09/07/08 07:51:25 Eh8ZqmId
一階部分の基礎年金と二階部分の厚生年金を合わせて300万円ぐらい、企業年金で500万円ぐらいになるから、
あわせて800万円から900万円の間じゃないかな。
351:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:51:50 GZxZO02l
大企業は国策で保護して
中小企業は容赦なく潰す
これは不平等だろ？
立派な社会主義である！
352:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:52:27 QiW+tEpU
JALが潰れると田舎の飛行場が連鎖的に破綻するからな
もう日本経済は行くところまでいくしないな。
353:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:53:23 QiW+tEpU
>>351
> 立派な社会主義である！
社会主義というかご都合主義だろ。
354:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:55:22 zkUwZYg6
>>1
廃業しろよ
355:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:59:03 DKQB5P3e
>>351
大企業が潰れると中小も潰れるんだよ。残念だけど。
356:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:02:59 DKQB5P3e
>>349
よくお勉強しましょうねｗ
357:名無し募集中。。。
09/07/08 08:04:53 hWYQ4QeD
腐った経営陣を一掃して
後は分割して他の会社に売却すればいいよ
358:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:05:21 QiW+tEpU
>>356
それ反論？グチ？
敗北宣言？
359:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:06:14 1FrmCSw4
財政再建中で、三度も税金注入されてる企業が、
年金583万とかアホかよ。
ANAで十分だから潰せ。糞過ぎる。
360:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:07:26 9lse/SWi
/
_＿ ＿ / _＿| /
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＿/ / ／
＿/ ＿＿_／
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' ''''''::::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ＿＿
│一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│｜九｜
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│｜萬｜
361:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:09:01 /68wIvHa
こんな会社に付き合っていたら頃されちまうよ
362:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:25:08 nAPCfAc9
労働組合とか、会社は従業員のものとか訳のワカラン思想でいくと
こういうことになる、っていう典型例だな。
自動車工場もアメリカでは日本の賃金に比べ～
とか言ってたアホどもも、そのＧＭが破綻したら知らん顔だし。
363:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:29:50 xkd2frtg
こりゃだめだわ
赤字解消の日なんて来るのかい？
364:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:30:43 lO0KxRh6
こんなあほ日航なんて潰れて当然だな
苦労して東大から入ったアホも年貢の納め時
365:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/08 12:00:53 wxeg0hmE
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
「国士ならコピペしよう」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50x
923 ：カルトから宗教法人の免税特権剥奪！：2009/07/07(火) 10:03:57 ID:ROkkseTI
【航空】日本航空(JAL)の年金583万円 高コスト体質浮き彫りに［09/07/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
366:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/08 12:12:12 wxeg0hmE
＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ＼:::::＼
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ｰ● | | ●ー |─´/ | 「ミンスって日本人の政党か？」
|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/
| / ⌒｀´⌒ ） |
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（ |＿／ヽ_'＼＿／ | |
ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
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367:名刺は切らしておりまして
09/07/08 12:29:12 3FBJIWxv
いやなら乗らない
368:名刺は切らしておりまして
09/07/08 12:56:50 jYAkqNMM
> 年583万2000円
現職の50％保証と考えても現在の給料は1200万ということになるね。
369:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:08:27 uhyG13E/
なんか、航空関係者がちらほらいるねｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:16:18 /xZA0JHX
>>340
同意
371:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:31:38 eIBEndE/
>>367
OBなら乗ってくれなくても年金さえもらえれば問題ない
372:名刺は切らしておりまして
09/07/08 14:25:47 RZpycv0S
偉いさんのご子息とかお嬢様も勤めてるらしいから、破綻したら世間に対してみっともないし、周りにもプライドが保てないから、潰すわけにいかんのだろうよ。縮小化させるぐらいじゃないかな
373:名刺は切らしておりまして
09/07/08 15:11:50 F+E8iosh
もう十分みっともないのにw
374:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:19:57 22r64XCg
>>352
地方空港は需要無視で存続させるから
もう飛行機とばすだけで赤字がどんどん積みあがってるんだから
ちょうどいい潮時だ。無駄な空港はなくしていい
375:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:36:53 erPiGd60
また、自民党と霞ヶ関の陰謀だな。
政策投資銀行６００億円―この８０％の４８０億円が税金保証
みずほ銀行 ２００億円？
東京三菱銀行２００億円？
日本航空に税金をぶち込む義理はない!!
スッキリと倒産させて、受け皿「新日本航空」をつくればいい。
376:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:41:26 Kti2IV1z
>>375
メガバンクは
中小企業には貸し渋りで
こんなクソ企業には２００億も金貸せるのか。
一体どうなってるんだ
377:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:44:04 FSmlZNrs
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ に・ほ・ん・こ・う・く・う
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 読み方はこれで合ってるよな？
|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿|:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
378:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:47:08 9ahXebD6
金ためて使わない年寄りどもに、そんなにあげるなよ・・・
379:名刺は切らしておりまして
09/07/08 17:20:25 ov91AEwe
見渡せば薄給の契約・派遣スッチーばかり
こいつらは何もしなくて600万弱
380:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:04:26 DKQB5P3e
何故大手金融企業がJALの大株主になってるかを考えてみたことがあるかい？
勘違いしてる奴が多いが、JALは金を借りてやってるんだよ。
大手金融企業がJALに貸した金の利息で、いくら儲けてると思ってるの？
今回、政府から融資を受けるのは別の意図がある。
民間金融機関は「うちから借りてくださいよ～」って、煩いくらいなのを知ってるかい？
まったくおまいらは頭の構造がシンプルだなW
381:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:08:34 yZ1k37Zy
JALの大株主は糸山大先生だろうが
382:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:19:18 DKQB5P3e
糸山大先生は持ち株のかなりの部分を売却済み。
さすが大先生。
しかし伏魔殿のようなJALには大先生でも太刀打ちできなかった。
383:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:23:59 yZ1k37Zy
糸山大先生もさすがにあの泥船からは逃げ出したか。
384:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:33:10 ME/f9Uxv
>>380
どうしたらこの経営状態のJALに民間の金融機関が「うちから借りてくださいよ～」という状態になるのかさっぱりわからない。
経済に疎い俺に教えてくれないだろうか。
385:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:38:12 5igQVR57
日本版GM ？
386:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:50:50 NW+L576P
>>326
>JALには政治家のご子息や官僚のご子息がたくさんお入りになっているので
いつの話？ 何十年前の話？（ｗ
387:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:55:37 PolsIk28
「国から援助受けてでも年金支給額減らすな」っていう人々を抱えてると大変
388:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:56:46 Ji3jQd1l
>>385
YES
まさにJALは日本のGM
389:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:13:28 zdHyLOaf
静岡～福岡便飛ばしまくれば良いんじゃね？
静岡県が税金投入してくれるらしいぞ。
390:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:21:47 O8fSbd5o
元はと言えば運送業空飛ぶ雲助でしょ。繁忙期人の足下見て高くしたりするのは！経済原則に反してる
391:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:25:57 zkFv4nIA
>>384
じゃあ、まず優先株発行の話ね。
一般株主には配当無しなのに、大株主の金融機関には優先株を一年前に発行して、
今年度に配当して大儲けさせのは知ってるかい？ JAL自体は赤字なのにさw
金融機関は大株主となることによりJALに金を貸す権利を得られるという構造がある。
金融機関は金を貸してナンボの世界なのは判るよね？
そこで問題となるのはそのリスクなんだが、JALは政府や国土交通大臣が「断対に潰れることは有り得ませんよ」と太鼓判を押してるのだから
金融機関にとってこんな美味しい商売は無いよね。
過去にはドル先物買い、本社ビルの購入そして即売却、ホテルへの投資等、
すべて大株主である金融機関に儲けさせる為に行った結果ですよ。
392:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:27:01 zkUwZYg6
>>1
廃業だな
別に、日航が無くても他があるし
393:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:29:30 Zq55blaO
ＪＡＬさ、早朝深夜のタクシーは仕方がないけど
札幌や那覇、名古屋着いてからホテルまでタクシー乗るのもどうかと思う
着替えて電車乗れよ
営業だって電車だぞ
何で税金注入されときながら無駄にタクシー使うんだよ
しかも22時以降の退社はタクシーってｗｗｗ
まだ余裕で電車あるだろ
394:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:33:38 zkFv4nIA
だからさ、おまいらが「俺たちの税金が～」なんて言ってるが、
確実に利息を足した分の金は返済されることになる。
要は得するんだよん。
だから君たちの税金は一銭たりとも損しません
395:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:36:24 e3hNDDum
おいおい、社長の年収９００万円の会社なのに
なんの コントですか？
396:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:38:47 oa2dttw3
あほか
397:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:40:42 7QeQSLG8
>>393
えっ？
例えば３人４人で乗ればタクシーの方が安くなることないですか？
そういうこと調べてからモノを言いなさい！
感情論は止めましょうよ。妬み嫉みもね。
398:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:09 hIu/BH+A
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
399:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:23 IBzFqpqh
日本航空を倒産させてすべてをチャラにするしかないな
400:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:59 gDnquh6H
給料も高かったし退職金たくさんもらってるんだろ
企業年金なんて10万ももらえりゃ十分だろ
401:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:44:15 Ji3jQd1l
>>397
ならねーよ
402:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:44:45 Kti2IV1z
>>394
確実に返済されるなら
どうして政府保証が必要なんだってパラドックスが生じますが。
あなたはバヵですか。
403:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:47:06 Kdl1hfnb
>>395
社長の年収？
マスコミに踊らされてはイケマセン。
JALの取締役が今現在、退職時に慰労金いくらもらってるか、ご存知？
聞いたら腰ぬかすよ。。。。。。
キャリーオーバー中のBIG一等並みなんだけど・・・数億\
要はアレ（社長の年収）はマスコミ用のプロバカンダなんだけど、やっぱり信じちゃう人っているんだね～
新鮮で驚きだよ
404:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:47:30 V8pQVoel
運賃が高いので、人や物の移動を阻害させ、日本経済の足を引っ張っている。
日本の発展を妨げている悪の源。
本来ならエアドゥーなどに世代交代をしなければいけないはず。
本当に売国企業だよな。
405:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:49:18 LN3ViTRv
一回ぶっ潰した方がいいな
潰した後、再建させるか解散させるか判断すればいい
406:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:49:19 ZH3b2Ya+
まさに日本のジーエム
407:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:51:50 Kdl1hfnb
>>402
じゃあ逆にお伺いしますが、大手金融企業がJALから手を引かないのは何故なんでしょう？
408:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:53:25 NW+L576P
オマイら、日経＆ダイヤモンド、時事通信の
「日本航空(JAL)の年金583万円」に踊らされてるヴぁっか？
５８３万円の全部が企業年金ではない、企業年金は約半分。
７００万円以上退職金で積み立てているのだから
実質退職金の後払いなんだよ。
減額されたら退職金が消えたことになる。
409:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:56:18 Kti2IV1z
>>407
手を引くと知れると同意時に経営リスクの高い企業なんて資金繰りが行き詰るだろうな。
日本の銀行のは過去に、そうした企業の利払いを融資して不良資産を拡大させるって愉快な事していた実績があるからね。
要するにバカなんだよ。
410:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:56:26 hBeNtDi/
>>401
さてはおまい都市部でタクシー乗ったことないな。
公共交通機関の料金×４だったらタクシーの方が安いだろ？
子供かおまいは？
そうだね。子供料金だったら半額だから電車とかの方が安くなるかな・・・
411:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:59:50 kFAB/+xb
まあ。税金投入されてる連中も問題だけど
低所得で所得税ほとんど払ってない奴も同じくらい問題だけどな
412:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:01:14 hBeNtDi/
>>411
同意
ここで「税金が」なんて書いてる奴はそういう輩。
413:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:03:38 Ji3jQd1l
つまり、昨年1年間に払った所得税と住民税の額を
自己申告してから批判しろ、と
そういうことですな
414:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:05:24 Kti2IV1z
>>411
それにはまた食い関連性がないな。
じゃあ所得税沢山収めたら発言力が増すとでも言うのか。
415:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:09:31 VqQsXXZS
大多数の利用者としては、
一度、倒産させて再生させたほうが、いいと思ってるけど。
ＪＡＬの倒産・再生をを、マニュフェストに書いて欲しいよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:10:29 RZpycv0S
仕事も無いヤツらが増えてるから所得うんぬん言うと普通にもうﾔﾊﾞｲじゃんよ。事件も増えてるし、ｼｬﾚにならん世の中になっちまった。それだけ雇用問題、不況は深刻なんだよ
417:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:12:49 Kti2IV1z
>>416
しかしみんながそれを望んだ結果だろうからね。
418:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:13:01 VqQsXXZS
あと、倒産すると分かることだけど、
粉飾とか、飛ばしとか、生きてる間は隠せてるけど
どこでもいっぱい膿みがでてくるよね。
419:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:15:57 cW4RW3Zw
こんな会社潰しちまえ！
420:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:22:01 5dYm68SW
>>1
GMでもこんなに酷くないよ・・・
421:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:22:45 nKN+klH3
会社/社員にとって、今が一番大切な時期だな。
仮に法やモラルあるいは社員の不祥事が発覚したら、週刊誌やマスコミが大挙して取り上げ、
税金投入に飛び火し猛攻撃が始まる。世論が形成され、選挙前なので政治家が動く。
社員の誰か粗相を犯したら、会社は、、
今は危機一髪の事態だよ。
422:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:24:08 yZ1k37Zy
みんなで作る一度倒産した方がいい企業
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位
５位
423:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:25:27 Yv7ES62i
ＪＡＬの惨状を直視しろ
企業価値を向上させるために
URLﾘﾝｸ(www.itoyama.org)
2009年6月26日 ザ・イトヤマタワーにて 糸山 英太郎
424:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:26:09 i4yH7zo3
高卒のモデルケースで580万って、大卒はいくら貰ってるんだ
高卒社員割合も公表して欲しい
425:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:26:44 e5k12rBs
企業年金なんてやめたらいいじゃん
426:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:30:41 yZ1k37Zy
株主は企業価値を向上させる経営者しか認めない、この当たり前の論理を
ＪＡＬに突きつけて行きたい。
2009年6月26日 ザ・イトヤマタワーにて 幼女を抱きながら 糸山英太郎
427:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:31:14 QtLGqOkN
>>424
>>350を見よ。
428:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:36:41 VqQsXXZS
ＪＡＬもイタリアのアリタリア航空（組合が強い赤字垂れ流し企業）
のようにしてはどうだろう。
分割による経営再建
イタリア政府は、航空事業会社と清算対象会社に分割し、
収益の見込める部分を航空事業会社に引き継ぐ方針を固めた。
2008年8月29日、アリタリア航空は分割案に同意し、
約1,800億円の負債を抱えて会社更生手続きに入った 。
分割後の航空事業部門会社はベネトンや大手銀行などの投資を受け入れ、
約7,000人の人員削減をする。
ヨーロッパ域内はエアワン、長距離国際線はエールフランス‐KLM、ルフトハンザドイツ航空
などと提携する計画である。
9月18日、労働組合の反発があることから、イタリア国内の投資グループは再建計画から撤退した。
9月22日、支援企業を公募することになったが、支援先が決まらなければ運航停止、清算手続きに入る。
また、再建策を提示しなければ、イタリアの航空当局から運航免許の停止もありうる状況であった。
9月26日、主要な労働組合が合意したため、分割救済案が実施されることとなった。
分割後の新会社は「イタリア航空」として10月15日に発足予定である。
2009年1月13日に同社は公式サイトで無事完全民営化を果たし、
名称も「アリタリア-イタリア航空会社」に変更、新会社として運航を開始したと発表した。
同時に、会社の住所や電話番号、主なスケジュールの変更は無く、従来通り利用できる事も明言している。
429:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:41:52 Zq55blaO
>>397
>>410
営業とか書いたからいけなかったな。
すまそ。ＣＡは２～４人で乗るが
Ｐはいつも２人で乗るんだ。
そりゃ沖縄は1人だろうと恐らくタクシーの方が安いけどね
出勤や帰宅は１人で自宅⇔空港タクシー
約１時間ほど乗ってる。自分では払わないが
メーター見ると15000～18000円くらいの金額になってる。
430:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:51:09 nFLzEHnL
株価をゼロにして
株主の責任も取ってもらえよ！
431:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:51:32 nFLzEHnL
さんざん優待券でおいしい思いしてきた奴らもな。
432:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:05:07 MGS2tXmu
厚生年金には上限があって多くても２２０万円止まりって聞いたけどウソなの？
大企業の役員級でも基礎＆厚生年金は３００万円じゃないの？
433:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:18:14 Kymbw/wq
>>432
企業年金は厚生年金とは別
434:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:20:50 Kymbw/wq
みんなで作る一度倒産した方がいい企業ランキング
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位
６位
７位
435:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:39:58 FSmlZNrs
>>434
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位
７位
436:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:13:33 Nyhbdey7
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
437:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:33:35 F0xOfJc6
位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位 農協
７位
438:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:37:54 5utRz1p5
>>436
財政赤字なのにそんな金受け取るわけないだろう。
439:名刺は切らしておりまして
09/07/09 06:12:59 8PsjhBXm
>>429
納得！
こちらこそスマソ。
440:名刺は切らしておりまして
09/07/09 08:36:39 30wj5s+f
>>153
こういうので海外との賃金格差とか出して、
日本は安い、不当に搾取されてるっての時々見るけど、
名目レート換算なことが多いんだよね。
でもさ、実質レートでみないと意味ないでしょ？（計算が難しいのかもしれないけど）
あと分配の観点から、その国の労働者の平均年収と比べてどうなのかとか。
ちなみにアメリカなら労働者の平均年収は5万ドルちょっと。（金融危機で今は減少してるとは思うけど）
に対して、日本だと労働者平均437万円。
441:名刺は切らしておりまして
09/07/09 08:52:18 30wj5s+f
あと、アメリカと比べる時は（他の国でもそうかもしれないけど）、
地域によって物価も、それに比例して年収も随分違うという点を気をつけないといけない。
442:名刺は切らしておりまして
09/07/09 09:58:58 3w5P0NLz
物価が高くて住みにくい都市のトップは
東京・モスクワ・ロンドンだってさ。
名目賃金だけ高くて、住みにくい日本に住んでる日本人は
実質、世界の貧乏人ってことだな。
443:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:35:34 hVvKEDZk
日銀の福井総裁（当時）が叩かれたときは、こんな話は出なかったな。
ほかにも、黙っているが、結構な額の企業年金をもらっている企業が
少なくないかも。
福井総裁 高額な日銀年金 「接待汚職」後も旧基準で 【産経新聞】
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
福井総裁の平成１７年年金受取額は７７８万円。このうち、
厚生年金（３０９万円）と福井氏個人が掛けた個人年金などを差し引いた、
一般の企業年金に当たる日銀独自の年金支給額は３３３万円。
444:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:36:27 MWZmEbwq
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位 オリックス
７位
445:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:38:55 V1M9dQs8
誰が見ても無理があるな。
446:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:42:48 V1M9dQs8
>>442
お前今何処に住んでる？
日本より清潔で安全で文化的で人種差別少ない国があったら移住したいけど。
447:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:55:19 3w5P0NLz
井の中の蛙、大海を知らず、だな。
448:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:21:11 /oIV7ffz
潰すべきだな。他にもＯＢは飛行機代もただらしいからな。
449:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:29:55 00AniDTU
答えは簡単、JALを使わなきゃいいのだ。
KALマンセー。
450:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:49:54 3/1soRK4
JALは死なんさ何度でも蘇るぅ
お前ら庶民が乗らなくても国が何度でも救済してくれるからｗ
451:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:08:04 3w5P0NLz
>ＯＢは飛行機代もただらしいからな。
タダ乗りはない、OB割引はある。
実際は格安航空券より高いから、誰も使わない制度。
452:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:17:38 uDwc9H4O
兄妹まで、ただなのはANA。
453:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:21:25 TUltRUan
姉弟はただじゃないのか。
454:名刺は切らしておりまして
09/07/09 13:23:02 0GxE0z33
でもさ、こういう年金ってあとから改正するのって難しいよね
ていうか、退職者の同意とかいるし、企業の一存じゃ無理だよね
結局一度つぶさないとダメってことかな
455:名刺は切らしておりまして
09/07/09 13:26:27 X7sejTl/
>>449
KAL？
大韓航空はKAでオランダ航空はKLMだけどどっちのこと言ってる？
456:名刺は切らしておりまして
09/07/09 14:56:19 dybZWqcZ
>>454
潰すなら一千億円の緊急融資は勿論満額引き上げだよなｗ
と言うか潰すなら融資なんてするなってのｗｗｗ どうせ返せる
訳無いんだしｗ
457:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:16:30 3w5P0NLz
>姉弟はただじゃないのか
どうでもいいだろ、
部外者のオマイが使えるわけじゃあるまし、、、
でもオレみたいに ANA 社員の義理の兄弟になれば、
ANA 国内線はタダで乗れるよ。（ｗ
458:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:20:13 +u2emtJd
すげえーとしかいえない
459:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:59:30 3w5P0NLz
>>455
オマイこそ、ググレカス！
460:名刺は切らしておりまして
09/07/09 16:41:56 X7sejTl/
>>459
ググれって言われても間違った表記でも優しいググる先生が教えてくれてるだけじゃん
461:名刺は切らしておりまして
09/07/09 17:00:13 ibXN7KYH
社長よりもパイロットの年収の方が多いＪＡＬ（ 笑 ）
462:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:20:33 3w5P0NLz
ヴぁっかに付ける薬はないんだね。
航空会社の略号（コード）には３文字と２文字があるんだよ。
大韓航空、３文字の場合はKAL、２文字の場合はKE。
463:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:40:26 GWu44VSW
大韓航空を守りたい朝鮮人が必死だなｗ
464:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:53:08 X7sejTl/
>>462
大韓航空の正式名称はKorean airであってKorean airlineではないから
三文字もクソもない
日本航空はJALだから大韓航空はKALと安直発想したの指摘しただけなのに
開き直りとは
465:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:56:38 iqhNxtWR
もうJALには乗りません
466:名刺は切らしておりまして
09/07/09 19:56:47 HMO5BSOq
あり得ない。そりゃ年金も足りなくなるわ。
467:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:23:46 rrD2kcZT
粉飾決算？？？
468:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:27:06 rrD2kcZT
粉飾決算？？？
469:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:27:14 NFyHxPF6
ここに公的資金注入とかあり得ねーだろ。
470:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:53:26 8PsjhBXm
ここの西魔津社長が就任直後に挨拶に行った時に「門前払い」を喰らわせた
健全な会社はどこだっけ？
・・・・・「門前払い」じゃなかったかな？
社長同士の会談の後に社長が「おい、塩撒いとけっ」だっけ？
471:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:03:44 3w5P0NLz
>>464
またもう一人ヴぁっか出現だな。
JAL も Japan Airlines だよ。
472:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:05:49 dZgBoFx4
>>470
そんなことがあったのか？ 詳細キボン
そんな健全な会社は是非応援したいな
473:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:08:19 9ilc3aAk
>>470
そんな会社にだったら税金使ってもいいゼ
474:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:08:44 RRPnsqag
さっさと潰れろよ
475:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:09:22 OrnIgCjY
とはいえ、ある程度のメリットがなきゃ
がんばって一流企業に入る意味がない。
いい人材が来なくなった場所に先はないよ。
476:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:16:21 HT+C1LEO
この年金額はすげぇな
減額後の金額で、労働世帯の平均所得を超えてんじゃないか？
477:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:33:51 z6joZGym
【静岡空港】早くも県民に“ツケ”が回される可能性 搭乗率保証を適用したJAL福岡線の搭乗率が60％を割る 70％を下回るとJALに支援金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
じゃＬって８９３なの？リアルにもう絶対乗らないよ。本当に潰れればいいと思う。
478:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:40:04 7MVxT5z+
>>470
何言ってんの？
聖なるJALの偉大な社長様がわざわざ挨拶に行って、それに門前払い喰わせる会社があるワケ無いだろ？
その証拠に誰もそんな話知らないみたいじゃないのさ？WWW
479:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:52:00 TrvXjzFW
>>1
破綻するべき会社の多すぎる企業年金を税金で守ることに繋がる！！
JALは独占的既得権益で国によって守られてきたわけだから・・・
イカサマ経営の大赤字まで税金で補填？本来は破綻して消滅する企業
年金まで税金で保証してやるなんて・・・現在の生活苦に喘いでいる人
の立場に立って許されることか？
税金で潰れて消滅する資産を税金で補填（資本注入）させた金融詐欺師
と同じだぜ！
これでは金融詐欺師と一部の資産家とJALのような既得権企業、官僚・公務員
などの国民の20％程度の生活のために政策と税金の使い道があるような
極めて不平等な社会だぜ！！
最後の負債の付けは若者や未来の子供・弱者にまわされるだよ！！
480:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:56:58 y7nhTHtw
>>477
それは静岡県が制度でお金を払うはめになってもいいとして契約したのだから、さすがに静岡の逆ギレなだけだ
無駄な税金使って誰も使わない空港なんかに便が就航していただけマシなのに
このことは他の航空会社への印象を相当悪くした
静岡空港の先は途端に暗くなったな
481:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:57:29 TrvXjzFW
>>1
JALの既得権職員（公務員に通じる）の企業年金が税金で守られる分、
若者や未来の子供・・非正規雇用弱者は無年金者となる！！
生まれた時から過去の負債を背負い格差が付いたまま生きることになる！
そして定職に就けず無年金者となる！
生まれた時からの負け組み！！！！
こんなイカサマ社会は潰すべきだよ！
482:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:10:25 8ePJSGDM
すべては
国 土 姦 通 省 の た め さ
483:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:12:55 quy0JyrO
地方公務員がまさに ＪＡＬと同じ何だけどね。
484:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:54:19 6af0ZCO6
じゃるなんて潰れればいいのに
あの会社本当ありえない
特にＣＡのプロパー組
自分らの雇用を守る為に安い契約ＣＡいたぶってやめさせる
人件費本気で削減したいなら態度でかいだけのおばさんＣＡ辞めさせろ
一体何人辞めさせれば気が済むのだろう
仕事もしないで機内で悪口ばかりの
おばさんに年収800万って何なんだよ
契約で入った人たちがあまりに可哀想
485:名刺は切らしておりまして
09/07/10 00:53:43 Iu5tBNui
>>478
それができるのは会社じゃなくて糸山だな
486:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:09:27 Y2cXQGaM
全てが若い層にしわよせ。４０代以上の逃げ切り組みが、自分さえよければいいと言う思考回路
これが今の日本
487:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:13:16 /SRkSa4C
>>486
それなのに、マゾな若い世代が選挙に行かず、
投票率を下げる事で結果的に老人たちの逃げ切りを促進させている。
これが今の日本。
20代の投票率が60代の半分って、そりゃ若者が虐げられても仕方ないだろ。
常識的に考えれば、こんな選挙に影響しない層は無視していいって考えるからな。
488:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:29:04 gTt87vqG
役員報酬が高いなら問題だけど年金が高いなら理想的な会社だろ。
議員年金より安いし。
489:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:29:10 duzpyfIi
雇用問題、格差問題が実は世代問題だったということが気づかれだしたのが最近だからだろ
しかも昔から言ってる一部の学者除いてbizの中の話だし
490:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:42:38 xncMsdPJ
静岡「JALへの搭乗率保証の金何で払わないとだめなの？億単位の損失だしこの制度おかしい廃止だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
491:名刺は切らしておりまして
09/07/10 02:36:39 FFdlmdHC
>>144
>予定利率を5.5%に設定しておいたが、デフレ下ではこの利率の達成が困難で、
>利率未達分の補填をJAL本体が求められている
こいつはすげえな
ファンドマネージャーでも年５％稼げれば相当優秀なプレイヤーとして認識されるだろうに
これを元スッチーやパイロットのジジババどもがハナクソほじりながら受け取ろうとしているわけか
一度潰すしかないだろ、常識的に考えて。
492:名刺は切らしておりまして
09/07/10 03:07:49 2d5chSe9
最近のスッチーは高齢化が進んでいるような気がする。
辞めないんだろうね。
493:名刺は切らしておりまして
09/07/10 03:52:43 bRw4420+
>>492
いやおばさんCAは一度退職して、アルバイトくらいの賃金で再雇用されたのもいるらしいよ
494:名刺は切らしておりまして
09/07/10 07:18:56 PGJE0gNx
国に支援を求めながら、特権を手放さない
ＧＭと一緒じゃねーか
495:名刺は切らしておりまして
09/07/10 09:00:29 gxNB7Dyb
子会社に優待券がつかえないってのが、
気に食わなくて自然とANA利用するようになった。
親会社の株主なのに。潰れて欲しいと思うマジで。
496:名刺は切らしておりまして
09/07/10 10:29:44 hb2IOWKT
ＪＡＬ旅客、最悪の下落 国際線は前年比１９．８％
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
497:名無しの心子知らず
09/07/10 11:04:32 a/wJuZgg
ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
498:名刺は切らしておりまして
09/07/10 11:20:16 ySVeaMPF
要は簡単な話だ
みんなでＪＡＬ搭乗をボイコットすればいいだけ
我は親戚に啓蒙しとる
そうすれば３ヶ月で ・ ・ ・
499:名刺は切らしておりまして
09/07/10 12:23:09 eofEydU9
朝日が大株主で自衛隊を訴えた反日売国全日空、半島の工作機関大韓航空の工作員が必死ｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/07/10 12:28:22 2zw8IRul
解体してスカイマークで再雇用な
501:名刺は切らしておりまして
09/07/10 13:45:42 teKZwBsf
＞ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。
＞ＪＡＬの給付額は月約25万円。
両方とも金額は大体正しいようだけど、ANA の年金は、自己負担なし。JLは数百万円も
退職金から年金基金に天引きだから同列には比べられないんだよ。
JLの年金は、退職金の後払い、あるいは分割払いなんだよ。
502:名刺は切らしておりまして
09/07/10 16:43:35 T4+UkWcz
>>484
ひでーな
そうした事が会社の雰囲気となって蝕んでいくんだよね。
503:名刺は切らしておりまして
09/07/10 16:45:09 T4+UkWcz
>>491
過去の好景気時に定めたものだろうからな。
昔は金利が５％とか当たり前だったんだぞ。
504:名刺は切らしておりまして
09/07/10 18:33:48 teKZwBsf
安い契約ＣＡの導入時、亀井さんが、同一労働・同一賃金だから
導入反対って言ってたな。もう遠い昔だ。
505:名刺は切らしておりまして
09/07/10 18:43:07 iUSn26yM
やっぱりANAだろ
506:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:05:45 YD7Sh63N
J'A`L
ﾓｳ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾋﾄ ｵﾓｲ ﾆ ﾂｳﾞｼﾃｪ!
507:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:06:00 coccwLJ3
私の友達もやめさせられたって言ってた。
連日呼び出されて、貴方は向いてないだの適性がないだの
一身上の都合で辞めないと、職歴に傷が付くから
切られる前に自分で辞めなさいって言われるみたい。
そりゃ大量に入社１～２年目のＣＡを
会社都合で切ったら大騒ぎされるの当たり前だもんね
で、最終日に巨大な花束贈呈ｗ
まるで望んで辞めましたみたいな送り出し方するけど
皆分かってるから気まずさこの上ない
508:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:06:41 3+BNTCb2
JALの従業員の勝ちだわな。
509:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:16:46 T4+UkWcz
>>507
アホくさいな。
どうしてそんな遠回りな事するんだか。
510:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:16:39 ZZSjaQ0F
JALはANA と違って半官だからな飛びたくない不採算な国にも飛ばされるし戦地や流行病があっても飛ばされる。JAL の年金てつけるなら公務員と議員にも手付けるべきだな。
511:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:29:52 0VSTaH1f
破綻→生活保護と同額
で桶
512:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:30:08 IijCgtUI
ＧＭみたく破綻させろ
513:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:08:39 uwr/C6da
>破綻→生活保護と同額 で桶
>ＧＭみたく破綻させろ
と国民年金掛け金払わないニートが言ってますが、、、（ｗ
514:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:16:00 gxNB7Dyb
ハーレクイーンエアのCAだった妹曰く
本体の以外は、悲惨だって。
正直うらやましかったって。
515:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:30:40 ug79fGgx
JALが破綻したら、多くの大企業が困ることになるんだけどね
ANAはもともと国内線しかなかった位だから、JALの穴埋めできないし。
特に僻地に行く商社マンなんか影響大、日本経済にも響くよ。
516:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:37:09 nw7bN4A9
>>514
JJ合併後真っ先に潰されたよね ＞ハーレクイーン
末期は派遣会社状態だったし
>>515
今じゃJALの国際線は特ア便だらけなのだが
長距離便なんてコードシェアだらけ
517:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:03:02 nE9azuWF
>>515
規制を撤廃したら、外資系の格安航空会社が参入してくるので、
輸送コストが安くなり、物流が活性化され、寧ろ日本経済のためになる。
518:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:06:06 nE9azuWF
規制に守られ、独占的に高い航空券を販売しているからな
519:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:06:31 2d3shmHH
>>515
日本航空以外乗りたくないなら行かなきゃいいじゃん
520:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:14:07 +q8w1q+O
>>501
その数百万も運用次第では元本割れになることもあるだろう。
5.5％に固定するのがムチャな話。 年金基金の種銭カラッポかもよ。
521:名刺は切らしておりまして
09/07/11 02:30:28 1/ZJI5P7
【行政】 国交省、日本航空の経営支援で金融機関と連絡会議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
522:名刺は切らしておりまして
09/07/11 04:22:00 tiFFEEyp
>>５１５そんな薄っぺらい脅しは何の役にも立たん。既得権益を死守したいだけなんだろ。
>>５１７の言う通り潰した方が国民の為になる。ロゴマークが象徴してるね。自分で会社刀で切ってる会社だと外国人が
笑ってた。
アメリカではGMや駕篭かきではPANNAMだって潰したんだ。安くて安全な会社また新たに作ればヨシ
外国の航空会社なんてゴマンとあるし。
523:名刺は切らしておりまして
09/07/11 05:51:20 DyKSiUkR
国からの助けにも限度があるだろ。何度も公金入れるのを良いな～と眺めてる国民だけじゃなさそげだし。もう実質ﾔﾊﾞｲ状況じゃん。
524:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:19:17 DOUYFVGL
数百万を年5.5%で運用したって、月2万分くらいにしかならないぞ。
ANAより月15万も多い理由はそこじゃないだろう。
525:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:31:39 63xq2E2C
日航は何年連続で赤字垂れ流すつもりだ
もう、国策航空会社なんていらない
日航を倒産させ、事業と人員を整理のうえＡＮＡに合併させろ
526:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:39:51 J4ue/+rS
ANAが代わりやらされたら赤字垂れ流し企業になって無限ループするだけ。
527:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:44:06 aIdv9jN+
アナはキャパないからな
ジャルと同じことさせたら粟吹くわ
528:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:52:22 d3Efn6Lz
>>514>>516
ハーレクイ－ンのCAは会社が消滅すると同時に自動的に ハーレクイーン→JAA→JAL
と、わらしべ長者状態。彼女達は得したよな。
なんとJAAまで消滅したんだからな。
529:名刺は切らしておりまして
09/07/11 10:35:04 NoUNpSW+
>アナはキャパないからな
>ジャルと同じことさせたら粟吹くわ
ま、そゆことだな。
530:名刺は切らしておりまして
09/07/11 12:23:47 k0zTxBDB
>>528
ハーレクイーンは契約CAだらけだったから契約延長無しでほとんど
切られたかと思ってたけど、JALまで行った人もいるのか。
531:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/11 14:41:34 AMe8RoIj
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
URLﾘﾝｸ(video.mainichi.co.jp)
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
「国士ならコピペしよう」
532:名刺は切らしておりまして
09/07/11 15:32:02 PPAUmyCu
>>524
複利計算
533:名刺は切らしておりまして
09/07/11 17:27:23 AoR5G2wf
>>528
でもそのＣＡ達は、ＪＡＬ内での差別に苦しんだと思うよ
未だに言われてるからね。あの人は旧ＪＡＡの人だよって
新卒で去年入ってきたＣＡに、ＪＡＬ IのおばさんＣＡが教えてるんだ
社番見ればすぐ分かる！とか言ってね
よっぽど自分らの選民意識は消したくないらしい
ＪＡＡの人達と自分達は全然違うんだってさ
534:名刺は切らしておりまして
09/07/11 18:58:14 NoUNpSW+
オマイ、知り合いにオバさんCAいるのか？（ｗ
535:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:00:50 EVv7xas6
技術力強化も、サービスも向上せず、
責任転換する企業なら潰してしまえばいい
そんな企業は要らんよ
536:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:19:04 d3Efn6Lz
>>530
一部がJAAの関空ベースに採用された。同じJALグループということで・・・・
その後、JAAの消滅に伴ってJALに異動。
537:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:20:35 SDBXdWOq
>>534
国内往復チケット餌にされ株を買いやカード作った
偉そうに電話してくれれば、会員用ラウンジは入れてあげると言われた
即ヤフオクで売った
538:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:22:47 EVv7xas6
ゴネるなら外資の空輸会社に頼めば良い
539:名刺は切らしておりまして
09/07/11 20:34:23 8Yn1L5nX
国内旅行は地球にやさしい電車を使おう
540:名刺は切らしておりまして
09/07/11 20:50:22 LTcuUCII
OB「年金を株式で運用してたら大損した。会社は損失を穴埋めしろよ。」
OB「飛行機とかの設備投資止めて年金払えばいいだろ。」
OB「株主に金ださせろ」
社長「無配ですしこれ以上株主様に出資してもらうのは不可能です」
OB「じゃあ、国と銀行から金ひっぱてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
541:名刺は切らしておりまして
09/07/11 21:58:59 JCPUhUSz
OB「じゃあ、国と銀行から金ひっぱてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
社長「了解しました。ＯＢの年金をゼロにする事で話をまとめます。」
542:名刺は切らしておりまして
09/07/11 22:48:11 6YxZEMTl
>>501
企業年金に拠出される分の退職金を予め上乗せしている悪寒
543:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:01:36 JCPUhUSz
迷うことない。
ゴネるなら、１度つぶせば話が早い。
544:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:25:19 JDihOvDS
>>528
妹は、JAlにいかず、当時絶好調だった外資系コンサルの所へ行ったけどね。嫁として
ちょうど出産しに帰ってきてる。JALには行かなかったんじゃなくて行けなかったんだって。
これ以上書くとわかるらしいから、辞めとく、でも、JALの労組は派閥が凄いって。
545:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:57:15 JCPUhUSz
ＪＡＬを今潰せないのは、
潰すと大株主の糸山英太郎に、過去に行った政界のブラックマネ工作を
暴露されて政治家生命を失う奴らがいっぱいいるからじゃないの？
渡したお金を全てきちんと記録している！というのを読んだことがある。
546:名刺は切らしておりまして
09/07/12 00:51:34 X32jO1PM
>>544
当時の状況からしてハーレからJALはムリでしょう？
でも会社はJAAへのソースを提示した筈
「JAAでもいいかァ」と考えた人だけが結果として今はJALの社員となりました。
人生判らないもんですよね。
でもその人たちが勝ち組なんて誰も言ってないからね。
547:名刺は切らしておりまして
09/07/12 00:55:45 FHw60QU2
潰せばいいのにな
スカイマークとか他に会社あるし困らんだろ
548:名刺は切らしておりまして
09/07/12 02:07:13 tOyrR1a/
破産して、競合に財産を売るか、システム変えてやり直しなよ
549:名刺は切らしておりまして
09/07/12 02:36:20 h+8mDY/w
JALは地域毎に分割して、各々社名変更して、労働組合をぶっつぶしたらいいんじゃないの？
550:名刺は切らしておりまして
09/07/12 06:31:16 X32jO1PM
>>544
もう誰だか判っちゃった～。
お元気そうで何よりです
こちらが誰かは言えませんが、妹さんによろしくお伝え下さい
当時ハーレに何人CAがいたか知ってる？
あれだけ少数だからね、判るよ。。。
551:名刺は切らしておりまして
09/07/12 10:57:46 jxt5iYr7
あ、バレちゃったか、、、（WWWW
552:名刺は切らしておりまして
09/07/12 11:01:43 QJCX8GtH
姉がねらーだということもばれたか
553:名刺は切らしておりまして
09/07/12 11:02:16 r+emL15X
GMなんか、こういう問題を抱えながら、何十年もやってきたんだ。
たぶんJALもどこかでは倒産すると思うけど、今すぐではないよ。
554:名刺は切らしておりまして
09/07/12 20:21:57 jxt5iYr7
普通、企業の寿命は50年だってね。
そろそろ潰れてもおかしくはない、、、
555:名刺は切らしておりまして
09/07/12 22:37:28 5MhqY239
>>553
ＧＭがなんとかなっていたのはアメリカ経済が右肩上がりだったからでしょ
いまは景気が逆噴射状態でこの状態がこれから１年続けば優良企業でも死にかねない
どこまでもダメなＪＡＬは後半年でアウトだね
556:名刺は切らしておりまして
09/07/12 23:05:19 w14TBn+f
一生安泰な誇らしい企業ｗｗｗ
GMもここも
次はどこかしらｗ
557:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:12:25 XeGA83A/
JALは恨まれ過ぎてるからね
倒産願う元社員多いんじゃないかな
潰れればいいのに
早く潰れて、ナショナルフラッグはANAになればいい
558:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:17:52 RzwUDJ5j
買収されて
楽天航空
になるっていうのはどうだ？
559:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:17:54 WbBe1vnu
やっぱり公務員最高！
おまえら・・・・・ｗ
560:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:21:06 S1ahTXxO
地方公務員の共済年金が平均1ヶ月22.8万円
国家公務員の共済年金が平均1ヶ月21.3万円
561:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:22:32 S1ahTXxO
>>559
560が現実だよ
何が公務員最高じゃ
まともな企業のほうがよっぽど上
メディアに踊らされんな
562:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:24:46 JkwaI/Bb
まともな企業に入るには旧帝早慶以上の学歴が必要
公務員はコネがあれば高卒でOK
公務員最高！
563:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:34:36 S1ahTXxO
>>562
いつの大昔の話してるんだ？
今やコネ採用なんて激減しているし、仮にコネがあってもペーパー試験は通ら
ないと拾ってもらえない
入庁してくるのもそれなりの大卒ばかり
まともな民間企業より給料も年金も安いのはみんな覚悟して入ってくるわけで
高待遇などと叩かれる謂れもないわ
564:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:35:59 WbBe1vnu
>>561
562が現実だよ
コネ持ち公務員最高じゃ
まともな企業なんての入るのが難しいばっか
メディアに踊らされんな
世襲公務員、これ最強ｗ
よく覚えとけよ民間人
565:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:36:46 S1ahTXxO
だいたいまともな民間企業のほうがコネは多いじゃねえか
無試験で規制もないから、お偉いさんの一存でコネ採用ぞろぞろｗ
特に高卒の現場職あたりにうようよいるだろう
566:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:41:29 S1ahTXxO
>年300万円台半ばとされる大企業の平均支給額
年300万円台半ばもらうとしても月に29万以上もらわなきゃならん
国家公務員の共済年金平均1ヶ月21.3万円
↑これじゃ255万にしかならん
せいぜい中堅中小企業程度の待遇だろうｗ
何が最高じゃ
567:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:43:43 cma1vy1d
企業年金ってのは元々企業と従業員を一蓮托生にする目的で作られた制度だろ
企業の業績が傾いたら年金も減る
そんな簡単な原理もわからんのか、JALのバカどもは
568:名刺は切らしておりまして
09/07/13 12:38:14 MS73cSLg
ヴぁっかなのはオマイじゃないの？
企業年金基金は企業から独立してるんだよ。まったくの別物。
569:名刺は切らしておりまして
09/07/13 12:57:10 HafeiExR
GMのように一回破綻させないとだめでしょ、こりゃ
570:名刺は切らしておりまして
09/07/13 21:14:10 T6ex28UZ
>>568
上で上がってるが、JALのは独立でないからこういう話になってるわけで
571:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:08:53 RmLO7v83
どっちが、バカですか？
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/13(月) 12:38:14 ID:MS73cSLg
ヴぁっかなのはオマイじゃないの？
企業年金基金は企業から独立してるんだよ。まったくの別物。
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/13(月) 21:14:10 ID:T6ex28UZ
>>568
上で上がってるが、JALのは独立でないからこういう話になってるわけで
572:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:30:42 5BiqCaBF
日航とTBSは過去にコネ入社しか受け入れていなかった。
その世代が今まさに経営患部になっていて・・・
573:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:40:06 uohjGc8q
>>572…J'A`L
574:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:59:11 10OvzPmr
こんなの許していいんかい
575:名刺は切らしておりまして
09/07/14 00:03:17 RmLO7v83
このコネで、政府からお金が引っ張れるのですね
576:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:02:58 D5iUUfbZ
マスコミがもっと騒いでくれないかな
どう考えても異常だもん
世の中にはこの半分ももらえない人がほとんどなのに
ＪＡＬが存続することでこの高額年金が支払われ続けるのはおかしいよ
577:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:04:54 rFzNPK2e
９１１の真相
URLﾘﾝｸ(www.fooooo.com)
578:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:26:39 k++fGJzJ
>>571
ID:MS73cSLg に一票
579:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:05:02 wD/7XrH2
企業年金は公的年金と違い一種の契約。違約に関してはなんとも言えない。現役40歳の世代としては俺の年収をはるかに上回り羨ましく妬ましくもあるが論理的にこの金額はありうる。
580:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:19:44 Hoswivkv
JALの企業年金額は会社が従業員に約束した予定利率から計算される。できもしないのにね。
だけど契約は契約だ。
「従業員が契約通り払う必要がある」というならその通りということになる。
しかしその場合は会社は存続できなくなって結局起業年金基金は清算を余儀なくされる。
これに対して、現役、OBが「JALが潰れても構わん、よこせ」と言うのも自由だし、会社の減額要請に応じるのも自由。
しかし、公的資金で助けてもらっておいて年金据え置き、こんなものはあり得ないのさ。
581:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:32:06 Hoswivkv
妥当な線は企業年金の401k移行だと思う。
①現役分OB分に分ける。
これは従業員とOBで話し合って決めさせる。
②
・OB分はOBに一時金として分配して清算。
・現役分は現役従業員に分配し、401K基金としてその後各自運用してもらう。
この時希望する者には全額一時金として現金で渡しても良い。
これをするのに積み立て不足があってできないというなら公的資金を使ってもいいと思う。
一種の年金リストラ費用、前向きな出費だ。
582:名刺は切らしておりまして
09/07/14 09:59:29 NkBfJaAx
積み立て不足は3,000円、、、じゃなくて3,000オク円！
583:名刺は切らしておりまして
09/07/14 13:11:09 K5N7xpqW
>>582
それは将来に渡って満額払う場合。
基金の清算をするなら、現時点で、現時点までの不足分はそこまで大きくない。
584:名刺は切らしておりまして
09/07/14 13:32:11 0LxjlC2q
飛行機の操縦って、そんなに難しいの？
585:名刺は切らしておりまして
09/07/14 14:08:28 NkBfJaAx
企業年金潰すのと同じくらいむずかしそうだね。
586:名刺は切らしておりまして
09/07/14 17:46:01 YGfvmzCQ
>>584
アルカイダに行けば素人でもビルを狙えるまで...
587:名刺は切らしておりまして
09/07/14 19:37:30 k7u+dpFR
>>60
>テレビでJALの年金を貰っている人が、減額されてこれでは生活できないって騒いでいたけど・・・
毎月５０万の生活が４０万になってしまうと人間として生きていけいないんでしょうな。
企業内部で世代間の金の奪い合いなら傍観だけど、公的資金で救済はあやまりだったな。
588:名刺は切らしておりまして
09/07/15 14:55:37 lXRvobgQ
在職中なら高待遇もありえるしまだ許せる
しかし公的支援を受けながら退職後の年金まで上乗せして支給してるのは許せん！
こんなの潰してしまえ！年金支給の原資は税金だ！
589:aho
09/07/15 15:56:31 5GaUz8CR
>在職中なら高待遇もありえるしまだ許せる
年金は、在職中の賃金に比例してるんだよ。
どうやって過去に遡って、在職中の賃金を減らすんだろうな？
590:名無し
09/07/15 15:58:41 pwODJVWO
ＧＭと似てきたな、・・・
591:名刺は切らしておりまして
09/07/15 16:15:14 JkYWtRsV
>>589
予定利率を引き下げるか、場合によっては基金清算でいいだろ。
592:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:00:03 JGjszlJj
2000～3000 億の資金を積まないと基金清算=解散できないんだよ。
ＪＬにカネないのだから解散は無理だな。
593:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:21:06 almT2Zf4
JALが潰れても大して困らないのに
594:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:52:18 tfhrXdix
利用者は大いに困る
595:名刺は切らしておりまして
09/07/15 18:38:25 s0DbMUo+
>>592
破産でいいんじゃね？
596:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:09:23 CDTRUg6n
ＪＡＬやめる。いくら努力しても公務員に勝てないか。
殆ど仕事してないのにな。みんな侮蔑の目で見ようぜ。
選挙にいこう
597:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:19:12 rWBgY2E3
政権交代したらつぶれるさ。
とはならずに何一つ変わらないだろうね。。。
598:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:24:09 ZxIJlJq2
GMみたいに一回倒産させればよかろう、さすれば問答無用でチャラ出来る。
599:名刺は切らしておりまして
09/07/15 20:45:11 AxfeIemd
>>592
そんなことはない。ＯＢや労組と話し合いで合意すれば可能だ。
公的資金はまだ入れてもないし、入れるとどこかに約束したわけでもない。
だから今からでも条件をつけることはできる。
公的資金による援助や政府保証は経営改善を条件とすれば良い。
援助が得られずに潰れれば元も子もない。
ＯＢや労組は応じるでしょう。
600:名刺は切らしておりまして
09/07/16 05:28:44 ZzD3jKAw
公的年金の基礎年金と厚生年金部分は上限があるから他と一緒なんだよ。
差が出てるのは上乗せしてる厚生年金基金(私的企業年金に相当)の部分。
通常ならこの部分を原資不足を理由に廃止してしまえばいい。
簡単なことだが社員に約束してしまったから集団訴訟を起される
可能性があるのでそれが出来ない。
普通の株式会社なら会社が潰れればそれでアウトなんだが
日航の場合株主は政府(国)だからそれが厄介。
リーマンブラザースの巨額ボーナスと似ている。
601:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:05:15 lOnoRt7O
集団訴訟で会社が負けるのは、支払い余力がある場合のみ。
訴訟も支払い余力がある場合しか起きていない。
だから、
公的資金に頼って企業年金減額がいいですか？
会社が潰れて企業年金全額パーがいいですか？
という交渉になれば、訴訟以前に解決する。
だから公的資金拠出は、JALに経営合理化を条件として突きつけなければならない。
602:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:21:26 jwycdMXv
社員は国が助けると絶対に思ってるな
一度 GMみたいに破算させて、社内の空気を入れ替えて再建した方がいい。
破産させて、一度社員全員解雇 その後再建 社員と言うか元社員も
気持ちが引き締まるだろう。
603:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:24:39 iN0cKxwj
とか言いながら、夏休みに海外旅行に行く奴らの多いこと多いこと。
604:名刺は切らしておりまして
09/07/16 07:11:25 lOnoRt7O
海外旅行で無理にJALを避けること無いよ。
でも格安にしたら自動的にJALじゃないと思うけどね。
今までだって利用者は無理に避けた訳じゃない。
でもJALは潰れそうなんだｗ
無理に「潰れろ」ってリキむ必要も無い。
605:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:10:02 pyo3Qx33
ＪＬの航空券は高い、、、は過去のもの。
航空会社未定の格安航空券買ったらＪＬだった、
という話、この頃よく聞くよ。
606:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:16:45 XOOW/mjy
高いことはないけど、路線による
チャイナとかの方が安いのは言うまでもない
607:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:26:51 e6BviGgc
>>605
＞ＪＬの航空券は高い、、、は過去のもの。
＞航空会社未定の格安航空券買ったらＪＬだった、
まさしく出血サービスしてしのいでるってことだろ、これ。
この値段で売ると大赤字で潰れそうなのに。でも売らないともっと大赤字ってこと。
608:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:27:38 WNDC8sbS
>>605
「だからJALって安いよね」ってことにはならんだろ、それじゃｗ
609:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:29:21 e6BviGgc
だから、競争力ある価格で売っても利益の出る体質にする必要があるってことだし、
そうなる見込みが無いなら公的資金を突っ込んではならない。
またそうするのに企業年金引き下げが必要ならしなければならない。
610:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:32:36 AHYj1u5v
山崎豊子先生にまたJALの暗部を晒す小説書いてもらわないとｗ
611:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:40:07 KRzkQ36o
税金を入れるんだったら減額当然だろ。
減額して生保並みになるというわけじゃなく、減額しても並みのリーマンの
平均の2倍以上はあるんだ。
今60歳のリーマンの、厚生年金の平均は10万だ。65歳から基礎年金6.6万
プラスしても合計16.6万という事実を良く見ないと。
今のままじゃ、GMになるな。
612:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:45:40 ACvFA0nS
アメリカのＧＭと同じで、一度潰してチャラにしないと駄目だろ。
こんな無茶な重荷背負ったままで再建とか無理。
613:名刺は切らしておりまして
09/07/16 10:07:39 FOYZJZKJ
経営者は全部死刑が妥当
外国の飛行機メーカー入れたら、価格競争になってどんどん安くなる
海外の飛行機メーカーはアホみたいに安いとこがいっぱいある
614:名刺は切らしておりまして
09/07/16 10:38:55 EIXjra9C
>>589
それは厚生年金だろう
別枠の企業年金なら賃金に比例させる根拠もない。
普通に掛け金以外はすべてカットでいい
615:名刺は切らしておりまして
09/07/16 12:12:57 sVnTQ5Wi
obと糸山
経営陣を全員乗せて
御巣鷹にもう一回つっこめ
616:名刺は切らしておりまして
09/07/16 15:28:33 Wpq9d+K9
>>614
そのとおり。
しかも厚生年金は標準報酬額(保険料の計算根拠となる額)は確か６３万が上限。
これ以上は１百万も１億も保険料(掛け金)も将来の年金支給額一緒となる。
今回問題になってるのは企業年金にあたる厚生年金基金。
全額カットにしても厚生年金＋基礎年金はもらえるのだから問題ないと思うが。
617:名刺は切らしておりまして
09/07/16 15:49:00 qpl1tb0y
＞企業年金にあたる厚生年金基金。
なんか勘違いしてる．．．
618:名刺は切らしておりまして
09/07/16 15:51:26 mpEO7B8o
税金入れる前に破産させる、それがｂｅｓｔだと思う。
619:名刺は切らしておりまして
09/07/16 16:02:17 Wpq9d+K9
>>617
何で？どこかか違ってる？
厚生年金基金は国の厚生年金を代行する部分と
企業独自に上乗加算する部分とで構成されてるんだよ。
その上乗せ部分の言葉尻表現を企業年金と言ったまで。
620:名刺は切らしておりまして
09/07/16 16:59:58 SSBnGnNy
>>619
JALは厚生年金基金の代行部分を返上し、加算部分はJAL企業年金基金
（確定給付企業年金）に移行しています。
日本航空の企業年金の変遷
URLﾘﾝｸ(jalnenkin.web.fc2.com)
621:名刺は切らしておりまして
09/07/16 17:05:36 XuicrMoo
URLﾘﾝｸ(youporn.com)
622:名刺は切らしておりまして
09/07/16 17:32:11 CO3Rc+3K
整備保守をケチって年金ガッポガッポなナショナルフラッグなんて、日本の安全はもうだめかもしれんね
623:名刺は切らしておりまして
09/07/16 17:34:21 m5owlmNe
現役世代よりも
プライドだけが高いリタイア世代のせいだろ
624:名刺は切らしておりまして
09/07/17 00:33:38 SD+LpfHy
ＪＡノＬこわい。
危険視されてるから格安なんだよ。
625:名刺は切らしておりまして
09/07/17 09:03:14 KvM28F/i
>>619
企業年金
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
・自社年金
中小企業退職金共済制度・特定退職金共済制度
税制適格退職年金
厚生年金基金
確定拠出年金
確定給付企業年金（規約型・基金型）
626:６１９
09/07/17 09:19:11 2C8zfZDq
>>620>>625
サンクス。代行部分は返上したんだね。
加算部分が確定給付というところが気に食わない。
627:名刺は切らしておりまして
09/07/17 09:19:57 9xWoIvnB
年金だけで583万円とかふいた
628:名刺は切らしておりまして
09/07/17 13:57:23 2C8zfZDq
どんなに多くても厚生年金と基礎年金合わせて３百万円ぐらいだから
それと同額ぐらいの加算部分があるんだね。
加算部分の保険料は労使折半じゃなく全額会社負担じゃないの？
全額会社負担だとすると民間よりいいとされる公務員の共済年金など
問題にならないぐらいの桁違いの厚遇ぶりになる。
健康保険料の自己負担額も普通は労使折半だけど会社負担のほうが多いのでは。
公務員は批判浴びて大分改善されたみたいだけどまだ公側負担が多くて個人負担のほうが少ない。
629:名刺は切らしておりまして
09/07/17 16:24:07 vCG6kWCW
>加算部分の保険料は労使折半じゃなく全額会社負担じゃないの？
数百万円、退職金から支払っている。
退職金の後払い、分割払い、の正確が強い。
630:名刺は切らしておりまして
09/07/17 16:25:24 vCG6kWCW
Ｘ 正確
○ 性格
631:名刺は切らしておりまして
09/07/17 16:36:52 sGRiw1jO
飛行機代がバカ高いのはこいちら年金のせいか！
632:名刺は切らしておりまして
09/07/17 16:49:04 PSiYF6hw
これが退職給付会計か
633:名刺は切らしておりまして
09/07/17 16:58:13 2C8zfZDq
そんな高利回りで運用出来てないからその損失補てんを会社がやる
その肝心要の会社に金がないから結局回りまわって国が税金で補填してあげる
こんな図式かな
どう考えても問題でしょこれ
634:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:06:29 D9VGavbI
デモ老後ってなんだろうね？
よぼよぼでお金あっても生きているだけって感じ。
お金無くても辛いけどね。
俺60位でスイッチ切りたいんですけど・・・
635:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:17:51 iOs+x8ZP
>>633
＞国が税金で補填してあげる
銀行に投入した公的資金と同じで、景気が回復して利益が上がり、
資金繰りが改善すれば、返済されるのでは。
636:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:23:31 XmfTUwWo
60でスィッチ切ったら孫ともロクに遊べないやん。
637:r+
09/07/17 17:25:16 g5IuiEIa
モデルケースで年583万円
ダメだこりゃ、老人養うために、存続する会社じゃん。
638:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:28:25 mNerAH7q
OBを全員無料で天国に一番近い島に招待旅行してチャンチャン♪
これで手打ちにするのが良い。
639:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:39:52 iOs+x8ZP
>>638
原田知世さんが同行してくれたら、OBの代わりに、息子たちがツアーに参加するかも。
640:名刺は切らしておりまして
09/07/17 17:46:31 DuEHqsmX
>>637
まぁ別にそれならそれで構わないんだが
税金つぎ込むとなると許されんよな
641:名刺は切らしておりまして
09/07/18 07:08:06 pxIXAex/
JAL OBをトムラウシ山に強制登山させるとおK
642:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:15:38 weGeQLtj
みなさーん、OBが何故怒ってるか判ります？
多くのOBは年金を頼って早期退職制度に応募しました。応募と書きましたが実際は首切り、リストラだよ。
代行返上の件も含めて「それじゃあ騙し討ちじゃないか？」と怒ってるワケです。
皆様の、国民の税金を使うワケですから、社員、OB一同甘えてはイケナイのは確かなのですが。。。
でもそれよりも、まず経営を大失敗した社長、役員の責任はどうなるんだ？という感じなのです。
計算だと、今辞任したとしても社長の辞任時の報酬はとてつもない数字になります。
みなさんいくらぐらいだと思います？
ちなみに先日退任した役員の報酬は、○億円です
643:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:19:12 33NMnhdc
社長は経営じゃなくて従業員の給料の設定を失敗したんだろ
644:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:26:09 OgSAmpMI
よくあのロリコンが怒らないものだ
645:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:31:33 weGeQLtj
>>643
う～ん。何故この会社がこうなったかを考えてみてください。
もともと儲かってた時もANA、JASより給料はかなり低かったのはご存知でしたか？
今回の事態の原因は明らかに経営のミスです。
だからといって賃金、年金の改革をしなくていいという意味ではありません。
まずは経営陣が責任を明らかにしないと始まらないという意味です。
経営陣は自分達の責任を逃れるために、色々な目くらましの手を使ってます。
誤解の無きように
646:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:37:36 Ly9tXiyV
確かに明らかな経営失敗なので、責任はとらないと世間様は許してくれんだろうね
647:名刺は切らしておりまして
09/07/18 16:39:16 l3RVovTv
旧経営陣も含め現経営陣は私財を会社に全額提供し年金は国民年金並みにするのなら妥協してもいい。
648:名刺は切らしておりまして
09/07/18 17:17:59 QAcSIjme
燃油ヘッジの失敗、2,000億円だけど、ごめんね。
649:名刺は切らしておりまして
09/07/18 17:26:17 +Ca0mp2h
国の支援を受けるのなら、こんなふざけた高コスト体制を直してもらわないと話にならんな。
650:名刺は切らしておりまして
09/07/18 17:57:47 WLoiM3I7
>>645
「明らかにする」って作業がまた難儀だな。
それやって「不採算路線は従業員ごと首切るべきでした。テヘッ」みたいになったらどうするよ。
というかJALはそういう縛りが多い気がするがなあ。
651:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:04:51 YcKOJCBe
いいなあ おれもＪＡＬに就職して
アテンダントと結婚して
年金６００万もらって
悠々自適で２ｃｈしたかった
652:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:10:44 peRMf5sk
年金６００万出せなくなったのは小泉偽改革が悪い
小渕政権どうよう金刷りまくればいいじゃん
ＪＡＬのＯＢは６００万貰えないんだから格差社会の被害者。
653:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:14:22 weGeQLtj
>>650
レスありがとうございます。確かにおっしゃる通りなのですが。。。
ところでこんな事態になった根本の原因は何だと思います？
不採算路線はANAだってありますし、景気後退、SARS、インフルの影響はANAだって条件は同じです。
昔から従業員の賃金だってANAよりかなり低水準ですよ。。
上の>>649さんが高コスト体質と書いてますが、ANAの方が何倍も高コストですよ
何度も書きますが、だからと言って賃金cut、年金cutをやめろといってるワケではございませんので。
国から援助を受けるからには、会社側、従業員側にもそれなりの態度というものがあると思ってます。
もちろんOBの皆様にも。
654:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:30:00 WLoiM3I7
>>653
それは、従業員&OBで両者のコストを詳細に検討せんとならんだろうね。
同じ目的（飛行機の安全で潤滑な運航）に対して手段のどこが違うのかと。
説得に必要なのは、明白な論旨と緻密なデータ、加えて相手にも解決策を示すこと。
経営のどこに非効率があるか明らかにできれば、
その点の改善策を添えれば国と納税者は説得できるだろうし、経営陣を追う武器にもなる。
ポイントは、自分が経営者になったつもりで労働者に容赦ない資料作りをすること。
その結果できあがった資料について、労働者の視点から要望を出すこと。
その資料が出来上がるころには自分が譲歩すべきことも分かっているだろうから。
その資料作りはOBの仕事だろうな。第二の職についていない人も多いだろうから。
偏見を除いてデータの分析をするのは説得の基本。
自分は「成果主義は失敗」「経営者の強欲が悪い」の大合唱の時代に、
なぜ格差問題が出てきたかデータを一つ一つ追って縮小市場におけるレガシーコスト問題にたどり着いたが、
その過程を誠実にやったので今ではBiz+ではそっちが主流の意見になりつつある。
ここまでのスレの流れのようにね。
あなたも、ANAとJALはなぜここまで差がついたかについて、
できれば無心に、無理ならむしろ経営者視点で、両者のコスト構造を詳細に比較するといい。
その中から真の描像が見えてくるでしょう。
655:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:35:25 WLoiM3I7
まあ、言い方を変えれば
「俺たちが冷静に経営してたら、お前ら現経営陣よりもっと良かったぜ！」
と示す気概をもってやるといいですよ。モチベーションも上がるだろうし。
その結果出てきた産物は、もし現経営陣よりもいいものであるのなら、
いろいろな人を守ることになるでしょう。
ぜひ頑張っていただきたい。
656:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:45:35 8oSqRNaE
>>653
JAL同様腐ってるANAと比べてもダメ
あっちも目立っていないだけでかなりヤバい
比べるならSKYやAIR DO、SNA、スタフラ
657:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:47:52 GUVCpMtj
>>653
＞ところでこんな事態になった根本の原因は何だと思います？
一つ言わせてもらえば、機体のデザインがダサ過ぎ
658:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:49:34 ivJOYLyN
思えば東海道新幹線株式会社ことJR東海会長の葛西は
国鉄ではなくJALに入社していれば良かったんだろうな。
儲かるビジネス路線への特化、労組潰し、エリート至上主義…
これらは国鉄→JRよりもJALに必要だと思うのだが。
659:名刺は切らしておりまして
09/07/18 18:56:46 WLoiM3I7
>>656
そいつらと比べたら、「賃金高杉」「従業員大杉」で終わっちまうだろw
直截でない話を検討してもらうのに、OB自身による調査は有意義だと思うよ
660:名刺は切らしておりまして
09/07/18 19:44:39 8pCNRQK7
組合に条件突きつけて駄目なら
一度破綻させて新生JALをつくればいい。
当然違う会社なので年金は0円。
661:名刺は切らしておりまして
09/07/18 20:44:13 QAcSIjme
>労組潰し
最大労組の御用組合のこと？ 悪の根源だからみんなで潰そうね。
662:名刺は切らしておりまして
09/07/18 20:58:04 F+3IF5Tt
>>653
言い張るなら高コストでもいいよ。その代わり公的資金の援助受けるんじゃねえ。以上。
663:名刺は切らしておりまして
09/07/18 21:03:07 +pVwUTPu
すごいな。年金って何年くらいもらえるの？
え、生涯？
664:名刺は切らしておりまして
09/07/18 22:26:08 rHnYaqPN
これって、ＧＭと同じだね。ブーたれてるが現役か退職者の違い。
早々に潰して国営化すべき。
665:名刺は切らしておりまして
09/07/19 00:45:50 mrwlzRL8
え
666:名刺は切らしておりまして
09/07/19 00:49:54 mrwlzRL8
>>654>>655
６５３です
６５４さん、再びご丁寧なレスどうもありがとうございました。
そうですね。おっしゃる通りで、グジグジ文句を言ってるだけじゃ何も始まりませんよね。
謙虚な気持ちを大切にしつつも頑張ります。
６５６さん、６５７さん、６５８さん、６５９さん、６６２さんもレスありがとうございました。
667:名刺は切らしておりまして
09/07/19 00:52:43 d0/R/cvZ
>>1 だから社長がエェかっこしぃだったのかｗ
668:名刺は切らしておりまして
09/07/19 01:14:06 XfmFVAtq
高待遇を維持したいなら自力で何とかすべきだ
669:名刺は切らしておりまして
09/07/19 01:27:08 Nui50BZ6
一度、破産しないとダメだろ。
670:名刺は切らしておりまして
09/07/19 08:42:37 bXNFfOru
潰す奴なんていないってタカをくくってるね
放置こそ最強のｗ
671:カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪する会
09/07/19 19:09:01 2E6Mtucc
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50x
672:名刺は切らしておりまして
09/07/20 07:30:37 u4X8WLI8
減便して仕事減らして国から支援してもらってやんの。
公務員よりタチが悪い。
673:名無し
09/07/20 09:06:21 So11DW1K
ＧＭに似てきたな、・・・
674:名刺は切らしておりまして
09/07/20 09:08:49 m2QBE0i9
>>1
> 年583万2000円
俺の年収の1.5倍近くある件について(´；ω；｀)
675:名刺は切らしておりまして
09/07/20 09:09:12 TufEdpI2
>>656
SKYは社員をITﾄﾞｶﾀ扱いする不祥事企業だし
残りの3社は単独では生きていけなかった企業ですが
676:↑
09/07/20 09:13:29 wnpmb+xT
だから何？
677:名刺は切らしておりまして
09/07/20 09:56:51 5BBt64Fr
年金以外もＯＢの飛行機代問題とか会社の体質が腐りきっている。潰れるべき
678:名刺は切らしておりまして
09/07/20 10:00:51 7ZabIDU4
潰せよ
存在価値あるのかよ
679:名刺は切らしておりまして
09/07/20 10:19:00 dTO9e91E
300万あれば暮らしていける 生活落とせばいいんじゃい
680:名刺は切らしておりまして
09/07/20 11:09:37 2fik+hE+
日航も公務員レベルに落ちぶれたな
681:名刺は切らしておりまして
09/07/20 13:39:29 wnpmb+xT
国が全国民を平等に扱うなんてことはないんだよ。
別格で優遇されるにはそれなりの理由がある。
優遇されない愚民がほざくなよ。
まあほざいたところで何も起こらないいけどなｗ
682:名刺は切らしておりまして
09/07/20 13:41:25 117zMcsI
とゆうことは近々潰れる可能性もあるのか 路線とられまくりじゃぁな
683:名刺は切らしておりまして
09/07/20 14:51:53 BmGrvasS
wikiでみたけど本当にこの会社は酷いね
団塊の世代の醜悪さを象徴しているような会社
さっさと潰すのが正解
684:名刺は切らしておりまして
09/07/20 15:31:13 xdOo6b4R
これはもうだめだね
685:名刺は切らしておりまして
09/07/20 18:53:13 K0AV4HaE
優遇されない愚民=年収200万円程度、で O.K.？
686:名刺は切らしておりまして
09/07/20 19:58:53 ha3Ls3lQ
ＯＢの人はもっと危機感を感じた方がいい
Ｍ主党政権になれば見せしめに潰されるかもしれない
秋には「沈まぬ太陽」が映画化されるしアンチ日航の機運が
高まりそう 親方日の丸の日航を叩けば人気が出る
ただでさえ国際旅客・貨物が厳しいのに国内線も高速料金引き下げで
対抗値下げを余儀なくされる Ｍ主党政権で次の融資は無い
687:名刺は切らしておりまして
09/07/20 20:06:38 ha3Ls3lQ
対米従属＆自民党一体のＫ空局もガクブルだろう 自民党の重鎮が落選すれば
空港整備特別会計の減額は必至 航空行政の責任も問われる
空港民営化でＣ条潮なんか出てきたら地方空港は完全に終わる
財界が推す関空や中部も切り捨てられるかもしれない
成田や羽田は韓国や中国のキャリアが美味しいところを持っていく
ＯＢの人は時代の変化を意識して会社の存続に力を貸してほしい
688:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:21:39 K0AV4HaE
現役さまですか？
689:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:29:04 MsF3JxYN
だから社長は自分の給料減額飲んでスターずらしてたのか。
米国民も関心もってたよな。
だいたいＪＡＬはひとが多い。まるでロシアの共産時代を
思わせる人員配置で気持ち悪い。
690:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:29:14 117zMcsI
周りもジミンじゃもうダメだと言ってる。M主になったら補助金もおそらく出ない。地方空港はﾏｼﾞにぽしゃるかもしれんな
691:会計士
09/07/20 22:31:17 e89QJVnR
09年03月期の、有価証券報告書見てる。
JAL連結で、退職給付費用（ジジババの年金の企業負担額）は119億円だってさ。
企業年金に手をつけたところで、この会社の赤字体質にはスズメの涙やな。
もうホントに終わってる。
06年、07年度にそれぞれ、1500億円づつの増資をして、
ここ3年間で、3000億円の増資。
そこまでてこ入れしてるのに、ほとんど溶かしちまった。
確かに、繰延ヘッジ損益っていう、純資産直入影響分があるとはいえ。
これはひどいよ。この会社利益を出す気があるのかいな
692:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:31:24 Ns4/KuWN
>>681
税金を投入しなければ維持できない三流会社なだけ
693:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:37:36 hbj0oeK/
いいな～。
今、年収583万以上もらえるリーマン、どれくらいいることやら…
694:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:42:28 wnpmb+xT
うらやましいだろう薄給の愚民どもめがｗ
695:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:47:30 jW1CGlUW
民主政権になったらJALはほんとに終わりそうだね。
ここって天下り企業なんでしょ？
696:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:54:05 32foCHVq
徐々に崩壊しながら沈みゆく泥舟に乗った気分が味わえるなんて実に羨ましいよ>>694
697:名刺は切らしておりまして
09/07/20 22:59:57 BpGYIbmz
月収１５万円の氷河期ワープアが月々１６９００円の年金保険料を納め
その金がJALのOBのもとに・・・もう６５歳以上のJALのOBみたいなのも、年金から１割くらい保険料徴収しろや・・・・
698:名刺は切らしておりまして
09/07/20 23:58:09 wnpmb+xT
学歴もコネもない薄給の愚民はせいぜいほざいてろ。
ほざいても何も変わらんからなｗ
国に大切にされる人間と、そういう人間のために国から搾り取られる人間がいるんだよ。
平等じゃないことを嘆くのをやめて割り切ったほうがメンタルのためだぞお前らｗ
699:名刺は切らしておりまして
09/07/21 16:40:57 tARzjvHu
>もう６５歳以上のJALのOBみたいなのも、年金から１割くらい保険料徴収しろや
それじゃ70歳になったら、年金また増えるな（ｗ
700:名刺は切らしておりまして
09/07/21 17:10:31 LTPZCRbK
>>695
んなワケ無い無い。
おまいはそんな希望的な予想を・・・・
では民主党の支持母体な何でしょう～？
・・・・労働組合ですよ。
日航全労も支持団体ですよ。
701:名刺は切らしておりまして
09/07/21 17:37:01 DcbA+wQk
>>699
年金は保険とは違う、今いる高齢者を、今いる人が支える制度。
高齢者が４割の社会になれば、裕福な高齢者が、高齢者を支える必要がでてくる
年間５８万円支給額から天引きされるだけだよ。で、もし高齢者が少なくなればＪＡＬＯＢの天引き額が少なくなると
もうやれよ
702:名刺は切らしておりまして
09/07/21 17:43:02 QePRkqb7
松原仁が悪いのはキャリア官僚であると強調していたが、
ノンキャリにも悪は多数いる。社保庁は、上から下まで
腐っていた。組合の闇専従もひどいし。
703:名刺は切らしておりまして
09/07/21 18:30:00 XC/9kFvD
こういうとこは一回潰しといた方がいい
704:名刺は切らしておりまして
09/07/21 19:36:37 6IBWHX+V
民主党が政権を獲ったらＪＡＬは万々歳なんだけど・・・・・・・・・・・
ここにいる青臭い正義感くんや妬みくんたちには残念だけど。
まあ搾取される存在の君たちはせいぜいここで吼えてなさい。君
たちには何もチカラなんてありはしないんだからｗｗｗ
705:名刺は切らしておりまして
09/07/21 19:53:38 67ylEoar
史上最大の航空死亡事故（いまだに破られず）を起こし、その後も全く反省していない会社だもの。
ここのパイロットは基○害とおもえるほどクイックテンパーだったなぁ。
よくあんなにえばっていられるものだと思ったよ。
選民思想丸出し。
706:名刺は切らしておりまして
09/07/21 20:04:51 qVWylje5
>民主党が政権を獲ったらＪＡＬは万々歳なんだけど
甘いね
勘違いしてストなんてやった日には廃業だろう
筋金入り親中派の競合社に路線を取られる
航空局は対米追従を止めて中国様韓国様に媚を売る
地方空港にじゃんじゃんＬＣＣやチャーターが入ってくる
規制緩和で労働条件や待遇が悪化
707:名刺は切らしておりまして
09/07/21 20:08:37 qVWylje5
世の中が変わるとき
誰が偉いかを庶民にみせつけるには犠牲が必要
明治維新の時の会津藩は誰になるか オバマ政権のＧＭは何処か
道路公団？郵便局？ＪＡＬ？
一番「上から目線」で庶民に嫌われている会社は何処か
高給ＣＡがＧＨや清掃に配転 役員がお客様ご案内係に配転
学歴もコネもない薄給の愚民を甘くみると怖いよ
708:名刺は切らしておりまして
09/07/21 20:46:08 6IBWHX+V
>>706
君はよくＪＡＬの事情を知らないでカキコしてるのかね？
民主党の支持母体は日航全労すなわちＪＡＬＦＩＯといい、社内最大組合で、いわゆる御用組合。
過去にストなど一回でもやったことは無い。
ＪＡＬには過去にストをした経験が無い組合が二つあるんだよ。
一つはその数万人規模の全労と機長組合だよ。
そんな感じで俺たちが考えられないところでちゃっかりうまくやってんだよ、こいつらは。。。。
見ててみな。
民主が政権を獲っても、政府民主党はＪＡＬにもう１０００億融資するから。
俺たちが何を叫んでも無駄という気がしてきただろ？
あ～あ。
709:名刺は切らしておりまして
09/07/21 21:09:30 Qy6m0CZR
>>708
細かいところは抜きにすりゃ、まあよくわかってるじゃないか。
学歴もコネもない薄給の愚民が溜飲を下げる日など来ないんだよｗ
710:名刺は切らしておりまして
09/07/21 21:12:14 Qy6m0CZR
国はナンバーワンを潰せない。これ鉄則。わかったらJAL株買え。
後悔はしないぞ。このスレを保存して一年後の今日見てみたまえｗ
711:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:49:37 /hJ9KLTb
世界最大の墜落事故を起こした三流会社の癖に、えらそうにするな
712:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:54:52 /hJ9KLTb
ただの墜落事故じゃないぞ
単独機としては群を抜いた死亡者数を記録していることを忘れるな
713:名刺は切らしておりまして
09/07/21 23:08:15 /hJ9KLTb
ＪＡＬという航空会社が存続する限り
死亡者数世界一という、この不名誉な事故の記憶はいつまでもつきまとうだろう
ここいらで会社ごと清算してしまったらどうだ
714:名刺は切らしておりまして
09/07/21 23:27:31 Qy6m0CZR
あの墜落事故にJALの落ち度は無い。
というかだな、あの事故のおかげでもあるんだよな、ここまで国から守られるのは。
あ、言っちまったｗ
715:名刺は切らしておりまして
09/07/22 06:00:03 nZn5ygOB
>>714
そんなこと書いて大丈夫なのかい？
716:名刺は切らしておりまして
09/07/22 06:12:01 ZAw090lj
潰さないのは勝手だが、年金にメスを入れないなどという話にはならない。
チッソ見ろよ。
じゃんじゃんリストラも年金カットもすべし。
717:名刺は切らしておりまして
09/07/22 07:39:34 sqjE/31b
>>689
受付は派遣で無人、乗務員は契約、整備は下請け
何処に直接雇用の人が居るんだ？
718:名無し
09/07/22 07:48:17 mYw4LQ7v
日本航空は、民間だから、いいさ、幾ら払おうといいさ、
ＧＭみたいに、なりたいのだろ、・・・
ＮＨＫ受信料でＯＢの年金補填は、おかしいな、平均賃金が、１千万だって、
どう、思う、・・・これ、俺の考えな、・・・
719:名刺は切らしておりまして
09/07/22 07:59:35 CC9JfRv/
JALには乗らない、NHK受信料は払わない、でいいでしょう。
720:名無し
09/07/22 08:03:54 mYw4LQ7v
↑賛成だな、ＪＡＬはＧＭみたいにな、許せんのは、ＮＨＫだが、受信料と
いいながら、ＯＢの年金補填だって、平均賃金が、１千万円だって、
どう思う、・・・
721:名刺は切らしておりまして
09/07/22 08:42:14 ZNiDhUlv
>わかったらJAL株買え。
\166 は安いな。
722:名刺は切らしておりまして
09/07/22 08:51:07 XFaQxeG6
>>717
機長と副操縦士ｗ
723:名刺は切らしておりまして
09/07/22 09:11:57 EmaLUQTt
JALも外人の契約操縦士居るんでね？
本体と子会社では正社員でも格差激しいが
724:名刺は切らしておりまして
09/07/22 20:39:46 ZNiDhUlv
>JALも外人の契約操縦士居るんでね？
数十年前からいるよ。今ごろ、なに寝ぼけてんだよ。（ｗ
725:名刺は切らしておりまして
09/07/22 20:56:45 69Yb/gxF
民主党になっても自民党と同じように
ＪＡＬへの政府系金融による救済を続けるのか？
726:名刺は切らしておりまして
09/07/22 21:05:27 XCbAkk51
負け組は奴隷ということ。
727:名刺は切らしておりまして
09/07/22 21:12:47 Fgwb3Y7c
>>724
今はいないよ。
７４７クラスのライセンスを持つ外人パイロットは日本人とは比べられないくらい
給料が高いので、４月に全員クビにしました。
外人については、今までは給料は高いけどスト対策で補完要員として雇用してた。。。。
外国エアラインでは７３７やプロペラ機のＰＩＬＯＴの給料は安いが、
大型機のＰＩＬＯＴの給料はベラボウに高い。
７７７や７４７のＰＩＬＯＴで比較した場合、ＪＡＬの給料は世界最低レベルなのは知ってるよね？
ＡＮＡはＪＡＬよりかなり高給だが世界水準からするとまだまだ。。。
728:名刺は切らしておりまして
09/07/22 21:19:47 Fgwb3Y7c
７２７だけど、勘違いしないで欲しいのは「だからＰＩＬＯＴの給料上げろ」と言ってるワケじゃないです。
会社がこんな状態では、そんなこと口が裂けても言えないし、
国から援助を受けてる会社に勤める身では給料をもらえるだけ有り難いと思わねばいけない。
ただ知識としてそれだけは知っておいてもらいたい。。。というだけです。
729:名刺は切らしておりまして
09/07/22 21:32:05 Fgwb3Y7c
正確には「クビにした」のでは無く、
４月にＪＡＺが外国人ＰＩＬＯＴ派遣会社３社と結んでた派遣契約を打ち切った。
それに際しＪＡＬは莫大な違約金を払ったと聞いた。
だって外国人ＰＩＬＯＴは、俺たちが働くのイヤになるくらい高給取りだし労働条件いいんだもん。
その聖域に手を付けることで、社長は本気度を社内外に示したかったのだろう。
外国人ＰＩＬＯＴがいたのはＪＡＺだけで、ＪＡＬ本体には外人ＰＩＬＯＴは数年前からいませんでしたよ。
730:名刺は切らしておりまして
09/07/22 21:45:18 UzsZbpCi
>>725
日航政府支援の検証を＝航空行政「洗い直し」も－民主「次の内閣」国交相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
731:名刺は切らしておりまして
09/07/23 08:11:17 ApdUDJN2
日本のＧＭだな
732:名刺は切らしておりまして
09/07/23 09:28:48 CfYOjXy7
たくさん養成すればいくらでも給料下がるのに
タクシーのってようが
飛行機のってようが死ぬときゃ死ぬんだし
整備はともかく、パイロットの質が死亡率に与える影響なんて微々たるもんだろ
733:名刺は切らしておりまして
09/07/23 10:21:33 R/Bwn5gL
７７７や７４７のＰＩＬＯＴで比較した場合、ＪＡＬの給料は世界最低レベルなのは知ってるよね？
ＡＮＡはＪＡＬよりかなり高給だが世界水準からするとまだまだ。。。
そうか？
新興のローコストエアラインよりはまだまだ十分高いけど？
734:名刺は切らしておりまして
09/07/23 10:22:28 KPAL3hLR
>>732
あなたは何か勘違いをしてます
７４７の機長になるまでは数億の金がかかるので、沢山養成したくても出来ないんだよ。
それにＰＩＬＯＴになれるかどうかは素質の要素が大きいので、
だから会社は採用したくても採用できる人が少ないと毎年嘆いている。
毎年、自社養成ＰＩＬＯＴ採用の倍率が数百倍になるのはその為。
毎年定員以下の採用数に終わるのもその為。
欧米エアラインではプロペラ機のＰＩＬＯＴになれる人は多いが、大型ジェットのＰＩＬＯＴ
になれるのはほんの僅か。まさにピラミッド構造。
だから彼らはそれなりのエリート意識もあるし、当然高給だよ。
（日本では歴史的にそんなことは無いけどね）
そんなわけで日本人よりかなり高給でも、あらかじめライセンスをもってる外国人を雇ってた。
735:名刺は切らしておりまして
09/07/23 10:26:06 R/Bwn5gL
さすがにパイロットだけはな
職業の格ってもんがある
７４７の機長になってさらにライセンスを維持するのが
どれだけ大変なことかわかるかい？
736:名刺は切らしておりまして
09/07/23 10:26:14 7WrdAHWC
伊丹空港が７４７入れなくしたのがJALやANAにとっては良かったんだろうな
７７７なら７４７より人件費下げられてｗ
737:名刺は切らしておりまして
09/07/23 10:32:23 KPAL3hLR
>>733
私が言うのは、あくまでも大型機のＰＩＬＯＴの給料を比較した場合ですよ。
欧米のＰＩＬＯＴは最初プロペラ機のコーパイから始めて、セニョリティが上がると共に
徐々に大型機に移行していきます。当然それに伴って給料も上がります。
それがＪＡＬ、ＡＮＡではいきなり２０代のコーパイが７７７にのったりするから
いびつな構造になってるといえますね。
ところで新興のローコストエアで７４７や７７７の大型機をもってるところは有り得ないですよね？
みなさんがごらんになる給料の比較はプロペラ機や小型ジェットのＰＩＬＯＴも入った比較ですよ。
738:名刺は切らしておりまして
09/07/23 13:19:42 oyzefbAD
ANAは747-400の国際線運用を廃止、国内線も減少中。
JALは組合対策で747-300ですら廃止出来なかった。
JALは国際、国内両方で早急に747全廃するくらいしないとダメ。
739:名刺は切らしておりまして
09/07/23 13:59:43 sqpbXcBO
>JALは組合対策で747-300ですら廃止出来なかった。
その前に、747など大型機を買いすぎた経営の判断ミスがあるだろうな。
740:名刺は切らしておりまして
09/07/23 14:45:04 R/Bwn5gL
747など大型機を買いすぎた経営の判断ミスがあるだろうな
当時の担当者はボーイングから相当接待されたらしいからな
741:名刺は切らしておりまして
09/07/23 14:49:31 3Zn7UrCD
JAﾉLの組合はそんなに強いのか？
国鉄みたいに本気で潰す気なら何とかなるのでは・・・
742:名刺は切らしておりまして
09/07/23 14:52:41 9J/PrCdS
GMと同じだな