーカーを助けるために税金バカバカ注ぎ込んで延命してるだけなんだからさ
664:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:14:10 mbvjjVrR
ＧＭ破綻のようなことが日本で起こるとでも？
665:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:23:33 R44gV13i
>>662
へー
こんなに早くバッテリー切れ？というかアシスト切れになってしまうんだねえ
ま、頑張って運転を楽しむようなクルマでは無いとは思って居たけどさ
それにしてもインサイトに負けてしまうのは恥ずかしいな
やっぱプリウスって老人向けなんだね
最初から枯葉マーク付けて売ったらどうかなｗ
666:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:37:59 VQ8gX899
>>665
普通の走行ではこんなことはあり得ん。
例えば高速道路の長い上り坂でエアコン全開でもバッテリーは余裕で余る。
667:名刺は切らしておりまして
09/08/02 01:58:06 5wbzVnmj
登坂で軽に煽られるかも。
668:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:00:35 fvS2IRHS
人口も所得も伸びないんだからパイの食い合いになるのは仕方ない
669:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:01:31 fvS2IRHS
トヨタが破綻するとしても30年はかかるよ
670:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:03:38 M7yaN2CZ
>>650
アルファードとヴェルファイア
ハイエースとレジアスエース
bBとダイハツクー
パッソ(セッテ)とダイハツブーン(ルミナス)
カムリとダイハツアルティス
など
他社は販売網が一元化されてるからOEM以外はないと思う
兄弟車があると値引きの交渉材料に使えるのは便利
671:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:22:52 q4Cq0AQg
プリうすをありがたがって買う馬鹿がこんなに多いとは
672:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:27:39 1F/NaB02
NHKという広告媒体を経て
プリウスを買った客の感想も
衆院選の投票行動に出るだろうな
673:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:28:48 rI5K6igD
>>6
上手すぐるｗ
674:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:30:39 Pp6qsdPX
第１四半期９８％減益 通期改善に期待
2009/8/1
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
675:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:37:39 YpWwT91g
１０年３月納車の奴って補助金目当てなの？
そのころにはもっと良い車出てるかも知れないのに
676:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:48:38 8a9/ZO1n
ＨＶなんて実績も無い車にトヨタ（笑）とくれば・・・
リコールキタ━━(゜∀゜)━━ッ!!でトヨタ（笑）最強！
677:名刺は切らしておりまして
09/08/02 02:58:36 N6ZP9LAR
２ちゃん検索で出て来たスレ全部に書き込んでるんかなぁ。仕事なのかなぁ。
678:名刺は切らしておりまして
09/08/02 03:04:22 MpG+zkKh
エコカー減税があるんだからもう少し高めの設定にして
減税終わってから値下げすればよかったのに
天下のトヨタが値付け間違いか。
679:名刺は切らしておりまして
09/08/02 03:05:59 LmlESijL
自動車こけたら日本終了だから頑張ってほしいわ
電機、ITはだめだから
680:名刺は切らしておりまして
09/08/02 03:39:09 Gmqn95iV
プリウスが売れすぎて
あらりがヤバイ
ざまあｗｗ
681:名刺は切らしておりまして
09/08/02 04:32:45 TelHufJG
へぇ
2chではよく「クラウンとか他の儲けの多い自社車種からプリウスに流れる」とか騒がれてて
俺は、多少そういうのはあるだろうけどそこまで明確に流れるのかな、と疑問だったが
記事を見る限り確かにそういう兆候だね
だけどこれだけで内なる崩壊が着々と進行ってのはちょっと突飛で頭にハテナがつく
682:名刺は切らしておりまして
09/08/02 04:39:53 AmheNTNI
で
2年毎の車検で40万支払わされる
プリラー
683:名刺は切らしておりまして
09/08/02 04:43:01 GEurQDJO
>>678
商売を知らないボンボン社長が、ホンダ潰しの為だけに無茶を押しつけたからな
ライン生産という構造上、爆発的ヒットなんて危険たっぷりなのに
その爆発がずっと続くならいいけど、いきなりでかいの全部打ち尽くすと後で困るだけ
それを避けるために値下げを使って調整していくのが理にかなったやり方だというのに
684:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:07:23 EvJqYkg9
>>662
1分ちょっとの全開で電池がなくなるようでは
欧州では使い物にならないだろうな
685:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:11:06 Pp6qsdPX
トヨタ紡織の第1四半期決算…トヨタ向け不振で当期赤字92億円
7月31日21時40分配信 レスポンス
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
686:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:21:52 Pp6qsdPX
2009年8月1日 02時16分
＜トヨタ系主要９社＞４～６月期連結決算 全社が大幅減収に
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
687:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:23:34 oUijxKpJ
通期では50億の黒字
デンソー、アイシン他、殆どが黒字になるだろう
688:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:24:31 ydfgHSJe
>>33 日産はわからんけど、ＨＶが非効率なのは確かだな。
電気屋なんか５～６年前から「車が作れないでもない」みたいな事言ってる。
電気か原動機に極化するのに５年もかからないのじゃないかな？
トヨタｗｗｗｗｗｗｗ･･･････内情は阿鼻叫喚だろ？
689:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:26:07 n96ALYUM
なんでホンダは大丈夫なんだ？
690:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:29:18 Pp6qsdPX
エコ景気刺激効果は失速へ、需要を先食い、迫る2番底の恐怖（上）
7月27日（月）11時43分配信 東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
691:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:40:24 XkEpOA5M
>>689
設計段階から190万円を切る事を考えて作ったハイブリッド車を、189万円で販売するような「当たり前さ」が、結局は一番大切なわけよ。
692:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:46:03 c0J4DUKJ
ぷりうすだけ作ってればいいじゃん
れくさすは廃止
693:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:46:47 kv6siOO0
>>688
非効率的な理由は？
694:名刺は切らしておりまして
09/08/02 05:51:24 oV8MuyQM
EV,EVて、バカの一つ覚えみたいにｗ
プリウス発売前の情弱っぷりの次はEVかよｗ
ビジ板もマトモに先の見える奴が居ないなw
EVなんてものは、
HVからプラグインHV、その後からしか
使い物にならないと何度言えばｗ
プリウスの爆発的ヒットさえ予見できすに
売れないだの、いらないだのｗ
世間ズレしすぎの情弱しかいないのからなｗ
トヨタの一人勝ち、ホンダ現状維持、他は直ぐにでもHVやらなければ終了。
今後10年は、こうなるよ。
695:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:04:11 33iYgS/v
10年後には30万で新車を買う時代が
696:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:25:47 U9T/rc9W
前のＷＩＳＨ って、あの
LEDブレーキランプが後続車を幻惑しまくる
欠陥車だろ
そんな車に平気で載り続けてた身勝手な親父やオバハン
我が侭で好き勝手乗換えるに決まってるだろうに
そんなものの後継車じゃ、売れなくて当然だわ
もっと、企業倫理や社会的役割、客層まで考えて、
下請も護ってちゃんと商売しないと
いつ迄、会社が保つか
って話になるのは当然だよね
697:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:28:45 edp9oIog
昨日 前を走っていた どう見てもプラッツにしか見えない車にプリウスってエンブレムがあった。
「なんちゃってプリウス（エンブレムだけプリウス）かな」と思って調べたら、９８年型プリウスだった。
698:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:29:37 gWDIvazM
ホンダの６・３％増って凄いよね
699:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:33:23 a2r/vq0e
>>697
初代プリウスは最も志が高いフォルム
700:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:33:52 nMsv9b9r
>>694
「プリウスざまあＷＷ」と言いつつも、ＥＶＥＶで魅力的なガソリン車の名前が出て
こない状態だからな。
単なる負け惜しみが渦巻いてるだけ。
701:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:54:10 kkXzWh9t
完納直後の全車リコール。
702:名刺は切らしておりまして
09/08/02 06:56:22 GdG7tU9W
記者ごときに一企業の業績予測なんでできるわけない。
記者って経営知識無いし、頭悪いし、実ビジネス経験無いし。
703:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:00:57 RxqEEgHV
競争社会を打ち出したトヨタが社内で馴れ合ってどうするよ
競争なら食い合うぐらいにもっと競争させな
それが奥田の望んだ社会だろ
704:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:02:34 m8gvK9z4
トヨタが強かったのって販売店の営業力だよね
プリウスを全チャンネルで売って競争で疲弊させたってしょうがない気がする
705:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:15:18 9JntJtO8
困ったらノアボクウィッシュのハイブリだせばいいしクラウンの排気量下げたハイブリだせばいいだけ
出さないってことは困ってないんじゃね
706:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:19:17 HlmjKKSg
プリウスに乗っていると電磁波のせいで人によっては体調不良になることもあるらしいが。
URLﾘﾝｸ(www.tanmai.co.jp)
707:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:31:21 Z4HCeRXM
>>704
扱わなかったら何で売らないって言うし
扱ったら競争で疲弊はよくないって言うし
何しても文句言われるんだな
708:名刺は切らしておりまして
09/08/02 07:37:49 8O3mTFvM
>>642
70近い年寄りならおとなしく軽に乗っておけ
年甲斐もなくいつまでかっこつけてんだｗ
還暦過ぎたら、もっと枯れないとな
709:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:02:15 YlBUFOZK
>>708
最近ガキ年寄り多いよなｗ
それこそ７０近いのに茶髪のジジイとか
ミニスカのババアとかなｗ
710:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:11:01 yXHmYjqR
>>372
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/01(土) 15:23:13 ID:GwPprKtbO
ベスモ見てみたけど、筑波バトルでプリウスの電池目盛りがスタート時から1コーナー過ぎて既に2しかなかったぞ
インサイトは7～8割くらい残ってたのに
その前の渋滞EV走行でのインプレでプリウスは目盛りが2以下になると充電すると言ってたから
明らかにインサイト勝たせるためのインチキだね
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:540番)
711:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:26:09 qBSsxzof
ヨーロッパ行ったら、最底辺の出稼ぎ黒人層でも車持ってるぞ。
それなのにおまえらときたら・・
712:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:27:11 DsCcaTVE
値段据え置きで全車ハイブリットにすれば解決する問題なんだと思うけど…。大量生産でコスト単価も下がるだろうし…。現にホンダはそれをやろうとしてるし。
713:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:32:14 eQ85ikaQ
なんかﾆｻｰﾝの営業が頑張っているが、まずデザインどうにかしろ。
R31やS13をしぶとく維持している奴らが見向きもしないぞ。
714:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:33:29 nc1bbkZ9
>>8
なにせ浦和レッズは巨人阪神を越えたらしいからw
715:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:34:18 sDXF4iyy
>>714
ポピーは越えたろ
716:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:35:38 NBDe6RZE
トヨタ系ディーラーが困る＝トヨタが困るではない。
マスコミって業界構造を理解していない奴が多くて困る。
保険会社の時の記事でも代理店が困る内容をあたかも保険会社が
困るかのように書いてる時を散見する。
もう少し勉強して書けよ馬鹿記者
717:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:44:51 2pe7Rlmj
>>716
それくらいは読者が理解すればいいだろ。
ディーラーにだってトヨタ100%出資のディーラーもあれば、トヨタが出資していないトヨタ系ディーラーもあるんだし。
718:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:54:05 gWDIvazM
>>716
他の車を食ってるんだからトヨタが困ってるだろ・・・
719:名刺は切らしておりまして
09/08/02 08:58:31 AZCIUAkT
>>713
日産のマスクが何故あんなに地味でつまらなくなったのか疑問。
ルックスは大事だよな。
720:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:04:34 GjAwwJpu
原則値引きなしのプリウスが売れるのであるから、ディーラーがそれほど困らないはず。
値引きなしであれば、値段外で競争しても疲弊しない。
721:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:06:19 3Vj6oSMg
スズキのワゴンRとか、ダイハツのムーヴ（コンテを含む）とかの
ルックスは、超合理的な実用性追求の美が感じられる。
王者と挑戦者のライバルによる激しい競争で低コスト・広い室内空間・操作性・改良の積み重ね
722:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:12:45 xJ5Khooc
期間限定や今だけっ！なんて物は買わないのが一番だよ
なんでみんなひっかかるんだw
723:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:14:55 WwtUmsIS
スズキのワゴンRとか、ダイハツのムーヴ（コンテを含む）とかの
ルックスは、優遇税に守られた超ケチなミジメサ追求の美が感じられる。
724:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:22:46 BNWIS6vR
プリウスが出る前に、ホンダインサイトがバカみたいに売れていたのを
知らないのか？
エコカー減税の影響で後押しされてる潮流に、もっとも勢いづいている
トヨタが、今更「クラウンの客がぁ～」なんて騒ぐわけないだろJK
販売店の愚痴を記事にすんな低脳記者。
725:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:28:33 Rnstdp20
トヨタは自らをハイブリッド自動車メーカーに追い込んでしまったのが問題なんだろ？
普通のレシプロエンジン車もう売れないぜ、これでは
排ガス規制のとき、ホンダがCVCC一本槍で評価を博していた中、トヨタは複眼の思想やらで
あれこれ採用しながらなんとか切り抜けた
ホンダのように小さなメーカー(当時)と違って大メーカーならではの対応であったが
今回のトヨタは意識してかせずか(おそらく追い込まれてしまった)、本当にハイブリッド一本足打法になってしまったな
ハイブリッドが世界中を席巻しないことにはトヨタが立ち行かないようになってしまった気がするんだが
726:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:32:02 3Vj6oSMg
理由はカンタン。
小ささ、手軽さ、小回りのよさ、で
消費者が軽自動車に注目するようになったアセリだろうな
727:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:33:52 4XcNtUcm
良いハイブリッドシステムだと思うが
クルマとして出来が悪い
視界の狭さと操作系が特殊なのは駄目だろ
728:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:34:01 kIW9WX+n
全店でプリウスを売り出したから、営業は目先の数字が欲しくてプリウス売り
自店舗の看板車までプリウスに買い換えさせて
受注はあるが売上げはない
トヨタもホンダに対抗して無理して安くしたプリウスで、高級車は食われる
工場フル稼働でコストはアップする
来年３月期の決算は酷いだろうなぁ
729:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:34:42 L0rkRjBB
ハイブリッドにあらずんば車にあらず。
トヨタが自分で言い出したことだな。
自分の会社がまだ対応してないのにｗ
730:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:40:32 VKeOzhgA
プリウスって利益出てるのかね。
インサイトに合わせて無理に値段下げたわけだし。
731:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:42:29 jHjg7xr9
トヨタはこれから車種の整理が行われそうな感じがする。
レクサスなんて３車種くらいでいいだろ。ファミリーカーもちょっと多すぎ
732:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:45:00 3Vj6oSMg
200万円～400万円のクルマを売ろうとするディーラーの横で
ダ○ハツやス○キの販売店が100～120万円の軽をポンポン売っていたり
その近くで軽の未使用車専門店が79.8万とか89.8万の未使用軽を客にどんどん売っていたら
そりゃ心中おだやかではないだろうな
733:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:45:26 f6UpglDR
プリウスを検討されている方、「エコカー購入補助金は早い者勝ち！」と言う事をご存知ですか？
今は、エコカー購入補助金が確実に手に入る日産車を購入しておき、ハイブリッドカーは次回
買い替え時に検討されるのが賢い消費者と言うものです。本日も日産ディーラーではお客様の
御来店をお待ちしております。プリウス御見学の帰りにでもお立ち寄り下さい。日産には必ず
お客様ご満足のお車がご用意出来る事をお約束いたします。よろしく御検討下さい。
エコカー購入補助金は早い者勝ち！エコカー減税対象はハイブリッドカーだけじゃない！
URLﾘﾝｸ(www2.nissan.co.jp)
734:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:46:54 L0rkRjBB
>>730
車のコストっていうのは部品点数に比例するって聞いた。
カローラとクラウンと1.5倍しかコストが変わらないのに3倍の価格で売れるクラウンは10倍の利益があると
プリウスがどの位か知らんが、同じ価格帯で売られてるプレアリよりはコスト高そうだねぇ。
735:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:51:17 BNWIS6vR
>>734
そういう過去の幻影に囚われていると、アメリカの自動車メーカーみたいに
沈没するわけ。
時代の先を読んでいるからこそのトヨタ。商売うまいからね、あそこは。
736:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:54:25 a2r/vq0e
時代の先が読めてたら野放図な拡大路線なんか取らねえよ。
737:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:54:53 Rnstdp20
>>735
今回は商売がうまいからプリウスブームになったわけではないように思うんだがな
追い込まれてこうなってしまった、が正しい
738:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:55:03 qBSsxzof
赤字8500億円（泣）
739:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:55:34 tLFBRFeM
3列シートを必要としない客が流れるのは普通だろ
うちも3列あればと思う事はあるが年に数回程度
そんな時は嫁の車と二台体制でいく
朝通勤で三列シートの車見ると6つも空のシート運んでるんだなと笑ってしまう
740:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:57:38 Rnstdp20
>>735
二台体制のほうが無駄だろうに・・・・いや何でもない
741:名刺は切らしておりまして
09/08/02 09:59:02 YVAnE72O
>>1
ソースが脳内妄想って・・・・
アホンダバカーズ並みの香ばしさw
742:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:00:23 L0rkRjBB
>>739
問題が少しかみ合っていないような
743:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:05:14 2pg4xkWp
高付加価値高価格路線を反省して、大衆のために良い物を安くという、トヨタの
基本路線に立ち返ろうとしてるだけ。今は産みの苦しみ。
いままでボッタクリだなんださんざん文句つけといて、いざトヨタがその路線に
カジを切れば、またなんだかんだと文句付ける。理解できんな。
744:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:09:29 inXQz1Hd
そりゃ庶民はプリウスなんか買わないもんな
軽四やコンパクトのが安くていいし
745:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:10:33 2pe7Rlmj
>>744
庶民って言葉が一番うそ臭いけどな。
庶民って何よ。
746:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:14:53 k1kjct+S
2012年までに全車種ハイブリッドモデル導入し、ガソリン車との価格差を20万以内に抑える
ってのがトヨタの中期経営計画だろ？
予定通りなんじゃないのか？
747:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:15:00 Xo3Wy33O
>>745
庶は「こいねがう」と読むので、庶民とはすなわち「こいねがうたみ」を意味する言葉。
748:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:17:28 JLOjz8A6
トヨタ「あ～プリウスが売れるのが怖い怖い」
749:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:20:58 ieIWlF36
庶民てプリウスを買えない人々 のこと
750:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:26:36 f6UpglDR
>>748 トヨタのDはまさにそれですね。トヨタ本体の赤字がどうなろうとも、Dにとってはプリウス
目当てに来てくれるだけでありがたいと思っていると思いますよ。Dに来ていただければ後は
営業努力で何とか車を買っていただける可能性が出てきますから。すぐに車の購入に結び
つかなくとも良いのです。葉書を出せたり、自宅にお電話差し上げる事が出来るようになる事が
大事です。他社のDは大変厳しい状況だと思います。EVとか言っても実際には物が無いし、
お客様に来ていただけるものではありませんから。今は、プリウスをご見学された後、他社の
Dにも立ち寄って頂けるかが、勝負ですね。
751:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:31:07 V83M/VQv
>>711
ヨーロッパ保守は福祉医療充実させるけど、日本の公明自民は
福祉医療を切り捨てるのと
同じトヨタが工場作っても、日本じゃ派遣使ったりサービス労働させて
賃金安いけど、ヨーロッパじゃ社会貢献が義務だから、賃金日本より高めだし
だからじゃね
752:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:32:33 rb3szLbh
>746
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
トヨタは予定どうりなんだよな。
ホンダは前の社長がウロウロしてから迷走したけど、社長が変わってハイブリッドの展開も前倒しになってるから頑張ってるよ。
753:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:34:19 BNWIS6vR
>>737
求められる技術改革のハードル、市場価格を底上げできない社会情勢から、
生き残ることが勝利とされる自動車業界っていう図式が根底にあるわけ。
初代プリウス登場時には、売れば売るほど赤字だったことを思えば、
これが目先の利益を追求するための戦略でないことは明らか。
すっかり客を食われたホンダと、利幅は薄くても他社に逃げられるよりは
囲い込むことが得策と判断したトヨタ。
痛み分けのようにも見えるけど、この分野でトヨタと喧嘩しても勝てない
っていうインパクトを与えたことが大きいわけよ。
マツダのように他社がトヨタにハイブリッド技術の供与を求める流れに
なれば、量産効果で原価も下がるっていう理屈。
754:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:36:11 aXTBHzsj
つまり、販売店が多すぎるという結論？
755:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:39:32 9LfmquPY
>>753
赤字が8500億円→8000億円の効果しか得られてませんが？しかも税金で援助されてます
余剰生産設備という根本的問題はたな晒しのまま放置されてますが？
経営陣はもう潰れてもいいと思ってるんですかね？
756:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:44:31 Hal7dZwI
>>38
需要と供給次第で世界中で起こり得る現象。
ベネズエラでは新車販売時の税金改正で、中古車の方が高くなると危惧されている。
757:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:45:43 QovBZ6nz
トヨタのハイブリッドは経済的には収穫期に入ったわけで、その恩恵に預かる戦略はありかと。
その意味でもこのタイミングで動いたマツダは賢い。
758:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:47:28 EdVu+UrQ
関係ないが
インサイトは2代目のほうが馬鹿売れしてっけど俺は初代の方が好きなんだよなー
759:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:53:03 QovBZ6nz
初代のインサイトってトヨタなら試作品扱いで
市販のゴーサインが出ないレベルの車だと思う。
ホンダらしいっちゃらしいけど。
760:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:55:10 9LfmquPY
トヨタの試作→量産ってコストダウンするだけだぞw 知ったかは恥ずかしいね
761:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:57:03 QovBZ6nz
>>760
日本語で大丈夫
762:名刺は切らしておりまして
09/08/02 10:59:22 EbC/wZF6
スバルやマツダがトヨタのハイブリッドシステムを搭載するなら
多少興味もあるが、インサイトなぞアウトオブ眼中
763:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:02:52 OoeN9HgT
昔からマークⅡの見栄をよくしたクラウンでぼったくってたのに
その仕組みをぶっつぶして儲からない車ばかり売れる
764:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:03:11 BNWIS6vR
金融危機が市場を直撃する中、赤字を減らし、休日操業を復活して増産体制
の流れを作ったトヨタに、どんな文句が言いたいのか？
雇用と経済、そして環境に与えた影響は少なくないはずだが、その恩恵を
受けていないことへの愚痴じゃないのか？
765:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:04:54 ItB19x8Y
クラウンからの乗り換えなんて初代ヴィッツのときも
2代目プリウスのときも言われてたわけで、今更という感じもする。
ダウンサイジングってもはや死語に近いでしょ。10年位前からある流れだ。
でもそのクラウンだって、あのクラスの中では圧倒的なシェアは維持してる。
766:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:05:43 9LfmquPY
技術を知らない奴が無茶な仕様で下請けに投げて、下請けが必死で徹夜して試作品完成させたら
今度は量産に向けて無茶苦茶な原価目標を突きつける。
これがトヨタ商法です。
767:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:05:55 ItB19x8Y
シェアも売り上げも。あの価格帯でトップ10圏内をうろうろしてるのは
凄いよ。＞クラウン
768:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:07:45 jLxeJF4P
>>766
それをやってるのは東京のサービス業とか商社じゃねえのか？
あいつら例外なく広く薄く日本人から搾取してるだろ。
トヨタは特許の数も圧倒的だぞ。無論、グループ企業も実力派ぞろい。
769:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:09:11 xzFpox03
>>474
維持費を考えると軽自動車か原付二種しかないでしょ。
年収1000万未満で、そういう選択できないのは経済感覚のおかしいDQN
770:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:09:54 OoeN9HgT
ダンピングで首を絞める朝鮮商法
771:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:10:08 rb3szLbh
>766
それ日産だろ、しかも車が売れないから部品も多く買ってもらえないというオマケつき。
772:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:15:13 WwjNeTNe
4チャネル全部回って、試乗車をディーラーの人に運転してもらって
お店に戻ったらお茶とお菓子が待ってたわ。
さすがトヨタだなぁと思いながら愛車のインプ乗って帰った。
773:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:15:27 Fx+nO6cn
プリウスしか売れていない、しかもバックオーダー抱え過ぎの現状を見れば価格体制の失敗は明らか。
インサイトに慌て過ぎた。つまらないトヨタ経営者たち。
774:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:16:35 Jr0rdbuo
トヨタには少しおとなしくなってもらった方が
良いと思う！踏み台にされている業者は大勢居るよ
自分の、ふところのことしか考えていない会社は
世の中の為にならん…
775:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:19:05 9LfmquPY
>>766
技術者も良心が痛むのだ。しかし会社の方針が・・。
だからトヨタマンはビル屋上からジャンプするんだよ
776:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:20:18 YVAnE72O
>>774
>自分の、ふところのことしか考えていない会社
朴李専門の変態マークの会社のことですね
777:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:21:28 YVAnE72O
>>766
で、ソースは？
また脳内ですか？w
アホンダバーカーズですね
778:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:23:04 Xox0yGZR
>>764
どんな産業でも税金から５０兆もの中規模国の国家予算レベルの
補助という名の生活保護もらえば、復活どころか世界一になっても
不思議ではない
779:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:24:04 oPpV/O/8
>>774
トヨタの下請け、日産の下請け、ホンダの下請け、ヒュンダイの下請け、
あなたはどこが一番恵まれてると思う？自分はトヨタの下請けだと思います。
あなたの意見も是非聞かせてほしい。
780:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:24:20 +r2PudIm
コスト削減の塊みたいな車乗りたくない
781:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:24:30 YVAnE72O
また発狂してるの？ >ID: Xox0yGZR
単発かどうか見物ですねw
782:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:26:24 YVAnE72O
アホンダバカーズの特徴
・単発ID
・話ぶった切って別の話題にすり替え
・ソースは脳内
・息を吐く様に嘘をつく
783:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:28:29 Xox0yGZR
現在の教育・科学予算の合計は5兆6千億円
エコカー減税の補助金は、条件を満たした新車購入者に、
普通乗用車で最大25万円の援助が国から支給される。
総額はなんと『13兆9000億円』
単にエコカー減税だけを見てもこの大盤振る舞い
784:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:29:38 ywUv/ZSS
近所の人が購入したけど、幾ら位するの？この車。
奥さん用の車みたいだけど。
785:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:29:48 rb3szLbh
>782
> ・単発ID
> ・話ぶった切って別の話題にすり替え
> ・ソースは脳内
> ・息を吐く様に嘘をつく
プリウス vs インサイト part12
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
単発ＩＤもあるけど、息を吐く様に嘘をつく→ ソースは脳内で都合よく変換→矛盾を指摘されると話ぶった切って別の話題にすり替え、まぁいつものアンチはこういう行動だけどね。
786:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:30:35 9LfmquPY
13兆も投入したあげくに誰も儲からないわ、社員は自殺するわ、下請けは倒産するわ
いったいどうなってるんでしょうね。トヨタの横暴に手を貸した政治家と奥田を血祭りに上げたい
787:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:31:59 YVAnE72O
ほらね
788:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:32:58 yZw1OPoE
プリウスLの乗り出し価格っていくら？
789:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:33:10 atVe/i14
779 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/08/02(日) 11:24:04 ID:oPpV/O/8
>>774
トヨタの下請け、日産の下請け、ホンダの下請け、ヒュンダイの下請け、
あなたはどこが一番恵まれてると思う？自分はトヨタの下請けだと思います。
あなたの意見も是非聞かせてほしい。
考えたくもない。
790:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:33:44 ALMd2Jv4
【自動車】ホンダ、「インスパイア」と「セイバー」をリコール…エアバッグ破損で死傷事故発生により［09/07/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
米国では2007年2月以降、死亡事故1件、重傷事故1件、軽傷事故4件を
含む計7件の不具合が起きている。死亡事故では、飛散した金属片が運転者の
首に刺さり、致命傷になったという。
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 02:17:23 ID:VJH3j8w0
ホンダの不具合スレはほんと伸びねーのなｗ
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 12:00:51 ID:WXmC9sqj
>>57
Biz+の車スレ荒らしてるのはホンダヲタかアンチトヨタの共産党員だから。
伸びないわな。
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/02(日) 10:16:39 ID:3NeZ8QLz
タカタじゃなくてダイセルだよ。
いずれにしろ車に搭載した状態での安全性はホンダが行ってるんだから、今回の事態の責任はホンダにあると思う。実際同じエアバックを採用してる他メーカーでは起きてないし。
下請け会社のせいにするなんて最低だよ。
791:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:38:26 2pg4xkWp
トヨタ系サプライヤもゴーン体制になってだいぶ日産に入り込んだけど、いろいろあるよね。
生産計画がでたらめで、先の見通しが立たないとか、モデルチェンジ後は再度ゼロベースの
合見積で、前回部品の納入実績まったく考慮されないとか。
日産系はよくあれでやっていけると思うよ。ウチは10年弱取引してて、未だに赤字。
792:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:41:06 BNWIS6vR
>>766
トヨタ商法わかった気になってんじゃないよ。
ひとつ、トヨタの凄さをうかがえる例を教えてやる。
カローラ、コロナ、クラウン。昔、このクラスの違う３車種に、同じクラッチ
を使っていた。
コロナを基準に設計されているから、カローラにとってはオーバースペック、
クラウンにはキャパがギリギリなわけ。
でも、車種ごとに違うパーツを用意する必要がないから、田舎の修理工場でも
在庫を持つことができた。
大量生産でコストも安く済むし、部品もあってすぐに直るから誰も文句を
言わなかったし、逆に壊れたときに高くつく日産のほうが不満が出た。
こうして安く作られた、見栄えのするトヨタ車は飛ぶように売れたし、
その後もパーツがよく売れた。
下請けのパーツ工場も安くてもたくさんさばけるから喜んだし、
修理工場、部品卸業の売上にも貢献した。
これがトヨタ商法の凄さってやつ。わかったかい？
793:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:41:52 9LfmquPY
>>791
それトヨタ商法が原因だから。そうしないと生き残れない業界になってしまった。
昔の日産はそうでは無かったよ。それで潰れかけた。
794:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:43:23 YVAnE72O
>>793
>793 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/08/02(日) 11:41:52 ID: 9LfmquPY
>>>791
>それトヨタ商法が原因だから。そうしないと生き残れない業界になってしまった。
>昔の日産はそうでは無かったよ。それで潰れかけた。
はいはい 脳内以外のソース
話はそれから
795:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:43:54 9LfmquPY
豊田市の自殺者が突出して全国トップの理由を教えて下さい
796:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:44:13 Eamd9R64
( ',_ゝ`) プッ ! 利薄
797:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:44:53 lA5TfLyv
フランス国営テレビの「お笑い日本の実態!?」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
798:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:46:12 YVAnE72O
>>796
>( ',_ゝ`) プッ ! 利薄
また基地害コピぺのお前か
799:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:48:24 45Z9y85r
>>792
スバルと逆だな
800:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:48:53 +3J3IkaX
東洋経済はトヨタ好きだなｗｗｗｗ
801:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:49:15 9LfmquPY
何兆円も利益があったときに社会に還元しないで
さらに儲けようと欲を出して工場建てまくったツケが回ってるのに全然反省してないね。
税金食い荒らして何食わぬ顔。まさに売国企業だ。
802:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:50:36 K93RpNx0
>>791
逆に日産とか三菱系のサプライヤーがトヨタに入り込んだのもあったよね。
地元で自動車メーカー相手に商売してる知人がいるけど、トヨタは紳士だって
言ってた。一方でね、ここでは名前は出さないけど、どこぞやのメーカーは
ほとんどヤクザだってさ。
２ｃｈもメディアも真実なんて何も伝えてないよ。
803:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:52:04 uBh37rCV
>>792
消費者踏みつけな
804:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:53:07 Cj4zoNtx
4チャンネル統合を推し進めるて話無かったか？
正直蛸の足食い状態じゃん、今
805:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:54:36 9LfmquPY
要するに国や社会や消費者や従業員のことは２の次なんだよ。
数字に表れる利益しか考えてない。利益になる下請けは大事にする（実際は勝手なことできないように縛り上げる）
806:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:55:54 yf6YFpcd
現在の教育・科学予算の合計は5兆6千億円
エコカー減税の補助金は、条件を満たした新車購入者に、
普通乗用車で最大25万円の援助が国から支給される。
総額はなんと『13兆9000億円』
単にエコカー減税だけを見てもこの大盤振る舞い
その経団連奥田が
＞子ども手当5兆6千億円がどのくらい無茶かというと
＞現在の教育・科学予算の合計と同じ金額だという
などと手前に対する補助金・生活保護は口をぬぐって
こんな事言う始末ｗ
807:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:57:58 gwGIeZpk
トヨタは仮に下請けの経営が破綻することがあったとしても、
そのときは事業そのものや従業員の雇用の面倒までみてるから。
他の下請けと調整するなりしてさ。まあ、一種の再編なんだよね。
ところが、東京のメディアは崩壊までしか伝えないからな。
808:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:58:02 0/TrqDat
自分はトヨタの期間従業員やってた者だが
せめてマイカー持てる水準まで賃金アップしてくれよ
809:名刺は切らしておりまして
09/08/02 11:58:58 TN5WEVFR
内なる崩壊と本文が全然結び付いてない件
810:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:01:50 O/isqhLs
トヨタざまぁｗｗｗ
自己責任ｗｗｗ
811:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:01:52 yf6YFpcd
>>807
おいおい嘘もそこまで行くとあきれるわｗ
いっぺん愛知回ってこい
下請け孫請けのトヨタに対する怨嗟がどれほどの物か
812:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:02:37 gwGIeZpk
>>811
で、他のメーカーの下請けはどうなの？やっぱり
この世の楽園みたいな生活してるの？
813:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:09:28 FXZHVPYN
三河スラム化邁進中
814:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:12:59 9Usd5Xt7
スラム化してるのは東京。メディアは報じないけどさ。
多いよね。駅員とかに暴力振るう事件とか。関東って。
815:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:17:31 pKydCxZ6
>>812
①トヨタは下請けを叩きまくってる。
②トヨタなんか倒産しても誰も困らない
この二つが本当なら、下請けはトヨタが倒産する前にさっさと他社に流れているはずなんだけどねｗ
816:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:28:42 NXmv/cd2
トヨタのHVシステム使ってマツダが車作るからそれにちょっと期待
しかしトヨタ叩きたいだけの奴が多くて笑えるｗ
>>793
あなたの言うトヨタ商法って何よ？
日産てここ20年で魅力的な車やお買い得な車作ってたっけ？
日産は勝手におかしくなっただけだろ
817:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:31:02 GgJ8e9tO
>>815
さっさと他社に流れているはずとか言えるなら
今頃中流から落とされ明日のメシにも困る人や
毎日３００人ほどの自殺者が出る訳無いだろ。間抜けか？
無い知恵絞ってどうして他社に行けないのか考えるくらいしたらどうだ
818:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:33:27 FXZHVPYN
>>814
三河のスラム化は凄いよ。
職務質問した警察官が、外国人にフルボッコされて、拳銃が強奪された。
通学途中の女子中学生がいたずらされて殺されて、未だに犯人が捕まっていない。
トヨタ(笑)の広告宣伝費によって、あまり全国に大きく取り上げられていないが
極めて野蛮で恐ろしい地域だぞ。
819:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:33:58 GgJ8e9tO
>>816
トヨタはな他の車屋と違って、自社で生産だけすりゃいい物を
他業界やら郵政やらあらゆる分野に、トヨタ流カイゼンなる
看板方式をえらそうに押しつけまくって、恨み買ってるんだよ！
820:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:35:21 RD4LcAVc
>>46
なんかソニーみたいだな
821:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:37:21 GJA7GzCr
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 09:26:02 ID:HdkOtYb00
>>455
バッテリー溜まっていれば2.4L並かどうか知らんが爽快に加速するよ。
昨日も信号停止から隣の車に合わせて60kmまで鼻先ピタリで加速した。
良く見たらＢＭＷだったよ。そいつはそのまま先の信号が赤なのに
90kmぐらいまで加速していったが。
きっとあの加速でプリウスの５倍ぐらい燃料消費してるんだろうなぁ。
速度違反にならない領域ならプリウスもＢＭＷに負けないよ。
822:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:43:37 X2u2UWFP
東京のメディアが自殺者率を報じないのは東京の自殺率が高いから。
もちろん愛知よりもね。東京人のいつものやり口です。
都道府県の自殺死亡率（平成21年2月）
東京（3.5%）＞神奈川（3.3%）＞＞＞愛知（2.9%）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
823:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:47:29 kFbTiu0r
>>811
>下請け孫請けのトヨタに対する怨嗟
減価償却が終わってこれから利益が出る時にコストダウンの要請（笑）
ただトヨタは下請けを殺しはしないよ。
「生かさず、殺さず」
824:名刺は切らしておりまして
09/08/02 12:50:43 KDZJlMLG
＞減価償却が終わってこれから利益が出る時にコストダウン
これはトヨタも下請けも同じだろうけど。
販売台数×一台あたりの利益が最大になればいいわけで
その意味では成功してる。生産キャパすら上回ったのは
計算外だろうけど、ここまで売れなければ失敗の烙印を
押されていた車だと思う。
825:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:00:29 aEQnOHIA
＞エコカー減税の補助金は、条件を満たした新車購入者に、
＞普通乗用車で最大25万円の援助が国から支給される。
＞総額はなんと『13兆9000億円』
＞単にエコカー減税だけを見てもこの大盤振る舞い
ここまで国に寄生しているなら、トヨタは安泰だな。
826:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:06:50 WpLE/qM0
トヨタ、世界販売２６％減 日米欧で落ち込み鮮明
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
トヨタ自動車が２８日発表した２００９年上半期（１～６月）のグループ（ダイハツ工業、日野自動車
含む）世界販売台数は、前年同期比２６％減の約３５６万４千台となった。
日本でハイブリッド車の新型プリウスは生産能力を上回る受注となっているが、販売全体への効果は限定的だった。
独ＶＷ09年上半期、世界市場でシェア拡大
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
２００９年上半期に、世界市場での同社のシェアが拡大したと発表した。
上半期の自動車販売台数は５％減の３１０万台。ただ、ＶＷブランドの自動車販売台数は２．２％増の１９５万台だった。
日本で一番優秀な人材を集めたトヨタですら国際競争に敗れ去る有様だからね
日本の将来はお先真っ暗だよ
827:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:08:10 eqN4iiP0
>6
>まさに「プ利薄」
なるほど、そんな縁起の悪いネーミングだったのか。
828:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:08:47 mbvjjVrR
>>815
> この二つが本当なら、下請けはトヨタが倒産する前にさっさと他社に流れているはずなんだけどねｗ
トヨタの下請け会社にはトヨタの下請け以外の仕事をする能力が無い
829:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:12:52 pKydCxZ6
>>817
つまり「無いと困る」んだよねｗ
それに自殺者の数値が滅茶苦茶（年間10万人は推定であって、正確ではない）なように、
データが「あなたの思い込み」以外存在しないようなんですが、無い知恵絞って思い込みしてるの？ｗ
もし推定ではなく何か正確なデータをお持ちなら、
トヨタと貧困と自殺の具体的な相関データをきちんとお持ちなようなのでぜひ教えてくださいよ。
830:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:19:27 3ze+qt8u
この時間は基地外がわいているので、まともな議論にならない。
831:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:23:16 WpLE/qM0
ヒュンダイ ジェネシス が1位 米新車評価…JDパワー
URLﾘﾝｸ(response.jp)
この調査は、米国で2008年1 ‐ 10月の間に発売された新型車とマイナーチェンジ車を対象に実施。
発売から8か月間に5000台以上が販売されたことを条件に、価格、性能、ローンプログラム、インセ
ンティブなどを総合的に考慮して、新型車のコストパフォーマンスを探る。
1. ヒュンダイ・ジェネシス（689点）
2. フォードF-150（673点）
3. フォルクスワーゲン・ティグアン（663点）
21. トヨタ・カローラ（561点）
26. トヨタ・マトリックス（439点） ←堂々の最下位ww
832:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:26:20 GLilARhT
下請けの生き血を吸って生きているのがトヨタ。
良心呵責に耐えかねた社員はビルの屋上からジャンプ！
早く潰れないかな
833:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:26:24 eMUMBZVN
>>6の人気にシット
834:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:29:05 mbvjjVrR
アウディのディーゼル車はエコ１００％減税が適用されるための条件を満たしてるらしいぞ
835:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:50:29 /GvOslZX
>>829
でも、毎年３万人以上の自殺者は大本営発表でもあるのです。
１０年で３０万人以上です。
たしかにこれもトヨタ奥田さんが言うように自己責任の範疇に入るといえば言えるのですが、
それにしても交通事故で１万人の死者が出た時には大変で、国家、警察を総動員で
その人件費やら、天下り交通団体への補助費は何千億使うのです。
一方トヨタ救済の補助金がエコ名目の補助金だけで１４億
片や自殺３万は「いのちの電話」ボランティア頼り
この現状は、この国の人々の心の中や日本の将来を反映しているのかも知れませんね。
836:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:53:18 /GvOslZX
>>835
訂正します
トヨタへのエコ名目での補助金だけで１４億 ×
トヨタへのエコ名目での補助金だけで１４兆
あまりにも国家予算並みの金額で、つい間違えました。
837:名刺は切らしておりまして
09/08/02 13:56:32 WikoJHVQ
>>6
アンタ噺家だろｗ
こんなとこで油売ってないでちゃんと芸を磨けｗｗｗ
838:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:00:39 mbvjjVrR
>>836
１台あたりの補助金が上限である２５万円だとして、
１４兆円 ÷ ２５万円 = ５６０万台
１４兆円てどこから出た数字なんだ？
839:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:17:45 bDx1Hdwj
>>838
２chに籠もってないで少しは新聞とか漢方とか読んだ方がいいぞ
１３兆９０００億は景気対策で自民や霞ヶ関かぶち上げた数字だぞ
それが期末まで、足りなければ追加も考慮とか与謝野か誰かも言ってただろ
840:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:21:10 N6ZP9LAR
>>783
実は補正予算で国立大に大量に機器購入予算が降りてる。
無駄なものもたくさん買われてるだろう。
841:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:23:55 6saw7MWe
YVAnE72O･･･
ウザイいからそのアとかバとｋアつけて自尊心に浸るのやめれ
どっちのやつから見てもウザイから･･･
842:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:33:21 3RqnPJIm
プリウス3世って、当初想定してた販売価格よりさらに下げて売ってるんでしょ。
一度、薄益価格を公に出してしまうと4世以降で価格を元に戻すってのが大変そうだな。
実質ダウングレードスペックで4世を出すか、ハイブリッドシステムのコストダウンをやり抜くか。
843:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:47:27 HT3QPsKp
補正予算で国の庁舎に太陽光発電システムが付くよ。選挙が終わったらどうなるかしらないが。
844:名刺は切らしておりまして
09/08/02 14:55:31 wylzgf6Y
限界まで値下げしてホンダを潰しにかかるなんて、貧乏臭いことしてるからだよ、ほんと情けない企業だ
845:名刺は切らしておりまして
09/08/02 15:12:21 mbvjjVrR
>>839
エコカー補助金の話をしてんだよ
全然分かってないだろ
ちなみにアメリカの車買い替え補助金の総額は１０億ドル（１０００億円）
846:名刺は切らしておりまして
09/08/02 15:28:10 lacWkw40
URLﾘﾝｸ(ediunet.jp)
URLﾘﾝｸ(ediunet.jp)
URLﾘﾝｸ(ediunet.jp)
URLﾘﾝｸ(ediunet.jp)
トヨタ
財務ランク BB
信用格付け BB
ホンダ
財務ランク BB
信用格付け AA
日産
財務ランク BB
信用格付け BB
マツダ
財務ランク B
信用格付け BB
ホンダの勝ち？
847:名刺は切らしておりまして
09/08/02 15:40:47 WwtUmsIS
>>842
心配する必要はない、プリウス４世はない。
あんな特殊な車存続しない。
848:名刺は切らしておりまして
09/08/02 15:44:35 VQ8gX899
>>842
>プリウス3世って、当初想定してた販売価格よりさらに下げて売ってるんでしょ。
当初は想定していなかった廉価グレードを急遽設定したということだろ
カローラのＸの下にあるアシスタパッケージみたいなもん
849:名刺は切らしておりまして
09/08/02 16:18:55 GJA7GzCr
パワーモードなのに充電優先てまじ？
リコール対象では？
850:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:15:47 a6zZL9gG
4世が出る頃には情弱のジジイどもは要介護、オムツしてるよ。もしくはすでにあの世だw
851:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:18:51 WwtUmsIS
プリウスは２年以内に消滅。
そのとき新しいディーラ体系完成。
852:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:26:06 OVlgF2l4
株式会社プリウスを作れば全て解決
853:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:30:01 a6zZL9gG
宗教法人プリウスとか社団法人プリウスとかの方が良さそう
854:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:33:07 G0h03Ew5
>>6
才能にShit！
だが中古クラウンを狙っている俺としてはこの記事はｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
855:名刺は切らしておりまして
09/08/02 18:51:28 kn5SG8Az
>>846
格付け会社が何で儲けているか、いかいかいるか
856:名刺は切らしておりまして
09/08/02 19:22:21 U9T/rc9W
>>760
曖昧：トヨタの試作→量産ってコストダウンするだけ
正確：下請を締め叩いて、血の収奪で原価を潰すだけ
そして誰もいなくなる
857:名刺は切らしておりまして
09/08/02 19:34:19 oCOtmEyW
日本の実態を伝える仏国営TV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
858:名刺は切らしておりまして
09/08/02 19:55:57 MWT15yx/
>>837
芸は磨いているだろ？
芸を発揮する場所が間違っているだけ。
859:名刺は切らしておりまして
09/08/02 20:03:09 Z4HCeRXM
>>717
>ディーラーにだってトヨタ100%出資のディーラー
二つしか無いのにアホか
860:名刺は切らしておりまして
09/08/02 20:22:44 PJCuR6uZ
>>857
まじウケるｗｗｗｗ
そして仏語の中に日本人名が全く言われてない件についてｗｗｗｗ
こんなの作るやつって何がしたいんだろうね？
能力労力は認めるけどさ
861:名刺は切らしておりまして
09/08/02 20:46:48 tWVW0ixt
>>860
無職の暇人か、職業としての政治活動に熱心な方でしょうね
もうねそこらじゅうの板にスレにコピペしまくりですのでｗ まあ一人じゃなく集団で活動してるようだね
862:名刺は切らしておりまして
09/08/02 21:02:24 RdD4iLVV
>>490
慶応高校出身だからそれはなくな？
863:名刺は切らしておりまして
09/08/02 21:09:12 EejnQXvs
あのしゃべり方は無いだろ。最初見たとき池沼かと思ったぞw
864:名刺は切らしておりまして
09/08/02 21:38:01 Wji4CecM
>>559
オレ 去年かなぁ
リアに ＰＵＲＩＵＳ ってでっかい カッティングシート
865:名刺は切らしておりまして
09/08/02 21:52:27 VZFcpZfa
電気自動車になったらガソリン車で使用してる中で不必要な部品が沢山出てくるから、
部品会社が大崩壊していくことが予想される。
それどころか電気自動車は外部参入も激しくなるし。
866:名刺は切らしておりまして
09/08/02 22:19:10 HzVmJvHS
>>860
ようつべのコメ欄でもフクロにされてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、作ったヤツらが必死になってマイナス評価でコメを
消そうと。
作者は多分フランス語がまったくわからないヤツなんだろうね。
自分がわからないから、他のヤツも同じようなものだという妄想で
作ったものの、ちょっとかじった奴らなら誰でも捏造がわかっちゃう
レベルのものだったと。
867:名刺は切らしておりまして
09/08/02 22:28:24 Jr0rdbuo
無理なコストダウンの影響で重大なリコールが
出る予感がします！楽しみにしてます(･∀･)
868:名刺は切らしておりまして
09/08/02 22:31:18 OVlgF2l4
売り上げ好調で増産→大量生産で儲かるんだからコスト下げろ
売り上げ不調で減産→利益が出ないんだからコスト下げろ
日本人がマゾだから成り立つ方式ｗ
869:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:03:31 ciI3XH6u
＞韓国や中国と同じレベルの民族だと思われる
国辱だな、こうなったらｗ
870:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:06:49 YLNJv4Rj
登録車にこだわるクルマヲタのせいで消費者のクルマ離れがすすむ。当然だな。
軽自動車を生活の道具として扱えば平安なのに。
871:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:07:08 SbfRlv6s
他に欲しいクルマ無いし
とりあえずプリウス買っとこ
(´・ω・｀)
872:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:09:07 616S/+MA
シャレードディーゼルを100万で再販すれば燃費バトルでトップになるのにｗ
873:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:10:33 616S/+MA
>>870
20年前のカローラとスペースが大差無さそうだし
サイズアップしてからは日本人に合ってる規格だよな
874:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:12:40 aXTBHzsj
いつかはクラウンから
それよっかプリウスへ
875:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:13:57 9WteuV9J
全部ふにゃ足だからどれ乗ってもいっしょ
だったら燃費のいいのがいいってなるわけ
876:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:14:53 3OgxelFS
>>870
軽じゃ燃費良くないし、遅いし、
877:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:16:10 On+HH8ka
トヨタが全部ふにゃ足とか言ってるのは認識が古い。
同じカローラでも昔のスパシオはふわふわしてたけど
フィルダーなんかはカチッとしてる。
車種により全然違うよ。
トヨタと競いたいなら、トヨタの車をもっと知るべき。
知っててやってるなら、嘘の情報を流してるようじゃ永遠に勝てない。
878:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:17:39 AGAc0Mlv
軽は安全性が低いし（欧州じゃそのために売れない）、
高速域での余裕がないから、最初から選択外。
田舎だって軽は下駄がわりのセカンドカー未満。
メインはあくまで普通車。
879:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:17:51 djdQay3Y
>>4
オールトヨタネットワーク乙
東洋経済はまともな記事を書きますよ
880:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:18:55 djdQay3Y
>>12
でかいモーターをぶらさげてるんだから当たり前
881:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:19:05 0VX5plNr
>>879
また見えない敵と戦ってるのか。
882:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:19:41 9WteuV9J
ちょっと硬けりゃしっかりしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨタオタの馬鹿っぷりひでええええええええええええええええｗｗｗｗ
883:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:19:53 7PefEWjM
>>872
３気筒リッターエンジンだな。お向かいさんが、以前大切に乗ってたよ。
884:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:23:19 OVlgF2l4
ガタガタに硬くしてヨーロピアンとか書くよな、トヨタｗ
885:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:24:58 djdQay3Y
>>881
オールトヨタネットワーク分科会
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
886:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:25:42 /IX0s2vW
トヨタの欧州車（笑）
887:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:26:45 0VX5plNr
>>885
それ、完璧に妄想だろ。
888:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:27:59 3OgxelFS
但し、ブログや掲示板等にオールトヨタネットワーク分科会からのトヨタ擁護のコメントが投稿されたというケースは、まだ直接確認されていない。
なんじゃこりゃ
889:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:28:48 djdQay3Y
>>887
> トヨタの強引な横取りによって、これまでの鈴鹿サーキットではなく富士スピードウェイで開催されたF1日本グランプリの大会運営のまずさがネットコミュニティで話題沸騰した時期に、
>トヨタを擁護する自作自演の投稿が匿名掲示板に於いて幾箇所にわたって展開されたため、「トヨタのネット工作員」の存在が注目を浴びた。
妄想じゃなくて事実ですよ。トヨタの関係者乙です。今期はいくらの赤字ですか？
890:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:29:57 M82bB1Tm
>>872
kwsk
891:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:32:43 J/S8pMww
>>889
馬鹿じゃないの？
892:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:37:33 VUXs6U8w
時代が読めてる経営が８０００億の赤字か
さすがだよ
くそわろすｗ
893:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:39:02 C8zIEZCM
>>892
８０００億程度の赤字は、大トヨタにしてみればアンチを釣るための撒き餌にすぎないが
と、２ｃｈで言われている
894:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:46:08 VUXs6U8w
トヨタの工作専門部署かあ
あれって削除要請がらみでIPがバレたんだっけ
895:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:48:51 FGP6L10A
> ３代目プリウスになって初めて、４系列全店に販売を“開放”したトヨタ。新型プリウスの
>チャネル別内訳は、トヨタ店２７％、トヨペット店２８％、カローラ店２１％、ネッツ店２４％と、
>きれいに４等分。店舗の多いネッツ店やカローラ店が新たに加わり、トヨタ店とトヨペット店から
>シェアの半分弱を奪った計算になる。受注好調で値引きは以前より少ないとはいえ、
>全店取り扱いによる競争激化は、半端でない。
因果応報。
前の会長さんと仲良しの竹中さんが以下の言葉を残してます。
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
どう、豊かさを実感してますか？
896:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:52:24 ZYcTL0/A
軽自動車規格を無くして、小型車を軽自動車の値段まで引き下げて、
死亡事故増加と高速道路の渋滞を減らすべき
897:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:55:14 vdRTr96C
>>877
硬いのは新車の時だけだけどな
1万キロも走れば懐かしのヨタ車に変身する
898:名刺は切らしておりまして
09/08/02 23:59:49 W4ca2hxf
>>897
そりゃ、クラウンを５年で壊れるように作るのが目標の会社だもの。
899:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:00:13 bZI5rKwJ
>>878
軽にリッターエンジンを載せたモデルは
欧州でも売ってるよ
660ccは日本限定規格だが
900:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:02:55 lVOS/JqK
でかいワンボックスほど無駄なクルマはない
901:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:04:42 yeuY9sAp
>>878
＞軽は安全性が低いし（欧州じゃそのために売れない）、
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.de)
URLﾘﾝｸ(www.euroncap.com)
902:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:04:57 sai7x8Hs
>>900
あれは夢を買うんだよ。
息子夫婦と孫を乗せて旅行にいけるという夢を買うのだ。
まぁ、クラウンとかと何か大きな違いがあるわけではないけどな。
サイズにしろ燃費にしろ。
903:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:10:42 pFEw/9Fx
>899
東南アジアだと８００ｃｃになってるな。
904:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:17:11 bZI5rKwJ
ミニバンに夢なんかないわ
嫁の現実的な車選びの結果がミニバンだから
905:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:22:14 yeuY9sAp
オムツを替えるための空間だから
906:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:22:58 pmPG5z4I
東洋経済ってこんな記事ばっかだな
907:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:23:47 bQ+UxHBa
■トヨタグループ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
（株）豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株） Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体（株） Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株） Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株） Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株） TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株） Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
（株）豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株） Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株） Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株） Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株） Daihatsu Motor Co.,Ltd.
908:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:23:57 N3McN669
>>1
売れるものを造って潰れた会社はない。
売れないものを、無理に低価格でダンピングすると潰れるけどな。ｗ
909:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:25:10 nweEd/8C
ふたりエッチを読んで恋愛を語るなかれ
東洋経済を読んで経済を語るなかれ
910:名刺は切らしておりまして
09/08/03 00:44:26 IVWDRDIC
軽自動車の排気量拡大に反対したのはトヨタと日産だったよなー拡大しておけば、もっと使いやすい自動車になったはずなのにトヨタときたら。
911:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:08:00 /KLYyGmZ
こんな貧弱な車は止めて、コイツを買おうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.yanase.co.jp)
912:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:20:08 3HBOIhcp
カローラやクラウンでHV車が出たらそっちの方が売れるだろう
要はプリウスやレクサスHVはトヨタをアピールするために出しただけで利幅が少ないんで本当はあんまり売りたくなかったんだよ
その戦略が今のラインアップになってる
もっといろんな車種でHV化していればもっといろいろ売れたのに明らかに戦略ミス
913:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:34:56 pFEw/9Fx
>912
クラウンのハイブリッドは出てるぞ？
914:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:35:29 NfQdaF6n
今はまだそこまでの生産キャパはないでしょ。
プリウスですら生産が追いつかないのに。
915:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:36:44 al18pmQf
トヨタはプリウス１本で勝負しろ
916:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:38:23 Fcdg+q95
>>912
もう高い車は売れない
カローラにHV積んでもプリウスと価格的に大差はないだろうから
プリウスが売れるよ
917:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:42:39 xYnKwGun
日本車って変な名前ついてるから嫌いニダ。
918:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:44:10 IBU8xoED
とりあえずプリウス
(´・ω・｀)
919:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:46:26 6THvd3KB
>>916
プリウスは燃費追求モデル、
カローラHVは保守的デザインのセダン、
フィルダーHVは広い室内空間。
棲み分けは可能だと思う。
920:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:48:33 Fcdg+q95
>>919
プリウスがブランド化して売れてるだけだと思うけどな
上級車種からのダウングレードでも言い訳が効くし
921:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:49:09 DreuvfYu
>>912
1車種だけで全体を席巻できるぐらい売れてるんだからそっちのがお得だと思うけどねぇ
トヨタも売れてるんだから勝ちだよ。
まあ、そもそも、ハイブリッドってものがなんだか場ツナギ的な臭いしてるけど
案外、携帯電話でいうところの、ＰＨＳ的な残念な存在で終わる気がしてるんだが・・
ピッチだって、携帯より優れた点は幾つもあったよ？ もちろん。
922:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:49:23 A77gNOmw
>>912
てかプリウスが実質カローラHVだし、クラウンHVはここ三代あるぞ？無知乙。
923:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:50:18 igjY+O65
従来のヒエラルキーの枠外にいるプリウスのブランド力は否定できないけど、
セダンやワゴンがいいって人もまだまだいるからね。
924:名刺は切らしておりまして
09/08/03 01:51:59 Fcdg+q95
>>923
プリウスは実質セダンみたいなもんだし
ワゴンももうじき出るらしい
これも名前は新しくせずに、プリウス○○にすべきだと思うな
925:名刺は切らしておりまして
09/08/03 02:40:46 LZcsEZxn
セダンならセダンで出してほしい11型乗り
926:名刺は切らしておりまして
09/08/03 06:41:58 BqX0JgzA
プリウスはもともと持ち出しだったんじゃなかったけ、初代は１台売れて200万赤字とか言われてなかった？
今のモデルはあの価格設定で利益でてるの？
927:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:06:56 ZAILjOVW
>>926
余裕で儲かる
同じ金額で車売るなら他の車種売った方が儲かるけれど
928:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:19:21 sDqhhoJe
>>908
えらそうに格言じみたことを言っているが、
>売れるものを造って潰れた会社はない。
世の中には「黒字倒産」という現象もあるんだよ。
オレはトヨタ擁護派だが、あまりにもバカすぎてワロタｗ
引きこもっていないで、そろそろ社会に出たらどうだい？
929:くま
09/08/03 07:21:10 yHVH78c1
世界一になるためにそこまでするか、トヨタ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
トヨタが国営企業であることは、誰の目にも明らかだ。日本の資産家は、もともと国営企業の管理をまかさえｒている一族にすぎない。
だから、才能も何も感じられない。
読売の創始者正力一族がＡ級戦犯であろことから明らかだが、多くの国民は忘れている。あるいは、知らない。
だから、日本の大本営は、「子供」「子供」と、自民。民主に叫ばせる。
無知な子供は将来の軍国主義の「宝」だ。
930:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:28:57 mn1Hhgat
県内の事故死者が1人2人前年上回っただけでそれはもうアホみたいに騒いで
自殺者が増加してることには目を向けない
931:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:29:13 BqX0JgzA
部品点数からみてもハイブリッド車てコスト抑制するには厳しいんでしょ
なのに一般車と同じ価格帯に下げてしまったらハイブリッド車の利益率も下がるうえに
一般車にメリットを感じられなくなって売れなくなってしまうのでは
・・という現象が起こってるのか
いいものを世に出すことはいいと思うけど
トヨタのこのすごい赤字大丈夫なんかね、いちお塩漬け株主なんだけど
932:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:39:56 sDqhhoJe
おまいら、肝心な観点が抜けてる。
工業製品の生産コストは、量産効果に比例して安くなるっていうのが常識な。
カローラやらクラウンが、今さら驚くほどの量産効果を期待できるって
思えるのか？
量産するからには作っただけ売れることが前提。そのくらいわかれ。
カローラがカローラとしての魅力を維持するだけの価格と品質を保つには、
それなりのマーケットが必要。放っておけば台数が伸び悩んで原価率上昇、
収益率が悪化していくのは明白だろＪＫ。
933:名刺は切らしておりまして
09/08/03 07:41:43 Lyq1mxGH
トヨタも東洋経済に広告費をろくに払えない状態になってきているんだな。
これはある意味、トヨタの危機。
934:名刺は切らしておりまして
09/08/03 08:19:17 BqX0JgzA
なるほど、ほどほどに批判記事書いたほうが、口封じ目的な公告入れてくれるかもしれないね
935:名刺は切らしておりまして
09/08/03 08:23:45 ZAILjOVW
>>931
部品みたことねーだろw
936:名刺は切らしておりまして
09/08/03 08:28:16 oAR6LpOp
トヨタのことだから インサイトを潰してからプリウスを
値上げすること考えていたのでしょう
でも今回は
トヨタ車の価格破壊を己でやってしまい クラウンを頂点とする
儲けが高い車種が売れなくなってしまいました
今まで高いミニバンやセダン買ってた層も なぜかあまりのお買い得で
プリウスに流れるのは トヨタ自身も想定してなかったでしょう
937:名刺は切らしておりまして
09/08/03 08:49:11 hIp6jQAJ
>>97
実際、プリウスで一番売れているモデルは赤字覚悟（といっても利益率が低いだけ）な
最低価格の奴ではなく中クラス以上でオプション付けて買うから
トヨタは損していないけどな
938:名刺は切らしておりまして
09/08/03 09:17:16 gvm426pQ
GMの二の舞だな
939:名刺は切らしておりまして
09/08/03 09:17:27 scA5PyOJ
>>935
貸借対照表みたことねーだろｗ
940:名刺は切らしておりまして
09/08/03 09:34:53 OSKXS1TA
赤字って殆ど北米市場の過剰設備が原因でしょ。
トヨタが一番気を付けなきゃいけないのは、GM資本の中国メーカと韓国の現代。
プリウスになって初めて品質以外のブランドを構築することが出来たんだから、
ここで躊躇したり失敗したら会社の存続に関わる。
941:名刺は切らしておりまして
09/08/03 09:57:51 ZAILjOVW
>>939
それみたら部品点数わかるのか
942:名刺は切らしておりまして
09/08/03 10:26:22 0kXVGXyL
トヨタは国内生産比率が割りと高いから円高に弱いだけだよ
943:名刺は切らしておりまして
09/08/03 12:57:45 Vt87uETl
>>926
は？
944:名刺は切らしておりまして
09/08/03 12:58:47 ZLd553yJ
これも休業助成金の一部みたいなもんやしな。
945:名刺は切らしておりまして
09/08/03 14:19:49 Nz9Xenzq
これからは現地生産が基本だから為替差損も気にする事がなくなる。