09/08/01 13:17:43 hNzgfu3C
プリウスのハイブリ用バッテリー交換はトヨタの自腹って聞いたんだが
交換費用請求されたことある奴いる？実際の交換費用は10万ぐらいらしい
自腹が本当なら30万ぐらいの利益の3分の1を持ってかれるのはきついだろ
今年これだけ売れてしまうと3年後あたりは恐ろしいことに
それともトヨタのことだから当たり前のように請求するのかね
138:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:23:08 QOgLOKZv
＞４月に新型が出たばかりのウィッシュだが、６月には早くも前月比マイナスとなる異常事態
確かにこれは異常だ
139:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:24:27 SIiVRYSQ
>>137
そもそも交換する事なんて、初期型の一分しか話聞かない
2代目で、交換費用は12万とか聞いたが、
10年10万kmまでは交換の必要無しという事
新型なら尚更だろ
一般的なライフサイクルの10年で車換える分には
余程の事が無い限り、バッテリーの心配なんていらん。
だいたい
未だにバッテリーの事を言ってるなんて余程の情弱くらいのもんだ
140:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:29:04 genBWdhH
走行距離に応じて距離計の数字が大きくなるように・・・・・いや、何でもない
141:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:33:54 O1VaJEXe
ブランド力が大きくなりすぎて、
上のクラスのハイブリット車種を成功させるのが難しそうだよね。
周りに分かってもらわないと、乗ってる意味が半減するしｗ
142:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:34:54 44UaU4g6
他人のマワシで相撲をとったウィッシュは消えて下さって結構
143:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:36:23 VCUGrUrQ
>139
> だいたい
> 未だにバッテリーの事を言ってるなんて余程の情弱くらいのもんだ
ビジ＋ではもう騙される奴は居ないよな。
プリウスのバッテリーネタを書く奴は、シビックハイブリッドが約２５万円で新型インサイトでようやくプリウスと同等の値段になったとかの部分は知らん振りしてるけど。
144:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:36:27 PpsAF93I
よそへの対抗で安売り競争に突入したって時点でアップアップだろ。
145:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:36:30 HVBdrh2I
新旧社長は非常に無能だな
３０万も価格下げればこうなることは予想できたろ
146:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:42:02 8/T6IK47
利益のほとんどない（むしろ赤字覚悟？下請け苛め加速？）プ利薄が
どんどん出て、その分儲けどころのクラウンレクサスアルファードが
どんどん減ってるんだもん。お台所が大変なのは素人でもわかろうもん。
147:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:42:50 E+nn9rIO
プリウスがなくても今はウィッシュは売れてないよ。
プリウスだけ確変してるだけ。
売るならシナ人のほうが金持ってる。
148:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:44:25 2jMRuckQ
脇ウイッシュ！ウイッシュ！
149:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:46:08 QOgLOKZv
>>147
モデルチェンジ直後に
モデル末期の販売台数を割り込むなんてのは
まずありえないことだ
相当食われてると思うぞ
150:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:48:35 WdV6HhTJ
役員報酬規制法案、米下院が可決
2009.8.1 08:17
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
151:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:48:49 M58NJRl9
だって、トヨタのエコ減税車はミニバンだけ。
あとIQとヴィッツのアイドリングあたりか？
100％減税は、日産のXディーゼルにホンダとトヨタのハイブリッド。
だったら、選択肢がプリウスだけだよな。しかも205万～
大家族でない日本人にミニバンが必要ないって気がついただけだろ？
152:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:51:30 HVBdrh2I
トヨタって意思決定がいつも裏目に出るよね
Ｆ１勝てないし富士でのＦ１開催も失敗、過剰設備、価格設定の失敗etc
全部文系出身が関わってんじゃん。
ホンダとは対照的だな
153:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:53:07 SIiVRYSQ
>>151
フリード辺りのサイズが日本的には
一番いい感じなだと思うけどな
アレも減税なかったか
154:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:54:30 QOgLOKZv
>>153
フリードは75%減税対象車
155:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:55:37 01vQkSny
プリウスが燃費が良いのは分かりますが、HVはお得ですか？
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
ハイブリッドカーだけがエコカー減税の対象じゃない！
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
低燃費少女 ハイジ （CVTで低燃費の新日産ノート20Km/L）
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
調べてみたら、日○だと思いませんか？この車は有名な缶コーヒーの宣伝にも使われています。
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
スカイラインクロスオーバーは未体験のときめきへ（イチローも薦めています）
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
プリウスで将来の無くなったトヨタDよりも日産Dにお越し下さい。きっとご満足いただける車があるはずです。
156:名刺は切らしておりまして
09/08/01 13:57:09 QOgLOKZv
>>151
子育て世代は今でもミニバン必須だと思うけどな
プリウスは購入者の多くが子育ての終わった50代以上だから
157:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:00:19 f7knHaSq
>>117
トヨタの場合タイマーなんて仕込まなくても、営業マンがあらゆる手を使って
強引に買い換えさせるから必要ナシ
特にハイブリット車はメーカー系ディーラーにしか直せない場所が多いから
プリウスを買うヤツはトヨタに金玉を握られたようなもんだ
158:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:03:28 jhpyo+Fj
東洋経済って結構良さそうに見えるけど、定期購読してる人いる？
オンラインでも読めるんだよね。購読しようかな。
159:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:07:40 Mwe5E2he
>>156
ミニバンなんて精々10年くらいしか歴史がないだろ
実際持て余してるのが大多数
ステーションワゴンくらいで十分だよ
道を切り開いたオデッセイなんてドンドン狭く低くなって
ミニバンなんて名前だけにナットル
160:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:12:48 o8cW+VWP
要はある程度利幅のあったクラウンやマークⅡの客が
薄利のプリウスに流れちゃってるってことか。
161:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:14:40 SIiVRYSQ
>>154
75%か、それなら売れるだろ。
あの車は、ホンダらしくていいと思うんだけどなー。
インサイトを見に来て、やっぱこっちにしようって客も居そうな気がする
162:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:15:02 QOgLOKZv
>>159
ちょうどチャイルドシードが必須になった時期と重なって
ミニバンがスタンダードになったんだよ
幼い子供を嫁が一人でチャイルドシートに座らせるのは一苦労だからな
狭いスーパーの駐車場ではスライドドアも強い味方になる
だから女は最初からミニバン一択なんだ
163:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:15:13 01vQkSny
>>160 うちのお客さんが、プリウスを見に行く事が困ります。プリウスを買わないまでも、
トヨタDに行っているのを見かけるだけで、ドキドキします。
164:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:19:16 01vQkSny
日産の新型CVT…燃費性能10％アップ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
新型CVTの大きな特徴の一つが、既存のCVTをはるかに凌駕する変速レンジの広さだ。
変速機のレンジは、変速比の最低値と最高値の比率であるオーバーオールレシオで示
される。オーバーオールレシオの値が大きい方が、より幅広い変速ができるのだ。
日産は、日々進化しております。今回はCVTの改良で10%の燃費性能が向上しました。
プリウスなどに惑わされず、日産Dにご来店下さいorz
165:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:20:27 dFgwdqBC
でもミニバンばっかりなんてのは今の日本市場くらいでしょ。
日本だって昔はセダン中心だったし、海外は今でもセダンが中心。
しかも日本なんてどこよりも少子化が進んでるし、
一家族の人数だって少ないのに、本当にミニバンが必要なの？
166:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:23:06 QOgLOKZv
>>165
海外とはいろいろ事情が違うだろうからな
狭い駐車場でアクロバティックな姿勢で乗り降りしなきゃいけないのなんて
日本ぐらいだろうし
走ってる時間よりも止まってる時間が長いような国も
おそらく日本だけだろう
167:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:23:22 8QsIsSko
トヨタ自らが車の魅力を壊してきたんだから自業自得
168:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:23:47 01vQkSny
値引きもあります。どうぞご来店下さい。
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
169:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:24:33 NV3UpkpF
プリウス乗ってみたけど
身長高いオレには天井が低すぎた
170:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:28:19 t34LaBdP
プリウスとゆうよりハイブリットに興味があるんだろ
だから全車ハイブリットにすりゃいいだけ
171:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:29:04 8QsIsSko
エコ厨が買うんだろｗ
172:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:29:51 mHXSo6Ym
>>166
そんな極端な環境は日本でも特殊な例だと思うけどな。
東京は生活道路とか凄く狭いけど、それは東京だけだし。
>>169
プリウスは普通のセダンと同じくらいの室内空間はあるでしょ。
ミニバンを基準にするのはどうなのかな。
173:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:30:25 sYAkn1up
あのＦ１につけているカーズとかいうシステム、
普通車にオプションでつけれないの。
二〇万ぐらいでつくなら、爆発的に普及するぞ。
174:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:31:09 MoLpdgpv
>>169
プリウス乗れないやつはミニバンしか選択肢が無いよね。
俺もそうだけど。
175:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:33:10 mHXSo6Ym
190cmくらい身長のあるデカプリオだって
プリウス乗ってるんだし。
176:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:34:29 mHXSo6Ym
>>175微妙に訂正
デカプリオは185cmくらいだった。
177:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:37:50 RTHWdI5r
>>173
普通車はF1並みの速度域で運用できないので直ぐエネルギー不足になる
それに＋80馬力を約7秒続けられるシステムで何かいいことがあるか？
178:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:41:14 pJdRhX3E
なんで社内で競争意識が高まると“内なる崩壊”につながるの？
競争するのは悪いことなの？
179:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:41:46 YKAdGvAJ
レクサスの新型ハイブリッドもバカ売れ状態。
トヨタは>>1の通りで、販売、経営戦略が全くダメだって事だね。
180:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:42:12 mHXSo6Ym
減速エネルギーを充電して、加速時にモーターで加速アシスト、
それを市販車に搭載したのがプリウスじゃないの？
181:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:42:25 HouRhIQh
クラウンハイブリッドは売れないんか
182:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:44:40 1sgiaatG
>>177
F1の250km/h以上の速度域で80馬力/7秒間ということは、普通車の50～150km/hくらいの
領域では20秒間くらいでエンジンonlyの場合の1.5倍くらいの加速力が得られるだろうから、
燃費は悪くしたくないけど、刺激的な加速が欲しいという、元走り屋のお父さんには
絶好のシステムになるだろう。
俺は今、20型プリウスに乗ってるが、オプションで80馬力モーターが選択できるなら、
30万アップくらいなら付けたいと思う。
一応、大昔にR32GT-Rとか乗ってたのでｗ
183:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:47:18 Hn6UcE/p
>>1
そりゃ、エコ減税なんてアシストがあれば
トヨタだけ「バブル」になるわな…
あほくせぇ…なんで1企業だけ支援せなならんのだ。
184:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:48:16 Li7r8ybD
>>178
車種のヒエラルキーを登らせるという大戦略の崩壊を加速させちゃったのよ。
新しい大戦略はまだ、ない。昔のトヨタはそういう会社ではなかった。
185:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:49:22 wf45bD+L
プリウスの購買層
20代 0% まず所得が３倍にならないと車とは縁がない
30代 0% ---------↑----------
40代 20% 遅れてきたマイカー世代 あと２回くらい購入するかも
50代以上 80% おそらくこれが最後の新車購入
186:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:50:07 mHXSo6Ym
>>184
ハイブリッド車を中心にしたヒエラルキーを
構築し始めてない？
187:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:51:12 ufGqaMhv
プリウス安くしすぎなんだよ
188:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:51:25 wf45bD+L
>>186
>>185
189:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:51:45 pJdRhX3E
>>184
もう最終製品で儲ける時代じゃないでしょ
素材や製造装置、シマノのような圧倒的に競争力のある部品で儲ける時代でしょ？
190:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:52:08 wf45bD+L
>>186
プリウスの購買者の８割以上が５０才代以上
191:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:53:09 RIkB8LcR
需要で決まる。
原発や重機はローテクだったんだし
192:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:53:46 BdmTQ8ZJ
>>190
今どき煽られてクルマ買うような消費者は団塊付近の
昔の消費行動が変えられない情弱くらいしかいないよな
193:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:53:59 1xwxsK5Z
自転車操業。
194:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:54:24 HQx+NWpg
古い高級車は地方でDQNが無保険無車検で乗るから大丈夫
195:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:55:33 A2yFBpA/
問題なのはせっかく売れる車を安売りしてしまったことだ、最低でも5年は買い換えないぞ。
196:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:55:35 mHXSo6Ym
年齢はかんけいなくない？噂や報道レベルも含めると、
主なハイブリ車のヒエラルキーはこんな感じか。
ＬＳ － ＧＳ － ＨＳ － ＳＡＩ －（レクサス版プリウス）－ プリウス －（ヴィッツベースＨＶ）
これとは別にＲＸとかもある。
トヨタはこんな感じの新しいヒエラルキーにしたいんじゃない？
197:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:57:59 RTHWdI5r
>>182
普通車では速度が出ないからエネルギーを溜め込むまでにえらくかかるのだが
ハイブリ車でない車ならシステムを積み込むスペースと重量増をなんとかしないとならんし
198:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:58:20 q53bxKah
>>190
嘘こけ。
そんなデータどこにもないぞ
199:名刺は切らしておりまして
09/08/01 14:58:33 dFNfHwzD
実際は、ヒエラルキーの頂点が200万そこそこのプリウスになってるような
200:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:00:37 O1VaJEXe
>>196
プリウスから上に行くかが問題だな。
201:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:00:51 mHXSo6Ym
>>199
販売台数的にはプリウスが売れても、
今の例だとヒエラルキー的にはＬＳを頂点にした三角形になるでしょ。
202:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:01:07 UWvjinJj
>>106
フィットはちょっと前の(?)ゴツいデザインのやつが好きだな
デザインが好みだと愛着わくよな
プリウスはお尻の窓に目が行くけどぬるっとしてて自分はいまいち
各社愛着わくデザイン+ほどよい性能の車を作って売って
203:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:01:07 CusnXQNO
>>62
そんなことは無いだろ
減税＆補助が無ければハイブリッドなんてタダの割高なクルマにすぎんわけだし
204:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:03:43 RTHWdI5r
>>198
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1番)
205:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:04:29 mHXSo6Ym
>>196だけど、まだ隙間もあるよね。
プリウスとヴィッツベースＨＶの間にもう一車種あってもいいし、
ＳＡＩの上にマークＸクラスのハイブリがあってもいいし。
206:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:07:25 pJdRhX3E
>>203
>減税＆補助が無ければハイブリッドなんてタダの割高なクルマにすぎんわけだし
オマエには本質が見えてない。
みんなもう自動車なんかに金使いたくないんだよ。しかし現在乗ってる車より車格を
下げた車に乗るのはいろいろと不都合がある。その点プリウスは「エコ」という絶好の
口実があるから実際には燃費の良さ、税金の安さなんてオマケ程度にしか考えてないと思うよ。
207:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:08:51 mHXSo6Ym
そうそう、来年にはプリウスベースのミニバンも出るんだっけ？
ヒエラルキーの崩壊というか、時代の変化に応じた
新たなヒエラルキーの再構築に見える。
既存車種へのハイブリ導入と合わせて、将来像を
描いているんじゃないのかな。
208:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:09:11 RIkB8LcR
田舎では高級車に乗ることは変な人間に絡まれないための必要経費だもんな。
209:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:09:12 ojFrFvpX
>>196
それが成立するには人間（所得）のヒエラルキーも必要
しかし、それがない その議論も無い
それとこんな時代に新車なんて・・・という妬みも強い
まして高級車を家の前において置けば狙われる時代
新車販売には景気の全体的な底上げが必要 それが出来る企業だと思うんだけどな トヨタは
210:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:09:35 CusnXQNO
>>206
なるほど
車格だのヒエラルキーだのくだらない事を気にする馬鹿が買っているという事ですねｗ
211:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:10:26 cfBSDcCc
>>173
レクサス GS450hとかはそれに近い設定じゃね? 20万じゃ付けられないだろうけど。
212:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:10:32 qcTyAAyz
普段の足にカブを使ってる俺からしたら
お前たちの議論はアホとしか思えない
普段は家族でカブ＋軽
休日にR35
これが最強の組み合わせ
カブ実燃費60以上
軽実燃費20以上
R35はお遊び
プリウスやインサイトは環境対応車ではなくて経済対応車だ
買うやつの気が知れん
213:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:08 Qnp6dDuT
>>206
そういう連中は今まででもプリウスを買ってる
今アホみたいに殺到してるのは
やはり減税&補助が効いてるからだろ
相当消費が前倒しされてるはずだから
終われば露骨に販売台数は減るだろうよ
214:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:34 mHXSo6Ym
>>209
所得にしろ販売にしろ、基本的には三角形になると思うんだよね。
ただ、景気（所得）全体の底上げが必要というのには同意。
今は車どころか子供すら育てられない、ってなっちゃってるから。
新車くらいで妬まれることはないと思う。
215:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:39 7hptmtvK
補助金と減税が無くてもプリウスだろ。
１５０万円から３００万円くらいの車の中じゃ他の選択肢が無い
216:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:47 AZpBbBxa
>>212
R３５をプリウスにした方が環境対応になるよ
217:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:50 sgW3PoH6
プリウスを求めている人の視線からは
LSは頂点にはならないんじゃないかな。
LSの存在自体が矛盾を抱えているような気がする。
218:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:12:50 pJdRhX3E
>>210
勤め人の場合はそういう見方もできるけど
自営業の場合は金がないと思われるのは死活問題だからね
一般的に（自営業者が）自動車のグレードを下げるというのは金に困ってる証拠だし
219:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:14:56 mHXSo6Ym
>>217
トヨタとしてはハイブリッド車を特別ではない普通の車にしたいはず。
一方でプリウスのそのブランド力も捨てがたい。
トヨタにすれば扱いが難しいところだと思うよ。
220:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:17:10 0yXF0DBC
>>198
自分の低脳晒さなくていいから＾＾
目の前の箱でこの程度検索できない情弱は
どんどんレクサス（）笑でも飼えば
221:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:17:13 Qnp6dDuT
>>217
てか、レクサスなんて最初からアウト・オブ・眼中だろうな
222:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:18:31 mHXSo6Ym
さすがにレクサスとプリウスは価格帯が違いすぎるし
客層も違うと思うけど。一部に行き来はあるだろうけど。
223:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:19:24 d0M0qdJ8
今期の受注ベースのシェアは6割弱
今期の国内販売計画は135万台
今期国内販売予想は145万～150万台見込み
前期の国内販売実績は約131万台
224:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:19:57 CusnXQNO
>>218
今プリウス買ってる人のほとんどが
見栄を張る必要のある自営業者だと言うの？
225:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:20:43 1U4QRKXm
レクサスハイブリッドなんてプリウスの全部付きじゃないか
226:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:21:44 mHXSo6Ym
レクサスでもＨＳくらいなら、プリウスにしようかどうか
迷うケースも珍しくないだろうけど。
227:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:21:46 0yXF0DBC
まぁ親切心からこれ置いておくわ
キーワード検索 新型プリウス お年寄り 高年齢 購入者 年齢層
228:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:22:48 qcTyAAyz
>>216
だからR３５はお遊びだよ
だれがR３５を普段の足にに使うんだよ
人間お楽しみが無いと生きて行けないだろ
プリウスで楽しめないよ
Ｄの営業が入り込んでるのか？
229:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:23:17 CusnXQNO
>>219
逆だね
ハイブリッドは特別なクルマに見せかけなければ売れないからプリウスなんだろ
他のハイブリッド専用車両でない車種のそれはあまり売れてないわけだしさ
230:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:23:21 pJdRhX3E
>>224
自営業の場合は必ずしも「見栄」とは言い切れないんだよ。
当たり障りのない車種というものがあるの。安物の車に乗ってると損することも多いし。
輸入車やレクサスに乗ってる自営業者は馬鹿だろうけど当たり障りが無いという意味では
クラウンなんかが代表的。
231:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:23:37 0yXF0DBC
購入者の86％は個人で、14％が企業などの法人だった。
個人客の約9割が男性で、
年齢別では50歳代以上が大半を占めた。
232:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:23:51 mHXSo6Ym
年齢層が高いのはインサイトも同じじゃなかった？
たぶん軽を除けば、どんな車でも40・50代、ついで30代、みたいな
感じなんじゃないの？
プリウスに特有ではない問題をプリウスの問題のように
議論するのはちょっとナンセンスだと思う。
233:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:24:40 Ehhl8TE0
今プリウス買ってるのは情弱のブームに乗っかってるアホくらいだろ
234:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:24:45 +KXlH78f
いずれ高級車の代名詞が
アルファード/ヴェルファイア
になるんだろ
235:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:25:35 CusnXQNO
>>230
答えに窮して見当違いの蘊蓄語る姿は笑えるｗ
236:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:26:12 mHXSo6Ym
確かＺとかも50代以上が多くなかった？
つまり、20代、30代にもっと金をまわさないと駄目ってことだね。
トヨタ一社の問題ではないけど、トヨタならできることもあるんじゃないのか？
237:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:27:40 pJdRhX3E
>>224
もちろん当たり障りの無い車種というのは職種によっても違う。
例えば、デザイナーや映画スターが金がかからないという理由で
カローラに乗ってたら本業の稼ぎにも影響するだろうということ。
238:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:28:00 TlSmZfc3
>>12
スーパーカブからの乗り換えですね、わかります。
239:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:28:10 ul7h4Mrh
なにを今さら、、
これくらい分かったうえで、
それでもトヨタはやったんだよ、
トヨタ車同士で共食いになることも、販売店同士で共食いになることもな、、
240:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:29:36 pJdRhX3E
>>236
一般的にスポーツカーは高齢の男性が乗るものだよ。
欧州でもアメリカでもそう。
途上国ほど若い人が乗ってる。
241:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:30:45 CusnXQNO
>>236
20代、30代は割高なハイブリッドなんか買わずに
ふつーに家族のためにミニバン買ってるんじゃね
75%とかの減税対象車でもプリウスなんぞより値引きが大きければかえってお得だしさ
242:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:33:24 mHXSo6Ym
>>240
スポーツカーと言ってもピンきりだし。
自分の言いたかったことは、車の車種やジャンルを問わず
40代、50代が購買層に偏りすぎてないか？
ってこと。
243:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:34:29 pJdRhX3E
>>241
「家族のため」というのはミニバンを買うための口実。
日本以外にたとえ家族が多くてもミニバン買う国なんて無いって。
244:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:36:39 pJdRhX3E
>>242
自動車に関しては４０代以上の人しか高い車種は買わないでしょ。
だから４０歳以上の人に対して売り込むのは当然では？
若年層に売れる高額車種はＤＱＮミニバンくらいだし。
245:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:37:08 Qnp6dDuT
>>243
アメリカはミニバン多いぞ
246:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:37:46 hJ59biph
WISHがダサくなったからだろ
素直に新型ストリームの完全コピーにしとけばよかった
前の車にちょこっと追突してひしゃげたようなデザインのボンネットだから
新車でも恥ずかしくて乗れない
247:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:37:47 CusnXQNO
>>243
そんなのは初耳だなあ
ソースあるの？
248:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:38:22 pJdRhX3E
>>245
北米はそうだね。日本ではまだミニバンが流行ってない時代からミニバン多かったね。
249:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:38:51 Umfwgno1
>>242
若者が車をほしがるような文化振興をしてこなかったから仕方ない
ほかの産業は新しいパイを産む方向を向いてるのに、
自動車業界は既存のパイを奪い合ってるだけ
250:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:40:14 H6z5Fl8R
昔は軽に男が乗っていたら、笑われていた。
今は軽に乗っても、笑われない。
251:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:40:32 CKzNn7uD
紅葉マークのプリウスも見るしスーパーの駐車場とか信号待ちで見てたりすると
プリウスは中高年が多いな。以前購入層の年齢が高めという記事もあったが納得。
252:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:40:45 1U4QRKXm
レクサスHS250hをタクシー専用トヨタコンフォートだかコンポートに
仕立て直してタクシー業者に乗り換えさせろ、エンブレム変えるだけだ
これだけでプリウスの受注残はだいぶ減るだろ
253:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:41:02 mHXSo6Ym
>>244
高くない車だって若年層に売れないわけでしょ。
そこを何とかしないと国内販売が回復しないのは明白すぎる。
国もその問題について見てみぬふりだよね。国内市場を
捨てる気なのかもしれない、とすら思える。
>>245
それでもやっぱり米国市場の中心はセダンだと思うよ。
254:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:41:52 mHXSo6Ym
若年者の所得が減ったのが一番の原因だって。
255:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:42:16 pJdRhX3E
>>249
長距離移動で自動車が実用的に使えないのが痛い。
日本では長距離移動は鉄道使った方が楽で早いし。
256:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:42:19 CusnXQNO
いまは若者がスポーツカーなんかに乗ろうとすると
任意保険とか凄い事になるらしいしな
その点からもスポーツカーは年寄り向けで企画せざる終えないよな
257:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:44:34 MHX9kDm5
＞６ わろたｗｗｗ
258:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:44:40 OPZufu4x
糞自民党、糞経団連、糞公務員のおかげで
貧乏な若者ばっかりが増えちゃってるんだから車なんか帰るわけねーよ
259:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:44:40 Z4covpz1
なんだかんだでウィッシュは結構見かけるけど、あまり利幅は無さそう。
260:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:44:49 mHXSo6Ym
そして、若年者の数自体が減っている。子供を増やして、
若年者層が真面目に働きさえすれば、安定した所得が得られる
ようにしないと、国内市場は縮小するのみ。
そんなのちょっと考えれば分かるのに、肝心な部分からは目を背ける。
やってることは、東京への集中→少子化加速の負のスパイラル。
261:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:44:56 Qnp6dDuT
>>253
アメリカは家庭に車1台なんてことはまずないから
普通はセダンorクーペとミニバンorSUVの両方を持ってる
262:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:47:06 2x0s6tay
プリウス＝ゲートボール＝バードゴルフ
老人用のリクレーション
263:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:47:16 pJdRhX3E
>>253
現状の販売台数でも人口当たりの台数ではヨーロッパ主要国より日本の方が多かったはず。
日本では高額車を買うメリットが見栄以外にないのが問題
ヨーロッパだと高額車はそれなりの実用上のメリットがあるからね
264:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:47:41 hRRt4sVo
>>236
日産：金を持ってる世代
トヨタ：金の無い餓鬼
がここ数年のターゲットだけど
265:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:48:32 mHXSo6Ym
>>264
高級車はほとんどトヨタが独占してる気がするけど。
少なくとも国産車では。
266:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:49:33 ZDUa3XwU
>>256
それ誤解で「若者がスポーツカーに乗ると高い」と理解されている可能性がある。
車両保険は高いけど・・・年齢関係ない。だから爺でも車両保険の部分は高い。
年齢条項の部分は10年前と比べても１割も変わっていなかったはず。
あとは割り引き次第。
だから若者がすごいことになるわけでもなくて、普通の額。
400万円級で車輌等級MAXで、23歳(大卒新人)くらいが車両保険付きに入れば、年間30万円程度だよ。(うち退陣対物は15万くらい)
次年度以降順次下がっていくわけだし。
詳細計算はネット販売ですればいいとおもうので、概算ね。
267:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:51:38 erTeeijP
全車・破滅価格の
ディスカウントハイブリッド状態で
いよいよ他社滅亡を狙うのだろうか
268:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:52:35 CusnXQNO
>>266
年齢条項もだけど
それより大きいのは車種による料率なんじゃね
だから事故率の大きいスポーツタイプは高いんでしょ
269:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:52:58 mHXSo6Ym
なんかのアンケートで、若い人に車を買わない理由を聞いて、
答えをいろいろ分けてあったんだけど。経済的な理由以外は
「税金が高い」、「維持費が高い」、「他に買いたいものがある」
とかで、それ全部経済的な理由、つまりお金が無いからでしょ、
って突っ込みたくなったことがある。
270:268
09/08/01 15:54:21 CusnXQNO
あ、勘違いした
俺は年齢の事を言ってたんだもんな
>>266さんの言う通りかもしれないね
あとで調べてみるわ
すまんすまん
271:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:55:45 pJdRhX3E
>>269
とも言えない。コストに見合った効用からいった優先順位が低いということだろ？
272:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:56:10 Z4covpz1
>>269
買おうと思えば買えるが、そこまでして買うもんじゃないってことでしょ。
今時、オーディオやアマチュア無線をしている若者は殆どいないのと同じ。
273:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:56:57 mHXSo6Ym
>>271
それでもとどのつまり、お金が無いから、に行き着く問題だと思うよ。
274:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:58:18 YGAmoVa8
>>249
>若者が車をほしがるような文化振興をしてこなかったから仕方ない
若者は金がないから買えないだけ
金持ってるヤツは、今でも高い車バンバン買ってるがなｗ
証拠→URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
275:名刺は切らしておりまして
09/08/01 15:58:24 mHXSo6Ym
>>272
オーディオは携帯プレイヤーに、アマチュア無線は携帯に形をかえて
続いてると思う。
276:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:00:07 pJdRhX3E
>>275
実用のオーディオと趣味のオーディオ
実用の自動車と趣味の自動車は
似て非なるもの
277:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:01:49 PaIS8V9W
金がないから無意識に選択肢からはずれているだけだろう。
ずっぱいブドウみたいなもんで。
可愛い彼女とエロゲ、どっちが欲しいかって言われたら前者が多いが、
かといってキモヲタがナンパするかと言うとそんな事もない。
無理な事だから最初から選択肢からはずれているだけ。
278:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:01:52 mHXSo6Ym
>>276
でも、受け皿になってるとおもうよ。
279:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:02:44 pJdRhX3E
昔と比較して
携帯電話、パソコンのハード、通信費なんかで
年間２０万程度定額で費用がかかるようになってるのも大きいな
昔ならこの２０万が別の趣味に使えたんだろうけど
280:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:02:44 eaGUNP3L
>>269
そりゃマイカーがないよりあった方がいいのは間違いないし。
ただ昔の人は、食べるもの我慢してでもマイカーが欲しいって人が多かった。
お金が有り余らないかぎり車は欲しくないんでしょ。
281:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:02:59 mHXSo6Ym
>>277
例えとしては分かりやすいｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:04:26 mHXSo6Ym
>>280
昔でもそこまで無理する人は少数派。
昔は誰でも普通に買えたんだ。高い買い物であっても車くらいは。
283:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:04:33 qj0q7eM5
>>273
全てを一括りに、お金が無いには出来ないよ
284:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:05:11 mHXSo6Ym
>>283
でも本質は、「お金がない」だって。
285:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:05:13 dPkoJOs4
いま、若い人の精子元気ないんだってよ。
これ絶対環境ホルモンの影響だよ。
286:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:05:59 pJdRhX3E
>>227
携帯とパソコン無しで済ませれば自動車購入・維持できる金はある奴は多いと思うぞ。
自動車より携帯、パソコンを重視してる人が多いから自動車購入に向かわないだけ。
287:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:08:25 bQp2oSh1
>>274
金持ってるヤツが無い奴の替わりに１０台買わないから悪い
288:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:08:32 mHXSo6Ym
>>286
昔は固定電話のコストかかってたし、ＰＣなんて今は安く買えるでしょ。
そんなの車の購入とトレードオフするような関係の価格帯じゃない。
289:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:08:45 qj0q7eM5
>>284
そりゃそうだけど、お金の無い人と言っても色んなケースがあるだろうし
その辺をある程度細かく分けなきゃ、アンケートとって分析する意味無いじゃんw
290:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:09:41 pJdRhX3E
>>280
>昔の人は、食べるもの我慢してでもマイカーが欲しいって人が多かった。
今でも食べるもの我慢してでも携帯代やパソコン代、ブランド物買う奴多いじゃないか。
>>282
>昔は誰でも普通に買えたんだ。高い買い物であっても車くらいは。
だから今でも携帯、パソコンを無しで済ませて交通費にプラスすれば自動車くらい
買える人は多いよ。費用な出費が増えたから買えなくなっただけ。
291:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:11:49 mHXSo6Ym
>>290
携帯とかＰＣのコストなんてしれてる。
それこそ昔のオーディオとか固定電話での長距離・長電話の方が
負担になってたよ。それでも昔は若者が車を買えた。
292:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:13:19 pJdRhX3E
>>288
>昔は固定電話のコストかかってたし
コストなんて大してかからなかったよ。
違いといえば長距離通話が贅沢品で今みたいに気軽に長距離通話できなかったくらい。
パソコン、パソコン周辺機器の償却で年間１０万は必要。昔は必要なかった。
あとネット接続費用やソフト代。携帯電話関連と合わせれば年間２０万から３０万
固定費が増えた。
293:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:14:55 G30LAJEL
>>292
光回線とプロバイダーの接続料金で、
年間１０万円は余計にかかってる。
294:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:15:20 8i/QHzg0
携帯、パソコンでそんな金かからんし、もはや趣味というより生活必需品
高齢者だって両方使っているのは珍しくもない。
それに若者のパソコン無し派は増え始めてよ。
295:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:15:36 qj0q7eM5
単純に不景気で、昇給しなかったりボーナス出なかったりするのが大きいんじゃないの？
296:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:15:59 mHXSo6Ym
>>292
オーディオや固定電話でもそれくらいになるって。
しかもイニシャル含めれば、車は桁がちがうの。昔はそれでも変えた。
297:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:17:20 XPFSiatM
今のうち、ガソリン・エンジンのみのクルマを楽しもうぜ
298:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:19:00 8i/QHzg0
>>293
若年層で光回線使っているのは少数派、オヤジ層は多いかもしれませんが。
299:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:20:49 Pg3Bv19R
携帯やパソコンを理由に車を買えないというのはおかしいと思う。
昔は昔でいろいろお金使うことあったんだよ。
300:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:22:01 mHXSo6Ym
こんなのお金の問題なんだから、20代、30代にもっとお金をまわせと言ってるの。
301:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:22:07 pJdRhX3E
>>298
光回線を使うかどうかは
上りに速度が必要かどうかによるだろ
302:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:22:36 5THUTkzm
ここは、崩壊とか全滅とか好きだな。
303:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:23:06 dm9c+/Wd
>1のグラフ見たらクラウンってまだ月3000台は売れてるんだね
利幅が大きいこの辺で何とか儲けたいんだろうね
304:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:23:17 pJdRhX3E
>>299
しかし定額で年間２０万以上かかるのは大きいでしょ
305:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:24:13 Qnp6dDuT
昔は電話引くだけで8万掛かったからな
306:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:26:40 pJdRhX3E
>>305
昔は加入権の購入で８万かかったが
その加入権は８割以上の価格で売れたじゃないか
307:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:28:10 easg/b2Y
日本国内だけで判断するかねｗ
308:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:28:25 Qnp6dDuT
>>306
普通は売らないよ
309:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:29:08 UeJr3FSS
>>243
６人家族でも、カブ１台でなんとかなるからなあ
310:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:29:47 Umfwgno1
>>301
上りが必要で送信しまくってたらISPから止められるんだろ？
イミフすぎるよな
自動車保険も理屈はわかるけど、
若年層・・・保険料大＋給料小＝家計における維持比率 大
高齢層・・・保険料小＋給料大＝家計における維持比率 小
これじゃ若いうちは車持てないって
一定等級以上の親を持つ子供はある程度の高等級からはじめるべきじゃね？
311:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:29:47 lOAVUJlS
>>288
昔と一番違うのは土地の金額だな。
サザエさんのような普通の会社員でも、世田谷に庭付き一戸建てが買える時代だから。
312:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:30:22 ED0b3pCs
商品力はあるんだからもっと高価でもバカ売れはしなくても
他の商品とバランス良く売れたろうに、完全に戦略を誤ってる
本田潰しなんて下品な事するから、自業自得だよ
313:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:33:36 HXr9SbvU
はいはい崩壊崩壊w
東洋経済度胸あるねっ！！
314:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:35:30 pJdRhX3E
>>312
存亡の危機にある国産時計なんかも同じだな
数量ベースでは世界シェア５割超えてるのに全く儲からない事業に成り下がってる
数量ベースでは世界シェア３％以下なのに金額ベースでは７０％超えてる
スイス時計業界のインチキ商売とはえらい違い
315:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:35:35 KDvx8X44
ねえ、自民党が負けたらゼネコン業界売られるんじゃない？？
316:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:35:43 Pg3Bv19R
昔でも電話代だけで年間10万円くらいは珍しくなかった。
317:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:35:56 j1nwgufN
これはさ、トヨタ一社の問題じゃないんじゃないか？
ハイブリッドは革命児。
これが普通の車と同等の価格(もしくは対抗できる価格)で発売されたら、
こうなると言う見本、つまり、既存の自動車はコンパクト以外競争力をなくす。
世界中のメーカーは動向を固唾を飲んで見守ってるはず。
318:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:37:52 pJdRhX3E
>>316
そういう人１割とか２割程度はいたことは否定しないが
現在のようにほとんど人が年間１０万円程度携帯電話に払ってるということはなかった
319:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:39:13 UeJr3FSS
若い子はおしゃれや音楽に金使ってんでしょうよ
320:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:42:31 OfUKoucn
クラウンに買い替えの客がプリウスにすれば
プリウスの売りのエコを達成しているんだからトヨタは誇れよ
321:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:42:58 8i/QHzg0
>>319
電車の車内を見渡しても10.20代でお洒落な人よりお洒落に興味もない
ユニクロ以下の方が圧倒的に多いよ。
322:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:45:29 pJdRhX3E
>>321
若者のお洒落がピークだったのは１９８４年頃かと
323:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:46:29 Pg3Bv19R
>>318
固定電話だって基本料金だけで年間数万円はいくよ。
>>319
若者がお洒落や音楽に金使うのは今も昔も一緒。今は音楽は安くなったくらい。
324:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:46:58 UeJr3FSS
>>321
うちのガキはシャツ買うから一ﾏｿくれとか言うけどな
325:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:47:53 fWogvaDG
医療や衣料に金がかかりすぎだらかな。毎月三万ぐらい携帯電話代を使うとかだと車のローンは払えない。
326:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:48:41 pJdRhX3E
>>321
俺は１９８４年頃に千駄ヶ谷３丁目に住んでたんだけど
マンションの一室で始めたアパレルメーカーが数ヶ月で自社ビル買ったりして
２０００年頃のＩＴベンチャー以上の勢いがあったな～
327:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:49:38 J5UOR3N4
20代の連中にとって任意保険の負担が恐ろしくきつい点には同意。なんであんなに年齢で掛け金変わるのかね？
駐車場や自動車税などの車を所有する費用以外に毎月1万円以上とかのしかかったら
年収200～300万の連中とか軽自動車買っただけであっぷあっぷだわ。
維持費用が安く抑えられるなら収入が少なくても頑張って買おうと思うだろうが、これじゃぁねぇ･･･
328:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:52:07 ZDUa3XwU
>>327
20代ってもいろいろあるけれど・・・ノンフリーと6等級対人対物無制限だと任意保険なんてわずか月1万円だとおもうが。
329:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:53:27 OfUKoucn
>>328
25才だけど
月1万も保険だけでかかるんなら車なんて買いたくないよ・・・
330:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:54:48 pJdRhX3E
>>327
>20代の連中にとって任意保険の負担が恐ろしくきつい点には同意。なんであんなに年齢で掛け金変わるのかね？
保険会社にしたら２５歳未満の保険なんていくら保険料高くても引き受けたくないだろ。
外資の直販みたいに料率の下がった優良ドライバーだけを横取りした方が効率が良いに決まってる。
保険会社が若年層の保険を引き受けてくれるのは長期に渡って顧客になってくれることを期待してるからだよ。
331:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:54:51 ZDUa3XwU
>>329
そんなものなのか。
たった1万円でもやっぱり主観によるものね。
仕方ないか。
ま、こういうと怒られるんだろうけど
トヨタの連中は、優良企業ってことで、対人対物のところの掛け金はたしか7割引だったはず。
332:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:56:00 KDvx8X44
鉄鋼業界は来期業績おわっとるな
333:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:57:39 CKzNn7uD
>>331
トヨタとかデンソーは団体割引があって安いんだが(他の会社で団体割引あると思うが)
事故については会社報告必須で、その後でいろいろ面倒なことになる。
334:名刺は切らしておりまして
09/08/01 16:58:38 ZDUa3XwU
>>333
大手企業なら、基本的に報告だからね。
だから彼らが言うには「不利益なし」というのも良くわかる。
335:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:00:51 TZWuCjfg
ﾄﾖﾀに広告抑えられた雑誌が悪口かよ。
強請りたかりだよな。新聞と一緒。
336:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:01:16 pJdRhX3E
>>329
まあ２０代前半で地方、軽自動車だと
車両の償却 １０万／年
保険（自賠責＋任意） １０万／年
ガソリン ５万／年
税金、整備費用 ３万／年
駐車場 ５万／年
くらいだろうか
337:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:01:32 Cv9JjZ0+
>>1
>“いつかはクラウン”
こういうの、マジでムカつく！
俺はクラウンどころか、生でマンコを見たことないんだぞ！
もうすぐ40歳だって言うのに！
妖精になったら、クラウン乗って、愛人にも乗っているイケメンを呪うぞ！
338:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:02:33 RIkB8LcR
軽自動車なら税金1万円と保険2万円しか掛からないが。
339:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:02:59 UeJr3FSS
>>337
生まれる時にパッチリ目があいてたらよかったのに
340:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:04:30 KDvx8X44
オレ25のときキャッシュでＢＭの新車買ったよ
今年28だから若者でもクルマ好きな人は好きだと思う
341:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:07:07 bQp2oSh1
>>331
一万円もあったら２１０円の弁当を２食も食べられる
いまの２０才～３０才の平均給与は月１３万以下
210円×2食×30日＝12600円
342:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:07:23 5sRdMUwP
リバースギアは実装するようにしたのかな？
バックでは急な坂を昇れないとか、ちょっとした段差でも越えられないという欠点は
修正されたのかな？
343:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:07:41 pJdRhX3E
金のある奴は車も時計も外国製品買うからな
344:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:09:17 pJdRhX3E
>>341
弁当購入なんて贅沢
自分でご飯炊いて食べろ
１食４０円だ
345:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:10:49 bAmIminl
東洋経済を芸能雑誌と同列に罵るやつらって・・
ここBiz板なんだけど
346:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:11:04 vPPstfFQ
>>242
車を使いかつ買える層がその辺しかいないじゃん
なにもおかしくない
347:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:11:20 mEKXnNCA
>>344
あきばおーーで買った、電子レンジで１合炊くお釜で社内自炊してますｗｗ
低コストで炊きたて、最高ですorz
348:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:16:00 CKzNn7uD
>>345
別に東洋経済の記事は新鮮味はなくて他のメディアでも既に取り上げられてる
のにプラスして書いてるだけなのにね。
過剰生産能力、過剰人員、下請け疲弊、方針の迷走、人事、どれも既出のもの。
別にトヨタもなんも言わないだろうという内容。
トヨタにケンカ売るなら中日の以前の記事の方がまだ毒があった。
349:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:22:01 2RCtIySd
車に詳しくない消費者からすると、販売店がいくつもあるというのは
混乱の元。トヨタ系販社で競わせるのだろうけど。
無駄に消費者を混乱させるのは、いかがなもんだろうか？
350:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:23:14 KkyA9IM6
>>6
プ利薄
うまい！座布団５枚！
351:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:23:38 2RCtIySd
車に詳しくない消費者からすると、販売店がいくつもあるというのは
混乱の元。トヨタ系販社で競わせるのだろうけど。
無駄に消費者を混乱させるのは、いかがなもんだろうか？
352:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:24:37 6HNU68hE
ケンカなどという視点でしか記事が読めんとは・・
投資家向けの雑誌なのに
常に毎号読んでいればこれも情報の１つでさ
この号だけとりたてておかしな記事でもないのだが？
353:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:27:45 nEN9H74u
>>311
何時の話だよ
サザエさんが桜新町に引っ越してきたのって昭和21年の暮れだぞ
当時あのあたりは田園の中の郊外住宅地
354:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:29:43 UeJr3FSS
>>353
へー、戦後すぐなんだ。資材があったんだろうか。
355:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:32:14 80XgxJzj
クラウンからダウングレードしてプリウスって‥
クラウンだってハイブリッドあるだろ
356:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:34:19 Cu13AJ4/
>>311
サザエさんは、そもそも勝ち組家族だろ
357:中国餃子とロッテのガムアイス
09/08/01 17:37:47 2VjW99OE
サザエさん一家は商社２馬力だが、
今の家族だって2世代2馬力の生活をすれば相当いい暮らしが出来る。
核家族化が問題だろ。
358:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:38:46 Wqo7fMCB
異様に増やしすぎた車種の整理が必要だろなあ
とりあえずプリウスに潰された車種すべて廃止にしてしまえばいいじゃん
面子にこだわってるとGMになるぜ
359:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:42:11 VWvil10O
＞クラウンといえば、国産高級車の代名詞。
＞“いつかはクラウン”のコピーどおり、所得が上がるにつれ最終的にたどり着くクルマで、
これ笑うところだろ。
高度成長時代でも車好きな奴は大小に関係なく好きな車に乗っていたぞ。
360:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:44:01 srEdu0Xm
民主党に乗り換えて、日本も内なる崩壊を目指すわけか
361:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:45:08 29YpLlc7
>>359
実際そんな感じだったよ
隣がカローラだからウチはコロナ
隣がコロナだからウチはマークⅡ
隣がマークⅡだからウチはクラウン
これが昭和の日本人の典型的な車選びだった
本当の意味での車好きなんて少数派だからな
362:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:52:19 Wqo7fMCB
社内地位の順でクラス分けされてたな
実にくだらない風習だったな
トランクにゴルフバッグ何個入るからどうだとか
ほんまくだらなかった
363:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:54:22 Wmk2aBVK
儲けの出る車種が売れなくなっている
至極当然な話だと思うね
中産階級が没落する、若い衆が結婚や子育てできない経済政策後押ししたの
経済諮問会議系の企業だぜ
プリウスブーム終わるとトヨタはマジやばいだろう
どっかのリース会社もやばいと思うぜ
364:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:55:19 pJdRhX3E
>>347
それ電気代の横領じゃねーの？
365:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:57:45 HgVsASZB
インサイトに合わせて値を下げたのが失敗だったと
いつものトヨタなら、コストダウンしてそれを取り返すんだが
今回はその見通しがないというわけですね
366:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:58:23 rhyY+8pH
人生で一番キライだったヤツがここに就職したから、最近メシがうまくてしょうがない
367:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:59:19 pJdRhX3E
>>363
技術力があってシェアを取れば儲かるというのは幻想だ
アップルやスイスの時計産業みたいに数量しぼって利益を最大にした方が良い
368:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:59:29 HgVsASZB
>>360 いや自民公明ですでに崩壊しているわけで
369:名刺は切らしておりまして
09/08/01 17:59:29 Z4covpz1
>>299
４０代以上は車を見るのすら珍しい時代を経験してるから
車を所有すること自体に意味があったが、今はそういう人の割合は減っていて
車を持つことで何が出来るのか？どれ位メリットがあるのか？ということに興味が移っている。
都心部では、週末に出かけても店に駐車場がないのが普通だし
電車やバスの方が便利だから車いらないじゃん、となる。
370:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:01:12 ojFrFvpX
>>363
消費者がどうやって消費出来るのか・するのかを企業側も考えれば自ずと分かりそうなものなのに
少子化が車にとって一番危険因子だとは思わないのだろうか？
一人で移動するなら公共交通機関のほうが圧倒的に経済的・合理的・エコｗ
３人以上での行動の時、車が有利になってくるのにね
エコポイントとプリウス特需後にどの層が車を買えるのだろうか？
371:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:03:28 oL+dOiy9
バブルはかならず崩壊する。
まーHV車買うならきちんとトータルパッケージが考慮されたクルマが出てくるのを待つべきだな
372:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:05:00 +8bqqfAO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プリウス速えー！
373:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:05:43 EynwjdEN
>>358
まさにそれが「トヨタ崩壊」ってことなんじゃない。
トヨタはGMやフォードと同じで、ユーザーの「ライフスタイル」に合わせた
多種多様な車を作ってきた。
「課長になったら乗る車」「部長にぴったりの車」「田舎の奥さんの車」とかね。
さらに複数系列の販売店を作って、「カジュアルな課長の車」とか、
もうライフスタイル細かすぎwみたいな状態になっている。
そうやって車の生産を維持してきたわけだけど、
今はもう「車でライフスタイルを表現するなんて恥ずかしすぎ」みたいな
風潮になってきている。
とりあえずプリウスでいいよ、みたいな。
つまりトヨタの根幹をなしているライフスタイルに寄り添った車づくりが崩壊しつつあるってわけだ。
374:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:06:03 kOM4jcAc
>>371 同意
最後にはクルマとしての実用性が勝負になる
375:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:09:06 01vQkSny
スカイラインクロスオーバー：3.7L、330PS、420万円から
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
レクサスRX350：3.5L、280PS、460万円から
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
ハリアーハイブリッド：3.3L、211PS、422万円から
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
スバルアウトバック3.6R SI-Cruise：3.6L、260PS、370万円から
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
ちょっと比べてみても分かりますが、スカイラインクロスオーバーの圧倒的なパワーと
コストパフォーマンスが優れていることが分かります。プリウスのように燃費にだけ固執
した車だけが、持て囃される昨今の状況は、多くの人から、自動車への興味を失わせて
しまう危険があるのです。車は何のためにあるか、今一度考えて見ましょう。
376:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:09:56 YOjO97ae
酒飲めば使えない
買い物郊外型SCに行くしか使えない
町中の本屋や店舗に乗って行けば駐車違反
うっかりすると、ぶつかってきた子供引いて人生終了
こんなに山登りより、リスクの高い趣味を好んで買うの
377:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:11:08 Li7r8ybD
>>363
あのリース会社はトヨタとは別次元の本物のヤバさでしょ。
いくらなんでもそんなのと同列に持ってきてはいけない。
378:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:13:10 LPeX15wA
ま、あれだ。豊田が政界に横やりいれてはじまったエコカー減税。
漁夫の利を得たのは本多ってことか。
ま、いずれにせよ、花火だって、桜だって散り際が一番綺麗なんだから
来年の自動車業界はもっと酷いことになるだろうな。
なんか、一部では今回のエコカー減税を延長するのどうのって話
あるみたいだけど、そんなことしたら、また買い控えが始まる
んじゃないのかね？
ま、勝手にやってくれって感じだ。
とにかく、自動車産業が潰れても、日本自体は潰れもしないよ。
だから、恒例の「オオカミ少年」はやめてくださいね。
業界のみなさまがた。そして工作員の方々。
379:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:15:21 2lcY8pxD
トヨタは、以前のトヨタとは違う。大衆の意を汲めないバカになってしまった。
例えばクラウンからプリウスへの乗り換え組。
2.5Lをベースに燃費重視のハイブリッドタイプを出せば絶対に売れた。
しかし、トヨタは3.5Lにパワー重視のハイブリッドを搭載したクラウンハイブリッドを高価格で出した。
経済が右肩上がりならこういったぼったくり商売でうまくいっただろうが、見通しが甘すぎた。
今になって装備を省いた廉価版を出したが、中途半端。とても売れる代物ではない。
380:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:16:24 BP6z8kJx
崩壊するモンなのか？
クラウンの系譜と、
プリウスの系譜を一本化すれば良いだけじゃないの？
381:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:18:28 sZkO9TX7
>>373
プリウスを「違いがわかる人の車」にしちゃった時点で、その戦略が完全崩壊してる。
本物の大金持ちが、プリウス乗るのがステータスになっちゃった。
ステータス的には、プリウス以上の車を買う理由がなくなりつつある。
もう、プリウス・何とかって、ブランド戦略にしないとダメじゃ無かろうか。
382:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:19:12 rMGoAtww
>>375ワロタ。
日産のそのエンジン、音がひどすぎるわ。
383:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:20:15 7UEV//0k
世界で評価されているトヨ流のカイゼン、これはアメリカから
ヨーロッパまで知らぬ物はないし、国内ではトヨタ主導で
郵政関係まで広まった。
当然各家庭でも、この素晴らしいカイゼン活動は行われる！
家計経営を考察するとまっ先にカイゼンすべきは
イニシャルコスト・ランニングコスト・リスクコストと
まったくメリットよりデメリットばかりの車所有を
カットするのは当然
トヨタ関連企業でさえ自社所有は、コストカットの対象に
なりつつある。
384:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:20:46 Wmk2aBVK
>>370
その通り
ここ最近一番売れてるの自転車だぜ
それも軽快自転車１万円までの
次に売れてるのは３人乗り自転車保育園幼稚園送迎用
プリウスの更新時期来たら買い替え需要、限りなくないだろう
たぶんだがプリウスは高度成長期をともにした団塊世代の最後の特需だと思うね
385:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:21:47 OfUKoucn
>>379
2.5Lクラスのプリウスなら売れたと思うが
2.5Lベースのハイブリッドじゃ売れなかったと思う
386:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:21:49 sZkO9TX7
トヨタを見習って家計をカイゼンしたら、車の保有を見直して、ジャストインタイムで調達するレンタカーになるのは当然かもな。
387:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:21:49 mEKXnNCA
>>384
＞次に売れてるのは３人乗り自転車保育園幼稚園送迎用
３人乗り自転車には、天下り役人のみかじめ料が入ってますのでご注意ｗｗ
388:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:23:50 29YpLlc7
>>379
ハイブリッドは200kgぐらい重くなるからな
2.5Lではちょっとしんどいんだろ
389:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:26:13 LWrXuRsk
よく分からんけど、なんでトヨタは販売チャネルが４つもあるんだ？大杉だろ
390:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:27:29 CKzNn7uD
4つじゃない
トヨタ店、カローラ店、ネッツ店、トヨペット店、レクサス店の5つ
391:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:28:58 BMK6u9Td
クラウンを買う層はレクサスIsやクラウンハイブリッド買うからあまり関係ないんじゃ
てか不景気の中売れても悲観論ってどんだけ明るいニュースが嫌いなんだよ
392:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:29:52 BP6z8kJx
てか、
みんなすらすら車のメーカーの話、できるのねぇ・・・
乗用車、ワゴン、トラック、働く車
位の分類しか出来ないぜorz
393:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:31:21 oS6ENsaJ
オート店がネッツになったんだな
ビスタ店ってのもあったはずだが
394:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:31:26 NJZlXcJS
そもそもトヨタを含めて、自動車業界でトヨタが絶好調なんて思ってる奴はいないだろ。
国内の、しかも目の前の出来事にしか反応できないマスコミ関係者とは違って。
395:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:32:38 pJdRhX3E
トヨタって国内市場は捨てるはずじゃなかったのか？
396:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:33:11 7UEV//0k
【自動車】トヨタ系主要9社：全社が大幅減収に、8社が営業赤字・赤字幅は縮小…4～6月期連結決算 [09/08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
397:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:36:21 9cnQxZT+
利幅の薄いプリウスばかり売れてトヨタざまあああｗｗｗｗｗｗｗ
・・・と思ったら大間違い。
売れるほど利幅が大きくなるのは工業製品の必然。
しかも国際戦略商品なのでトヨタの足腰強化にしかならん。
まあ、何を言いたいかというと、同胞を人間として扱わない企業の商品は買うなってこった。
398:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:40:54 r+uqUpbZ
ウチの近所の人はデボネアからアリオン？へ買い換えた。
他も運転する人が年老いたから車はダウンサイジングの傾向が強い。
クラウンからクラウンへの乗り継ぎもこれから減るのでは？
399:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:41:00 CXZCjg2e
>>375
たけぇ。
かえねぇ。
400:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:42:26 y9hj21Tg
そりゃデボネアなんか爺様には運転しにくかろう
昔縁あって運転してたけど、回転半径もでかかったし…
401:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:42:49 4+TYeSRz
>>391
プリウスに限らないけど、
トヨタのようなフルラインナップメーカーは下位移行もあるようだな
件の東洋経済以外に自動車雑誌などでも書いてあったかも
俺もカローラの営業の人と直接話をした時に、
下位移行が増えているという話を聞いた
今までは上位移行の想定で利益率の高いモデルに顧客を誘導し、
利益を出してきたが、時代の変化でそうも言ってられないようだ
とはいえこのご時世、売れるモデルがあるだけトヨタはマシだと思うけど
402:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:43:13 ZFBJKUzW
プリウスの受注を材料としてトヨタの株価は全く反応していないから、大して利益に貢献しないと投資家は判断している。
403:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:43:46 c+pFMFmo
食材買ってきた。540円くらい使ってしまった・・・・。
やはり一週間分だと結構使っちゃうね；><；。
404:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:44:46 Wmk2aBVK
>>395
そう大見えきってたね
確かこれからは中国だと
国内は富裕者向けのレクサスに力入れるなんとか
しかし
事実売れてるのはマーケティング的にカローラ系譜のプリウス
大衆車カローラ
大衆とともにを忘れた会社は大衆に見捨てられる
当たり前やね
405:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:45:58 pJdRhX3E
>>403
駐車場代がかからない人が
軽自動車を使わずに置いておくだけでも１日８００円はかかるからな
406:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:46:18 8cjndCiE
まあカイゼンとやらで痛い目見るのは最初に始めたトヨタだろうね。
407:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:46:59 gc2Rhhoa
>>402
実態は、客単価が20～30万の減になって需要を先食いしているだけですから。
他社からトヨタに流れている訳ではないしね。
トヨタは利益が出ずに、下請けとディーラーと、最期に税金を増税で取られる国民が
貧乏くじを引かされているだけ。
408:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:47:13 1W4OWqRV
(σ･∀･)σヴィッツ！！
409:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:48:20 pJdRhX3E
>>404
中国は中国メーカーの電気自動車になるよ
日本メーカーの出る幕はない
蘇州で電動バイクを見てそう思った
技術力の問題じゃないんだよ
410:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:49:57 sZkO9TX7
>>407
プリウスって、電池がへたったら、トヨタ持ちで交換してんだよな。
下手すると、5年後とかに、トヨタの負担がすごいことになるんじゃないか。
411:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:50:26 PgYhnVDc
>>402
トヨタの株価は3月の底値から大幅に上昇してますが。
週明けは4000円突破する勢いです。
リーマンショック前は6000円台だったけど。
412:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:51:47 Pg3Bv19R
>>407
プリウスは他社ユーザーもそれなりに食ってるんじゃないか？
413:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:53:17 gc2Rhhoa
>>412
食っていないよ。
クラウン、マークⅡ(×)、カローラクラス、
一部のミニバンまでを食っているだけ。
だから、こんな状況なのよ。
＜トヨタ系主要９社＞４～６月期連結決算 全社が大幅減収に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
414:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:54:10 15R1ZbGe
ウィッシュは単にプリウスと比べて割高感があるというか
プリウスは220万～で売っていればよかったのに
415:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:55:15 eYTyCOpg
もし、都市部に住んでて今車の買い替えを検討している人が
いたら、買い換える前にレンタカー利用を半年ほど続けてみろ。
おそらくほとんどの人が月々の支払いはレンタカーを使う方が
少なくなるだろう。
レンタカー利用だと確かに所有欲を満足出来なくなるが
代わりに毎回違う車種を乗る事になると言う所有する時とは
違う感覚が味わえる事になる。
この毎回違う車種を乗ると言う感覚、これはなかなか味わえる
事では無く、この感覚に慣れると結果的に所有欲が萎えてくる。（ｗ
今時の車作り、どこのメーカーも非常にショボイ。
もちろん海外メーカーも含めてね。
こんなシロモノに金使うなんて情けなくなる事間違い無い。
416:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:56:38 711Lb3rL
ドアがベフッて鳴るグレードのプリウスもあるんでしょ？
417:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:56:46 pJdRhX3E
>>404
例えば
大都市の公害対策とかと称して
曜日によってナンバーの末尾によって使用を規制して
電気自動車を除外するとかね
それで粗悪で安価な電気自動車を大量に普及させて
量産効果による国際競争力がついたらいろんな名目でガソリン車を締め出して
一気に普及させ輸出もさせて中国の電気自動車規格を国際標準にするとかね
418:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:57:13 Pg3Bv19R
>>413
でもトヨタ車のシェアは6割にまで達してるよ。
419:名刺は切らしておりまして
09/08/01 18:58:23 lNjB76NU
>>6
座布団に座る権利をやろう
420:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:00:55 WFxd6Dul
> ４月に新型が出たばかりのウィッシュだが、６月には早くも前月比マイナスとなる異常事態。
これって異常なのか？
モデルチェンジ直後は売れるけど、その後はなだらかに右肩下がりに
なるもんだと思ってたけど、じわじわ台数増えるもんなの？
421:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:07:19 lBURL2Tm
東洋経済とダイヤモンド読んでるやつは
昇進させないという基準があったり。
422:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:09:40 smDMLNQ2
久々に車種整理の波が来そうだね。
423:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:10:39 BMK6u9Td
>>404
利率の低いコンパクトカーや安いミニバンしか売れないし他のメーカーだってそう思ってるよ
ホンダ車だってシビックやアコードがどんどん大きく高くなってる
日産は……
424:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:15:18 B/7VfHF6
日産って、元々、主要車種全部マーチベースじゃんかｗ
425:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:19:19 01vQkSny
>>423 日産の車はどんどん進化しているよ。
日産の新型CVT…燃費性能10％アップ（2009/07/31）
URLﾘﾝｸ(response.jp)
426:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:21:51 rMGoAtww
>>397
いやぁ、最適生産はできてないし、他の車種が売れてないし・・・赤字赤字
427:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:24:40 Vc24ru0u
>>424
着せ替え人形と言ってください。
428:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:25:59 40WhjZtg
パッと見は確かに、「この不況下で凄いね～」とか思われるかも知れないけどなぁ。
429:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:26:10 pJdRhX3E
>>426
>他の車種が売れてないし
ランクル２００、ヴェルファイア、ハイエースとかも売れてるでしょ？
430:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:27:27 fEMTzptR
>>218
そうか？
おれは儲かってると思われると困るから、いい車は絶対のらないよ
431:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:27:30 oHDVS/1+
ハイブリッドしか売れないんだったら早く他車種にもハイブリッド仕様を設ければいい
エスティマハイブリッドみたいにバカ高くなったらあまり売れないだろうけど・・・
432:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:28:36 rMGoAtww
いや日本だけ見ても・・・
量的には世界一でも、体質的に利益を出せるだけの量に達していないだろう
433:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:30:22 /TAtIH63
>>431
どうかな。ハイブリッド自体が「過渡期のエンジン」て、印象が
あるしね
434:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:31:17 /TAtIH63
>>420
携帯じゃあるまいし。
435:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:32:22 pRlN31YP
プリウスがこのまま10年売れ続けるなら、プリウスのラインに投資しても良いが、
ラインに投資しても、補助金切れたらぱったり売れなくなるリスクがあるからな。
436:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:32:31 UeJr3FSS
>>400
西陣織シートですか
437:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:34:26 xQuIQsEX
需要を先取りしただけだから、今の新車が動く５年は買換え需要が起きないだろう
自動車業界は5年の不況が約束された気がする
438:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:36:22 rntwCj04
そうじゃなくて割引で下請けが怒ってる事といつまでやれるかだろ
439:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:38:50 urs56jJi
トヨタと自民党は似ていると思う。
トヨタの多数の系列は
確かに消費者の混乱をもたらしてきた。
しかし、社内（党内）のパワーバランスが
野党不在を許す競争力や自浄能力をもってきたのだと思う
トヨタも自民党も余裕が無くなった。
たとえ味方であってもシェアを
「殺してでも奪いとる」
そういった状況になった。
そういった現象を如何にとらえるかは、人によって異なるだろう。
440:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:40:30 ZtoO+F3u
センチュリーならほしい
441:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:41:02 QI/HfIh6
てか、あと１０年程で普通のガソリン車は消えるんじゃね。
で、どうやって会社的に対応するか、どうかだけ。
442:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:41:44 SIiVRYSQ
>>439
昔からディーラー販売じゃ
『トヨタの敵はトヨタ』だよ。
他、メーカーの販売店なんて眼中に無いから。
443:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:43:45 urs56jJi
>>442
となると
『プリウスの敵はプリウス以外』
となるな
444:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:44:56 YKAdGvAJ
>>433
今のとこ次世代カー（メインで使用）の開発者が完全に白旗振ってる状態。
余程画期的な代替燃料が出て来ない限り、これからの５０年はハイブリッドが
主流になると思う。
445:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:46:01 urs56jJi
内乱ができるうちは余裕があるとも言える
「ティターンズ VS エウーゴ」
といった具合に
446:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:46:12 2oqz/UyM
フォーキャストが１万台と２０万台では天と地ほど違うでしょ
当初の原価見積りでは赤字だったかもしれないが
今はがっつり利益出てるはず
正にプリウス様様だな
447:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:47:39 /TAtIH63
>>444
三菱の電気自動車はどうなる？あと場合によっては
ディーゼルの復権もあるのではなかろうかと思ったり
するし。
448:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:47:45 vEeGxmTW
>>443
プリウスの敵はプリウスになるんじゃね？
449:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:49:21 bi5IGEj5
赤字8000億円で潰れない方がおかしいだろ
450:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:51:22 urs56jJi
>>448
すべての代理店がプリウスを持てばそうなるな
トヨペット・プリウス
ネッツ・プリウス
レクサス・プリウス
といった感じで
451:押し紙 ＝ 新聞 ＋ 広告費の水増し請求
09/08/01 19:52:01 wmW0erSN
>>443
ﾄﾖﾀで作る車は、全部プリウスにしてしまえば無問題
452:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:52:43 urs56jJi
トヨペット・ガンダム
ネッツ・ガンダム
レクサス・ガンダム
どれもガンダムだ
453:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:53:44 4QKwebxX
トヨタやっぱり駄目だな
454:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:53:44 VZ1g+RIp
>>449
いずれ潰れていくだろ。
455:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:55:28 CKzNn7uD
>>447
電気は価格的にも走行距離にしてもニッチな存在にすぎない。
ディーゼルというか液体燃料はエネルギー密度も使い勝手も流通も便利だし
電気では置き換え困難な大型車用としても残っていくだろう。
456:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:56:10 JmXWECsl
プリウスの敵（というかカモ？）は軽自動車
457:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:57:52 KA3WX5sC
たしかにうちの父親もクラウン乗ってるがプリウスに買い換えようとか話してたな
でも結局軽自動車を買うことになりました
458:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:58:24 VZ1g+RIp
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
トヨタ、屈辱シェア打破へアクセル全開---2001年までに1兆円投入
「トヨタ車のイメージをアンケート調査すると、
従来の最多は『故障しにくいが、老人の乗る車』だった」（パリのショールーム責任者）と、評価はさんざんだった。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
09年の欧州市場シェア、6％への引き上げ目指す＝トヨタ幹部
ところが、F1参戦しても８年間ただ負け続けて史上最弱の133連敗記録を更新中。
ワークスチームとしても史上最弱、エンジンサプライヤーとしても最弱、プライベーターを含めても
史上5位という連戦連破意珍記録である。
トヨタ（笑）欧州のシェア推移
1998 3.3％
↓
2008 5.3％
459:名刺は切らしておりまして
09/08/01 19:59:23 I8g4azeh
原価１５０万のクラウンが売れなくなっちゃう（笑）
460:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:00:22 VZ1g+RIp
【フィギュア】それでも安藤美姫が選考される理由?【ミキティ】
トヨタと松下と電通とスケ連とフジテレビ ～仲良きことは美しき哉～
URLﾘﾝｸ(ime.st)
結論的には、「盗用多が絡むとスポーツを駄目にする」
これは、真理ですな。
461:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:00:32 uI14/mEB
赤字8000億円か。
戦艦大和4隻分の赤字とは豪快だな。
462:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:01:36 VZ1g+RIp
URLﾘﾝｸ(www.f1gpnews.com)
●ＦＩＡの公式調査結果
ＦＩＡは先日まで行われていたファンのＦ１に対するアンケート結果を公表している。
この調査によれば、今季から再導入されたタイヤ交換は全体の66%が、そしてノックアウト方式となった予選については73%が
昨年以上にエキサイティングになったと回答しているという。
さらには、88%がもっとドライバー・エイドを減らしてドライバー・スキルに依存するようなレースを希望するとしながらも、
Ｆ１がテクノロジーのショウケースであるべきと回答したのが91%と相反する結果になっている。
人気ドライバーについてはミハエル・シューマッハがダントツで28％、以下ライコネン17%、バトン8%、アロンソ7%、クルサード6%、
モントーヤ5%、ビルヌーブ4%、ウェバ ー3%、佐藤琢磨2%、バリチェロ1%、フィジケラ1%、ハイドフェルド1%、モンテイロ1%、
ロズベルグ1%、スピード1%、トゥルーリ1%と続く。
人気チームについては、フェラーリ30%で、これもダントツ。
以下マクラーレン21%、ルノー8%、ウィリアムズ8%、ホンダ6%、レッドブル4%、ＢＭＷ3%、スーパー・アグリ2%、トヨタ1%と続く。
///// スーパーアグリよりも、人気が無い格下どん底チームの盗用多(笑) /////
463:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:03:16 urs56jJi
BMWも結局ゲームから降りたようだな
トヨタがランボルギーニなみに無様な姿を眺めるのが楽しみである俺は
トヨタにはがんばって欲しいね
464:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:04:04 AovY/MSB
>>364
そんなこと言ったら、会社の水も飲んじゃだめってこと？
会社の電子レンジって弁当などを暖めるために用意してくれている
ものだと思うが。
465:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:04:06 fOAPTypu
車に付加価値を求めなくなってるんだね
燃費が良くて安ければそれでよい
不況だと色々なものの価値観が崩壊してくな
466:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:04:53 t/FPa72Y
ハイブリッドのクラウンを作れば良いんだ。
定価500万円でも売れるだろ
467:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:05:56 /ZxyV1k4
ハイブリッドのクラウンは実際あるがほとんど売れてない。
468:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:07:25 5I6gx6eE
>>1
インサイト効果で４，５月前年比４．５％増６月６．３％増のホンダ
ﾌﾟﾘｳｽ効果？でも減少のトヨタ
発売直前におぼちゃま社長の一声で２０５万円ﾌﾟﾘｳｽ出したトヨタ
２５０万以下のﾌﾟﾘｳｽの営業利益は・・・哀れ
ﾎﾝﾀﾞ株上昇中
469:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:08:47 VZ1g+RIp
トヨタ(笑)だけが連続で大赤字wwwwwwwwwwww
470:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:10:31 urs56jJi
>>464
トヨタにはがんばってほしいよ。
ミナルディやスクデーリア並みのブランドを確立するまで。
471:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:14:24 YKAdGvAJ
>>447
電気自動車はセカンドカーと言うかある特定の利用者向けに開発販売してる
感じなんだよね。
個人的には、インフラ、価格の事を考慮するとプラグインハイブリッドが
最終目標だと思ってる。
472:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:14:57 VZ1g+RIp
トヨタ(笑)通期で
赤字8500億円か。
戦艦大和4隻分の赤字とは豪快だな。
【自動車】プリウス・バブルの副作用、絶好調の裏で始まったトヨタの“内なる崩壊”(東洋経済オンライン)[09/07/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
沈没も近そうだなw
トヨタの赤字化
↓
ディーラーの赤字化で疲弊
↓
ディーラーの統廃合と激減
↓
国内下請け工場倒産
↓
国内の雇用激減
↓
さらにトヨタ(笑)車が売れなくなる
↓
トヨタ(笑)の強みが無くなる。
↓
サービスの質の低下
↓
田舎程ディーラーがさらに激減
↓
さらにトヨタ(笑)が売れなくなる。
↓
トヨタ(笑)の倒産
473:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:15:20 Bl0QsNnw
売る車がない他社よりマシだろうが
474:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:18:33 JmXWECsl
>>457
なんでまたエコカー優遇や高速１０００円の時代に軽自動車を…
475:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:20:36 urs56jJi
もし、俺がN社やH社の人事担当なら
P店やN店の腕利きの営業をヘッドハントするね
引っこ抜く報酬はもっとかかるが
年俸の３割がけでも充分採算がとれる
476:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:21:31 Qq4fzcAU
経済誌は昨日までのことを書いてるが、今日のことのことは１％も書いてない。
一日遅れの天気予報のよう。
477:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:22:58 2S856Fdl
トヨタとホンダは笑いが止まらんな
今のとこまともなハイブリッドはこの2社しか作れないから国内のみならず世界でも売れまくりだろ
478:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:25:52 VZ1g+RIp
ところが、トヨタ(笑)は連続の大赤字。
ラインの余剰率が世界でも非常に高いメーカーのひとつだからね。
479:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:27:07 urs56jJi
>>476
明後日のことは、
ここの書き込みを読んだほうが手っ取り早いぜ
480:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:28:20 KA3WX5sC
>>474
年取ったら、小回りきく車のほうがいいって
481:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:29:35 WNDYqHsx
＞ネッツ店専売のウィッシュがこのありさまでは、ネッツ店の存在意義にもかかわる。
他にも専売車種あるだろ。ｉＱとか。
どうなったの？ｉＱｗ
482:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:30:17 UeJr3FSS
>>476
残念ながら、それほど出稿→出版→販売の時間は短くない
483:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:32:27 urs56jJi
>>474
個人差はあるけど年をとると反応が遅れる
ボディが大きい車やホイールベースの長い車は
事故を起こしやすい
484:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:34:12 SIiVRYSQ
>>480 >>483
トヨタ系の車が好きなら
なんでパッソとかブーンとかヴィッツとかにしないんだろ？
安全面も普通車に劣るだろーに
クラウンから軽なんて選択できるものか？
折角、減税＋10万の補助金があるのに。
パッソなんて軽より安いぞ
485:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:36:10 WNDYqHsx
自分で運転するなら、小さい車のほうが圧倒的に楽だよ。
特に道が狭いとな。
486:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:36:52 urs56jJi
>>484
＞トヨタ系の車が好きなら
そんな前提がどこから出てくるんだ？
2000GTが好きで実車を持っているやつならそうだろうな。
487:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:37:25 58TgJIni
ただ今小学三年の子どもが1人います。
車は、普段は通勤（片道5km）くらいにしか使いません。
子どもが成長したときのイメージが湧かないのですが。やはりポルテとかの方が良いのでしょうか？
488:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:38:01 H0LEx/BB
ぼんぼん社長の爆弾炸裂か
二代続いた慶応の馬鹿社長でトヨタも倒産か
489:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:38:06 VZ1g+RIp
>>486
2000GTはヤマハ製ですから
トヨタ(笑)は、忌避しますよw
490:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:41:16 bi5IGEj5
>>488
アキオは愛知学院大学だぞw
その後学歴ロンダリングした
491:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:42:06 SIiVRYSQ
>>486
流れと、文脈も読んでくれよ・・・
492:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:44:13 xYf3A5Uk
プリウスは特殊な車なので、ディーラー整備、ディーラー車検が多くて、
末端の販売店としては、いずれ元が取れるというが。
493:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:44:37 VZ1g+RIp
>>490
マジですか !!
494:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:44:51 nUUViEEG
東洋経済w＝ゲンダイw
495:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:44:55 urs56jJi
>>491
じゃか、じっくりと聞こうか
ね「トヨタ系の車が好き」ってどういう趣向なんだろうか？
496:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:45:50 bi5IGEj5
リコールの嵐でたいへんなことになるのに・・
497:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:46:07 I8g4azeh
おまえらトヨタ好き（笑）ならプリウス（笑）買うなよ
利幅が軽以下なんだってさ（笑）
つぶれちゃうよ（笑）
498:486
09/08/01 20:46:49 urs56jJi
>>491
誤字があったのでもう一度書く
「トヨタ系の車が好き」ってどういう趣向なんだろうか？
499:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:48:07 dmjk09j4
>>481
知人が買ったけど一ヶ月で手放してたなｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:48:08 SIiVRYSQ
>>495
ID:KA3WX5sC のレスくらい読めよ
何がじっくりだよｗ
501:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:48:40 01vQkSny
エコ？ 走りの楽しさ？
やっぱり両方捨てがたい……
「日産 スカイライン クロスオーバー」
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
流麗さの中に秘めたパフォーマンスの高さ。ラグジュアリークーペとラグジュアリーSUVの
魅力をひとつにまとめたスカイライン クロスオーバー。スカイラインファン以外にも注目を
集めそうな一台だ。
プリウス・バブルの副作用として走りの楽しさを軽視されつつあるのは問題だと思う。そんな中、
エコとは違う視点で車を欲しい方のための本物のSUVが登場した。スカイラインクロスオーバーだ。
アンチ・プリウスの視点から、この車の購入をお勧めしたい。あのイチローがCMに出ている。
502:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:49:48 JmXWECsl
タタが登場してから日本の軽自動車は割高に思えてしまう
503:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:49:52 urs56jJi
>>500
語るに落ちるな
もっとマシなネット工作員をやとったほうがいいぜ
504:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:51:01 SIiVRYSQ
>>503
頭沸いてるのか？ｗ
505:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:52:53 urs56jJi
>>504
面白いからもっとつづけてくれ、気がすむまで。
俺の得にもならんが、あんたの得になるとも思えない。
少なくとも俺は楽しんでいる。
506:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:53:57 l84Tqqyq
まあその場凌ぎでしかなく後からしっぺ返しが来るのは確実
507:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:54:07 SIiVRYSQ
>>505
レスの内容を
勘違いしてた事が解って恥ずかしくなっちゃったんだろ？ｗ
もういいよｗ
508:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:54:25 dmjk09j4
>>6 はもっと評価されていい
509:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:56:26 urs56jJi
>>507
了解、こちらもこのAAを張ってみるかね
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
510:名刺は切らしておりまして
09/08/01 20:56:40 UW2MKpS+
>>482
>>476は経済誌は過去のことが書いてあるだけで、
未来のことは書いてないって（経済誌の予想は全く当てにならんって）
ことを言いたいだけだと思うがｗ
511:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:01:17 pZVW6HFj
エコカーとかいいながらカンバン方式で渋滞と排気ガスを垂れ流し、公共の道路を部品倉庫のかわりにしているのはトヨタですよね
あーいやだいやだ
512:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:02:18 mxv412sT
>>6
513:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:06:54 nitk2LUy
iQは、発売以来、街中で走ってるの見たのは一台だけだなぁ。
514:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:07:55 UeJr3FSS
>>487
そのうちチームスポーツとか始めたら、多く乗れる車が長方するよ。
515:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:09:31 UeJr3FSS
>>510
うん、だろうなと思ったけど、一応ｗ
516:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:11:14 6ydnp81b
6月2日、日産の電気自動車発表まで、あと3時間。…wktk
プリウスなんか予約して１年待ちとか、マゾとしか思えん。
517:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:12:27 b5YnL8Xz
一点突出が融通が利かないのは誰でもわかる。
まぁわかりやすい記事だし真実ではあるな。
潰れるとこが増える今後のやり方次第だろうけど。
518:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:18:29 nitk2LUy
フォードが傾いてGMの台頭を許したのは、Ｔ型フォードがバカ売れしたせいだとは言われてたな。
今、そのGMが倒産して、フォードがどっこい生きているのは不思議なもんだが。
519:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:22:06 VZ1g+RIp
赤字に転落したトヨタ(笑)の利益を生まないクルマ
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄
■（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 vs インサイト part5■
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
まさに、「（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 」
520:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:23:29 bnkTlbsA
エコカーの技術はＦ１のウンコで培った新型エンジン
521:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:24:18 VZ1g+RIp
売っても売っても暮らし変わらず。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄
赤字大サービスで（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄を売る田分けな盗用多は｢負のスパイラルまっしぐら！｣
自社顧客の客単価下げまくり、需要を先食いしているだけ。
522:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:25:11 LkgyHU8y
トヨタはディーラーのおかげで国内では強いが，そのディーラーが死んだらどうなるか
523:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:25:17 VZ1g+RIp
新型プリウスはホンダの車じゃなくてトヨタ(笑)の車を食いまくるだろうね。
全チャンネル扱いだから、プリウスが売れても他の車種が売れなくなる。
新型プリウスあそこまで下げると利幅は少なそうなので、トヨタ(笑)のディーラーの体力が持つかどうか･･･
トヨタ(笑)は二期赤字なだけにトヨタ(笑)ディーラーも悲惨だな。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 パクリ多売だぜ。
売っても売っても売っても
全く暮らしが良くならない
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄
524:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:27:45 AWSPvgjs
政治もクルマもメディア馬鹿の国民が引き起こす現象。
阿呆な国民なのだからこんな現象も何ら不思議ではない。
525:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:27:56 VZ1g+RIp
--------------------
トヨタをめぐる報道
--------------------
政府や経済専門家の中には、【トヨタ】が５月に効率的な生産台数である１．２万台に増やすとして
、生産増＝景気の回復として、経済の最悪期は終わったと指摘する者もいましたが、
朝日新聞が報じるところでは、この増産は来年以降にずれ込むとしています。
また、３，０００億円を借り入れたとも報じています。
一部のレポートでは【トヨタ】の内部崩壊説を指摘するものもあり、
今後【トヨタ】が生き残れるのかどうかという次元に発展することも十分あり得
る状況になってきています。
すでに【ワールドレポート新年号】で【トヨタ】の危機につき特集を組んでおりますが、
この危機が現実化しつつあり、今、株価は上昇しています
が、次に急落し始た時に、【トヨタ】の本当の危機が表面化するかも知れません。
この１－３月だけで６８２５億円もの営業赤字になっており（朝日新聞報道）、
年率換算では２．７兆円もの赤字になります。
株を買い上げるのも確かによいのでしょうが、実態は悪化を続けており
＜かい離＞が極限に達した際には、とてつもない崩落が市場を襲います。
URLﾘﾝｸ(www.collectors-japan.com)
ぷげら
526:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:29:31 +FlSKI1L
奥田の謝罪マダーー
つか、どうでもいいけど、ディーラのヨタ社員がテレビで
「助成金延長してほしいですね」、とニタニタしながらテレビで
インタビューうけてたな
どの口がいってるんだ？あ？
国が50兆円だして、支えろとか？
去年まで資本主義かかげてたどの口でいってるんだ？あ？
527:名刺は切らしておりまして
09/08/01 21:31:15 VZ1g+RIp
ソーラーパネルは停止していないと稼動しないし、換気しか使えない。
ただでさえ重くなったのに更に重くしてどうする？ソーラーパネルの重さで
燃費悪くなったら本末転倒。
夏場向けの換気扇用電源ソーラーパネルってカタログにしっかりと明記しておけよ。
「このパネルでは充電することはできません」って本体にも明記しろよな。
金を余分に出してまで、無意味なソーラーパネルつけて、
30kgも重く狭くして、燃費悪くしてどうするんだ。
これって大馬鹿者じゃないか。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄
これは酷いトヨタ(笑)の暴利オプションですね。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄