【経済政策】「補正予算の大半は無駄遣い」=執行を凍結する方針-鳩山民主代表[09/07/24]at BIZPLUS
【経済政策】「補正予算の大半は無駄遣い」=執行を凍結する方針-鳩山民主代表[09/07/24] - 暇つぶし2ch800:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:28:59 zGjqn7Mu
俺以外の人間も書きこんでいるし、
自分の書いていたことが明らかに間違っていたのに、
これほど恥ずかしげもなくよく主張が出来るな。

お前は自分の書き込みを読んでみたか?
勘違いでどれだけアホな反論をしていたんだ?
事実を知ってもそれでもとまた反論を続けるだけだろ。
お前は結局何を言っても自民マンセーと言い続けるだけだな(藁)
お前こそ自民の信者だろ層化の信者なのかもしれないが(藁)

801:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:29:29 75TrzWr8
>>798
これ無しでいいわ

こっちお願いね
自分で主張したものを検証つきのソースとなるものとして成立させてね


>>733
>>737
>>746
>>749
>>753

802:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:30:02 b+VoSMSo
>>797

ID:zGjqn7Mu
もう選挙活動はいいから帰ってくれよ。ここビジネス板なんだけど。
誰がどう見てもお前の方がバカなんだけど。
それとも民主党支持者はバカばっかりって印象づけたいの?
経済学の本1冊読んでからまた来てね。


803:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:30:58 75TrzWr8
>>800
定説以外でお願いします
客観的な根拠を示してね

待ってるよ>>801

>>799
中小企業に死ねってのは最低賃金のほうだろうな
1000円なんてやられて煽り受けるのは中小企業

804:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:32:47 75TrzWr8
>>802
すげえまわりに申し訳ないわ
電波を相手にしたのは俺だしな

ここまで酷いとは思わなかった

805:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:33:15 34m97nqO
さっそく薄汚いのがすり寄ってるなw

806:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:33:26 zGjqn7Mu
>>802
選挙活動を頑張ってるのは層化信者のようだが(藁)
俺の主張のどこが馬鹿か指摘をしてくれたまえ。

>>801
お前が電話をすれば結果がわかるんだが。
それをしないと言うのに何の意味があるんだ?
問い合わせた人間しか知らないことをお前が知らなかったことは罪ではない。
だがその事実を散々否定して事実だとわかったらどうするんだと聞いている。
月曜になればお前は逃げ出すんだろ。
コテ判にして月曜以降までお前が逃げ出さないなら、
結果がはっきりすることだ。
俺はそれでも構わないが。

807:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:36:18 TgGic64N
>>782
おかしいなと思わないのが不思議なんだが
君の家は年間100万円もらって楽になるよな
その金を近所から集めるために年間100人から1万円貰うと想像してみる
一月に800円を君の子どもの為に100人の御近所さんは払うわけだ
で君は年間いくら国税と消費税を払っているか、そのとてつもない偏りを実感できないか?
まあだからこそその他の補助金を廃止して、君も子供が対象年令外になったら御近所のお子さんの為にせっせと払うわけだが
それが少子化対策だと納得してるならいいけどな
ところで1800万人って本当なのか?子供老人含めて5人で一人の子の補助金を支える計算になるが

808:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:36:34 75TrzWr8
>>796
みたいに書きっぱなしも何なんでどういう意味か書くと

G20会合ですでに規制強化が決定してる
脱税の為の疎開地として利用されてることが批判に挙がっていた。
経済へのある程度のルール作りをしようとの方針自体は
2008年のはじめから始まってた。

809:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:39:49 uZ86VgeH
>>806
本当に>>795の通りだろ

>>801で指し示したそちらの発言とはまったく違う内容なのに
なんとも思わないらしい。論理性皆無

810:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:40:04 zGjqn7Mu
>>807
横レスするが、
年間110万ぐらい生まれてきているから、
100万人に18かけたら妥当な数字だとは思うぞ。

それと国民は国を支えるのに必要だから、
子供の為に金を使うのは良いことだろうな。
これから子供を産もうとしている人間の負担増の部分を、
どう考えるかは難しい問題もあると思うが。

811:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:41:02 uZ86VgeH
>>806
ごめんw
やっぱりここ気になるから触れさせて


>俺の主張のどこが馬鹿か指摘をしてくれたまえ。


>>733
>>737
>>746
>>749
>>753

これの根拠は何?なんでこうなるのか教えてください

812:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:41:31 APZ4oLXf
>>248
そういう人たちはニュース番組のコメンテーターとして呼んでもらえません。
報道局の意見を補完できる人を選ぶのです。

>>329
むしろ世間には「治療し続けてるけどなかなかよくならないから、医者を医療評論家に換えろ!」みたいな意見が多いんだけどな。

>>669
都議選は議会で実質自民と仲良く与党だった民主に票が集まる不思議。

日本人は政策や実績なんかどうでもよくて体裁を気にする人が多いよね。
「麻生政権の実績」のコピペにあるような実績を上げることよりも漢字を読み間違うとかそういうほうが問題。
中川(酒)が大臣辞任に追い込まれたのもそう。

813:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:43:37 zGjqn7Mu
>>809
あのなID:75TrzWr8は一度もまともに答えてないんだが?
すでに答えていた部分は間違っていた。
その間違えた部分はごめんの一言で終わりだ。
論拠を出して結論が出るとそれは勘違いしていた。
と発言してるんだぞ。
そんな人間と議論をしている中で、
揚げ足取りの質問にいちいち答える必要がない。
過去のレスを見ろ。
何度も訂正をしている。
それで相手にソースソースとのたまうそんな議論があるか?

814:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:50:09 uZ86VgeH
>>812
志井の発言だな
90㌫だったか?

たまたまテレビみてて、志井の発言思い出し、注目してたら、
丁度街頭演説シーンが流れて、触れるのかと思ったらバッサリ編集されてたよ。

民主は与党だったというシーンな
その後に共産党はマスコミに対して真実を述べてくれと要望書を出したが完全に無視だったな

麻生政権の初期のコピペは多分俺がつくったやつだな
海洋権益の部分間違ってるからすぐわかるw

最近知ったのは中央アジア戦略を発表しただろ。資源競争に参加した形

その辺で長年中国との対立があるんだが、麻生政権になってから、今まで中国の
言いなりだったアジア開発銀行が、要求で対立するようになったんだと。
青木直人が書いていた。かなり驚きだ。

815:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:53:16 uZ86VgeH
>>813
えええ
訂正して謝ってるのに、今度は賠償請求?

いい加減にしろって
なんで自分の都合の悪いことはそこまで一切無視ができるんだ?

揚げ足取りって何だよwww
おまえが一切答えてないだけだろ
なんで会話が続かないんだ?意味が分からん
あと俺だからなそれ、ID替わったんだよ

>>811>>798>>778






どうせスルーするだろうから、これだけ答えて!


「自分が思ったというのは根拠にならないと理解してる?」

816:名刺は切らしておりまして
09/07/26 03:59:05 zGjqn7Mu
>>815
あのな。
俺の質問に答えなくなったのは、
また間違えが露呈する事を恐れているのか?
間違えは馬鹿のすることだが反省すれば良い。
お前はそれすら出来なくなってきている。

まず俺の質問に答えろ。
その後お前の質問に答えてやるよ。
「緊急人材育成・就職支援基金」が定員割れをしていると言う事実を、
確認する気はあるのか?
また、確認できた時にお前はどう主張するんだ?

そろそろ自覚しろお前は自分が間違っていても、
主張をでもでもとこじつけて来てんだよ。
まずその部分を自覚して最初の話題の結論を出せよ。
「緊急人材育成・就職支援基金」についてどう考えているんだ?
お前の考えでいいんだぞ。おまえ自身の考えで。
その上で利用できる人間が少なかったと言うことが事実なら、
お前は「緊急人材育成・就職支援基金」をどう考えているんだ?

ちゃんと答えたらお前の質問に付き合ってやるよ。

817:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:00:04 uZ86VgeH
>>812
>そういう人たちはニュース番組のコメンテーターとして呼んでもらえません。

宮崎哲也が関西の番組でいってたな
東京のキー局では発言が極端に編集されると

コメンテーター陣でよく使われるのは
反日森永(イチローへの捏造報道、スケートの安藤ミキへの嫌がらせでブログ炎上w)
寺脇健(ゆとり教育推進者の元役人、現在エリート朝鮮学校の理事)
宮城の元知事浅野(中華街構想、都知事選ではサヨク団体が前面バックアップ)
鳥取の元知事片山(人権条例、経済政策は何でも韓国、本人も韓国語をしゃべる)
上杉隆(安部への捏造報道で逃亡、元ニューヨークタイムズ勤務)
ニューヨークタイムズの日本支社は朝日新聞内にある
反日報道で有名なオオニシの後輩にあたる

818:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:01:35 uZ86VgeH
>>816

俺が質問したのは>>283の時点でございます
明らかに俺のほうが先に聞いてるだろw

池沼君


でも都合悪いから飛ばすんだろうね

ということでここお願いね



「自分が思ったというのは根拠にならないと理解してる?」

819:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:04:08 zGjqn7Mu
>>818
答えられないと言う事な。(藁)

お前がやっている揚げ足取りは誰でも出来る。
月曜以降に話せば簡単な話だが。
その時もお前は逃げずにでてこれるか?


820:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:05:22 uZ86VgeH
>>817
追記

上杉隆は麻生クーデターの捏造情報を宣伝してまわっていた人物
経歴詐称疑惑

民主党のゴルフコンペ参加者

軽井沢1泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

821:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:07:18 uZ86VgeH
>>819
揚げ足取りじゃないだろww
なんでこんなの逃げ回るんだ?
無知でもいいからそのときどういう風に思ってたか書けばいいだけじゃん

おまえが一回でも答えてるならまだ分かるがまったく答えてないのにw
何を怖がってるんだ?
俺の過去の発言をみれば分かるが、おまえみたいな性格じゃないから
それで終わりだと分かるだろうにw

この質問も難しいか? おまえ職業なのこれ?鬼気迫るものがあるなw
何かの聖戦中とか?


「自分が思ったというのは根拠にならないと理解してる?」

822:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:08:11 APZ4oLXf
>>814
そうそうこれこれ。

都議会は自公民「オール与党」/民主党 99.3%賛成 どこからみても与党/野党ポーズでも実態は隠せない


URLリンク(www.jcp.or.jp)

これは詐欺師としか言いようがない。

823:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:08:42 zGjqn7Mu
>>130
>ここをマスコミがとりあげないと分かってるからな。小沢にもそれがあった。
>民主党のキャンペーンをマスコミがすべき発言なんて、自民がやったらバウネットみたいなことになる。
根拠は?ソースは?お前の妄想だろ(藁)
>>147
>焦点あてるところと聖域となる利権が確実にあるから
>いくら公務員改革してもテレビじゃやらない
根拠は?ソースは?お前の妄想だろ(藁)


824:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:10:56 uZ86VgeH
>>823
あらら

これ大丈夫なの?

答えちゃうけど、次はおまえの番なw

てか俺しか答えてないかwwww

小沢「マスコミは民主党政権のキャンペーンを大々的にするべき」
URLリンク(cotodama-6000.iza.ne.jp)

825:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:12:09 qw0CBG6a
民主が徳政令出して自民政権に戻るといい感じに再構築できる。
空白の50年が必要だが。

826:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:12:32 uZ86VgeH
>>823
それとテレビのほうはその日の夜に確認済みですのでw
農林系のヤミ専従報道は一切ありませんでしたぁ

といっても1週間後にやったかもしれないだろということもいえるからなぁ
その場合、悪魔の証明になるので、君が証明すればいい

827:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:13:16 zGjqn7Mu
>>824
全然ソースが示されてないんだが。
ソースを示してくれないか?

828:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:15:03 zGjqn7Mu
>>826
>それとテレビのほうはその日の夜に確認済みですのでw
>農林系のヤミ専従報道は一切ありませんでしたぁ

これとハローワークにすでに確認済みと言う俺の主張と、
どこに差があるのかを論理的に説明してくれないか?

829:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:15:30 uZ86VgeH
>>827
ええええ

バウネット事件はもう起きてるだろwwwww
そこからかよww
頭悪すぎだなwこの事件も知らないのか

さーてどうやって次は逃げるかなぁ??


>>821から逃亡中w
>>818

830:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:15:34 t4L9tTL/
公務員の公務員による公務員のための日本\(^o^)/


831:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:16:51 uZ86VgeH
>>828
おまえの意に沿った行動をとってるだけだけど?

大村、大森w
テレビソースでしょ
放映されてるんだからソースになるってことじゃないのかい?


てことは自分は根拠のない発言をしていたと認めるってこと?

832:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:17:07 zGjqn7Mu
まさかブログや自分が見てないと言うのをソースと言いながら、
他人が確認したと言うのを認めないと言う馬鹿なことを言うのか?

自分は良いけど他人は駄目ってか?(藁)


833:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:18:02 uZ86VgeH
>>828
>これとハローワークにすでに確認済みと言う俺の主張と、

ついでにいうとどこのハローワークだい?

それが全国レベルでのソースになりえるのかな?
全自治体の動向を現す根拠にはならないよねえ

834:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:18:36 zGjqn7Mu
>>831
馬鹿か?
だからいちいちお前の発言に突っ込んでないんだろ。
お前は認めないと駄々をこねているだけだ。
同じことをやって見せてやったまでだ。
馬鹿は自分がしている事をされないと、
自分がどんなことをしているかわからないんだろ。(藁)

835:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:18:43 uZ86VgeH
>>832
>まさかブログや自分が見てないと言うのをソースと言いながら、

ブログ?自分が見てない?

どういう意味?

836:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:20:11 iC5QMGuL
>>834
えええええええええ

意味が分からんwww
だから がどう繋がってるの?
その後一切説明されてないんだけど

なんで説明しないの?
伝わってないってことがわかってないの?




「自分が思ったというのは根拠にならないと理解してる?」

837:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:20:54 agMtA2mU
脂肪は要らないが骨を削るなよw

838:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:24:50 zGjqn7Mu
>>833
俺が厚生労働省に勤めているといったら、
次はそのソースを出せと主張してくるのか?(藁)

839:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:25:28 iC5QMGuL
基本的にね、テレビで見たってのは俺はソースとして
否定してないからな
なんでかというとそれやると一々映像で確認しないといけなくなるだろ。
その発言者の持論は他の分野でも同様のことをいってることがあるから、
それはそのまま検索して類似発言してりゃそれでいい。

テレビでみたってだけの発言が、さも相手も見ている前提のように書く ID:zGjqn7Muに
対して俺は見てないから説明しろといってるだけだぞ。
そういう意味でテレビ云々はソースじゃないとはいったつもりはないんだがなぁ

840:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:27:05 iC5QMGuL
>>838
それはソースとして信用しないな

そもそもそこに勤めてるから、だから何だとしか思えないからな。
いってる内容が重要だ

841:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:28:59 zGjqn7Mu
>>840
つまりだお前は相手の言うことを信用しないわけだろ。
ハローワークに確認済みだと言ってもな。
だからおまえ自身の手で確認してみろと言っている。
なぜそれが出来ないんだ?
それをしないならいつまでたっても平行線だろ。
だから仮定としてもし本当ならどうだ?
と聞いているんだがそれにも答えたくないのか?


842:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:29:28 iC5QMGuL
ID:zGjqn7Mu
が勘違いしてるんで、書いておくよ

>>835で引用したブログとは小沢の発言だな
これのソース元を勘違いしてる

民主党の公式サイトだ

そして検索してみりゃ分かるが、これがマスコミが取り上げたことは一切引っかからないぞ

843:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:31:28 iC5QMGuL
>>841

根本的におまえと俺では考え方が違うの

おまえは自分がいったことは正しいという前提でスタートするのな
物事の考え方として

でも俺はそうじゃないし、通常そんなもんは通用しないわけ

だからその一行目を書くこと自体が、俺にはありえないんだ。
びっくりするレベルだ。だがおまえはそれが普通なんだろ?

そこが他人とおまえが食い違う理由だ。


俺はこういうタイプの人間をムラ社会型の人間に分類する。
なかなか難しいんだよ。この手の人間は。
自分の中では辻褄があってるつもりだから、そこを伝えても分かってもらえない

844:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:32:43 iC5QMGuL
ムラ社会型の人間は論理性が重要ではないからね。
そして日本ではよく見かけるタイプでもある。個人的な経験でいうと
年配の人はこんなのばかりだw

845:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:34:35 bCjgdmFb
経済とか全然わからんけど、決まったものを凍結したりすると
市場が混乱して酷い事になったりしないの?

846:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:34:54 iC5QMGuL
てか、この手の人間は基本論理性を重視しない人生だから、データや根拠が出てこない。
つまり他人にしてみるとこれといってプラスになることはないんだな。
だから何の分野でも、対話して面白いもんが引き出せる可能性も低い。

847:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:36:10 zGjqn7Mu
>>843
で、月曜日におまえ自身の手で真偽がわかるのだろ。
その後話す気にはならないのか?
うすうす自分でも本当の事だと実感してきてるんだろ?
だから逃げているんだろ?
逃げずに戦えよ現実と。
論破されるのが怖いのか?
このあいてが誰だかわからん場所でさえ(藁)

848:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:37:41 zGjqn7Mu
>>846
その割には多くの自分の過ちにお前は気が付けたみたいだがな(藁)
お前の知識は相当増えたはずだ。
最初があまりにも無知だったからな。


849:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:38:43 iC5QMGuL
>>845
当然するよ

太陽光、家電、車なんかは直接売買に絡むから
個人相手での商売してたら大混乱
社会保障制度の変更なら公務員側が混乱

でも、今のところどうやるのか分かってない状態だよ
手段は何?って状態だからな

850:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:39:02 omfrKHbt
一回民主に無駄使いを是正してもらい、それから自民が政権に
返り咲くといいよ。無駄使いを是正してもらえば、無駄使いを
今後することは出来なくなるから。

851:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:42:22 iC5QMGuL
>>847
悪いんだけどね、それそんなに重要だと思ってないから
正直なところいうとどうでもいいw
定員が50人だとするよな。これが全部埋まった場合と
定員が100人で60人埋まった場合だと俺は60人のほうがいいなと思うんだが、
お前の場合は違う

個人的なプライドがかかってるみたいだけどね、こんな誰かわからない
相手に何をそこまで証明したいのかってのがwwwwwww
論破とか負け犬とか、言葉ににじみ出てるよね

低レベルなプライドが
君の人となりを表すんだろうなぁ

>>848
俺は訂正できるからね。勉強になったのは世帯主のところだけだがな。
つまり1つ。でもこれは収穫だ。これが論理性だ

だがお前の場合は、知らない分野だと逃げ回るだけ。
だから常にその程度の知識で終わるんだろう。

852:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:44:19 iC5QMGuL
>>850
確かに肥大した官僚組織改革にはそれができるなら
お願いしたいが、1回やらせてみるの被害が
こういうことだから反対してる人がいるんだと思うよ。

>>704
>>728
>>732

853:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:47:24 zGjqn7Mu
>>851
>悪いんだけどね、それそんなに重要だと思ってないから
>正直なところいうとどうでもいいw
なるほど7000億使う所をどうでも良いと感じているわけな(藁)

>定員が50人だとするよな。これが全部埋まった場合と
>定員が100人で60人埋まった場合だと俺は60人のほうがいいなと思うんだが、
根本的な制度をまったく理解してないと言う事な
そもそもクラスごとの定員は30人以下で15人に満たない場合は、
訓練校の方が採算が取れないから実施しないと言うことだ。
つまり15人すら集まってないから再募集をしているんだよ。

>個人的なプライドがかかってるみたいだけどね、こんな誰かわからない
最初からお前が変な意地をはらずに、
どう言う制度なのか聞けば俺は説明する気があったんだが。
お前が知識がないと言うのを認めないから堂々巡りしただけだろ。

854:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:47:27 a39BjmLQ
当然俺が指し示してる問題はすべてを網羅してるわけじゃない
だが地方参政権くらいは相当な認知度だろうから、似たような傾向になりそうだという
漠然とした不安が襲うだろう>>852

社会党の取り巻きを民主が引き継いでいる
それが連合、在日、部落、自治労、日教組

この関係を知ってるだけでなんとなく嫌だなと思う気持ちが生まれるはず>>852

855:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:49:37 zGjqn7Mu
>>854
むしろ疑問なのは自民が政権を持っている時に、
なぜ在日の問題などに積極的に切り込まないのか?
と言うことなんだが。長々与党をやってんいるんだが。

856:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:51:11 wxh05wz/
20兆円使うと民主は言っていたくせに
しかも執行した予算凍結とは
バカげていたる


857:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:52:04 a39BjmLQ
>>853
7000億円使う事業がどうでもいいという意味ではなくて、
個別のハローワークで対応している定員数が分からない状態で
しかもそれが人数ではなく、満たしてるかどうかを執拗に
興味を抱く君の気持ちが分からないといってるの。

今回の施策は昨年度設けられた貸付制度を見直したもの。
中身は野党もほとんど同じものを出している。
マスコミは伝えなくても、議員はきちんと仕事してるわ


半分に満たないと実施しないくらいは知ってる。
それもだから何としかいいようがない。ダメなら改善するの繰り返しが必要だ。
最初から100%を求めて、0か1かなんて発想はしていないからね。

ということで、君はそれに興味があるんだろう。だから
改善するように行動したらいいんじゃないかというのが
俺からのアドバイスね。

君のプライドが満たされてるであろうその程度の行動を目的にしてないと思いたいがw
それは難しそうだ

858:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:54:04 wxh05wz/
>>849
エコポイントは町の家電屋さんも潤っているからねえ
わざわざエコポイント施行日になるよう、その日まで消費者と契約書をかわさないで伸ばしていた
とローカル局ではやっていた


859:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:54:15 a39BjmLQ
>>855

やってるけど、例えばやってないとは何を指してるんだ?
特に安倍政権と麻生政権下では大きな動きがあった


とりあえず聞くけどやってないとはなに?

>>704は自民と民主が真逆の例ばかり

在日に選挙権を与えない!という法律は作れないんだからな

860:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:56:02 zGjqn7Mu
>>857
実際に具体的な数字をあげてもいいんだが、
神奈川で4人東京で8人だ現時点でな。
ソースは俺な(藁)
5主要都市で先行導入していまだに定員に満たしたところはない。
この制度がどれだけ問題あるかはこれから話題になる事だろ。
その頃には選挙も終っているだろうがな(藁)
他の予算にしても同じ事がある可能性は十分に考えられる。
選挙対策の為のバラマキと判断できる。

861:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:57:33 omfrKHbt
長期的に見るなら、いくら民主の政策がしょぼくても
今政権を変わっておくのが最適化になるだろう。

862:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:58:25 a39BjmLQ
>>858
そういう融通利くのがいいなw町の家電屋
定額給付金+地方自治体別に作った上乗せ分の制度なんかも
地方の知恵から、国の政策にプラスαした。

何かできるかと考えると意外と消費に結びつくことがある

863:名刺は切らしておりまして
09/07/26 04:59:58 wxh05wz/
>>174
職業訓練は、国がやるのではなく、国が民間に補助金出して受講料を無料にし、失業保険の対象にすれば良い。私立保育園では既に補助金使って保育料を公立保育園と同じように2割自己負担に軽減しているのだから。


864:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:00:59 zGjqn7Mu
30万人の利用を想定していて
全部でまだ20人以下とは失笑しか出来ないんだが(藁)

865:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:01:52 a39BjmLQ
>>860
3行目書いてる時点で意味ないな
あんたの中では合理的に成立してる
ソースとなってるんだろうけどな。

まぁ別にその思い込みか想像か分からんが、
それを俺に書く必要はないよ。
価値のある情報には思えないしね。

>>861
官僚利権を重視してるんだろ。
自民の反官僚陣営がある。ここを中心とできるなら
>>852みたいなことを危惧しなくてよかったんだがな。

ここは自民の失策だろう。自分らの手でやっておけば、
ここまで被害を拡大する必要がなかった。
安倍政権ってのはその官僚利権を破壊しようとした政権だったから。

866:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:06:31 zGjqn7Mu
>>863
実際には入札を行ったが民間で職業訓練を受け入れたい業者がなかった。
今必死で訓練校となってくれるところを探しているところだ。

867:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:12:49 zGjqn7Mu
今回の大盤振る舞いで小さな政府と言う旗印の元に、
削ってきた予算が一気に返って来た。
これはどう考えても無駄な選挙対策なんだが。
馬鹿には有効だと感じるようだ。
そりゃ金をばら撒きゃある程度経済効果があるのは当りまえだ。
官僚の全てが無駄遣いをしたいと思ってると思うなよ。
無駄な物は無駄だと感じている人間はいるんだよ。

868:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:14:41 zGjqn7Mu
自民は一度反省すべきだろ。
在日や部落や外人参政権にしても、
民主がもし勧めるならむしろ大きな反発となって、
民主に跳ね返るだろうから、
その時が改革する大きなチャンスになると考えられる。
今回は自民以外に入れる方がよほど賢いと思うがな。

869:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:16:48 a39BjmLQ
>>867
やっぱり生きてきた環境ってのは中々変えられないもんだよね
ムラ社会から抜けるのは大変だ

子供は親の影響を大きく受ける。この段階で論理的な思考を
植えつけてくれる親に出会える人間は運の要素しかない。

870:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:20:51 omfrKHbt
経済再建へ、マレー系優遇策を転換 マレーシア新政権(1/2ページ)2009年6月5日2時38分



URLリンク(www.asahi.com)


871:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:23:54 zGjqn7Mu
>>869
お前のどこが論理的なんだ?
自分でソースを手に入れられるのに手に入れない。
この時点でお前が村社会の人間だと言うことなら頷けるが。
真実を知ろうとしないお前は情報の真偽を何で確かめるんだ?
嫌いなマスゴミのニュースソースを必死に求めるのか?
何たる自己矛盾だろうな。
あまりに滑稽過ぎて笑う気にもなれない。
勉強はちゃんとしような。
お前は物事をまるで理解していない。
国会の予算は利権の奪い合いだ。その基本を理解していないから、
急に純情少年のような主張を始める。
効果があるんだ!当たり前だろ金を使えば効果はある。
どこに使うかを考えるのが知能なんだよ。
その未来予想にソースなんぞ存在しないんだよ。
惨めだな。お前はいつまでたっても与えられた情報で、
ウホウホ言ってるだけだな。サルから人間に進化しろよ(藁)

872:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:24:41 a39BjmLQ
855名刺は切らしておりまして[] 2009/07/26(日) 04:49:37 ID:zGjqn7Mu
>>854
むしろ疑問なのは自民が政権を持っている時に、
なぜ在日の問題などに積極的に切り込まないのか?
と言うことなんだが。長々与党をやってんいるんだが。



859名刺は切らしておりまして[] 2009/07/26(日) 04:54:15 ID:a39BjmLQ
>>855

やってるけど、例えばやってないとは何を指してるんだ?
特に安倍政権と麻生政権下では大きな動きがあった


とりあえず聞くけどやってないとはなに?


>>868
俺はさ、上に書いたようなものって凄く損だと思うんだよね。
それは情報を大事にしてるからだけど、ネット上でデジタル・デバイドを感じてしまうくらい
主観が先行する思想にちょっと恐怖を覚えるわ。
韓国みたいな感じ。民主化されてるのに一方通行な全体主義を感じる恐怖。
中国はまだ民主化されてないからなと思えるんだが。

873:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:27:10 a39BjmLQ
>>871
>真実を知ろうとしない

俺がいってるのはこういうこと
君の主観はソースにはなりえないんだ

もう何回も書いてるでしょ
でも君は治せない
なぜならそういう人生を送ってしまってるから慣習になってしまってる。

指摘されたら分かるように変えていく努力もしてないみたいだ。
これじゃ硬直して当たり前だね。

この言葉は何度書いてもあんたには分からないんだろう

「自分が思ったというのは根拠にならないと理解してる?」

874:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:31:27 xm8JoC0g
  ∧_,,∧    ラーメンとお茶いかがですか。
 (´・ω・`) _。_
 /  J つc(__アi! 
 しー-J     旦~  旦~ 旦~ 旦~ 旦~

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
 \≠/    \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     
.    ̄    .    ̄     .   ̄     .    ̄    .    ̄     .    ̄   
 味噌ラーメン  醤油ラーメン   豚骨ラーメン  塩ラーメン   チャーシューメン    ねぎラーメン

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
 \≠/    \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     
.    ̄    .    ̄     .   ̄     .    ̄    .    ̄     .    ̄   
 サンマーメン にんにくラーメン 和風だしラーメン 五目ラーメン  もやしラーメン  バター醤油ラーメン

875:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:34:56 zGjqn7Mu
>>873
残念ながらタイムアップだ。
サルから人間に進化できそうならいくつか面白いことを教えようと思ったんだが、
まあ、せっかくなので一つだけ教えておいてあげよう。
君は官僚や政治家と一般市民やマスコミとのデジタル・デバイドを、
まったくもって理解できていない。
情報格差については持ってるほうは別に持ってない人間にわざわざ、
教える必要などないのだ。その差がある事それ自体がその人間との、
格差を示している物だから。
君にはソースを確認する前にそれが本当だったら?
もし嘘であるなら?と言う想定をすることを勧めておこう。
真実はいずれわかってくるがその時にはその情報には、
価値がたいしてなくなっているものだよ。
今日俺が書いたことが君にとって価値があると感じる時には、
その情報はあまり価値がなくなっているものだ。
信じないと言うのも一つの手だとは思うが、
その場合君はいつまでたっても情報を手に入れることは出来ない。
進化できる事を祈っておくよ。
君は見込みのある馬鹿だとは感じたからな(藁)

じゃあな馬鹿(藁)とりあえず行動をしてみるんだな。

876:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:35:28 a39BjmLQ
>>875
待ってくれ
最後だけ書かせて

たぶんあんたが触れてもらいたかったところ書いてるkら

877:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:40:15 a39BjmLQ

触れてもらいたいのはこれじゃないか?そして>>875


867名刺は切らしておりまして[] 2009/07/26(日) 05:12:49 ID:zGjqn7Mu
官僚の全てが無駄遣いをしたいと思ってると思うなよ。
無駄な物は無駄だと感じている人間はいるんだよ。


本人が官僚である
自分に近しい人が官僚
もしくは官僚にシンパシーを感じてる相手。


俺が今回 ID:zGjqn7Muに抱いた印象は「これが官僚だな」だ


特権意識があり、物事を精査する判断が主観(なぜかという親方日の丸を相手に公然と批判する人物はいないから増長する)
物事の判断は誰がいってるかを重要視する。典型的なムラ社会脳

そして官僚もしくは近しいことをアピールする小さなプライド
こんな安っぽく感じるものはない

878:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:41:56 6arznkhO
天下り、または、与党と親しい団体に流れる補正予算だったら与党支持者はどう責任をとってくれるのか。


879:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:48:44 zGjqn7Mu
>>877
なるほど。
そう感じたのか。
俺は官僚でもなんでもないただの乞食だ。(藁)
自己顕示欲をネットと言う場で満たそうと言うのは間違いだ。
どんなレスか待ったが意味はなかったな。
俺と言う人間を評価して欲しいなら名無しである必要がない。
現実社会でどう評価されるかが大事だ。
それとお前は主観をなぜか否定的に捉えるが、
この世界を運営していくのは全て主観による判断だ。
お前じゃない誰かの主観による判断が国を動かしている。
データに基づき完璧な回答を統計から出せるのなら、
コンピュータに任せれば良いのだからな。
あまり意味のない話だが。
お前が200万以下の自営業主だろうが内閣総理大臣だろうが、
そんな事は意味がない。
肝心な事はその情報が本当かどうかを精査することだ。
それを出来ないのに信じるのは、
お前が否定的なテレビに洗脳されている民となんら変わらない。
自分で洗脳されていると思っている分だけ重度の患者と言えるかもしれない。
時間の無駄をさせたな。
これ以降はレスを見てもおそらく書き込まない。
達者でな。

880:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:48:51 b+VoSMSo
>>806
層化とかどうでもいいんだけど。むしろ嫌いなんだけど。
ホント帰って、二度と来るなよ底辺民主支持者。

881:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:52:37 a39BjmLQ
>>877
以前官僚の国費留学問題があった
そして引き抜かれることも話題になった
官僚も実は若いうちは民間から有能な相手として人材を求められる。

それが公務員を続けていくことで魅力がどんどん薄れる
天下り対象になった段階では民間の欲しがる人材ではなくなっている
ID:zGjqn7Muはすでにその段階の人間にしか写らないわ

もし ID:zGjqn7Muが官僚ならこれほど日本人としてがっかりすることはない
業務内容をネットで知らせようと喚く姿は滑稽でしかない。
論理性もまったくない。


旦那が役人であることが自慢のバカ嫁だったらいいのになとすら思うよ

官僚の中には民主党シンパが多数いる。一律してるなんてことはありえない。

「官僚支配打ち破る」というが…民主候補官庁出身ずらり新人の21%
URLリンク(www.jcp.or.jp)

寺脇研を上で紹介したが、こいつは天下りしなかったことが売りだ。
だが、それを代わりに支える団体があってこそ。それがテレビ局のコメンテーター業と
在日朝鮮学校の理事という利権への、反日天下りの構造だ。

882:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:54:34 1XOQ1JMo
兄ぽっぽ様はスタンフォード大学院で経営工学の博士号もらったんでしょ。
きっと色々計算してるんだろ。角度とか。

883:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:55:03 DwvOXgJU
>>649
選挙演説だけみると共産党がいちばんまともなこと言ってるとおもう

884:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:56:13 b+VoSMSo
結局ID:zGjqn7Muは脳内ソースだけだったか。
底辺ってこういう脳みそなんだな…
低学歴低収入をターゲットにしてる民主党はある意味成功してるw

885:名刺は切らしておりまして
09/07/26 05:57:51 a39BjmLQ
>>879
おまえ自身を官僚としたわけではない。

官僚の嫁、親兄弟に官僚がいる、友達に官僚がいる
その程度でもいいよ。

だが今までの発言の数々、あまりにムラ社会的な環境にいることが
ひしひしと感じられる。論理性皆無。

なんだか分からないアピール部分を除けば、
俺はあんたを国家公務員の出先機関か自治労の地方公務員職員とみるのが
一番合理的だと思ってるよw

自分の担当業務の話をしてるだけってことになるからな。
官僚だったらもう少し頭が回ってもよさそうだしね。

886:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:01:52 a39BjmLQ
ごめんw自分で読み直して気づいたw

>(なぜかという親方日の丸を相手に公然と批判する人物はいないから増長する)

これは官僚だけじゃないなw

プロ市民が公務員になるのは、身分保障があるからだ。
ということは>>885の一般職公務員を想像するのが一番妥当だわww

反自民に固執し、話のネタが1つしかない人間が官僚なわけないwwww
そして思考が硬直してるのは地方公務員のほうがひどい
誰も直接批判しないからな。自分の業務活動をしゃべってたってのが一番合理的だわww

だから何よりも主観ばかりになるのも仕方ない。

887:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:02:23 a8Zk03eK
朝生の細野の言っていることと違うんだな
相変わらず意見が一致しないのに各々しゃべる政党だな

888:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:03:59 oQwnmJiI
血流を停める気まんまんだ。。。

889:名無しさん@十周年
09/07/26 06:04:17 funUN06R
拡散してくれ

2009民主党INDEX (実物)
URLリンク(kissho6.xii.jp)
pass 2009

中身は間違いないものと確認
ダウンロード後は一応ウイルススキャンしてね

Lzh開けてびっくり、かなりやばいことが巧妙に
言葉巧みにちりばめられている(2008より悪い内容)

890:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:04:33 a39BjmLQ
>>884
そっか、その視点もあるのか

自分で散々書いてたのにこれまた気づかなかったな。
それだと市民団体のほうもありえるな

891:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:08:58 viQ1Ro3q
補正はマジ無駄。

892:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:10:15 a39BjmLQ

>肝心な事はその情報が本当かどうかを精査することだ。
>それを出来ないのに信じるのは、
>お前が否定的なテレビに洗脳されている民となんら変わらない。

読み飛ばしてた。なんだろこれ

俺がID:zGjqn7Muに言い続けたことだし、
最後まで何も変えられなかったって結果だと思うんだが

893:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:20:15 VBIPrI1t
>>889
教育、年金、労働がダメだね。

894:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:25:17 CNIIKpCi
こいつは絶対思いつきだけで物を言ってるだろwwww

895:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:27:40 a39BjmLQ
すごい事書いてあるぞ
絶対普通は気づかない

>>889
>女子差別撤廃条約促進

この男女差の差別とやらに関して、日本の国内裁判で裁けなくなる内容だ

司法権が外国人に移る。同様の措置が、人権問題のほうにもある。
人権擁護法案を外国人が判定できるようになる。

896:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:29:48 a39BjmLQ
>>895
そしてこれは当然外国人も対象


【国際】 「日本は、慰安婦問題の謝罪しろ。性暴力ゲームの対策をしろ」…国連委で、女性差別について日本批判相次ぐ★4
スレリンク(newsplus板)

897:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:32:04 a39BjmLQ
公務員改革の部分が変わってる
給料の見直しの可能性が書かれてない
今までの自民党と同じ方法だ

新規採用を絞って人を減らすだけ

898:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:34:11 aohHDzzr
>>877

「官僚=悪」みたいな判りやすい構造であらゆる事が理解出来るようの吹聴するのが
詐欺まがいの商法の常套手段なんだよな。

◯◯を飲めば病気が治る!××を信じれば救われる!

みたいなね。こういう事を言う奴はとにかく疑って掛かって間違いないよ。
メリットとデメリットの比較が出来ない(避けている)証拠だから。

899:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:38:56 a39BjmLQ
・マスコミへの指導権限(言うだけ)も権利を取り上げ、聖域化するP11

・マスコミへの投資規制の緩和→マスメディア集中排除の原則の改正→P11

900:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:40:34 a39BjmLQ
>>898
別にそんなこと思ってないから
天下りした後の扱いはこんなもんだ

逆に官僚主導の海外市場開拓なんてのはどんどんやってもらいたい
これは国にしかできないことだ
民間の市場開拓能力には限界がある

901:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:42:01 a39BjmLQ
そもそもID:zGjqn7Muの書き込みみたら
官僚になれる知能をもってるとは到底思えないしな。
親族関係者に反日利権者がいる、もしくは単純に自治労職員とみたほうが合理的

902:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:44:43 a39BjmLQ
・凶暴罪を導入しない宣言wwP12

なんだこれwww
マニフェストでやらないことを宣言するのかよ
なんで自民は今国会遣り通さなかったのかなぁ
せっかく出したのに

903:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:50:36 BKEir9ux
マスコミが逮捕される可能性があるから共謀罪は無理か
あっちとかかわってるもんな

・終身刑制度導入&死刑廃止議論 P13
・二重国籍付与 p13
・民主版人権擁護法案 p14

このページひでえな
>>895の人権問題のほうの司法権譲渡案が書かれてる
・個人通報制度 p14

・難民大幅受け入れw P14
・夫婦別姓 P14

904:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:54:10 BKEir9ux
・東アジア共同体宣言 中韓日で主権共有、日銀の権限をみんなで分割 P14

・韓国との連携強化 P14

・海賊対処法(民主反対してたはずだが姿勢転換) P15

905:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:54:52 gYVVy/MF
浪費を無くしたら利益が無くなるのはビジネスマン(商人)として当たり前の事。
お前らの仕事の殆どが客に浪費させる仕事だろう。
ちょっと頭を使って考えろよ。浪費の無い生活を国民がした時点で経済成長は止まるんだよ。
いかに浪費させて、生産させるかが大事なのであって、無駄使い=悪じゃ 何処かのエコ推進バカと変わらんだろ


906:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:56:18 Xpqhkzcy
>>30
天下り法人とやらに勤務の大半が民間からの職員なんだけどね

907:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:56:43 TgGic64N
>>905
何を削って何を充実させるかの予算案

908:名刺は切らしておりまして
09/07/26 06:57:59 BKEir9ux
・集団的自衛権は× 憲法9条 P16
・防衛省改革 (洗脳教育だわ、売国講師入れろといってた)p17


後でじっくり見ようw
こりゃ凄い内容だ
確かにマニフェストに乗せたじゃん!と言える内容だ
そしてなんだか分からないようになってる

909:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:03:43 qQmktj9w
しっかし、経済学はまあいいとして

経済に2面性(あっちをとればこっちが立ち行かなくなる)って思考を持つのは重要だと思うなw
結局、ある経済行動があって、それの結果どこが有利でどこが不利になるか考え無いと。

○の功罪って、その2面性が考えられない事だろうなw

したがって、○に毒されたマスコミはいつまでも毒電波撒き散らすw

910:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:06:17 BKEir9ux
教育分野全滅だな

特に教科書選定が日教組の要求どおりになってる

教育委員会の権限を教職員に明け渡す内容になってる。
これまで教職員の暴走をさせない為の役割を担ってきたが、
教科書選定で教えるものを日教組側が選べる内容になる。

こりゃ洗脳装置にしかならん
教育基本法のところは規定通り

911:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:08:23 BKEir9ux
やっぱり入ってるwwwwwww

社保庁の非公務員化をつぶす内容www

社保庁職員を公務員のままにし、税金を扱わせるだってよ
3年かけた改革が一瞬で消えた

912:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:10:38 3avMTNdi
【速報】ほしのあきがイベント出演中全裸になった!★15

スレリンク(curry板)

913:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:12:35 78AY8d6G
おいおい、今回の景気対策のような一時的な支出は、むやみに止めちゃだめだぞ。

914:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:14:11 omfrKHbt
経財白書「失業予備軍607万人」
2009/7/25


URLリンク(www.business-i.jp)

915:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:30:04 VBIPrI1t
>>910
既に終局的で、日本で働く場も得られないような人材を大量に送り出している日本教育システム。
これ以上、何を悪くするかなぁ。属国の奴隷労働者の養成所になってしまうのか。

916:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:30:40 a8Zk03eK
>>889
マニフェストってこんな適当なものなんだ・・・・・
現実論はないし、高速道路無料化のところなんて地方自治体の理解を求めるとかw
なんだこりゃ

917:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:32:27 knPdG2x8
>>906
今までの仕組みじゃ、やっていけないことに気づけよ

918:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:44:23 VBIPrI1t
>>916
一般企業なら一喝されるような内容だね。
定量的な目標が全然ないし、後でどの程度達成できたのか判断し様も無い。

919:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:45:36 BKEir9ux
【マスコミ/自民党】テレビ朝日、TBSが民主党の抗議に屈伏か?自民党に対し番組中のフリップ使用の禁止を通告
スレリンク(newsplus板)

【政治】民主党政策集 「ぶれ始めている。今までいろいろ騒ぎを起こしてきたのは一体何だったのか」 閣僚相次ぎ民主党を批判
スレリンク(newsplus板)
>インド洋での海上自衛隊の給油活動中止を盛り込まないなど「現実的」な内容となったことに、

マスコミフィルター


自民と民主の同じ行動でも、マスコミフィルターにかけるとあら不思議・・

自民:ぶれている
民主:現実路線


自民:独裁だ
民主:リーダーシップがある

自民:統率力がない
民主:開かれている


自民:強行採決
民主:迅速採決

自民:劇場型選挙・刺客戦略
民主:高等な選挙戦術・上手い候補者選び

自民党 派閥
民主党 グループ(しかも緩やかな集まりでサークル活動みたいなもん・by鳥越俊太郎)

自民党 料亭
民主党 日本料理店


TBSフィルター炸裂、アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻にボカシ
URLリンク(abnormal.sakura.ne.jp)
URLリンク(abnormal.sakura.ne.jp)

920:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:46:47 a8Zk03eK
>>918
しかも「検討します」が多い。
選挙の次の日に達成できるわw

921:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:48:30 BKEir9ux
>>915
すべて日本国が悪いってことになるんだろうな

教育基本法を元に戻すってだけでも教職員天国になるからな
正直どこまでやられるかわからん
防衛省の洗脳&サヨク陣の侵食も絶対あるからな

922:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:51:04 H1TPmj3u
>>1
素晴らしい案だけど、自分とこのマニフェストではすごいバラマキを掲げてたような・・・

923:名刺は切らしておりまして
09/07/26 07:52:05 x2W3Rxbl
政権交代したら金の流れが変わるのは当たり前
今までシステムの上でアグラかいてた奴等が今まで通りがいいと叫ぶが、
その阿鼻叫喚が気持ち良いwww

924:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:04:24 a8Zk03eK
>>923
その行き先が日教組や総連や民団や部落解放同盟じゃなければ
素直にその意見に従えるのではあるが

925:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:10:34 BKEir9ux
【民主党】教員免許更新制の廃止を含めて現行教員制度を抜本的に見直す方針 日教組に配慮
スレリンク(newsplus板)

>>924
残念 それはすでにマニフェストに書いてあるw

926:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:17:13 BKEir9ux
すまん
分かってる前提だな>>924

927:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:19:01 A7beNiEa
雇用助成金が打ち切られたら数百万人が失業するのに。
もうクーデターしかないのか?

928:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:24:53 /yoGB/O8

政権を取った瞬間からポッポの献金疑惑の追及が始まるんだから
予算どころじゃないだろ?
今までみたいな一野党の党首の疑惑じゃなくて内閣総理大臣の疑惑って事に
なれば日本はアメリカのような100日ルールは存在しないんだから
自民サポーターの讀賣や産経のみならず民主シンパの朝日や毎日も追求に加担
せざるを得ないぞ


929:名刺は切らしておりまして
09/07/26 08:32:45 BKEir9ux
>>928
一応日本も100日ルール的なものはあったよ
安倍政権以前は。
3ヶ月ルールだったかな
安倍から何が何でも批判になった


「あなたは忠実で有能」 ヒラリー氏、不正献金疑惑の中国系実業家に 留守電テープを公判で再生
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー(1)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

鳩山のはアメリカで大騒動になった去年の中国からの不正献金と同じ
実在しない人間からの献金。


そして鳩山の問題で一番重要なのは、故人のほうじゃない。
合法的な匿名献金の巨額さ
誰から献金受けてるか分かってない。小沢もかなり特殊な献金を受けていたが、
鳩山のほうもかなり特殊。



鳩山民主代表 匿名献金3億円超
10年間で 個人分の6割
URLリンク(www.jcp.or.jp)

930:名刺は切らしておりまして
09/07/26 09:17:35 AIJlDDNL
政策インデックスをなんでネットにあげないのかね。民主党も。

まあ、突っつかれるのはわかりきってるからか。

931:名刺は切らしておりまして
09/07/26 09:19:23 XZzdqbZ3
また、中ぶくれしてるんだからガンガンカットすりゃええやん

932:名刺は切らしておりまして
09/07/26 09:27:19 Lapr5xlx
鳩山内閣でする事は、最初にする事は無実の日本人4名を開放し、朝鮮の血を
助けてやるのが国際常識だ。この前、東京で資産家夫婦が焼き殺されたが被害
者老婆の父は朝鮮人だと言っている人間がいる。すなわち帰化人子孫だ。朝鮮
の血が流れているだけで同じ殺され方をされている人間は100人以上もいる。
鳩山が日本人として誇りを持っていたら以下の日本人4名を助け出せ!
静岡で19歳の女学生が焼き殺される、朝鮮系帰化人子孫だ。服役者が犯人に
され死刑を受けているが、彼は無実だ。総理になったら助けろ!
千葉で馬渕モーター母子が焼き殺される、朝鮮系。服役中の男二名が犯人にさ
れ死刑を受けているが、彼らも無実だ。大阪で姉妹が焼き殺される、朝鮮系。
犯人にされている青年はもちろん無実だ。この4人は元朝鮮人(混血)殺しの
犯人にされている不幸な日本人だ。この4人は鳩山と同じ日本人だ。同じ日本
人を助けるのは日本人たちのする事だ。
※この無実の気の毒な日本人に対して酷い発言していたのはフジテレビくず木
村太郎、くず女安藤優子、日本テレビくず徳光。このくずどもは無実の日本人
に対して「極刑にしてもらいたい」と言っていた。この三人はテレビ出る資格
ないよ。大谷という評論家も無実の青年が犯人と決め付ける発言したが3人
ほど悪い人間じゃないが、うそをテレビの中で発言した事に対して反省せい!
正義感ない国民性?

933:名刺は切らしておりまして
09/07/26 09:29:28 ny9R8RWb
アジア土下座外交に使うのは無駄じゃないのですか?

934:名刺は切らしておりまして
09/07/26 09:30:19 UD9br3Kx
民主のきもさは異常

935:名刺は切らしておりまして
09/07/26 10:44:20 gXedMNFd
もう共産党で良いよ

936:名刺は切らしておりまして
09/07/26 11:20:10 mvaNBWZE
ぽっぽ・・・そりゃ無茶でしょ。

937:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:05:58 tszjQsS9
>>1
> もっと国民の ために役立つ予算に変える」と述べ、

凍結するだけじゃなく、もっと別の使い方をするって言ってるんだから、いいんでねえの。

938:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:07:27 MG81/xpd
補助金なきゃ潰れるような会社はつぶれりゃいいんだよ

939:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:15:33 glcFYqnK
これは正しい
あんな意味もないバラマキ補正など許すべきでない

940:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:23:27 MlME6OSR
サンプロ見て、あらためて民主が滅茶苦茶なデタラメ党だってのがよく解ったよ
まったく経済政策もなく
端金の子供手当てで消費、内需拡大って・・
バカ過ぎるにも程があるだろ
呆れて話しにならんわ


941:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:41:45 +4lkrXF/
キモイ民主の狗が湧いてますねぇ

942:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:42:42 U1HJmRQf
議員に流れこんでる税金止めるだけでも金になるのに。

943:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:50:18 07e2Tgxc
>>940
1万2千円の定額給付金で支持率が上がらなかったからと言って
八つ当たりするのはよくない

944:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:51:48 APZ4oLXf
>>938
世の中のこと知らないんだろうな。かわいそうに。

945:名刺は切らしておりまして
09/07/26 12:58:27 M91lXk3y
とりあえずアレもコレもカットして、必要な分だけ再分配したらいいじゃん

946:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:22:12 lEzH4lw+
>>940
サンプロで岡田を激怒させたらこうなった
追求されて答えられなかった

【マスコミ/自民党】テレビ朝日、TBSが民主党の抗議に屈伏か?自民党に対し番組中のフリップ使用の禁止を通告
スレリンク(newsplus板)


TBSと朝日が自民にフリップ使うなとさ

947:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:25:38 IrLe7dAf
>>940
テレビに影響されやすいお方だ。


948:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:26:46 lEzH4lw+
>>943
300万円の給付金をもっと宣伝すべきだよね。

民主党はいいこといってるもんね
日本人以外にはw

【政治】民主党「朝鮮、台湾出身の元BC級戦犯に給付金1人300万円を支給しましょう」-法案提出
URLリンク(blog.livedoor.jp)

日本人への1万2000円は反対!
外国人には300万の給付金を配るぞ!


BC級戦犯はA級とは違うからな
犯罪行為があったものだ

なんでこれを通そうとしてるかというと、最近韓国の議会が当時犯罪を犯してBC級戦犯になったのは
日本のせいだから悪くないと議決したため、民主はなぜか韓国の議会を優先させ、300万を
配ると言い出した。

949:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:27:28 lEzH4lw+
>>947
おまえのことだろwテレビくん

950:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:33:58 PP9ixo4t
弱インフレ政策なら
一千四百兆円の個人金融資産が目減り(実質課税)、一千兆円の公的債務が目減り(実質補助金交付)するから
インフレで毎年金額は変わるけど感覚的に毎年50兆円くらいの財源できるんだがな・・・
企業の損益計算書や自治体の予算みたいに考えてねーか?

951:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:37:18 lEzH4lw+
>>950
日銀サイトにそのまま書かれてるぞ
独立の重要性について

国を問わず、時の政権は目先の経済効果(民衆へのアピール)の為に
インフレを所望するもんだ。それで失敗したのがアイスランドだろ。

952:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:40:32 lEzH4lw+
中央銀行は政府の犬ではない
国民生活の安定の為に独立を保たなきゃならない

953:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:41:04 PP9ixo4t
アイスランドは高金利で外貨引っ張ったんだろ。

財政インフレが怖いなら国会決議や法令で政府・日銀間協定を結べばよい。

954:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:42:09 84lzphA0
>>951
つうか今の日本も、たいていの先進国も変わってないけどな
債権債務として裏付けがあるだけマシだけど大盤振る舞いで借金しまくってやがる

それで好景気になった返すと放言して、挙句が消費税UPだから世話無いよ
政治家の力量が激しく低下してるから1000兆円まいても効果ないね

955:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:43:03 07e2Tgxc
>>951
まあごちゃごちゃ言わず金融緩和しろや
下手の考え休むに似たり


バブル経済でも無いよりはマシ

956:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:49:53 ZypQ5I6s
北海道出身で今首都圏に住んでるけど、いくら土建につぎ込んでも
北海道の経済が回復していないのを見ると、もう土建はいいんじゃないかと
思うよ。

結局、無駄遣いしたら年金が減るだけだし。。。

957:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:49:54 MAXFqBPb
阪神高速の施設担当者から相談があった。
国交省からとりあえず80億円あるからなんか使い道考えろと押し付けられてるんだと。
しかも年度内に使いきる条件付で。

結局天下り先のファミリー企業に特に急ぎでもなかった設備改修や物品購入に使われるようだ。

こんなやり方でまともな予算消化されてると思えないな。

なにしろ金使うことが優先なんだから。一体何割が役人の懐に入ったんだろうな。

958:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:50:40 PP9ixo4t
独立性と言っても何でもおkというわけではないからな。
強いて言えば政軍関係のシビリアン・コントロールに近い。

日本銀行法
(政府との関係) 第4条
日本銀行は、
その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない。

URLリンク(www.boj.or.jp)

959:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:53:13 7luUbSyP
金利の上げ下げなどで調整する金融政策は日銀が、
増税減税や財政支出の増減で調整する財政は時の政府がやる


960:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:54:44 lEzH4lw+
>>958
>意思疎通を図らなければならない

独立性部分

2   日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資することを目的とする。

(通貨及び金融の調節の理念)
第2条  日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

(日本銀行の自主性の尊重及び透明性の確保)
第3条  日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。


URLリンク(www.boj.or.jp)
>平成10年(1998年)4月の日本銀行法改正の最大の眼目は、以上で述べた中央銀行としての「独立性」を法制度としても明確にすることでした。


独立性は最重要
話し合いはしないといけないってだけね

961:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:56:13 PP9ixo4t
アウトプットギャップ次第で国民負担率が自動的に上下するようにすれば
増税するかしないかの件で時の政権が倒れる問題はなくなると思う。

962:名刺は切らしておりまして
09/07/26 13:59:54 PP9ixo4t
>>960
独立性を奪えとは全然主張してないんだが・・・

963:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:01:34 lEzH4lw+
>>958
>強いて言えば政軍関係のシビリアン・コントロールに近い。

「完全に間違い」



日銀は最高裁と人事院とNHK経営委員会と同じ

シビリアンコントロールは行政府で国民に選ばれた議員が、
行政機関をコントロールし文民による統制を行うという意味。

一方で日銀、最高裁、人事院、NHK経営委員会は
その議員の介入を防ぐシステムになる。
分かりやすい例でいうと人事院。
ここは公務員の権利を守る機関だ。
ここに議員がシビリアンコントロールの権利を有したら、
雇い主と労働者の権利が保たれないだろ。
労働三権をもたない公務員の権利を守る為にあるのが人事院だ。

964:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:02:32 lEzH4lw+
>>962
あんたが前提を勘違いしてるというだけね

>>963の通り

0か1の話をしてるわけじゃない

シビリアンコントロールなんてまったくもって的外れだよということをいってるの

965:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:02:52 07e2Tgxc
>>957
JH西日本に出資して舞鶴道延伸進めりゃいいのに
それが阪神高速渋滞緩和のベストチョイスだろうに


役人企業が国を滅ぼす典型

966:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:04:29 lEzH4lw+
>労働三権

全部無いって意味じゃないので
三権そろってないよという話

967:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:06:09 lEzH4lw+
あれ
自分で書いてて思い出したんだが、
民主党、労働三権の付与をマニフェストから削除してないか?
どういうことだ

968:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:08:43 PP9ixo4t
>>963-964
ああ、そう。間違いか。わかりました。

で、独立性を盾にゼロインフレ政策を続ける理由は?
法の施行令・施行規則で物価安定の定義を決めれば問題ないはず。

969:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:11:01 lEzH4lw+
>>968
それはその都度の判断でしょ
インフレが必要だと思ったらできるってこと
別にやっちゃいけないわけじゃない。政府目標として、つまり政治的な意図ではやってはいけない。
政府紙幣の発行と同じ危惧だよ

>>967
間違えてた。確認したらきちんと書いてあったよ。
ただし、自治労の主張そのままだw
ILOを根拠にしてるから、労働基本権を確保したまま、身分保障は
受け入れ続けられるというとんでもない主張をそっくり書いてる。

970:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:13:23 lEzH4lw+
>法の施行令・施行規則で物価安定の定義を決めれば問題ないはず。

ついでにいうとこれは放送法と同じ理屈でやらないだろうね
漠然とした内容にしとくことに自由の確保を担保してるんだ

テレビ局に関しては頭にくることが多いが、しかしここを変えるのはちょっと難しい
韓国のマネをして放送局を増やすことが最善じゃないかな

971:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:18:56 PP9ixo4t
>>969
政府が気違いじみた貨幣乱発するのを抑えたいなら

1.GDPデフレータ基準で 1-3% > 1-5% > 1-7% > 1-9% の順に物価の安定とする。
  5%以上は国会の承認を必要とする。
  1%以下及び9%以上は国民投票の承認を必要とする。

2.GDPデフレータ、各種CPI、ULCの計測は政府と日銀がそれぞれ行う。(政府と日銀の相互監視)

と法令で決めりゃあいい。
とにかくハイエク流のゼロインフレは予想以上にデメリットが大きい。

972:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:21:32 lEzH4lw+
>>971

>>970

973:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:23:40 PP9ixo4t
そこまで気にするなら憲法に盛り込むしかないぜ?かまわんが。

974:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:25:41 lEzH4lw+
>>971
いや、民主流でいうとこれは東アジア共同体のほうで可能だな
通貨発行権の譲渡をし、主権共有を掲げてる

その場合の日銀監視に使えるんじゃないか?

政府⇔日銀の対応は民主は一番避ける。放送でも人権でも
警察でも、マニフェストみれば分かるが、どれも第三者機関設置で回避してるから。

975:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:28:05 lEzH4lw+
>>973
憲法でもいいんじゃないか
日本ほど憲法が聖域だと思い込まされてる国はないだろ
国民の意思で変えることができるって発想自体が抜け落ちてるほうが恐ろしい。
そもそも憲法改正手段が2006年までなかったんだから、
これもまた>>970のようなもんだな。漠然とは書いてあるが、細かく規定しないことで
実質運用できないってことにもなってるから。

976:エセ共産
09/07/26 14:29:42 nTGzCLag
俺が興味ない議論されると、暇潰せないだろ

977:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:31:32 XorJ3JRa
貧乏になると心が貧しくなる。
日本の活力だった、もの造り、は開発だ。例えば3Dハイビション、海流発電、地熱発電、いくらでもある。
高速無料化と充電のインフラ整備で、静岡までを通勤圏にするとか、道州制で、経費半減するし、特定地域への航空運賃を
一部負担して、沖縄、北海度への人の動きを活発にして、地方の、食品、観光、産業で、雇用を創出
といった、システムを根底から変えれば日本は行き返る。
そのためには、民主で、衆参両院を固め、オバマ以上の人材を・・、世襲とカルトはこりごり。

978:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:31:57 lEzH4lw+
おまえ最悪だな>>976
頼まれたからデータ示してやったのにお礼もいえないのか?

979:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:43:02 PzY40YGh
>>977
まったく同感だな

しかも民主ときたら世襲だけじゃなく、マスコミ出身者までボコボコいれる

【民主党】山岡国対委員長の三男、衆院選比例代表道ブロックの単独候補として登載する方針 北海道内での政治活動の実績無し
スレリンク(newsplus板)

カルトもまったくもってその通り

石井一&岡田の手かざし教にはうんざりだ
URLリンク(antikimchi.up.seesaa.net)
URLリンク(img04.pics.livedoor.com)

地方では民主、共産、公明の売国組が共闘して、
人権擁護条例と慰安婦賠償(日本人以外)の意見書採択してまわってる。

980:名刺は切らしておりまして
09/07/26 14:48:38 sZYKHzbb
企業の財源減らしたら国民生活できなくなるですぅ
ってこともわからん愚民はひからびていいんじゃないかな?

さて貯金した金で国外脱出すっか

981:名刺は切らしておりまして
09/07/26 15:43:25 sfxkWCJm
この流れでなんだけど、、。

昔、村山富一が総理大臣になったときに
神戸の震災があって、自衛隊に災害救出を迅速に
頼めなかったことがあった、、。

物事って往々にして自分に降りかかってくる。



982:名刺は切らしておりまして
09/07/26 16:14:03 T3lciiol
なにこれ?
民主党が法を本気でやるつもりなのか?

983:名刺は切らしておりまして
09/07/26 16:17:50 L3eeSeOg
>>981選挙民が野党を選んだり社会党政権を望んだ結果、天災への対応も遅くなったわけだね。

984:名刺は切らしておりまして
09/07/26 16:18:10 xtZ7aUWF
地方オワタw

985:名刺は切らしておりまして
09/07/26 16:23:09 CTGhSm53
>>981
社会党が社民党になり、社民党から抜けたのが民主党だからな。

社会党の村山は社会主義政党だったために中国、北朝鮮寄りの行動をとる。
そして当然のごとく反米団体。

だから震災の際に、米国が米軍船を使い緊急物資と人道支援を
表明したが、得意の軍隊反対で支援を断り、日本人を見殺しにした。

笑える話なのが、地震の際に迅速に対応しなかったことを、
村山は「初めてのことだったから」と答えてる。
日本の地震の緊急対策室設置は、韓国のほうがはやかった。

一方、現社民党の辻本は被災地に乗り込み、人道支援をしたのかと
思ったら、やったのはグリンピースの宣伝ビラ撒き。

右翼団体は炊き出しをしていた。そのことについてTBSのニュース23では
炊き出ししてる行為を揶揄した。筑紫は現地取材し、温泉街みたいですと発言。
自分の家族が家屋の下に埋まってる人にインタビューして、激怒され、
その人に対して、ピリピリしてるようですと実況。

ついでに被災地支援に赴いた自衛隊に対して、サヨク団体が抗議行動。

自衛隊の派遣は、知事からの要請がないという理由で、現地に連絡を
とりもせず、村山は半日も何もしなかった。

986:名刺は切らしておりまして
09/07/26 18:19:22 ZmNp3f7V
実際本当だろう
政権握ったら無駄遣いを暴露して欲しいわ
野党だったら実際のところは分からんよ

987:名刺は切らしておりまして
09/07/26 18:52:28 EubjPSwz
お前が言うな
日本より朝鮮が大事なくせに

988:名刺は切らしておりまして
09/07/26 19:03:01 P6oUzaPN
無駄使いをなくすのには賛成だが、それを慰安婦とかの賠償金には当てないでくれ!!
在日特権という無駄使いを無くすのには大賛成!!

989:名刺は切らしておりまして
09/07/26 19:10:52 HlDEGObO
隣の家の植木鉢
他人から見りゃ無駄な物
本人からすりゃ宝物

990:名刺は切らしておりまして
09/07/26 21:23:48 5GUgGh4L
すでに最高権力者になったつもりなのだろうか?>ぽっぽ
権力を簒奪してから言えばいいものを
やりすぎるとすぐに民主党バラバラになるぜ、あ、もうバラバラなのかw

991:名刺は切らしておりまして
09/07/26 21:43:13 wcReDUND
>>969

元ネタを読んでないので純粋に質問だが、ILOを根拠にしてるのに何で「とんでもない主張」なの?
ILO勧告自体がトンデモ、ということ?


992:名刺は切らしておりまして
09/07/27 00:44:53 iyic/Q6b
>>889
男女共同参画と教育のところは
なんでこんなにぽやーんとしてるんだろうな
予防線はりすぎてなにをいいたいのかわからん

993:名刺は切らしておりまして
09/07/27 00:51:56 wAb+3OBV
>>954
URLリンク(www.gci-klug.jp)

994:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:32:27 ld+QclPD
>>993
勉強になった!!

995:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:43:04 Sk2VMB6E
w やれるもんならやってみろと言う感じ。政権を獲っても短そうだな。

996:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:45:47 O8PqNniR
これだけの補助が無くなるわけだ。
URLリンク(www.mof.go.jp)

こりゃ、国民の大半を敵に回すぞ。

997:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:46:57 O8PqNniR
 民主党の鳩山由紀夫代表は24日夜、大阪府東大阪市で開かれた次期衆院選の国民新党公認候補者の会合であいさつし、
「(2009年度)補正予算の大半が無駄遣いだ。政権を取ったらまず凍結して、もっと国民のために役立つ予算に変える」
と述べ、補正予算の執行を凍結する方針を改めて強調した。

 一方、国民新党の亀井静香代表代行は同じ会合で講演し「民主党は、財源は節約すると言うから自民党にいじめられる。
抱え込んでいる特別会計に政治家は触れてこなかった」と指摘。政権交代した場合、特別会計の剰余金を活用すべきだとの考えを示した。 

URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)


これだけの補助が無くなるわけだ。
URLリンク(www.mof.go.jp)

こりゃ、国民の大半を敵に回すぞ。

998:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:49:39 QYZ7ERg8
>>985
また自民の工作かw

999:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:51:03 QTEuINfQ
>>998
全部事実じゃん

1000:名刺は切らしておりまして
09/07/27 01:54:18 iOorZmIk
真実を言われるだけで都合が悪くなるとかどんだけ

1001:1001
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