09/07/15 01:01:05 1z9kqrvx
製造業フライト
3:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:01:39 YYCglciL
政権交代のためなら国家崩壊もやむをえない。
4:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:01:41 333AZaHR
派遣切りの合法化
5:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:02:37 I708HGaT
これだよ
派遣か移民いれるか海外にいくかのサンタク
アホは海外にでてきゃいいとかいうだろうがな
6:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:02:46 Uv8XgcCN
請負にすれば大丈夫
7:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:02:57 zyrPJzLo
民主の打ち出す施策って
全部机上の空論で
現実味がまったくないんだよな
規制した後のことを
何も考えてない感じ
8:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:03:04 6dOACwOM
さぁ～やってきました。媚中政治。
自動車も電気産業も全て中国へ
そして派遣すらなく引きこもるニートの量産。
9:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:03:19 d3J0hFy8
製造業追い出したいってのが民意なんだからいいじゃん。
派遣社員よかったな
めでたく派遣先なくなったぞ。
10:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:03:57 lkXVQZoM
つなぎがない、やめろってか
11:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:04:35 0AFo5U/O
しかしこれをやらんと先進国としてはアレだろう。
途上国と人件費でタメ張ろうってのがそもそも間違い。
何とかしろや企業やたら儲けてるんだから
12:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:04:42 F8vIVt5h
どうすんのこれ
13:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:04:44 oluUMKAD
禁止されたので派遣の皆さんさようなら、ってことだよね？
派遣切りしなかった企業も仕方ないので派遣切りかよ
14:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:05:32 q6ldkmib
か、韓国いよいよ始まっちゃうの？
15:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:05:51 N5sAETz7
工場が海外に行くと、設計も海外に行く可能性が高いよね。
日本終わりじゃない？
16:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:06:24 kDCXYUTn
民主の中途半端な立場はどうかな…
多分、グダグダになると思うけど
17:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:07:04 YZ0mP865
>>1-10>>13-15
ホワイトカラーも発展途上国と同じにしないと流出すると言う論理かよ馬鹿記者、本多工務店φ
欧米も発展途上国にあわせなきゃいけないのかよ馬鹿が、どこが先進国だ無職馬鹿ウヨども
18:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:07:05 4qqbtSYT
>>15
日本が終わっても民主に政治を任せたい国民がいるんだから仕方ない…。
19:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:07:24 GgW5bPYE
偽装請負批判や派遣批判は日本の大手製造企業の中国進出が急減して一部が
中国からベトナム他への移転が増えたのとシンクロするかのように激しくなって現在に至る。
20:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:07:31 e7DAWk5R
いい事だね
21:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:08:16 I708HGaT
工場をたてる
シャープが工場建てた堺市はプチバブルだった
建設工事だけじゃない
雇用が生まれる
人口が増える
↓
周りみんな恩恵を受ける
飲食店
コンビニ
マンション
賃貸
↓
不動産も値打ちあがる
わざわざ中国んために中国に工場まで建ててやるとかアホ
技術流出するわ
国内に金落ちないし
でも人件費高い
派遣か移民しかない
22:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:08:18 jO7vVjtN
元派遣一人一人を、一人親方にすりゃオシマイ。
23:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:08:24 LFX2qccW
連合はさ「移民＝格安労働力」って考えているんだろうけど
自民もミンスも「移民＝国籍付与」ってやるつもりなんだよねーw
国籍あったら格安で使えないじゃん
もしかして「新日本人専用給与体系」とか考えてるのか？
24:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:08:28 xegI5/zK
消滅よりマシだが空洞化もイタイ
25:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:08:58 9OdVWnHK
製造業だけ派遣禁止て法律違反じゃない。
それより派遣でも正社員と同等に近い社会保険に失業保険の支払い期間延長とか
他にやる事いっぱいあるだろ。
これは名古屋市長も黙っちゃいない（多分だけど）。
26:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:04 EegB+ZQJ
>>15
それが民意なんでしょ。
どーにもならんよwww
27:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:09 nVKkY6hQ
最低賃金も上がるから国内は生産性の高い業種（金融・保険・株など虚業）を
除いて海外流出は避けられないな。
海外へ出ない流通は中国人を今まで以上に露骨に使うだろ。
（最低賃金はあるにせよ、語学研修生のバイトとかの名目で）
28:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:09 e7DAWk5R
紡績と同じだ。
車の前は紡績だったわけで
日本で紡績をやってる所はないわけだろ
29:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:13 1z9kqrvx
円高・法人税増税志向と思惟される
民主党の望むところ？
過剰建設業者とおなじく不要産業でお払い箱？
30:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:37 XTGhnUnh
大量に釣れてるなｗ
この記事の価値＝「１ヵ月後の天気は雨かもしれないから用心しましょう」
村山が首相になって自衛隊が無くなった？
与党になるってことは現実的対応を迫られるって事。
早々とインド洋給油禁止はマニフェストに盛り込まなかった民主党。
31:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:09:50 kZ14+nOQ
必要なのは「派遣禁止」じゃないだろ。
「派遣の年収を正社員より高く」が目指すべき方針だと思うが。
32:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:10:22 XwpkVyUo
製造業が海外移転で税金が足りなくなって増税を考えるが
公約上できないって建前で民主党瓦解するかな
33:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:10:53 X8WQyVNd
別にいいんじゃね？
儲けの出ない産業を、国を挙げて支援する必要ない
34:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:11:09 e7DAWk5R
>>32
それはないな
35:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:11:41 sJ3FVlyT
せっかく国内回帰しつつあった製造業の生産ラインは、再び海外へ流出するんだろうね。
うちの親が「製造業の派遣が一番世の中を悪くした！」って言い張ってたけど、
「じゃあ、禁止して工場を海外移転されたら雇用自体が消えちゃうよ？」つったら、
「とにかく製造業の派遣は駄目なんだ！！」ってキレられたｗｗ
まぁ確かに親の世代にとっては、安定した雇用を放棄させる企業が悪に見えるのは不思議ではない。
でも、先進国で製造業やってくには、人件費削らんとやってけないよね(´･ω･`)
結局、派遣会社のピンハネを厳しくして、派遣社員の地位向上に努める方が
現実的な対応だと思うけど。
36:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:11:43 aJH86QfZ
製造業偏重からの変革考えるいい機会じゃねえの。
いずれにせよグローバル化による長期的な空洞化は避けられないのだし。
37:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:12:17 c60i6bQA
つか海外展開はすんだろ、ふつーに
38:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:12:22 nVKkY6hQ
>>28
次を担う製造業が無いのよ。
英米はソフトとか金融にシフトしてるが、モノ造りじゃ無い分雇用創出力は小さい。
39:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:12:31 yNuX5PsW
>>11
そんなにもうけていない事実を知っているかい？
だまされているよ。
日本の国力が落ちているだけだよ。もうけられない体質なの、安い派遣を使わないと。
40:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:12:35 N5sAETz7
>>17
おまえは何もわかっていない。
現状は設計も台湾、中国、インドにアウトソーシングしている。
だいたい、工場と設計は近くにあった方が効率がいい。
工場が海外にでれば、ますます開発設計が海外にいく。
41:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:12:37 VDxnEK7c
まあいいわ
国産の価値が高まるし
一時我慢すればわかるだろ
中国で痛い目にあってつぶれろ
42:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:05 3c09TsgZ
欧米の先進国の製造業も苦しんではいるが、
別に派遣に頼らなくても、やっていけてるわけで。
OECD
Table E. Incidence and composition of part-time employment
パートタイム労働者の発生率と混合率（非正規雇用の割合）
2005年 men 男性
Japan 日本 14.2%
France フランス 5.3%
Germany ドイツ 7.4%
Italy イタリア 5.3%
OECD Europe ヨーロッパ平均 6.3%
Korea 韓国 6.5%
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
43:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:24 J3bEZxpG
派遣の中でも技能レベルが一定以下の人にとっては結果的に痛い政策になりそうな。
44:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:26 e7DAWk5R
バカな奴が多いな。
垂直統合型産業のまま海外移転するとでも思っているのか？
45:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:27 yZZKNupS
共産党は？
46:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:40 AHN3HddV
農業の空洞化が先進国で起きていないように
すべての産業を補助金づけにするしかないｗｗｗ
47:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:13:47 im2RjhhD
>>11
典型的な大陸型への道かなあという感じ。
基本的に弱者の雇用は守らず、生活保護を使ってください、というタイプの労働政策。
48:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:14:23 N5sAETz7
>>41
潰れない。日本の市場は縮小して、中国は拡大するから。
むしろ、海外に工場を移した方がこれからを考えたら良いと思う。
ただ、日本は終わりだね。
49:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:14:24 1z9kqrvx
これから、30年、50年、
介護ビジネスやサービス産業で先進国の経済維持できるの？
50:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:14:30 8IT/gPgI
最近は基幹部品やコアな設計も中国に持ち出してるからなぁ
51:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:14:31 vrZtbxvw
雇用を海外に流出させる企業に高い法人税をという
米民主党のアイデアを採用すべし。
52:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:15:11 k6oZtz/Z
途上国の労働条件を先進国なみに引き上げるよう、
先進国は圧力を掛けるべき。
53:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:15:27 bRo7ukTM
闇金の最後の断末魔と派遣業者の断末魔そっくりだなｗ
54:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:15:30 bBJxV9aq
どっちにしろ国内電機はオワットル・・・
55:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:15:30 e7DAWk5R
電気メーカでまともな商品ってなんだ？
何一つないぞ
56:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:16:03 cPTXpLxL
民主が政権とって、製造業が海外流出して、
困るのは最後は働く人で有権者だからね。
それが民主主義なんだから仕方ないだろう。
今となっては民主が政権とっても
なくなりそうにない職につけたことに感謝してるよ。
57:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:16:04 N5sAETz7
>>49
無理。海外から原油を含む資源を購入する限り、日本からも海外に売るものが必要。
58:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:16:08 EvQwVFLv
バカウヨ丸出しだな。
メイドインジャパン以外不買するのが愛国心ってやつだろw
59:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:16:14 sjnEJYtp
派遣禁止したら人件費が上がるってのがそもそもの問題なんだよな。
「労働者を安く使い捨てにする為に派遣という制度があるんですｗ」って告白してどうする。
こんなん言って、本社の従業員と派遣の待遇格差が騒がれたら大手企業の社員は日本に住めなく
なるまで追い詰めらるぞ。
60:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:16:52 im2RjhhD
>>17
欧米は立派に途上国にあわせてきているよー。
欧州大陸型は雇用保護レベルが高い。ゆえに雇用保護以下の生産性の労働者は国内には存在しない。どこにいるかって？生活保護だよ。
北欧は首切り自由。だから賃金の最高レベルが低い。子育ての経費は重税&再分配。
英米型も首切り自由。途上国レベルの賃金で働く人がいっぱいいることはMcJobで検索だ。
というか移民受け入れで、移民がそういう職を主に支える構図だがな。
61:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:26 bRo7ukTM
ネトウヨ＝派遣業者
62:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:35 e7DAWk5R
パソコンは９９％海外製
日本で作るだけ無駄
白もの家電のモータは海外製
日本はステンレスのパーツ作って組み立てるだけ
大手でやってる内容は日本でやるような仕事じゃないなね
63:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:37 0hch+QHT
自公工作員は民主の政策は批判するわりに自分とこの
政策いっこもださない件
どっちか野党かわかんねえよ
もう政権維持あきらめたのか？？ｗ
64:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:42 57KKJS7S
>>47
でも一般の国民は通らず、自称弱者である創価、同和、在日ばかりが保護される。
65:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:44 KH8dTjX9
派遣でも何でもいいじゃないか？雇用があるというｋとがありがたいじゃない？
俺はあるだけいいと思う、派遣はアルバイトと違って保険もある、何が不満なんだ？
バカじゃないの？(^o^)
66:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:17:45 1a6z/1a8
>派遣が禁止されれば、コストは上昇してしまう。
期間限定でさらに正社員より低コストで雇おうって虫のいい話だな。
67:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:18:04 7n2fWWAx
海外に出て行けば良いだろ
更に正社員も連れて行けば良いだろ
68:某記者
09/07/15 01:18:20 F84fjArc
海外に生産を委託しても
それより速いペースで中国やインドが力をつけている。
高付加価値生産を日本で行う以外に生き残る道はない
製造業でしか働けない労働者なんて
後で足手まといになる
派遣禁止は当然。
労働者はもっと脳みそを使え。考えられないから体動かして
償おうという姿勢はむしろ奴隷的発想だ
接客が苦手？
じゃあ野たれ死ね。職業選択の自由はお前らにはないんだ。
69:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:18:27 6InDAONP
派遣＝安いは間違い。
労働者賃金＋派遣元企業経費＋利益で結構な金額になる。
では、何が問題化と言うと、
不況時に仕事が無いのに正社員は解雇できず、その人件費が
固定費となって企業収益を圧迫するのが問題だった。
期間工やパート、アルバイト、正社員の別子会社へ転属と言う方法があるが、
企業側はもっと早く簡単に解雇できる派遣形態を求めた。
解雇された派遣労働者の生活保護などの社会保障費は税金でやってくれと
言う自分の儲けしか考えていない経団連の要求の元で出来た制度。
70:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:04 5iji9f1s
既に空洞化してるんだから別に何も変わらんと思う
71:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:20 jSXLBtb6
海外で生きてゆければいいがなあ ＞電機メーカー各社
72:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:27 N5sAETz7
>>67
正社員は連れて行かない。首にするだけ。
派遣にしなければならないのは老人を保護しているから。
ＪＡＬと同じ構造。
本当はここを解決しないと、日本では何も解決できない。
73:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:36 57KKJS7S
社民なんかに配慮するなよ。ジンバブエの二の舞だぞ。
74:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:40 sjnEJYtp
ただ、電機メーカーって最終的な組立してるだけで部品なんかを集めるだけの場所を工場って
言ってるだけだからな。
部品の製造まで海外に持ってかないと輸送費用ばかりが高くなるだけだし。
部品なんてーのは色々なメーカーのを造ってる所ばかりだから一緒に海外移転しようすれば
他のメーカーも揃って移転しないとならない。
派遣の人件費の何千倍の金額が必要だな。ま、机の前でキーボード打ってるだけの人間にそ
こまではわからんか。
75:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:43 6JX07QQL
必要なのは「民主党禁止」だろ
76:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:47 t9qwbQyf
すでに海外移転済みじゃん
何を今更
77:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:19:47 Vd1GYMzH
年配者や退職者の待遇切り下げをやらない為に、若手を中心に
派遣でこき使ってる面が有るから、食い逃げ世代の待遇大幅
切り下げをセットにすれば、一部技能職を除いて派遣禁止に戻しても
それなりに回る気もするが。
>>35
人件費削除の矛先が元々取り分の少ない若手に集中してるってのがね。
そりゃ消費も低迷するし少子化にもなるよ。
78:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:20:06 im2RjhhD
>>35
格差拡大の原因が年功序列と終身雇用にあるとデータつきで説明しても、
耳をふさいで信じてくれなそうな感じだなあ
79:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:20:41 8CL58xQk
低賃金の派遣を救うどころか収入すら奪っちまうんじゃないか？
ますます、地方の過疎化が進むし
良いことないだろ
折角、過疎化した自治体が企業誘致に躍起になっているのに…
80:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:20:58 e7DAWk5R
日本が作ってるのってのは
部品の一角だ。
液晶はこの国で作るだけ無駄だが
液晶の偏光パネルの膜は日本が世界の６～７割を作ってる
LSIのICのリード金属部分の型の部分とか
リチウムイオンの金属のケースの部分とか
そんなんだ、大手がやってる組み立て貿易はいらんのよ
81:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:20:57 QdOwqLG+
期間工は、禁止されないんだから期間工でいいと思うけど
82:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:21:00 rjR7d7Oo
派遣禁止で工場の海外移転が進む一方で
国内の最低賃金が上がると失業増で内需崩壊だな
正社員はサービス残業で限界までこき使われるか
楽な職場に移って非正規並みの賃金に甘んじるか2択
83:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:21:02 EBx6FdoD
数年前まで禁止だったろ
84:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:21:18 57KKJS7S
とりあえず悲観論しか語らないクズは論外なのでさっさと回線切って首釣って死ね。
85:某記者
09/07/15 01:21:23 F84fjArc
たとえば電気自動車なんて中国が国を挙げて作れば１００万以下で出来る。
トヨタが這いぶりっとに浮かれている間に
大変なことが起きる。
甘すぎちゃってどうしようもない。経産省は解体しろ
86:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:21:42 yZZKNupS
つか企業が儲けてるとか言ってるやつがいるけれどアホか？慈善事業じゃねーんだぞ
87:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:21:50 QvTHIM00
てめーらの商品を買えるだけの給料を実生産に当たる連中に払わずにそうやって逃げ回ってると、
誰一人てめーらの物を買う奴がいなくなった末に、暗黒大陸の奥地まで逃げ込んだ挙句立ち枯れすることになるだけなんだがねえ
金融危機・派遣切りで物が売れなくなったのを目の当たりにしてもまだ懲りないのか
まあいいや、脅したきゃ勝手にほざいてろや
逃げ出した会社の言うことなんかどこの政府も国民も聞かないんだから、
どこ産であろうがてめーらの商品を買えるだけの給料を払わずに生産してる会社の産物はソーシャルダンピングってことで
輸入禁止OKっていうルールが政府間で通り易くなるだけのことだから
88:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:22:06 3c09TsgZ
日本は自動車と電機が稼ぎ頭として、
政治にも強い影響力を及ぼしているが、
トヨタやキャノンと言った企業がもてはやされるようになってから、
日本の内需は滅茶苦茶になった。
車が日本で売れないのも当然。少子高齢化も未婚率の上昇も、
全て派遣のせいだよ。
かつては格差の少なかった日本だが、今やOECDでアメリカに次ぐ
貧困率の高さ。
貧困率２位、日本は“堂々たる”格差社会に
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
89:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:22:10 6JX07QQL
>>74
電子部品メーカーの方が海外に先に出てるし、電子部品は重量単価が高いので、輸送コストはあまり問題にならない。
民主党支持の労働組合、電機連合だって、製造派遣禁止には反対してる。
派遣は組合員ではないが、低コストの派遣をなくしたら、組合員の正社員の雇用までなくなるからな。
90:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:22:42 XTGhnUnh
>>68
2chの？経済紙？普通新聞？
メディア記者なら、特に日経が「企業は中国に工場立てて進出すべきだ」的な風潮を出してますよね。
どう思います？
91:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:22:58 7lgEchKs
悪いのは派遣制度じゃなくって、雇用条件だろうが。
それを時給1000円以上だとか、派遣禁止だとか、実現不可能なことばっかり言ってる。
よく労組も黙ってられるよな。
92:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:06 Y6Qxdbfz
こういうの見ると、総理の椅子に異常なまでの執着心を持っているのはミンスの三馬鹿なような気がしてくる。
93:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:26 ZcwQchJI
液晶の半分くらいは、チッソ水俣工場産ですよ。
94:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:28 I708HGaT
>>33
＞ 別にいいんじゃね？
＞
＞ 儲けの出ない産業を、国を挙げて支援する必要ない
95:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:30 sjnEJYtp
>>85
電気自動車は１００万円以下でできても、それを走らせるインフラがかかり過ぎる。
バッテリーを大きくして長距離移動するレベルにすると部品だいだけで１００万円越える。
電気自動車はまだまだ発展途上というか、実用には非現実的だわ。
96:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:54 YgtE77CI
職業で、製造、経理事務、プログラミング等、労働賃金の安い国で可能な物は
選択してはいけないってことだ。
97:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:23:59 LQPpl6yE
もし派遣に差別的なことをやらんかったら こんなことにはならんかったろうね 身から出たさび
98:某記者
09/07/15 01:24:25 F84fjArc
>>89
それは違うなぁ。
派遣を禁止にして正社員だけにする場合は人員削減される可能性が
あるからだ。あいつらも自己中なのだ。当然のことだが。
派遣は雇用の調整弁、つまり最初からゴミ扱いだってことだ。
禁止にしなければ、派遣で働く人は一生ゴミのままになる
ゴミを食わすためにお前の税金が高くなってもいいのか？？？
99:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:24:28 MNy0n3ty
ピンハネ率を法定すればいいわけで。
100:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:24:44 e7DAWk5R
車をベースにしてるだろうけど
車は終わりだから
自動車がモータになるとFUNAIとかサムスンとかでも作れるようなレベルになる
モーター内蔵の車輪の部分が規格化量産されどこのメーカでも同じになる
で自動車産業が衰退する、これは確実な流れだ。
それは、アナログからデジタルになって技術がなくても高い製品が作れる
ようになるのと同じ事だ。
101:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:24:48 rerJmLpq
中国さまが喜びますね。
お礼に毒入りの食料を送ってくれますよ。
102:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:24:58 wmZS8sTK
大手製造業が売国だってだけの話だな
グローバル化w
103:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:00 ZTU+50q5
民主党政権が三年も続けば、日本は終了するから諦めろ。
こいつらの雇い主は誰だと思ってるんだか…
日本は情報戦に負けたんだよ。諦めようぜ。
次はやり直しは効かないが、まあ、これも歴史の１ページ。
104:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:14 R+sr5uEB
んー、派遣の権利を大幅にアップさせれば禁止しなくてもいいんじゃない？
寮契約は解約不可能とか、社員よりも手取り多くしなきゃダメとか
105:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:33 ZcwQchJI
>>95
電気自動車じゃない普通の自動車だって、安全基準や環境基準を無視してよければ、国内でも30万なら何とか作れる。
今でも、商用車の最低グレードとかだと、50万切ってる場合もあるから。
タタナノの20万は確かに凄いが、けた違いってほど凄いわけでもない。
106:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:40 YxY+w6Hx
まあ、製造業以外、大した競争力ないし、派遣残して製造業に何とか居てもらうしかないでしょ
107:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:44 1z9kqrvx
>>88
中国や韓国などアジアの台頭という外部要因による影響は？
108:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:25:58 MNy0n3ty
製造業自体が日本においておく必要性が無くなってるからね
どうしようもない
109:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:01 EegB+ZQJ
派遣＝ワーキングプアってのはわかるけど
そうでもしないと企業が海外に逃げるのが現実だよなー。
理想は正社員の給料も大幅カットで派遣を正社員にだけど
組合が納得するはずないｗ
110:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:04 sjnEJYtp
>>89
電子部品なんて全体の極々一部だよ。皮とか部品とかが全体の９０％以上。
で、あんまり遠いと船便だと時間がかかりすぎるしね。
電子部品だけ運んでも商品は完成しないよ。
111:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:14 im2RjhhD
>>80
いや、そんなんは分かってるんだが、
底辺向けの職を禁止すると、本当に底辺が食えなくなる。
だから底辺をどうやって食わすかという製作とセットでなければこの政策は成立しないんだ。
・雇用規制の結果労働市場からあぶれた人は全員生活保護で（ドイツ・フランス型）
・解雇自由だが、相応に賃金が高く、直接雇用で社会保障も付く雇用形態を新設（北欧、英米との折衷案）
みたいな感じでセーフティネットとセットで作らないと、かなり厳しいことになるものと思われる。
112:某記者
09/07/15 01:26:15 F84fjArc
>>90
あれってさ、陥れるための罠だよね
キヤノンはどんどん日本に戻してる。
気づいたところは日本に戻してるよ
松下もね
113:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:28 jSXLBtb6
メイドインジャパンの表記がないと海外じゃ売れないんじゃないのかねえ。
114:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:32 lx5otRBG
派遣を無くしたら日本人を雇うところがなくなり
仕事を全部中華にとられましたとさｗ
115:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:26:52 6InDAONP
派遣労働者を禁止したら、産業が空洞化？
無い無い絶対そんな事は無い。
中国の人件費は日本の約10分の一程度。全社員を派遣労働者に
しても、中国に負ける。
116:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:27:07 3c09TsgZ
>>91
日本は元々労組が弱い。
業種ごとに連携しているアメリカとは違い、個別の会社ごとだから規模も小さい。
一方で、大きな組織は反日政治団体と化してしまって、日の丸反対など、
労働問題とは一切関係ないことに傾倒。
こういう状況の中でアメリカと同じ制度を採り入れようとしたら、
まともに機能するはずがない。
グローバルスタンダードを採用するなら、関係するところもすべて国際基準にすべきだった。
117:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:27:15 eUXBUaoJ
出てけ出てけよ資本主義の豚。
ついでに日本企業って名乗るのやめてね
118:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:27:24 B++FXo/n
>>98
労働組合的には、派遣禁止も派遣の待遇改善も困る。
正社員が高給を取るために、低賃金で派遣をこき使ってるようなもんだからね。
119:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:27:36 e7DAWk5R
>>95
奇策がある。
バッテリーなしの車なら買える値段で作れる。
バッテリーを交換可能にして、給油の代わりにバッテリーを
交換する形にすりゃ普及する。交換は１分程度で可能。
120:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:28:10 ZTU+50q5
>>112
確かに罠だなw
酷い目にあってる奴ら、多いよな
121:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:28:12 jO7vVjtN
製造業の派遣は、今回の不況で一番大きく取り上げられたことだったけれども。
それでも、就職氷河期で正社員登用への道を閉ざされた人たちが、ここまで食ってこれたのは、
派遣があったから。まがいなりにも、日本国内で製造業が雇用を作り出してきていたから。
景気の調整弁として使われた。酷い。と怒るのは簡単だけど。
あのバブル崩壊とその後の無策によって現出した、最低の状況で、食っていくにはそれしかなかった。
本来なら、中高年の給料切り下げ、退職金減額、などによって若年者の雇用を創出せねばならなかったのに、
労働者の代表たる連合、民主党、その他は、自らの後援組織、政治団体ばかりを向いて、
次世代を担うべき、氷河期世代を見捨てた。
今の若年層からすれば、非常に人口も多く、何らかの対策さえ打たれていたならば、少子化すら食い止められたのに。
今更、製造業派遣禁止か？景気が上向けば、派遣でまた雇用される機会があるかもしれないのに、それを禁止して、
海外に工場流出させるのか？
122:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:28:28 B++FXo/n
>>110
皮こそ、中国産で十分だよ。
123:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:28:29 6buljIVz
失業率がずんどこup
124:某記者
09/07/15 01:28:42 F84fjArc
>>118
ゆがみですよゆがみ。
生産性が低い証拠。
高ければ全部正社員で給与も高い
ポイントは一つ
経営者が無能 だからです
125:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:28:42 XwpkVyUo
失業者率が遅行指数たる日本に格差うんぬん言われても・・・
126:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:29:01 3Mknbq+K
奴隷にできなきゃ海外行きますってそれこそ規制すべきだろ
国脅してるぞ経団連
車も持てない金で奴隷にできなきゃ国から出て行きますってこんなのあるかよ
海外生産品に関税かけろ、日本企業だとしても
127:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:29:32 tu1LsYd8
※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。
労働力調査（第二表参照）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。
128:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:29:47 YxY+w6Hx
民主は派遣禁止はできないよ。
支持基盤の電機労連自体が、派遣存置強硬派だもん。
正社員クラブとしても、派遣禁止すると自分らがやばくなることはよく理解してる。
129:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:29:49 QdOwqLG+
もうある程度出て行ってるから
これ以上出ていかないよ
130:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:29:51 uuUn7k10
民主の政策に従っていけない方はクビにすればよい。これが民意さ。
131:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:03 GL9ZL44j
製造業を追い出さないと
日本は次のステージへ脱皮できないよな。
日本のことを想うなら頼むから出て行ってくれ。
132:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:03 57KKJS7S
多国籍企業にとっちゃ「国」って存在が邪魔かもしれんな。
この点では地球市民と利害は一致か。
133:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:05 1z9kqrvx
こないだの政権交代期も
失われた10年or15年のはじまり
134:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:12 e7DAWk5R
５０年くらい前なら
車を紡績に置き換えて話す事ができる。
同じ産業がいつまでも続くとは限らないのさ。
135:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:20 MNy0n3ty
>>126
無理。やった企業しか生き残らないんだから。
消費者が安さを求めた結果だから、企業ばかり責められない
136:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:29 sjnEJYtp
>>119
それが、車走らせるほどのバッテリーはでかすぎる弱点があるしバッテリー自体の消耗も無視できない。
交換したバッテリーごとに走行距離が大幅に違うと乗ってる方は困るでしょ。
しかも、自動車として普及させる為にバッテリー交換所を各地に設置するのにかかる費用もバカにならない。
少しだけ無理があるのよ。
137:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:30:51 3c09TsgZ
>>107
中国や韓国など新興国の発展は何も日本国内で起きている事じゃなくて、
欧米の先進国も同様の影響を受けた。
今でこそ、金融危機で欧米も酷いことになっているが、
1998年から2003年まで日本の名目GDP成長率はほとんどがマイナス。
他国と比べても日本はおかしかった。
138:某記者
09/07/15 01:30:54 F84fjArc
>>121
お前のような議論にはうんざりだ
・各企業は派遣がなかったら其の労働力はどこから手に入れたのか？
派遣がなくて、それ以外でどう労働力を手に入れたのか？
アフリカに侵攻して奴隷を連れて来るのか？
お前IQいくつなんだ 大丈夫か？
139:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:31:11 im2RjhhD
>>121
現状維持に近くとも派遣がベストの雇用形態だというわけではない。
「解雇自由だが、相応に賃金が高く、直接雇用で社会保障も付く雇用形態を新設」
という方法でも派遣さんは相応に待遇が改善される（人材派遣業者はさようならだが）。
それ以外にも、いろいろ雇用モデルはありえる。
確かに派遣は、性能が著しく低いながらもセーフティネットの一環をなしてきた。
問題は、「いろいろ雇用モデルはありえる」という代替のセーフティネットを持たずにそれを外そうとしていることだ。
140:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:31:14 I708HGaT
だから 付加価値が高いものをつくるか
移民か
派遣か
もしくは空洞化だよ
移民は嫌だろ？
だいたいミンスは移民にも手厚くしろとかむちゃいうし
なら派遣は無理だし
中国かベトナムいくしかないわな
あーあ
日本はミンスのせいで終わりか
141:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:31:42 UN1uk16I
移民が来たところで同じ国に住む以上
人件費コストは変わる訳じゃないって事を理解していない馬鹿が多い
142:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:31:49 ZTU+50q5
派遣に反対の奴らって、社会に幻想を持ちすぎてる。
昔から日本に格差はあったが、中途半端に収入が平準化されたように見えた時代があったので勘違いしてるだけだな。
昔から日銭で喰ってる奴らはたくさんいたからね
143:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:32:03 jO7vVjtN
>>138
ｷｯﾁﾘ読め。
144:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:32:22 qi8tUVmJ
>>135
１円でも安く ってマスコミが煽ったせいだろ
賢い主婦のドケチ作戦だとか言って中国製を勧めるからだわ
145:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:32:30 W/rG6PYv
製造派遣禁止
最低賃金1000円構想
ホントに大丈夫か？
激しく不安だぞ
146:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:32:37 adagW7EV
25年前の1983年、トヨタの工場に派遣社員など一人も居なかったが、
この年「自動車絶望工場―ある季節工の手記」が出版され、やっぱりトヨタは左翼に批判されてた。
無論、正社員も居ただろうが、この年の高卒男子の初任給は、わずか10万6千円だ。
大学進学率はまだ20%代の時期で、ほとんどは高卒就職だ。
昔は良かったというが、昔は昔で厳しかったんだ。
自称氷河期世代とやらは、社会に甘えすぎ。
147:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:02 im2RjhhD
>>138
>1の通りだよ。
中国でも、ベトナムでも、インドネシアでも、ポーランドでも、ハンガリーでも、メキシコでも。
いずれの国も日本企業が工場をおいている国。
148:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:29 qbbW/xZA
>>141
ん？福利厚生を0に出来るじゃないか
149:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:32 e7DAWk5R
>>136
もうプロジェクトは進んでいる。
タクシー会社で１～２年後に出てくるから
要は５０cmくらい穴掘って交換用の装置を埋め込めば
普通の平な場所になるから
給油するように普通に止めれば
あとは自動で交換される。
150:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:46 jjQ2PnR+
もし仮に製造業が国外へ出たとしても派遣法(＝合法的カースト制度)は
廃止すべきだ。民主党支持はしたくないが、この点だけは同調できる。
社会は同じ土俵で共存共栄を図るべきだ。
一方が使い捨てて、一方が使い捨てられてばかりという社会は異常だ！
社会不安しかもたらさない。
151:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:47 57KKJS7S
>>141
それは同意。年金やら少子高齢化の問題とごっちゃにしているような気がするね。
152:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:58 EegB+ZQJ
移民を入れても
根本的な解決にはならんだろ。
日本人の雇用を奪うだけで
派遣よりひどい状態になるのは目にみえてる。
153:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:33:58 sjnEJYtp
>>122
皮なんて簡単に作れないよ。というか、今じゃ電子部品よりむずかしいかもしれない。
数ミクロン単位で完成させてくんだから。手元の携帯でもみたらわかる、奇跡的なレベルで部品が
くっついてるだろ。
気がつかないけど、こういう微細技術がけっこうあちこちで使われてるのよねー。
154:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:03 Nf/NfFdR
派遣禁止よりマージンの規制するべきじゃないのか？
155:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:06 I708HGaT
>>135
無理。やった企業しか生き残らないんだから。
＞
＞ 消費者が安さを求めた結果だから、企業ばかり責められない
この人の言うことは真理で
多少高くても日本製を買う愛国心
これが必要
だからiPodとか俺は絶対買わないし
俺みたいなのがふえなきゃ無理
156:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:12 1FrecJjk
民主は日本の将来を見据えて
メーカーに出ていくよう仕向けてるんだ。
鳩山はよくわかってる。
157:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:19 YxY+w6Hx
>>145
そんなの、できないできない。
支持基盤ですら反対だよ。
市場価格無視して、公権力で最低賃金1000円なんてやると、
大失業、企業倒産のコンプライアンス不況の出来上がりだ。
158:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:35 wac/W1Ke
派遣は最初の目的通りプロ（専門家）の仕事にするべきなんだよ
それが無理で、どうしても短期的な労働力の調整弁として使う気なら正社員以上の時給と定めるべき
159:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:37 VNNF8m4v
メーカーが海外行こうが、派遣が禁止になろうが生活豊かになるわけじゃないんだから
どうでもいい。
160:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:34:57 D7/poODW
民主党は日本人を苦しめる法案ばかり作成しているのに、日本人は民主党をなぜ応援するんだろう。
バカではないですか？
161:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:35:20 HZgW9JBx
ソース：ダイヤモンド・オンライン inside
ああ、トヨタの雑誌として有名なとこだ
出ていけばいいじゃん、アメリカでも中国でも
162:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:35:21 sjnEJYtp
>>149
タクシーの需要が車全体の何％だと思ってるのよ。
163:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:36:03 N5sAETz7
>>158
大企業の派遣社員一人あたりの支払いは正社員よりも上だよ。
ただ、派遣会社の搾取が醜いだけ。
164:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:36:03 UN1uk16I
>>148
社会コストは税金で賄うだけだし
国籍で扱いを変える法律があるわけでもない
宗教その他色々な物を持ってくることも分かっていない
ドイツ政府の有名な言葉
「我々は労働者を入れたつもりだった。でも来たのは人間だった」
165:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:36:07 3c09TsgZ
>>132
多国籍企業にとっては法人税や労働環境の自由化（無法化）が重要であって、
外国人の人権や労働環境の向上を目指す地球市民とは相反する存在。
不法滞在だろうがなんだろうが、安く雇って働きさえしてくれれば
多国籍企業は儲かるからね。
最近の愛国心を煽って派遣社員など生活が苦しくなる若者の不満を
上手く誘導したのが多国籍企業とそのエージェントたる政治家だと思うね。
166:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:36:20 im2RjhhD
>>157
フランスみたいに、たいていの職が最低時給ぎりぎりに固まるという可能性もある。
167:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:36:52 ZTU+50q5
>>150
おまえさ、カーストが何かも知らずに馬鹿なこといってるんじゃねーよ。
168:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:37:07 lO6BLrFq
安さで勝負が決まる産業は、どの道どこでやっても行き詰まりそう・・・
169:某記者
09/07/15 01:37:35 F84fjArc
派遣以外に期間工という働き方があることを
どうも馬鹿な２ちゃんねらーは知らないらしい。
期間工であれば社会保険も加入できる
そもそも製造業派遣は不要な制度だった。
右翼下等マスコミの洗脳に脳内がやられちゃったんだね
URLﾘﾝｸ(0120.typepad.jp)
ともかく派遣は百害あって一利なし
170:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:37:39 XTGhnUnh
大量に釣れてるなｗ
この記事の価値＝「１ヵ月後の天気は雨かもしれない」
村山が首相になって自衛隊が無くなった？
与党になるってことは現実的対応を迫られるって事。
早々とインド洋給油禁止は、マニフェストに盛り込まなかった民主党。
171:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:37:44 adagW7EV
>>153
いや、とっくの昔に全部中国製になってるよｗ
172:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:05 YxY+w6Hx
>>168
でもほとんどの産業がそうだぜ・・
173:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:10 YgtE77CI
問題はＷＴＯに加盟しながら実質、固定為替相場をやってる中国だろ。
資本家にとっては、好都合かもしれないが、数分の一の賃金で働かれたら
労働者は、対抗できないだろう。
174:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:12 I708HGaT
ちなみに今の派遣は高いから
三十万派遣でもらう奴には５５くらい支払ってる
だからまず奴隷商人があまり儲からないようにマージン率を50パーセントとかにする
３０万なら４５万とかな
175:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:17 AHdgYGvA
おいおい。
受け皿として介護を考えてないだろうな。
派遣切りされた奴何人か就活でうちに来たけど、まともな奴いなかったぞ。
しかも普通に介護勉強してきた奴より高給を要求するし。
なめてんのか？としか思わんかった。
176:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:30 jO7vVjtN
>>150
景気の調整弁はいつの時代にも存在する。
運悪く、まともな職を得られなかった人間もいつの時代にもいる。
何らかの、働く場所を提供する仕組みは必要だ。
177:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:35 EU7Tw3Kh
ピンハネ率規制が最優先だと思うがな
178:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:38 quyv57D6
加工貿易の国、日本をやめて自給自足の国、日本（江戸時代）になるしかないのか？
179:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:38 EvQwVFLv
>>68
極論で物言うなよ。
頭使えるやつなんて国民の２割ぐらいだぞ？
そんな考えが極左化まねいて
知識人とか言うヤツ皆殺しだぞ。
180:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:41 57KKJS7S
>>165
愛国心を煽っているようにも思えないけどね。
そんなあからさまだったら「民主党は反日だから永田町から消えろ」くらい言うだろ。
181:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:38:44 UN1uk16I
グローバル経済の推進は
先進国の単純労働者にとっては地獄の美智だと言うことをマスコミは報道しないな
人件費競争にさらされるのに
182:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:05 3c09TsgZ
>>152
企業や経済界にとっては、
安い労働力を海外に出て行かなくても採り入れられるわけで、
是非とも推進したい政策だろうね。
自民党からも推進しようという声が出ているし、
すでに政府は不法滞在者の一部を合法化して、移民政策を実施している。
【国内】不法滞在から「特別在留資格」の中国人、4年で8千人超＝定住化へ―日本[04/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主党の売国だけを目の敵にする人は、政府与党の売国が見えてないんだよね。
183:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:12 UN1uk16I
ピンハネを1割に規制して
派遣への還元を強化するのが一番良いのだが
民主党は馬鹿なんだろうな
184:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:16 QdOwqLG+
派遣ってそんなに安い労働力なの？
派遣のメリットは、すぐ辞めさせられる所じゃないの
安い労働力が欲しいだけなら
もうほとんど海外に行ってる気がするんだけど
185:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:25 x2Oprxic
出て行きゃいいじゃん、出て行けるならね。
無保証で都合が悪いと切捨てできる制度が常態化してる方が異常だろ。
企業の役員と株主の取り分は増えつづけてるくせに。
消費者でもある従業員の賃金を切り詰め日本経済を縮小させ、医療や未来への投資である教育費を
抑え国民に自己責任を押し付けてる一方、法人税を減税させて税金を払わないくせに
エコ補助などで税金にたかる企業。
税金も払わない、利益はウォール街の株主と企業幹部で山分けされ日本の社会に循環しない。
こんな企業を日本人が支援しなければならない理由なんて見つからないよ。
てるくせに
186:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:41 e7DAWk5R
>>162
アホだな
テストだからだ
バッテリ容量の問題もあるが
走行距離が60km程度だから
その範囲で交換しないだめな分けだろ
タクシーはそれが可能で
交換場所が少なくても問題なく利用できるので
テストにはもってこいなわけで行う
実証実験が終われば全国展開すればいい
電気自動車の価格はバッテリーまで価格を入れるなら
３００万程度になるが、バッテリー抜きの価格だと
８０～１２０万程度で作れる、よってプロパンガスの要に
常に交換で使った燃料分の料金を払う仕組みなら成り立つ
またバッテリーも使用回数がわかるしリサイクルもうまくいく
187:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:40:56 1FrecJjk
>>178
製造業をクリアして次のステージにいくだけ
188:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:41:13 UN1uk16I
>>182
在留資格者は不法滞在者じゃないだろ
189:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:41:31 z3Fmhy6t
日雇い派遣には１日1万3千円かかる。5千円+手数料等千円程ピンハネ。
これが在日企業へ。
コスト云々は在日の嘘。
190:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:41:42 57KKJS7S
>>184
民主自体に派遣やらマルチやらやっているのがいるからじゃね？
191:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:42:56 6InDAONP
工業製品レベルになると、製品原価に占める人件費の割合なんて
２，３割程度なのに、ホンと2ちゃんネラーでバカばっかり
192:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:01 L78UvHXD
電気自動車なんてややこしいもの作らなくたって、途上国じゃ、バイクに毛の生えた程度の20万くらいの車が大流行するだろうよ。
多少故障が多くても、人件費が安くて、安価に修理できるんだから全く問題なし。
193:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:08 AHdgYGvA
>>184
雇用調整がしやすいから。
100%経費で落とせるから。
代わりが直ぐに用意出来るから。
だな。
194:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:13 jjQ2PnR+
>>167
ならばカースト制度が何か説明してみろよ。
いちいち俺が説明しなきゃいけない根拠はなんだよ？
195:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:23 A7F+U0lH
フォードの言葉を借りれば、固定費は増えても購買力は増える。結果内需は拡大する。
またワーキングプアばかり増えれば、皆物は買わ（え）ないし、
社会保険非加入の人が増えれば税金の負担も増える。
196:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:32 57KKJS7S
おっと、>>190は誰にレスしたのか自分でも分からなくなったぞ。
仮に単純労働者として移民を受け入れるにしても、
日本での生活費がかかるだろうが。
その不足分はどうするんだ？
なけなしの収入にさらに増税でもするのか？
197:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:49 UN1uk16I
>>191
1円単位でコスト削減しているメーカーを理解していない厨房は黙っていた方が良い
198:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:43:51 YvqMgWxf
若者の雇用が不安定のお陰で中高年の雇用が安定する
199:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:44:39 UN1uk16I
>>195
それは戦前や、冷戦までのある程度閉じた市場での原理だな
200:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:44:41 ZTU+50q5
>>191
お前は何もわかってないから早く寝なさい。
201:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:44:51 N5sAETz7
>>181
粗利がすくないから、そこを削っていることもわからないのかよ！
202:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:45:03 YgtE77CI
同じ労働なら労働者の賃金は、世界のどこも同じを意味する、
市場主義経済は、あと10年ももたないだろう。
国ごとに違う社会保障との歪みで破綻すると思うぞ。
203:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:45:39 im2RjhhD
>>173
そこはつつける可能性のあるポイント。
他国の失業率がどれだけ高止まりするか次第。
先進国強調通貨切り下げというあら座は不可能ではない。
>>176
要するに、リスクテイカーの存在を認めてこなかった雇用制度の穴だからなあ。派遣は。
>>184
日本、フランス、ドイツあたりを除けば正社員も都合解雇できる国が多いですよ。
>>185
トヨタとキヤノン以外は出て行った（過去形）
204:某記者
09/07/15 01:45:55 F84fjArc
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
マツダ、派遣１００人を直接雇用 ６カ月の期間従業員に
製造現場で働く派遣労働者のほぼ全員にあたる約１００人を１３日から６カ月間、
期間従業員として直接雇用する方針を決めた。同社は、派遣契約と直接雇用を
繰り返し、労働者派遣法に定められた３年の制限期間を実質的に超えて
派遣労働者を受け入れていたとして、６月に労働局から是正指導を受けていた。
同社によると、本社工場約６０人、防府工場約４０人の派遣労働者に直接雇用を申し入れた。
派遣会社とは派遣契約を中途解除することで合意しているという。製造現場の非正規雇用に
ついては今後、期間従業員を主体にする方針で、生産や労働市場の動向を踏まえ、来年初頭
をめどに新たな期間従業員制度の導入を検討するという。
同社は「指導を受けて点検した結果、（派遣労働者の）明確な期間超過は見いだせなかったが、
指導を重く受け止め、直接雇用の申し入れを行うことにした」としている。
海外移転しないのか？？？？？？？？
ナゾダナァ
ダイヤモンドによると海外移転必死なんだろ？
205:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:06 rkhw4Z8H
>>88
少子化は1960年代から始まっている。
消費性向の高い若年層が減っていくのだから、必然的に内需は先細る。
内需の市場が縮小しているんだから、
外需にいくしかなくなって、外需産業がもてはやされただけ。
206:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:15 UN1uk16I
>>201
何が言いたい？
207:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:16 +oQOhDIq
派遣労働者を使い捨てに出来なくなる経団連が涙目で必死ｗ
民主党は嫌いだが経団連が嫌がるんだったら民主党に投票してみようｗｗｗ
208:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:18 Eyr0eXBz
同労働同賃金は世界規模で起こってるんだぜ
国内の工場で働いている人はインドの工場で働いている人と同賃金
そこを国が借金しまくって日本人のほとんどが
ホワイトカラーみたいな生活できるように防壁作ってることが理解できないのかな
そのうち借金が回らなくなって防壁が崩壊するのに
209:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:24 XTGhnUnh
>>201
だからさー、行き着いた先が現状の日本なわけだよ。
どうすっかっていうと、保護政策。
世界中で保護政策始まってるよ。
210:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:39 QdOwqLG+
>>190
意味がわからない？民主が派遣やってたら派遣禁止にしないと思うけど
自分が言いたいのは、派遣は、安い労働力じゃないから
派遣が禁止された所で海外に移転は、しないと思う
211:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:46:53 1c8j8x6T
あほだな。
自動車業界も国内で生産しなくなる。
ほんとにこれをやるなら、2年後に失業率10％突破、
大手メーカーは電機だけでなく化学や自動車関連でも
かなりの人間が外国に駐在するようになる。
中の人は英会話できるようになるか、
自活の道を探っておいた方が良い。
それか、今のうちに警備系の会社に転職するか。
雇用の問題は製造業がグローバル化した時点で
発展途上国と価格競争が発生することがわかってるんだから
雇用コストを下げるか自動化を徹底するか、しかない。
ブルーワーカーは日本で職がなくなる。
せいぜい組長が海外駐在になるぐらい。
212:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:47:02 3c09TsgZ
>>184
安いんだよ。
ヨーロッパでは派遣、パートタイムに関する法規制が厳しくて、
日本のようなピンハネは許されていない。
日本の若者の4割が非正規雇用と、急激に増えたのは、
企業の方も安い人件費で済むというメリットがあったから。
新卒の新規採用を押さえ正社員をどんどんリストラする一方で、
派遣で穴埋め。
一般的人件費 派遣費比較検討資料
URLﾘﾝｸ(www.mtb-corp.jp)
213:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:47:10 rJ2+j2n6
>>185
>利益はウォール街の株主と企業幹部で山分けされ日本の社会に循環しない。
残念ながら、日本株の所有は米系より欧州の方が多い。
日本の企業は配当もろくにやらないし、企業幹部の給料も低い。
株主に配当せず、労働者にも利益を分配しない会社主義は資本主義と共産主義の
共通の敵。
214:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:47:32 N5sAETz7
>>206
アンカ間違え191
215:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:47:58 G5kUqsG9
失業してもいいんだよ。
最低限の生活出来る金は国が支給することになるから。
216:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:48:08 Q/zcK22U
日本を捨てるなら勝手にやればいいだろ。
217:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:48:38 im2RjhhD
>>212
そこまでやってなお労働分配率世界一だった日本って本当にすごいなと思うわ
218:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:48:49 J3bEZxpG
結局のところ正社員の保護が強すぎてそのほかの人は割を食うわけなんだが
派遣組は正社員絶対保護の労組にも文句を言うべきだと思うが。
219:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:48:56 N5sAETz7
>>215
実際は手続きを複雑にして、支給されていないことも多いけどね。
220:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:07 bRo7ukTM
反対の奴は自民党支持すればいいよｗ
それが民主主義だよ
俺は民主党支持するけどねｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:09 jjQ2PnR+
「居たくなかったら居なくて良いんだよ。」
これは国が企業に対する姿勢で、この法案が通ったらの話。
「居たくなかったら来なくて良いんだよ。」
これは企業が使い捨てにしている非正規に対する姿勢で、すでに堂々と行われている話。
222:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:11 LLhFJPi3
サービス業の連中は製造業優遇のおかげで賃金相場が下がって迷惑だろ
工場にはサッサと海外に行ってもらった方がいいんじゃないの？
223:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:31 k9Nll0hv
メガネ２１でもみならえバカ製造業ども
224:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:56 983niHd4
国会は審議拒否するんじゃなかったのか
225:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:49:56 I3GZGRVg
まあ「原則禁止」で、何かしらの妥協点を探るだろう。最近の民主党の動きを見てると、
与党になればある程度の妥協は必要であるという認識はあるようだから。
ひと昔前ならともかく、>>1みたいな低能な煽りに乗せられる馬鹿はもうそう多くない。
226:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:50:45 AHdgYGvA
>>210
企業自体は移転しなくても、工場は普通に出て行くと思うよ。
227:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:50:55 WpRD2RbR
製造業派遣禁止に反対の人へ
低賃金で劣悪な労働条件の派遣社員を禁止するのはいけない事なの？
これから先も手取り12万寮費5万とかで未来に希望が持てない人が増えるのを望んでいるの？
228:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:20 N5sAETz7
まぁ、ここで文句を言ったところで流れは変わらないよね･･･。
工場が海外、開発設計も海外にアウトソーシング。
最先端だけ残れるのかな？それともアメリカの様にロウテクの企業も強くなるのだろうか？
229:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:22 A7F+U0lH
>>199
俺もこの理論ですべて上手く行くとは思わないが、
現実には車は売れなくなってきてるし、売れても軽ばかり。
まあ家電は車より安いからある程度は売れるでしょうけど。
このままだと将来無保険者や無年金者の救済で大変になる。
230:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:30 im2RjhhD
>>222
製造あたりからあぶれた失業者が大量繁殖するから、
圧倒的買い手市場になるんでまた話が違ってくると思うよ。
231:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:30 983niHd4
>>222
サービス業の賃金相場が低いのが、日本の内需が輸出製造業によっかかる原因だしな。
232:某記者
09/07/15 01:51:33 F84fjArc
別に法案自体は廃案だからどうでもいいのだが、
派遣を擁護している論旨が馬鹿すぎるので困る
それに影響されるウヨも低脳すぎるだろう
233:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:36 7a52ibF8
>>225
民主自身の思案が「低脳な煽り」なのかｗｗｗ
まあそのとおりだよな
234:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:51:51 4whTrjBt
派遣が減っても契約社員が増えるだけ。
大手電機メーカーはもうしてる。
会社によっては、「人口こそが我社の未来。派遣会社とは縁を切るが
派遣社員は引き取ってやらぁ」という会社もあったようだが。
235:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:52:58 jG8UcoQz
どうせなら、日本の金融資産の八割を占める団塊世代から上の世代の金を如何にして、消費に転じさせるかに、精力を費やすべきだな。
金は天下の回り物のはずなのに、溜め込んで墓場まで持っていこうとしてる、
年金制度が崩壊しても団塊以上の世代は年金をもらおうとしている（年金が無いと生活できない人たちはその限りではない）
団塊世代がこぞって、こういうことをやりだして、下の世代に迷惑をかけているんだな。
236:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:53:06 4mVA6GNJ
また海外逃げる逃げる詐欺か
237:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:53:25 YlMUE7/m
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
政権が現実味おびてきたら、鳩山が急に正気になったｗ
おそらく派遣も禁止にはしないよ。
238:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:53:30 N5sAETz7
>>227
中間マージンを規制して、正社員より貰える額を多くすれば問題ない。
俺のところは派遣会社にに80～120万払っていたよ。
だた、派遣社員に聞いたところ20万台しか本人は貰っていなかった･･･。
こういう理不尽を先に解決すべきだと思うけどね。
239:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:53:40 QdOwqLG+
>>193
経費は、頭になかったな、数年前まで期間工が有ったから
別に派遣が禁止になった所で海外には、行かないと思ってる
それに工場ラインによっては、中小企業が入ってる場合も有るから
簡単には、移転無理だと思う
240:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:54:16 +SMSTqbP
さあ地獄の始まりだ
241:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:54:20 XTGhnUnh
>>232
要旨は「製造業の派遣がいずれ禁止になるだろう」だぞ。
廃案なんて主旨から外れてるぞ。
242:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:54:52 7a52ibF8
製造業は国内で儲けてるわけでもなんでもないから
当たり前のように海外に出て行くだろうな
トヨタホンダ日産なんかは現地生産をとっくの昔から始めてるけど
この動きが加速する一方だろう
別に日本国内で作って輸出しなくちゃいけない理由はどこにもないし
民主政権で失業率10％超えるぞこりゃ
ﾜｸﾜｸしてきたぜ！！
243:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:54:55 ZTU+50q5
>>222
一次二次産業が回らなくなったらサービス業とやらはなりたたないよ。
あんなものは所詮有限連鎖講とでも言うべきもの
イギリスがとんだのにまだわからないのかよ？
244:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:54:57 57KKJS7S
某記者とかいうクズコテはNG推奨。
>>234
企業も派遣に支払う手数料があるからね。
直接契約社員でやとった方が余計な出費が少なくて済むかもしれんね。
それと派遣ってときどき業後に派遣元にいかなきゃいけなくて面倒で叶わん。
245:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:55:55 CQP1xqxP
請負はなくならないから問題ないでしょ。
というか使用者責任がない派遣なんて作ったから大問題が起きた。
人身売買に近いしケツ拭きは行政で税金垂れ流しだ。
企業のコストが下がってもコスト自体が消滅したわけではなくて
税金を誰が負担するんだ？
セーフティネットがない欠陥法なんだから自民でも廃止でしょ。
246:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:56:11 3c09TsgZ
>>227
そうじゃなくて、ほとんどの人は「雇用が無くなるぞ、海外へ逃げるぞ」
という経営者側の脅しを真に受けてるだけ。
日本の内需拡大を望む点では誰も反対する人はいないと思う。
内需拡大を
政府の公共投資、道路を造ることでやろうと言うか、
派遣社員の賃金を向上させて購買力の増強でやろうと言うか、
方法論の違いでしかない。
247:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:56:18 983niHd4
重石となっている旧来の製造業がいなくなれば、社会の需要に応じて自然と新しい産業が創出されるだろう
まぁそうならないこともありうるが、国の活力がそこまで低いならどちらにしろ未来はない
248:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:56:21 rkhw4Z8H
>>195
人口が減ってるんだから仕方ない。
例えば300万の車を売るのに、
ターゲットの層が5000万人いたとする。それが3000万人に減ってしまったら・・・
249:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:56:44 6InDAONP
>>197
>>1円単位でコスト削減しているメーカーを理解していない厨房は黙っていた方が良い
カントリーリスク、流通コスト、技術・生産ノウハウ流出を考慮しないで、海外に出て行って
失敗した事例を知らないんですね。
250:某記者
09/07/15 01:57:24 F84fjArc
>>241
というか、そもそも製造業派遣の会社がつぶれてきている。
事実上禁止と同じ。
派遣事業会社への融資禁止通達知ってるか？
つうか厚生労働省幹部は潰す気満々だから。与党が誰かに関係なく
まあいい。都市銀行のコネを持つことだ。派遣には貸さないことになっている。
251:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:57:32 g7fcFKi2
海外に移転すると言うけど、そもそもなぜ日本の技術は高いのか？
それは日本という環境があったからではないのか？
法整備、株式市場、民度、教育レベルなどなど、そういったものなしでも、
つまり日本でなくても高い技術を生むことができるならなぜアフリカには先進国が
どんどん生まれないのか？
「賃金が安い」ただこれだけで企業は長期的に伸びるのか？
ならば、賃金が安い国の企業が一番国際競争力を持っているはずだ。
一番賃金の安い国はどこだ？北朝鮮か？北朝鮮には世界的な企業がいくつも出現しているのか？
北朝鮮の賃金は安い。はい、ここで、今後北朝鮮に高い技術力を持った企業がどんどん出現すると思う人手を上げて。
どうですかあ？いますかあ？「賃金は安い」ですよｗｗｗ
国際競争力をつけるには「英語」が必要だと言う人がいる。英語ですか。
では一番英語が得意な国はどこか？イギリスですね。イギリスは英語がすごいからきっと世界でナンバーワンの経済大国、軍事大国になっているはずですね。
このような議論をしてはいけないのではないだろうか。
本当に真剣に日本の将来を考えなくてはいけない。
252:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:57:32 x2Oprxic
>>199
戦前と冷戦時代じゃ随分時期がづれてるなｗ
それに市場原理主義から修正資本主義へは世界の流れ。
新自由主義の本場であるアメリカでさえね。
253:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:57:42 njg4nkqe
非正規社員は2年経ったら正規社員にしろ、と言う法律を定めた
隣国では2年直前の非正規社員が大量に解雇されつつあって大問題になっている。
後、欧州では解雇が困難な為に新卒の採用が少なく、若年層の失業者が大量にいる。
254:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:58:08 KQLGirt0
これは、恐慌になるな・・・
民主応援してる奴って何なんだろ・・・
あの寄り合い政党に期待しすぎだ・・・
255:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:58:22 7a52ibF8
>>249
今大企業で海外に依存してない企業なんてないぞ
カントリーリスク問題なんか乗り越えなくちゃいけないだけで
リスクがあるから国内でまかなうなんて時代はもう終わってるｗ
256:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:58:35 rkhw4Z8H
一人が２台も３台も買うようになるならともかく、
人口が減る以上その市場が縮小するのはどうしようもない。
257:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:59:02 AHdgYGvA
>>253
まあ日本も例のリーマンなんとかを上手い口実にして切りまくったって所だろう。
258:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:59:20 jjQ2PnR+
ちゅーかねーこれだけ日本の政局が変わることができるなら、
いっその事演技で自民と民主を交互に(というか円高政策と円安政策の2党を交互に)
支持して、意図的に為替で稼げると思うのだが。
もう少し金融益で国民を養う、どう金？
259:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:59:45 1c8j8x6T
>>249
出戻りメーカーを教えてくれないか。
俺の知ってるメーカー群は今でも海外への生産移転を
進めてるところがほとんどだが。
キャノンは戻ってきて大失敗してるから
この法案が通るとまた外に出るぞ。
260:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:59:51 QASzlzVM
物事の上っ面しか見れないからこういう愚策を取るんだよな。
どうも民主のやろうとしてる政策はマスコミ受けしやすいが、
雇用を増やそうという意思が感じられない。
261:名刺は切らしておりまして
09/07/15 01:59:59 QdOwqLG+
>>212
企業は、派遣会社にピンハネ分も払ってるから
企業にとっては、安い労働力じゃないと思うけど
派遣会社がグループって条件は、無しで
262:某記者
09/07/15 02:00:07 F84fjArc
厚生労働省は二十六日、派遣企業の許可制度を見直すことを決めた。資産から負債を引いた額が
二千万円以上ないと、派遣業を許可しないようにする。これまでは一千万円以上あれば参入できた。
派遣労働者を安易に解雇する例が多いため、規制を強化する。通達を改正し、原則二〇〇九年十月
から実施する。
263:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:00:07 CQP1xqxP
>>254
派遣のせいで経済がぶっ壊れたことは無視か。
264:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:00:16 N5sAETz7
>>251
仕事で海外に行くけど、最近は日本だけというのがなくなってきている。
技術力も中国に追いつかれつつある。
若者の人材に関しては、すでに中国に抜かれているしね･･･。
日本だけ特別なんて思わない方がいい。仕事をすればわかる。
だから、日本は教育に力を入れないといけないのだが･･･・・。
265:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:00:38 im2RjhhD
>>245
電機連合いわく、労働者保護的には偽装請負より派遣のほうがマシだったんだよ。
請負の場合は、実質雇われにもかかわらず自営業扱いになるから、
労働災害の認定などが一方的に不利になる立場にあった。
「自由解雇できる職」を正当な職業とみなして保護するか、
あくまでそれを例外的存在として認めない終身雇用幻想にすがりつくか、
そこの差。
266:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:00:41 jG8UcoQz
>>250
派遣会社を経営してる人種があまりにも眉唾で、利権に携わる政治家がつま弾きにされ出したのかな？
まあ、信用無くすから派遣会社に貸したくないって銀行が多いのはわかる
267:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:00:41 1z9kqrvx
ええと、基本的なことですんませんが
何で製造業だけ派遣はよくないんでしたっけ？
268:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:01:03 0YZaz0nq
中国は労働契約法があって簡単にクビ切りはできないんでしょ。
それとアジア各国ではこれから水不足が深刻な問題になって
工場の稼動に影響するよ
行きたい会社は勝手にいけばいい。
269:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:01:13 57KKJS7S
極端な例かもしれんが
派遣社員の手取り \1000
企業が支払う給料 \1500
派遣会社が搾取 \500
だとしたらそれほどコストは下がらないんじゃないの？
簡単に首切られるってメリットは企業側にあるかもしれんが。
270:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:01:14 QdOwqLG+
>>226
新しい工場作ったばかりで出ていかないかと
271:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:01:24 xAriar7M
失われた10年に続き民主党不況の10年が始まる・・
272:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:01:33 UN1uk16I
>>248
自動車に限って言えば密かに昔より単価自体が上がっている
273:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:02:17 TFAnRr10
>>264
民主政権になったらまたゆとり教育に戻すんじゃね？w
274:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:02:21 UD9WJhP/
無能は死ねという政策ですね。分かります
あるいは無能は働かなくても社会で保護するつもりなのかな？
いずれにしろ日本ｵﾜﾀｗ
275:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:02:54 ZTU+50q5
>>264
人材の劣化は確かだな。
若い連中はレベルの差が激しすぎるし、中年層は自信過剰だ
276:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:02:58 LLhFJPi3
中国人がわざわざ不法移民で日本のサービス業に就いているという現実。
製造業ｗｗｗｗ
277:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:02:59 7a52ibF8
>>264
それはまったく逆だと思うけどな
最近総合メーカーは弱いけど最先端の部品メーカーの存在価値は世界最高峰の物が昔より多いよ
ただそれが雇用に影響したりすることはないだろうけどね
278:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:03:37 57KKJS7S
>>274
部落解放同盟や朝鮮ヤクザは無能でも既に優先的に生活保護をもらっていますが？
279:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:03:43 N5sAETz7
>>269
生産量と比例して人件費を削るためだよ。
雇う側の企業は一人あたりの人件費を削るためではなく、あくまで生産量に対しての人件費抑制。
280:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:03:46 XTGhnUnh
>>272
安くなってるって事？
281:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:00 7a52ibF8
>>274
ウルトラＣで正社員の待遇を下げるとかすんだろ
282:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:07 1c8j8x6T
>>251
で？どうするの？日本の将来は？
北朝鮮の安い労働力を求めて韓国資本が
工業団地に進出したのも知らない？
今は北朝鮮はリスク高すぎるが
政治体制饒辺かや政策によっては中国のように化ける可能性はあるぞ。
現状ではほぼ０だがな。
283:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:07 1a6z/1a8
派遣禁止は良いとして、その前に失業者が路頭に迷わなくて済むような
受け皿を先に作ってくれよ。
284:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:09 AHdgYGvA
>>268
企業側は全体的にコストが上がってきてる中国にあまりメリットは感じてないんじゃないかな？
必死で東南アジア開拓してるみたいだけど、まだまだ時間がかかるとは言ってたけどな。
>>270
特定企業の話ししてたのか？
俺エスパーじゃないから分からないよ。
285:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:09 UN1uk16I
>>259
技術流出が大きなテーマだったからキヤノンは失敗とは言えないな
286:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:15 LLhFJPi3
サービス業に就いている中国人にお帰りいただいて、
ついでに製造業には中国に行ってもらえばいいんじゃないの？ｗ
287:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:27 3c09TsgZ
>>248
人口が減っていると言うけれど、
まだ日本はピークを過ぎて4年、9万人程度しか減っていない。
人口動態総覧の年次推移
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4歳児以下が9万人減ったからと言って、
自動車が40万台近く減るのはおかしいでしょ？
2007年の販売台数は前年比6.7％減
URLﾘﾝｸ(e2a.jp)
軽自動車が人気だったりと、日本全体の購買力の低下は、
少子化と関係なくすでに起きている事。
288:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:39 ImDjtwcL
>>275
今の若い連中は派遣で楽してばっかだから経験が無い
責任ある仕事まったくやってないんだもんｗ
そりゃー、中国に抜かれるよ
今の失業率は若者自身の能力の低さが生んだものだよ
289:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:46 im2RjhhD
>>251
デジタル化の波及、製造業の装置産業化で、職人芸不要の領域が増えているんだよ。
昔はテレビやオーディオは如実にライン工の腕の差が出た。
いまはICの基準を満たしていれば半田付けの腕なん問われないし、
ある程度の作業までは全部製造機械がやる。
これが中国・韓国・台湾に電気産業が大量流出した下地。
現代の労働者は「高度で頭使う職人芸」を求められているのだが、
これに達しない領域の労働者をどう救うかが問題なわけで。
290:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:04:56 EScNj61N
>>271
取り返しのつかない10年・・・・
291:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:05:17 ZTU+50q5
>>274
残念ながら、無能なら無能なりの程度の生活をするべきと言うこと。
三十年くらい前の日本はそうだったし、昔からかわらない世界標準でもある。
292:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:05:28 jjQ2PnR+
早く終わらせて一からやり直そうぜ。
氷河期世代のやり直しが効く今のうちに。
でなければさらに20年30年経った頃にもっと大きな問題が押し寄せることになるぜ。
293:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:05:56 oOemeAmK
これ本当に地方の自動車や電機の工場がなくなっちゃうよ
多くの製造部門は終焉かもしれん。自動車/電機の海外移転の口実はできてしまった…
294:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:05:57 G5kUqsG9
>>290
アジア（ｗ）への技術移転を進めるらしいから、ホントに日本は地獄のそこに落ちるよ。
295:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:06:18 PSWIgOjk
>>265
終身雇用の幻想性を認めて正社員の解雇をしやすくする、という第三の道が抜けているぞ。
296:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:06:21 CQP1xqxP
>>265
派遣は不利どころかゴキブリ扱いだ。
使用者責任がないんだから、そりゃ使う側は派遣のほうがいいに決まってる。
外国人もガンガン呼んだので、いま国内に仕事もなく溢れているではないか。
金がないから子供は学校にも行かないで、このままだと犯罪予備軍だぞ。
そして国は帰国支援事業をやっていて金銭負担をするから帰れますよ、
ただし利用したら、もう二度とくるな！としている。
こんなデタラメなことがあるかよ。日本の敵を増やしているぜ。
297:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:06:33 UN1uk16I
>>280
昔は普及価格帯が100万代後半だったのに
今は200万代が中心
自動車の値段は昔より上がっていて
あらゆる製品の中で普及したのに値段が下がっているのは自動車くらいで
そりゃ売れなくなる派というお話
流通チャンネルを直接支配しているせいなんだけどね
298:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:06:33 7a52ibF8
>>292
終わらせるんじゃなくてこれから始まるんだろ
地獄の民主政権がｗｗ
299:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:06:52 Chx+pC7h
この国すごいよな。仕事を外国に垂れ流すのが一番叩かれないんだもんな
他の国なら売国奴！って罵倒されるだろうに
300:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:07:01 QUK7DsHv
企業の人材、設備が海外流出。法人税、福利厚生等益々回収出来なくなり、GDP低下。当然、失業率悪化の一途を辿り、埋蔵金などでは手に負えず、助成金は夢のまた夢…
民主党マニフェストは計算が狂い、日本を沈没させ赤字国債の発行。将来の日本は民主党により、発展途上国以下の扱いになる。
今後の民主党マニフェストで生活が益々苦しくなる。今回、民主党に票を入れた国民よ、その狂った考えをご覧あれ！
301:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:08:05 LLhFJPi3
金融の奴隷のﾒｰｶｰの連中なんぞﾁｬﾝｺﾛと乳繰り合ってるのがお似合いｗ
302:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:08:16 6InDAONP
>>251
日本の製造業の強さは、「現場参加型の経営」と俺は
思っている。
でも、あんた良い事いいますね。
303:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:08:17 /j0KwW/G
6年経っても、公的資金２兆円返済しないりそな銀行！
行員は高額ボーナス・月収にほくほく！
30代短大卒女子行員、
アソマネ・マネージャー
年収750～950万円
アメリカAIGの高額報酬問題！ （笑）
日本のりそな銀行、高額給料問題！ （笑）
「りそな銀行は公務員の給料体系を導入すべき！！」との声も
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
304:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:08:30 1a6z/1a8
>>298
なんだ、非正規労働者の救済じゃなくて、中国での現地雇用確保・技術流出
の為の日本での派遣規制か…
305:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:08:34 AHdgYGvA
>>300
国債なんて状況によっては刷ってもいいんだよ。
俺も民主党は理解出来ないと思うけど。
306:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:24 LLhFJPi3
日本の製造業の強さの源泉は奴隷労働だろ。
それができないＧＭ、クライスラーは滅びたｗ
307:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:29 UN1uk16I
俺は忘れないだろう
景気対策に外国為替準備金を使うと言った民主党の発言を
308:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:31 sd53wgU4
ニュース解説
派遣業のピンハネ中間業者イラネということ
309:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:40 CQP1xqxP
>>293
なくなっても問題ないよ。
日本が円高になるのはトヨタやキヤノンのような超優良輸出企業があるからでしょ。
これらのプレミアムがはげたら恩益を受ける輸出企業のほうが多いのではないか。
それとも、どんどん円安に向かっていくと苦しくなるのか？
310:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:48 rkhw4Z8H
>>272
そんなもんは焼け石に水。レーショニング作用が働いてしまう。
労働者を守ろうとすればするほど、海外市場の開拓しか道はなくなる。
311:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:09:55 sgtjyFqP
>>250
（′･ω･'）本当ですか？
312:251
09/07/15 02:10:34 g7fcFKi2
>>264
はい。おっしゃることごもっともでございます。
>>技術力も中国に追いつかれつつある。
確かにそうでしょう。私は中国が嫌いです。しかし、あの国は本当に自分達の利益のために
貪欲にやっております。核兵器も持ち。お金を戦略的に使い。違法なことも厭わず他国の技術を盗む。
技術というのは後追いはさして難しくないのではないでしょうか。
トップを走るのは難しい。日本は原子力発電や遺伝子分野などトップの技術を持っております。
しかも、これは軍事産業にほとんど頼ることなくです。
今ある技術は決して日本人の賃金が安かったからではないと思うのです。
むしろ、海外進出を活発化して、派遣を始めてからのほうが状況は悪くなっているのではないでしょうか。
日本の技術力というのは日本の歴史に支えられていると思います。
２千年の長きにわたり大事に育ててきた文化、それこそが技術力の源泉だと思うのです。
そして日本にはこれからおそらく各国がしのぎを削って奪い合うであろう、水資源があります。
きれいで豊富な水は工業に不可欠と思われます。賃金が安くても水が汚い場所でよいものが作れるのでしょうか。
工業にしろ、農業にしろ。
313:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:10:36 v2Kdpo2O
今どれだけ中国から逃げてる企業がいると思ってるんだ？
314:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:10:53 im2RjhhD
>>295
それはどうだろう。
個人的にはローリスクローリターンな無期雇用と、ハイリスクハイリターンな有機雇用に分けるというのはありだと思っている。
無期雇用＋年功序列という、格差拡大装置を「正」社員とみなす風潮は終わってほしいので、無期雇用と書くが。
>>296
いや、派遣はまだ偽装請負よりマシな保護を受けているというのが電機連合（労組）の主張だってに。
315:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:11:02 7a52ibF8
>>309
日本が円安になったらお前みたいな貧民はまともに食材を購入することもできなくなると思うよ
まあそれでもいいかｗ
316:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:11:40 oOemeAmK
派遣は勤務形態に柔軟性があるなどのいい面もあるのだがな～
だからピンハネ規制をしっかりしとけばいいのに、極端すぎるような気が…
317:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:11:40 EvQwVFLv
>>251
まぁそうなんだろうけど、
ネットで得られる知識の８割は英語って言うじゃないか。
英語＝英国ではないと思うよ。
318:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:11:50 YlMUE7/m
日本が製造業で食っているっていう幻想がつよいな。
もう単純製造業の強みなんかもっていないでしょ。
自動車以外は、もう韓国や台湾の製品で十分だからな。
319:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:11:53 UN1uk16I
途上国の中で先進国日本だけという地理的要因が
デフレ要因になっているのもあるがな
320:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:12:02 jG8UcoQz
>>265
雇われてる個人の問題としてという論旨はわかるけど、低所得者の派遣労働者が増えたから、内需が縮小し続けてるんじゃないかね。
偽装請負で苦しい立場だったいわば自営業者を福利厚生の面から救済しようという動機だけで、派遣法を改正して、派遣労働者を大量に増やしたと言うなら、
経済政策としては大失敗だね。
請負のシステムの問題性に手を付けなかったから、いまだにおざなりになってるし。
321:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:12:19 7a52ibF8
>>313
別にｼﾅから逃げようと第三国に進出してんだろうが
日本帰ってきてるわけじゃないし
322:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:12:26 0LjlT0te
中国だけが海外じゃないからいいんじゃない
323:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:12:55 ZTU+50q5
まあ、今回の民主党政権で戦後の日本は清算されるよ。彼らの野望どおりにね。
残念な話だが、もう一度ゼロから積み上げ始めるのも楽しいかもしれない。
もう一度戦争に負けたつもりで頑張りましょう。
おやすみ。
324:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:13:01 CQP1xqxP
>>315
論点をずらして内容は侮辱。
そして笑うしかないなんて、かわいそうな人ですね。
325:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:13:21 LLhFJPi3
＞日本が製造業で食っているっていう幻想がつよいな。
教科書で洗脳してるからね。
韓国・北朝鮮を笑えないよ。
326:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:13:31 Jk3jpQQU
60年前の痛い教訓が生かされてないな。
海外進出。
居留民保護のための出兵。
戦火の拡大。
敗戦による海外資産の失陥。
軍靴の足音が聞こえてくるな。
327:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:13:56 7a52ibF8
>>318
その手の途上国の組み立て製品のなかに日本部品や日本企業の製造装置で作ったのが入ってるのが
最近の製造業の強みなんだよ
328:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:12 UN1uk16I
>>320
パソコンの普及によって昔は女性社員なら
ワープロの清書というお仕事が主だったのにその仕事が無くなったりして
IT化による合理化によって社内失業者が大量に出て
正社員で雇う必要がなくなっていった
と言うのも大きかったりするよ
問屋商社も大量に潰れたりしたね
329:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:24 N5sAETz7
>>312
原子力は確かにその通りです。
遺伝子は素早い投資をしなかったから、またアメリカに抜かれた。
ただ、あなたは過去しか語っていない。現在がない。
現在の状況は老人の負担を若者におしつけ、若者が育っていない状況。
これでは技術力もおちる。実際おちているけどね･･･。
それに最近は技術力より企画やマーケティング力が重要になっている。
ヘッドレスチキンと言われる日本が弱い分野。
水資源に関しては、実際は日本は他国に比べて少ないですよ。
330:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:38 qyrCpslG
解散を強行する意図はこれか？
331:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:44 983niHd4
>>313
どれだけいるんだ？
具体例を見たことが一度もない
332:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:53 LLhFJPi3
>>327
そういう製品は人件費なんてしれてるし、競争相手は中国じゃなくてドイツだろ。
333:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:14:52 ZTU+50q5
最後に一言
>>318
ばかじゃねーか？
知ったかぶりもたいがいにしてくれ
334:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:15:37 AHdgYGvA
>>324
いや論点とやらがそもそもかみ合ってないよ。
335:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:15:47 CQP1xqxP
>>318
いや、ほとんどの勝ち組製造業は海外に工場を持っている。
それなのに海外に工場が出て行ったら日本が潰れるとかおかしすぎる。
336:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:02 QdOwqLG+
企業は、利益を上げたいから派遣を禁止すれば出ていくと脅してるだけ
新製品の開発から量産まで考えれば国内にある程度の工場は、必要
必要ない部分は、すでに海外に行ってると思うけど
337:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:16 7a52ibF8
>>332
だからなんだよw
338:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:31 UN1uk16I
>>335
その殆どの海外工場はただのアセンブリ工場だ
339:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:43 tlvJk9Ry
今度は労働力の海外輸出？
340:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:44 svHMeJds
>>317
日本の場合、英語＝米国てゆうより、世界＝米国なんて思い込んでる香具師は
未だうじゃうじゃいるだろうからな。
341:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:16:53 CQP1xqxP
>>334
エスパー君すごいね。
噛み合ってないとやらの論点の違いを整理してくれ。
342:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:17:08 YgtE77CI
>>251
国、資本家、労働者をごっちゃにしすぎ。
343:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:17:49 983niHd4
製造装置業界は日米独が強いが、産業規模としてはかなり小さい。
344:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:18:07 6InDAONP
>>259
>出戻りメーカーを教えてくれないか
中国撤退企業一覧（2006年）
URLﾘﾝｸ(www.21ccs.jp)
345:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:18:12 CQP1xqxP
>>338
現地生産が主流になってきているのはどう解説します？
346:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:18:30 AHdgYGvA
>>341
んなの自分で考えろよ。
他人の罵り合いになんで俺がこれ以上優しくしてやらなダメなんだ。
347:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:18:49 im2RjhhD
>>320
それは同意しておくよ。
が、「正」社員というのが曲者で、無期雇用が原則であるべきだ、という発想があったがゆえに、
ゆえに有期雇用というか固定費リスクのヘッジを求める企業の都合に対して、
現在の「正社員」と同等の待遇かつ有期であるという、
十分に保護された有期雇用契約への拒否感が労働者側にあったのかなというのが印象。
今でもこれは難しい問題だと思うよ。ほぼ「労働三法レベルでの終身雇用の放棄」を意味するからね。この方策は。
ゆえに既存の正社員というか労組がそれに拒否感を示したのだろうと。
今でも正社員が「正しい雇用」と思っている人は多いからね。
348:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:18:57 3c09TsgZ
>>305
国債を発行して政府が景気対策を優先してやるか、
財政再建を優先させて将来不安をなくして家庭の購買力を上げるか、
これもバブル崩壊後、延々と議論されてきてきたことだけど、
かんぽの宿だとか、官僚が私利私欲のために動くので、
政府支出に頼るのは今の日本では良い事とは思えない。
でも地方経済もがたがたなので、地方を元気にするために、
どうするか、と考えると道路やハコモノの他に思いつかないんだよな…
一般財源化して雇用や省エネにつながるような政策を誰か考えてくれんかね。
349:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:19:05 UN1uk16I
>>345
現地生産＝現地組立
というかこんな事も理解していないの？
350:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:19:40 9iuQ0q/w
>>335
そりゃ企業は勝ち組になるだろかうが
雇用が確実に半減するよ。
工場移転後も企業に正社員として雇ってもらえればいいが、大半は解雇だな。
351:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:20:38 7a52ibF8
真っ先に逃げ出すのは松下と東芝だな
ソニーも削減進めるだろう
円高+人件費の高コストじゃやってらんないだろうし
どう転んでもリストラが進んで失業率押上げは確実
ﾐﾝｽも自分達が与党になったら必殺技の「自民が悪い」理論できなくなるだろうからどう言い訳するのかが楽しみだ
352:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:20:39 TFAnRr10
派遣で企業や政府を批判してたら雇用自体が無くなったでござるの巻
353:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:21:10 lybkdORJ
零細は今以上のシワ寄せが数年続いて一気に切り捨てられる。
かといって中堅以上が派遣労働を続けていくと、
零細の仕事の回りが安定しない。
354:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:21:19 1RUUfYDV
生活第一民主党を選んで自ら職場潰してるんだから自業自得だよな
派遣のみんな、おめでとう。生活第一ｗｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:21:22 XCCurogJ
日本終わった
356:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:21:56 KkMRIUed
民主党政権では法人税増税もあるので、本社機能も海外移転が検討されています。
民主党は日本を弱体化させて何を目指すのだろう？
357:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:21:58 7a52ibF8
>>344
だからそれは中国から撤退して他所に行ったやつらだろ
そういうのは出戻りとはいわない
358:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:22:13 lLMNsmYN
これが流された日本人の選択だからな
地獄をみんだろ
359:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:22:23 1a6z/1a8
海外で物が売れるのは日本製・日本メーカーっていう信頼感があるんでないの？
家電なんかはこの数年で品質が目に見えて落ちてきたような気がするが、
日本メーカーの信頼性が一度地に落ちたら、その後国内回帰してもシェアはそう
簡単に取り戻せないと思うんだが。
目先の価格競争でいっぱいいっぱいなんだろうけど…
360:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:22:47 AHdgYGvA
>>351
民主の経済担当はさらなる円高至上主義だからな。
一時期70円くらいが妥当だ、とか言ってたぞ。
361:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:22:54 jG8UcoQz
>>299
それだけ下請けに丸投げ→中間搾取でマージンを取り、損をしないって考え方が日本の社会に根付いてるんじゃない。
国民に対して、こういうことを批判しない、させない、そもそも知らせないようにしてるんだろうし。
自分が働きアリの如くあくせく働いてる傍らで、遊んでるキリギリスがぶくぶく太って、冬を越してしまうような状況が実は日常茶飯事なのに、それを知ることすら出来ない
362:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:23:38 od2YrDgm
人件費が高いのって幹部の事だろ
363:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:23:46 7a52ibF8
正社員を保護したまま派遣を禁止したら雇用の流動性が思いっきり停滞しそうだなあ
一度失職するともはや派遣にすらなれない時代に突入するのか・・・
厳しいのう
364:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:23:57 983niHd4
日本は金は腐るほどあるんだから、（実際使われずに腐ってるが）
雇用を生み出して消費者の需要を満たす商売を考えればいいだけの話。
肝心なのは、その商売が役所や業界に邪魔されないこと
それでもダメなら税と社会福祉で無理やり金を循環させるしかない
365:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:24:22 8vQj1r4j
別にいいんじゃないでしょうかね。
いずれ出て行くわけですよ。
366:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:24:23 CQP1xqxP
>>346
横レスしてきたおまえが悪いで終了だな。
367:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:24:43 jjQ2PnR+
はっきり言ってしまえば、GDPや人口が延びなくなってきているのに、
正社員の保護だけが残されてしまいバランスが取れなくなっていることが時代に合わなくなっている。
人口が減れば或いは消費力が低下すれば、それ相応の低下があるはずなのに、
正社員にはそれ相応の保護力低下がない。だから大きな円を描いて回っていたものを
回しきれなくなったから小さな円を描いて回すようになった。
しかしそれは全体が縮尺が縮むような平等な縮小ではなく、まさしく切り捨てと言ってよい動きだった。
そこで切り捨てられてきたのが、冷遇され続けた30前後の氷河期世代。
本来生物である以上社会のこれからを背負っていかなければいけない
生産者でもあり消費者でもあるべき世代に一身にその重荷を背負わせた。
今30前後は半数も結婚していない。この先が誰にも明白でしょう。
企業と市場主義を守って、命や生活を守れないのは、
例えるならアプリケーションを守ってOSを守らないのと同じこと。
バランス良く縮むのなら経済がどうこうなんて話はほとんど影響しないものです。
現在ある問題はアンバランス故の問題です。
本当に長期的視点で考えるなら何をなすべきかもうおわかりでしょう。
368:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:25:13 L8IG5Qz7
別に工場なんてなくてもいいよ。
外国にもっていきな。
369:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:25:42 CQP1xqxP
>>349
情報が古いね。それで？
370:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:26:07 LLhFJPi3
国際競争力馬鹿が暴れてるなぁ。
こいつらの脳味噌は
国際競争力アップ→円高→国際競争力ダウン→賃下げ→国際競争力アップ→円高→国際競争力ダウン→賃下げ
以下賃金がｾﾞﾛになるまで続くｗｗｗ
371:名刺は切らしておりまして
09/07/15 02:26:10 3c09TsgZ
>>313
中国も毒ギョーザなどでブランドイメージが低下して、
中国産を避ける人も増えた。国産偽装を見る限り、やはり国産指向も見逃せない。
人件費も中国はインフレのスピードが速いので、
すでに東南アジアの一部よりも高くなっている。
今のウイグルなどの騒動は内陸部での出来事だけど、
万が一、これが都市部のテロなどにつながっていくと、
かなりカントリーリスクが高くなる。
中国政府が国内の庶民の不満を重視して、
元の切り上げによるインフレ対策に乗り出したら、
中国に頼ってる日本企業は軒並み全滅する予感。
あそこは社会主義国で撤退が難しいから。