09/07/07 16:50:48 XZ59m6K2
平日の観光地とかホテルとかいけばすぐわかる
どういう世代が金を持ってるのか
201:名刺は切らしておりまして
09/07/07 16:54:53 QkC1OXlS
>>1
払えばいいんじゃね？
現役の給料かっとすればいいだけだし
202:名刺は切らしておりまして
09/07/07 16:55:39 t9ErWTyX
>>200
長年頑張った見返りとしてくつろぐ権利はあると思うけど。
203:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:00:37 QkC1OXlS
別にくつろげばいいだろう
誰がカネを止めてるかって話だろう
まだホテルとかで消費してるならいいよ
204:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:04:18 7Yu+BYpE
>>200
憤るのはあんた自由だけど、
実際には20代、30代の連中は選挙にすら行かないんだから
今の状況を黙って受け入れている、ってことだよ。
205:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:15:11 XJcNnrsK
>>204
総動員できたとしたって頭数じゃかなわないじゃん
受け入れてはいないが数の暴力には勝てないんだよ
206:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:28:08 7Yu+BYpE
選挙にすら行かないんだから
頭数にすら入っていないよな。
207:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:30:17 YZ+ppWZF
一度潰してから支援でいいだろ
基幹産業でもないしなんか問題あんの？
208:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:31:28 VJavsUMO
>>207
社員と国土交通省にとっては問題有るらしいｗ
一般の国民にはなんの不都合も無いだろｗ
209:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:42:20 lZSSQYMg
オマイら、国民年金・厚生年金、毎月の掛け金払ってるのか？
払いもしないで日航の年金にいちゃもん付けるなよ（ｗ
彼らは早期退職時、年金やるから会社辞めろと言われて
７００～１，０００万円も退職金から年金基金に金預けてるんだってサ。
210:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:47:30 O/TiSC9X
>>4
意味わかんないよな
スッチーごときが
看護婦もそうだが女の職業って沸けわからん紋が妙に評価高くて給料待遇が異常に良かったり
それ本当に業務内容に見合ってるのかと？
機長の6000万もどうかと思うが
211:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:48:46 cnP7Uns8
潰すしか無いだろ。
代わりにスカイマークとかエアドゥとかが規模拡大して穴を埋めればいい。
212:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:51:01 XdNcl8c4
パイロットとかCAって、生命保険に入ろうとしても断られるか掛け金がべらぼうに取られるんじゃないの？
それでまともに家族を持とうとしたら、年金ぐらい人並み以上じゃなかったらなり手がいなくなるような。
213:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:52:09 9LVF2Xan
↑JALに入る能力の無かった人々の恨み節w↓
214:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:52:59 O/TiSC9X
公務員と同じこというんだな↑
215:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:55:03 CGS3tN98
スカイマークやらを値下げで全力でつぶして、自らは税金投入ｗｗｗ
社会にとって害でしかない
つぶせ
216:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:58:35 uY6D/aq5
年金の掛け金も人並み以上に払ってるはず、これがまかり通るなら議員年金こそ無くすべき。
217:名刺は切らしておりまして
09/07/07 17:59:23 bdOsecit
>>210
137のページは2000万が最大つってるが
218:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:02:48 lZSSQYMg
6,000万のわけがないよね。
219:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:07:26 t9ErWTyX
>>211
市場原理ってのはそうなんだけど
なぜか政府がしゃしゃり出て来るんだよな。
220:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:07:49 dq2j5Oj2
>>210
看護婦はそれなりに知的職業だぞ。
医者と看護婦は両方とも肉体労働と知的労働の混交で、その比率が違うだけ。
少なくとも道路工事よりは多くても不思議ではない。
建設は知的労働成分が増えてきたが……
スッチー？あれはもはや居酒屋バイトの3倍足らずで事足りる。
実際現業の派遣スッチーもアメリカ国内線のアテンダントもその水準の賃金だな。
221:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:12:21 hueGUbhH
まあ、選挙にはこのような個別の案件も議論してマニフェストにしてほしいな。
経済うんぬんなど行ってるうちにワケワカランようになる。
こういうような話は 「わかる！！」
222:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:15:06 gZBzLGTp
おいおい
つぶせよ
俺にとってはなくてもちっともこまらん
223:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:19:51 wqgr7YnD
現役時代には学歴や能力で給与格差が大きくてもいいが、年金は生活できるだけの額でいいよ。
老人に必要以上の金をやっても仕方ない。
224:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:33:52 eIcSSDKF
おれの知人がJALだけど海外勤務を続けたあと退職 大卒だから６００万
くらいあるのかな。 それと それ以外に 確か６２歳まで年二回海外旅行が
ただで行ける。 だいたいJALの連中はただで乗ってても遠慮がなくどうどうと
しているな。 こいつがやってるのは竹中と同じで 暮れに海外旅行に
行き１月１日は日本を不在にする。 この方法により住民税を払わなくて
いいわけだ。 これを毎年やってる。 つまり６００万 プラス海外旅行
プラス住民税不払い。 去年はロンドン 今年はNYとか行ってたな。
225:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:35:44 k2j3Y/yS
運賃下げろやカス
東京札幌２万６０００とか馬鹿か
１万くらいに白や
226:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:43:40 XPEIpC4s
65歳から年240万円、俺の共済年金だ。
227:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:43:57 rFoDY1uy
こんな企業を税金で救済するべきではない。
228:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:48:37 O/TiSC9X
看護婦を知的とかいう馬鹿がいるんだ
知能的には中卒で十分
半分池沼でも大丈夫
実物と話してみろよ
大卒でも本当にアレだから
自己評価だけは異常に高いけどさ
スッチーと同じだね
そこんとこ
税金貰って給料にしてる馬鹿女の特徴かもね
229:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:49:45 K3vc8YYZ
超高額企業年金維持のために公金注ぎ込むなんて絶対反対
230:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:53:37 RQDN+/Jn
今の景気が続けば、JALに限らず、年金そのものが高コストになりそうだなｗ
引退した世代の年金収入 ＞ 支えている現役世代の年収
231:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:54:58 WEznApS5
選挙の争点にしようぜ。
一度、会社更正法を適用してＧＭのように高コスト体質を改善した方が良い。
232:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:57:09 dq2j5Oj2
>>228
あれは真性バカにつ勤まらん職業
使う立場になればきっと分かるはず
233:名刺は切らしておりまして
09/07/07 18:59:50 xRZDMFwb
JALは破綻でいいよ
こんな企業にお金を使うべきじゃない
234:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:02:13 5CxA6sk6
>>228
じゃあ入院しても、バカの世話になるなよ
235:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:09:46 jyZitX9Z
この機会に地方路線は全面撤退しろ
236:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:15:47 ZYRTZKxL
「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための
社会主義だ」（ルービニ教授・・・金融危機のアメリカの対応について）
237:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:19:15 tl1xawOe
YouTube がエラーで見られないので
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
238:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:20:41 4NJnI++k
>>228
バカに命を預けられる人間は居ないし、命を預かる仕事をバカにまかせる人間も居ない
看護婦にコンプレックス持ってるキミにはわからないか
239:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:23:59 K3vc8YYZ
看護師はいろんな医師や患者さんに接してるから
相手のレベルや場に合わせて話すことが得意なんだと思う
240:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:24:28 IZ/O6iKd
山崎豊子先生もご立腹
241:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:26:21 RoikThSY
>>238
パイロットの知能が低いと事故が増加するというデータでもあるの？
242:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:28:56 q7Cbd1h3
すっちーって４大卒で英語ぺらぺらじゃないと慣れないんでしょ？
243:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:28:58 oQDPKSvP
人、物の流れを閉ざし、地域経済、日本経済の足を引っ張る航空会社
244:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:35:31 PSeL/GcQ
厚生年金とあわせて書かれると
企業年金がどのくらいかわからんじゃないか
245:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:37:12 QdVNxn/L
ＪＡＬは遅かれ早かれもうダメだと思うよ。海外に出てから１２年間地球を何周もしてきたけど狙った分けでは無いに一度も使った事無いんだもん。どんだけ世界の会社にはぶられてるんだよw
246:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:37:20 RHs72ElI
だから払ったればええやん
現役の給料さげればいいだけやろ
>>229
なんでつぎ込むの？
公務員じゃないだろ
247:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:38:23 K3vc8YYZ
>>244
【航空】暗雲のJAL企業年金改定…大幅減額にOBが猛反発（DIAMOND online）［09/06/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
上のスレに詳しい記述あるけど企業年金だけで約２５万だって
ちなみにＡＮＡは１０万以下
248:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:42:57 nyayAqYU
潰れたらイイんじゃね？
さっぱりするだろ
249:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:45:57 K3vc8YYZ
>>246
資金繰り悪化で、政府保証付き含め１０００億超がＪＡＬに融資される
政府保証＝ＪＡＬが返済できなきゃ税金で返済
250:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:46:01 RHs72ElI
公金入れるなら解体だわな
何処かに売るしかない
251:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:47:36 RHs72ElI
>>249
そんなもんてめえがアホなだけじゃん
資金繰りってバクチで大損したんだろ？
252:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:48:22 RHs72ElI
海外も含めてな
253:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:52:11 IwG+C/3I
ザルだよな
254:名刺は切らしておりまして
09/07/07 19:55:25 IwG+C/3I
金澤～小松
タクシー移動止めてから言え
255:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:00:53 RHs72ElI
これ年金の掛け金倍に増やせばいいだけじゃん
よく考えたら
256:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:01:27 QdVNxn/L
国有化しちゃえば？それでもうちは使わないけど・・・
257:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:03:05 P7/7dEvF
どう考えても支えきれないだろう
親方日の丸、国際競争無しの時代の給与体系だな
258:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:08:07 JgohhT+J
企業年金なんか、自分で積み立てた分だからいいじゃん。
259:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:10:35 OAniLgR6
さあ、潰そうか。そろそろ、潮時だ。
国民を泣かす税金食いつぶし野郎は消滅せよ。
そして、国民を悲しみから解放する。
260:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:15:21 MPf1yYV2
なにこれ
261:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:17:03 4SrnHZ5L
公共の乗り物という使命を忘れてる。つい最近までは繁忙期は人の足下見て高い値段吹っかけやがる。
雲助に公的資金（我々の税金）は官僚の天下り先だからだろう。
盆正月のわずかな時間故郷で暮らす家族のもとへ帰る時通常の倍の値段盗ってたよな許せん。
台湾行くのに2万円（外国の航空会社）．福岡帰るのに4万円（JALANA)とはいい加減にしろ。ふざけやがって。
なんでこんなクソ会社温存するのか。国益に反してる。潰しちまえ。
飛行機なんて安全で安く正確さだけでいいじゃん。空飛ぶ雲助駕篭かきは入らねえ
262:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:23:22 RHs72ElI
>>258
だから公金なんて必要ないし
まあ掛け金何倍か知らんが増やして補填以外道はないと思う
263:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:28:15 lZSSQYMg
>官僚の天下り先
運輸省の誰がJALに天下りなの？
ANAが運輸省天下りのの巣窟だってことは知っているけど、、、
264:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:31:26 bVX5uGuu
手取り15万のやつから税金とって日本航空のＯＢに48マソ支給かよ
革命もリアルにありえるよ、ココまで来ると。
265:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:35:55 zIZ2qpSw
祖父が元パイロットだという人が、今の労組は若い人（現役）の
ためだけに働いているとか、年金減額の通知が来たけど、祖父
は昭和の男だから文句言わずに受け入れたとか書いてたよ。
266:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:36:44 CJawZU3W
日航のパイロットのプライドは強烈。
多分このくらい貰って当然と思ってるよ。
267:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:40:30 t9ErWTyX
>>266
実質税金恵んでもらう事になるのに
プライド高いってギャグでしかないね。
やってることは乞食と同じだぞ。
268:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:40:33 RHs72ElI
まあどっちかしかないからな
減額受け入れるか
掛け金何倍かに増やすか
269:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:41:19 RHs72ElI
>>267
税金なんて入れるの？
なんで？関係ないじゃん
270:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:46:58 4SrnHZ5L
＞＞２６７雲助に乞食の称号だ
271:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:50:59 t9ErWTyX
>>269
政府系金融機関から金借りて政府保証まで付くって事は最終的に国が金出してるようなものだろう。
乞食ってのは、なんの義務も負わずに金だけもらううんだから同じだろ
272:名刺は切らしておりまして
09/07/07 20:54:04 4j9DKEEg
景気対策の名のもとに特定の大企業に対する大盤振る舞いが目に余るね。
273:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:02:00 RHs72ElI
>>271
じゃあ生活保護みたいなもんか
274:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:07:07 od1aH3MS
自分たちのために国がそれくらいするのは当然と思ってるよ彼らは。
そういうものだ。
275:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:09:11 dq2j5Oj2
>>265
昭和の男だから、規模拡大経済に合わせたシステムが老人利権呼ばわりされるほどの格差拡大システムになってるとは気づかないんだろうねえ。
276:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:11:31 xKcLD+xR
大勢の命を預かってるから高賃金だとか言うけどさ
電車の運転手だって同じじゃねーかよ
277:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:12:08 rIJaXC38
税金で社員も会社もOBも潤っているとは...
もう、JALがなくても生活には困らん。
大体にして、サービス態度がでかい。
社員よ！
いろんな所で謝意のの素行をチェックしているぞ！
態度がでかすぎなんだよ...
社員や組合が自ら赤字脱出を協議しろ！
甘えるな！
278:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:13:38 ziusLRvx
いつまで親方日の丸のつもりなんだコイツらは
279:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:14:12 t9ErWTyX
>>276
難易度は電車の比じゃないだろう。
280:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:19:10 5QuWo0h5
そんだけ稼いでたんだから当たり前じゃね？
281:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:19:36 0nRLd4cs
小渕の娘より
民主党の
ゴルフのさくらの親父や
ぶってぶって姫が
議員にしてるのが税金の無駄のようにも思う
282:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:20:30 t9ErWTyX
>>280
そういう問題ちゃう
283:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:23:06 zHdb23FI
貰うのはいくら貰ってもいい
問題なのは
もらったまま 使わないことが一番の問題！！！！！！！！！！！！！！！１１
284:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:25:43 t9ErWTyX
>>283
銀行に預けても何らかの形で金は回ってる。
たんす預金が一番悪いな
285:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:27:08 An1UUQgd
J'A`L
286:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:29:43 bVX5uGuu
ここは会社と社員の関係が
芸能ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝと芸能人の関係のようになってるんだよな
287:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:30:24 YkxJ2mlW
>>284
預金金利があがったらみんな預けるんじゃないの。
288:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:32:00 OQCH0kez
安全に費やす金は一銭も無いのですか・・・
289:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:35:21 dq2j5Oj2
>>280
実際はそんなに稼いでなくて税金入れろってるから問題なのであって
290:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:35:47 t9ErWTyX
>>287
預金金利なんて上げたら国債の利払いが増えるだろう
291:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:38:19 MRkh1//4
なんで安い契約社員切りまくっておばさんＣＡ残すんだよ
同じ仕事してんのに年収倍は違うだろ
ＪＡＬ正社員もっと切れよ
292:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:40:29 T632ctN1
>>291
上は同意だが、下を読んでお前のゆとりぶりにガッカリした。
293:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:40:50 4SrnHZ5L
＞＞263 お嬢ちゃん教えてあげようか。２０年前までJALは既得権を振りかざしでANAの国際線航路開設に反対しまくってた。
それでANAは思い知らされて天下り受け入れる様になったんだ。それで官僚の天下り先が広がったのさ
294:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:42:18 t9ErWTyX
>>291
コネだろう
切るに切れないんだと思う
295:可愛い奥様
09/07/07 21:42:23 OQCH0kez
悔しかったら
ＪＡＬ旦那の靴の先でもお舐め。
296:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:45:03 dq2j5Oj2
>>294
コネっつーか正社員切っちゃいけませんっていう法制度
297:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:50:21 2zMu+K3s
>>276
バスの運転手も同じだな
しかも、バスには自動操縦装置なんてありませんｗ
298:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:58:43 lftyqoyf
知り合いの親父さんがここのパイロットだけど、年末に家族そろって新巻き鮭買うためだけに札幌行くって言ってたな
勿論タダだって
299:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:59:39 w1ToNH9z
>>297
京都・大阪の市バスの運転手の年収は余裕で1000万超えなんだよな。
公務員だから、退職金・年金ともに高いし
300:名刺は切らしておりまして
09/07/07 21:59:50 UR9arU8x
うん、JALを一回潰して、年金をゼロにして、新しい航空会社を作れば良いと思うよ。
301:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:02:48 YkxJ2mlW
>>297
バスの運転のほうがはるかに気をつかうだろ。
お客からのクレームも対応しないといけないし。
パイロット２名搭乗だし巡航飛行中は暇だろ。
302:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:05:40 +Ry1NcpL
潰して再生しませう
303:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:08:16 UR9arU8x
っていうか、年金もらってる奴らの半分くらいの賃金で働いてる社員がキレて、
自らJALを潰しにかかるんじゃないの？
整備の手を抜くとか、ネジを緩めるとか・・・ってもうなってる？
304:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:17:01 a/nrCt5m
潰れて然るべき。
・・・まぁ、別にJALなんか乗らないから倒産しても関係ないし。
305:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:28:03 MTblWzjr
>>301
飛行機よりもバスの方が予想外の事態多いしね
306:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:30:30 ltoUp1wG
こんな高額の年金をもらえるのはホワイトカラーの地上職だけ。
パイロットは月収は高いけど基本給＋乗務手当という形でもらっていて
ボーナスや年金はこの基本給が基礎になるので異常に低い。
整備士やディスパッチャーなどの現場は子会社を作られ、そこにどんどん転籍させられているので
こんな年金は対象外になっている。
307:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:36:44 wqgr7YnD
JALの企業年金基金はこの金額を払えるだけの運用をできているんだろうか。
308:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:38:10 NEh/8akz
この該当爺と、リゾート先で遭遇したことがある。
初対面の、見ず知らずの若者相手に、いきなり、とうとうと自分の住まい
（最近新築した）の贅沢さ自慢と、住んでいる地域（都内の高級住宅街）の
自慢を始めて、とまらない。
昔、JALのアメリカか欧州の総支配人とかいうエグゼクティブ職だった
らしいが、ＪＡＬのホワイトカラーの地上職って、こんな程度に
頭がわるいんだというのが第一印象。
309:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:42:08 dq2j5Oj2
>>307
できてない。
長期国債が1.4%の時代に、高度成長時代の5.5%の利回りを予定していたもんだから首が回らなくなってる
310:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:49:06 0B4Ti5An
JALに入社してくる
311:名刺は切らしておりまして
09/07/07 22:53:28 8iVC25Zt
>>310
もう今年は無いだろ常考
312:名刺は切らしておりまして
09/07/07 23:46:28 aPY4Ou5n
沈まぬ太陽も遂に強行突破で映画化されるし、今年のＪＡＬはどうなることやら・・・
313:名刺は切らしておりまして
09/07/07 23:51:08 QP+Gdqvh
>>185
ANAがどれだけ税金集って来てるか知らんのか
JALよりはマシというだけでANAも相当酷いぞ
>>293
天下り受け入れしなければ国際線進出で破綻寸前になって
国から運転資金出してもらう必要も無かった訳で
314:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:19:55 Zq55blaO
ＪＡＬ本当酷すぎｗ
入社１～２年目の契約ＣＡ切りすぎ
しかも悪質な事に、自己都合退職に追いやって自ら辞めさせてるらしい
まぁＣＡなんていらないけどね
315:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:24:02 +5/OJjDt
JALの将来はかなりヤバイぞ。社員の皆さんはすでに次の仕事考えてるからな。
退職金アテにできないし、期待してないからなＷＷＷ
316:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:24:28 boaikG8P
米国人がＪＡＬ社長の年収に羨望のまなざしを
送ったけど、こういう裏話があるんだね。
317:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:24:44 nFLzEHnL
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
融資したら代表訴訟！
たぶんね
318:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:38:52 Zq55blaO
一度、ＪＡＬ ＣＣＵのＨＰ見てみると面白いよ
悲惨ｗｗｗ
319:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:42:30 HHNPwMZ3
これはだめかもわからんね
320:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:50:40 9pbHE9ai
>>316
日米は両方とも格差が拡大しているが、中身を見るとぜんぜん違っていて、
アメリカは100人に1人とか1000人に1人の一握りの人たちに所得が集中して格差が拡大してきたのに対し、
日本の場合は100人に1人クラス（年収2000万以上）は所得が増えてなくて、
増えている中心層は上位25%の800万～1500万あたりが分厚くなりながら低所得者が増えることで格差拡大が成立している。
所得格差の実態と課題 URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
日本の経営者の所得が低いこと URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
GMとJALはよく似ているが、エグゼクティブの所得については色の違いが良く出ていると思う。
321:名刺は切らしておりまして
09/07/08 00:54:05 UQEuaFf3
昔のＪＲ（＝国鉄、三公社五現業の時代）がこういう体質だったね。
第二次大戦から帰還した失業者をＪＲが受け入れ。
その年金でＪＲは赤字。今はどうなっているんだろう？
いずれにせよ、航空会社は斜陽産業。
倒産はしないだろうが、大リストラの可能性は大だな。
322:名刺は切らしておりまして
09/07/08 01:03:05 iJQdgil7
>>303
故意に断線されていたとかで監視カメラが増えたようなことがあったらしいが…？
323:名刺は切らしておりまして
09/07/08 01:22:27 mc226zyy
つーかこれでもサブプライム問題による金融危機の波や新型インフルエンザが押し寄せてくる少し前は、一時期黒字になったんだよな。
324:名刺は切らしておりまして
09/07/08 02:07:25 pTcqL6T2
高けーよ。
クリスティアーノロナウドの手取り年俸を日割りした一日分ぐらいあるじゃねーか。
325:名刺は切らしておりまして
09/07/08 02:23:43 kzxVOMPM
ある意味名前で救われてるな。
「ジャパン」エアラインが倒産なんて国際ニュースが流れたら、外政上マイナス
いかにも日本の代表ヅラみたいなネーミングだから、潰したくないというのもありそう
326:名刺は切らしておりまして
09/07/08 02:47:33 TqlcttZA
さて、日本航空公的支援と全日空の公募増資。
二つの道、みたいな報道があるけど、二つの道ではないでしょう。延長線上、というのが正しくて、ANAはぎりぎり公募増資ができるけれど、JALはもう公募増資も無理、政投銀でさえ、
政府保証がいるというのはとてもすごいことだと思うわけで、ANAの先にJALがいるということですな。
よって延長線上。
JALには政治家のご子息や官僚のご子息がたくさんお入りになっているので全くたたかれないのが不思議ですが、GM以上に再生のプランがはっきりしない民間航空会社に公的資金を突っ込むって、
どこでどういう国民のコンセンサスがあるのか、
私は本当に理解不能であります。
金融機関はたたかれまくるけど、日本航空に対するこの静けさは理解し難い。
再生計画の中にCA全部タイ人化プロジェクトとかあるならまだわかるけど、これだけのフリンジベネフィットを切り離すことと、将来の明確な再生プランが必要な点ではGMより悲惨な状況なのは確かだろうね。
どうしても国のフラッグシップたる航空会社が必要だと判断するなら、国有化するしかない。
国有化した上で、これは日本人のための航空会社であると宣言して、三菱の飛行機でも独占的に採用すればいい。まさに日の丸航空の誕生ですな。
ヘッジでANAはシンガポール政府に半分出資してもらえば万々歳でしょう。こちらはアジアンフラッグ。同じアライアンスグループだし。シンガポールエアラインで札幌とか福岡にいけたら結構楽しいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
327:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:08:54 DKQB5P3e
>>4
スチがハイヤーで送り迎え？ 現地３泊？
・・・・おまい何十年前の話してんだ？ｗ
今は早朝、深夜の時間帯しかタクシー利用出来ないぜ。当然だがな。
328:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:11:46 ov91AEwe
新幹線でいいや
飛行機ツカワネ
329:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:18:47 DKQB5P3e
あと何人も書いてるけど、年金は乗務職は地上職より超低額に抑えられてる。
地上職より給料の基礎額が低いから。
イメージや妬み、嫉みだけでこんなとこにカキコしても始まらん。
330:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:21:52 Qv9hcRwJ
レガシーコストで現場が苦しんでるなら破たんさせて
それを取り去ってやらなければならないな。
331:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:30:23 QnkamrbG
政府の支援を受ける組織は、平均年収ｘ０．８以上の給与はカットしろ。
332:名刺は切らしておりまして
09/07/08 05:33:04 H5Q8EeOr
まあ破綻というか帳簿を全部公開しないとな
どうせとんでもない事になってるだろう
333:名刺は切らしておりまして
09/07/08 06:15:33 O8fSbd5o
今どきフラッグシップだと！見栄はって国民の税金使いやりたい放題。馬鹿げてる。
334:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/08 06:26:39 wxeg0hmE
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
「国士ならコピペしよう」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
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923 ：カルトから宗教法人の免税特権剥奪！：2009/07/07(火) 10:03:57 ID:ROkkseTI
【航空】日本航空(JAL)の年金583万円 高コスト体質浮き彫りに［09/07/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
335:名刺は切らしておりまして
09/07/08 06:35:46 xW672Dq2
無知で申し訳ないけど企業年金ってどこの会社にでもあるものなの？
336:中国餃子とロッテのガムアイス
09/07/08 06:38:08 F2lOHCqn
>>335
上場している企業や大企業には基本的にはある。
労使折半で毎年積み立てて退職後に給付
337:名刺は切らしておりまして
09/07/08 06:43:41 DKQB5P3e
>>331
偉そうに言ってるが、あんたのフトコロはちょっとでも痛むのかい？
実はあんたのフトコロも政府のフトコロも痛まない。
返済には利息が上乗せされるから・・・・
感情論でモノを言うなってwww
338:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:02:34 DP0x9xad
>>337
じゃあ国鉄も民営化しなきゃ良かったな
339:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:08:06 G2n1NbCj
>>319
言って良いことと、悪いこともしらんのか？
いっぺん死んでこい
340:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:15:51 N4Ogxc63
株主涙目だな
341:ひﾟょん♂
09/07/08 07:16:36 +hoieGWL BE:312447762-2BP(1028)
これ、ＯＢご招待ツア～で 整備に手を入れて 墜落を企画する若手社員出てくるだろｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:24:15 QtLGqOkN
国内にも外国の航空会社が飛べるようにして、運賃下げろ。JALなんか潰れてもかまわん。
343:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:27:37 A6KxsFkr
>>337
だったら民間金融機関が貸せばいいんだよ。
それが出来ないって事はリスクが高くて利益に繋がらないって事。
今回、税金投入した企業はいずれもそういう状態。
344:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:28:40 CPlI54Sy
人様の金を使って高給取るってなにそれ？
345:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:34:39 QtLGqOkN
全部の年金合わせるといったい幾らの年金貰ってるの？
346:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:47:38 QiW+tEpU
税金で補助されて豊かか生活を維持してます。
347:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:49:58 DKQB5P3e
>>343>>344
３４４さんは「人様の金～」とか言うけど、何度も言うようだがおまいの金は使ってないってｗｗｗ
勘違いするなよ。
各大手民間金融機関には｛優先株｝の配当で大儲けさせたばかりだからな。
それも一般株主はないがしろにしてだよ（怒）
３４３さんはまさかそんなことも知らないで書いてる訳じゃないんだよね？
この会社の政官財への利益誘導構造は一筋縄ではいかないんだよ。
素人が感情論でとやかく言える筋のモノではございません。
348:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:50:39 QtLGqOkN
いまだに機長は年収5,000万？
349:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:50:43 QiW+tEpU
>>347
政策投資銀行の原資は国家予算だから人様の金で正解だな。
350:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:51:25 Eh8ZqmId
一階部分の基礎年金と二階部分の厚生年金を合わせて300万円ぐらい、企業年金で500万円ぐらいになるから、
あわせて800万円から900万円の間じゃないかな。
351:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:51:50 GZxZO02l
大企業は国策で保護して
中小企業は容赦なく潰す
これは不平等だろ？
立派な社会主義である！
352:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:52:27 QiW+tEpU
JALが潰れると田舎の飛行場が連鎖的に破綻するからな
もう日本経済は行くところまでいくしないな。
353:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:53:23 QiW+tEpU
>>351
> 立派な社会主義である！
社会主義というかご都合主義だろ。
354:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:55:22 zkUwZYg6
>>1
廃業しろよ
355:名刺は切らしておりまして
09/07/08 07:59:03 DKQB5P3e
>>351
大企業が潰れると中小も潰れるんだよ。残念だけど。
356:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:02:59 DKQB5P3e
>>349
よくお勉強しましょうねｗ
357:名無し募集中。。。
09/07/08 08:04:53 hWYQ4QeD
腐った経営陣を一掃して
後は分割して他の会社に売却すればいいよ
358:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:05:21 QiW+tEpU
>>356
それ反論？グチ？
敗北宣言？
359:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:06:14 1FrmCSw4
財政再建中で、三度も税金注入されてる企業が、
年金583万とかアホかよ。
ANAで十分だから潰せ。糞過ぎる。
360:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:07:26 9lse/SWi
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│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│｜萬｜
361:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:09:01 /68wIvHa
こんな会社に付き合っていたら頃されちまうよ
362:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:25:08 nAPCfAc9
労働組合とか、会社は従業員のものとか訳のワカラン思想でいくと
こういうことになる、っていう典型例だな。
自動車工場もアメリカでは日本の賃金に比べ～
とか言ってたアホどもも、そのＧＭが破綻したら知らん顔だし。
363:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:29:50 xkd2frtg
こりゃだめだわ
赤字解消の日なんて来るのかい？
364:名刺は切らしておりまして
09/07/08 08:30:43 lO0KxRh6
こんなあほ日航なんて潰れて当然だな
苦労して東大から入ったアホも年貢の納め時
365:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/08 12:00:53 wxeg0hmE
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
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ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
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もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
「国士ならコピペしよう」
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923 ：カルトから宗教法人の免税特権剥奪！：2009/07/07(火) 10:03:57 ID:ROkkseTI
【航空】日本航空(JAL)の年金583万円 高コスト体質浮き彫りに［09/07/07］
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366:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/08 12:12:12 wxeg0hmE
＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ＼:::::＼
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ｰ● | | ●ー |─´/ | 「ミンスって日本人の政党か？」
|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/
| / ⌒｀´⌒ ） |
.| ／ | |
（ |＿／ヽ_'＼＿／ | |
ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
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367:名刺は切らしておりまして
09/07/08 12:29:12 3FBJIWxv
いやなら乗らない
368:名刺は切らしておりまして
09/07/08 12:56:50 jYAkqNMM
> 年583万2000円
現職の50％保証と考えても現在の給料は1200万ということになるね。
369:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:08:27 uhyG13E/
なんか、航空関係者がちらほらいるねｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:16:18 /xZA0JHX
>>340
同意
371:名刺は切らしておりまして
09/07/08 13:31:38 eIBEndE/
>>367
OBなら乗ってくれなくても年金さえもらえれば問題ない
372:名刺は切らしておりまして
09/07/08 14:25:47 RZpycv0S
偉いさんのご子息とかお嬢様も勤めてるらしいから、破綻したら世間に対してみっともないし、周りにもプライドが保てないから、潰すわけにいかんのだろうよ。縮小化させるぐらいじゃないかな
373:名刺は切らしておりまして
09/07/08 15:11:50 F+E8iosh
もう十分みっともないのにw
374:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:19:57 22r64XCg
>>352
地方空港は需要無視で存続させるから
もう飛行機とばすだけで赤字がどんどん積みあがってるんだから
ちょうどいい潮時だ。無駄な空港はなくしていい
375:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:36:53 erPiGd60
また、自民党と霞ヶ関の陰謀だな。
政策投資銀行６００億円―この８０％の４８０億円が税金保証
みずほ銀行 ２００億円？
東京三菱銀行２００億円？
日本航空に税金をぶち込む義理はない!!
スッキリと倒産させて、受け皿「新日本航空」をつくればいい。
376:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:41:26 Kti2IV1z
>>375
メガバンクは
中小企業には貸し渋りで
こんなクソ企業には２００億も金貸せるのか。
一体どうなってるんだ
377:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:44:04 FSmlZNrs
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ に・ほ・ん・こ・う・く・う
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 読み方はこれで合ってるよな？
|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿|:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
378:名刺は切らしておりまして
09/07/08 16:47:08 9ahXebD6
金ためて使わない年寄りどもに、そんなにあげるなよ・・・
379:名刺は切らしておりまして
09/07/08 17:20:25 ov91AEwe
見渡せば薄給の契約・派遣スッチーばかり
こいつらは何もしなくて600万弱
380:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:04:26 DKQB5P3e
何故大手金融企業がJALの大株主になってるかを考えてみたことがあるかい？
勘違いしてる奴が多いが、JALは金を借りてやってるんだよ。
大手金融企業がJALに貸した金の利息で、いくら儲けてると思ってるの？
今回、政府から融資を受けるのは別の意図がある。
民間金融機関は「うちから借りてくださいよ～」って、煩いくらいなのを知ってるかい？
まったくおまいらは頭の構造がシンプルだなW
381:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:08:34 yZ1k37Zy
JALの大株主は糸山大先生だろうが
382:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:19:18 DKQB5P3e
糸山大先生は持ち株のかなりの部分を売却済み。
さすが大先生。
しかし伏魔殿のようなJALには大先生でも太刀打ちできなかった。
383:名刺は切らしておりまして
09/07/08 18:23:59 yZ1k37Zy
糸山大先生もさすがにあの泥船からは逃げ出したか。
384:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:33:10 ME/f9Uxv
>>380
どうしたらこの経営状態のJALに民間の金融機関が「うちから借りてくださいよ～」という状態になるのかさっぱりわからない。
経済に疎い俺に教えてくれないだろうか。
385:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:38:12 5igQVR57
日本版GM ？
386:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:50:50 NW+L576P
>>326
>JALには政治家のご子息や官僚のご子息がたくさんお入りになっているので
いつの話？ 何十年前の話？（ｗ
387:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:55:37 PolsIk28
「国から援助受けてでも年金支給額減らすな」っていう人々を抱えてると大変
388:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:56:46 Ji3jQd1l
>>385
YES
まさにJALは日本のGM
389:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:13:28 zdHyLOaf
静岡～福岡便飛ばしまくれば良いんじゃね？
静岡県が税金投入してくれるらしいぞ。
390:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:21:47 O8fSbd5o
元はと言えば運送業空飛ぶ雲助でしょ。繁忙期人の足下見て高くしたりするのは！経済原則に反してる
391:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:25:57 zkFv4nIA
>>384
じゃあ、まず優先株発行の話ね。
一般株主には配当無しなのに、大株主の金融機関には優先株を一年前に発行して、
今年度に配当して大儲けさせのは知ってるかい？ JAL自体は赤字なのにさw
金融機関は大株主となることによりJALに金を貸す権利を得られるという構造がある。
金融機関は金を貸してナンボの世界なのは判るよね？
そこで問題となるのはそのリスクなんだが、JALは政府や国土交通大臣が「断対に潰れることは有り得ませんよ」と太鼓判を押してるのだから
金融機関にとってこんな美味しい商売は無いよね。
過去にはドル先物買い、本社ビルの購入そして即売却、ホテルへの投資等、
すべて大株主である金融機関に儲けさせる為に行った結果ですよ。
392:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:27:01 zkUwZYg6
>>1
廃業だな
別に、日航が無くても他があるし
393:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:29:30 Zq55blaO
ＪＡＬさ、早朝深夜のタクシーは仕方がないけど
札幌や那覇、名古屋着いてからホテルまでタクシー乗るのもどうかと思う
着替えて電車乗れよ
営業だって電車だぞ
何で税金注入されときながら無駄にタクシー使うんだよ
しかも22時以降の退社はタクシーってｗｗｗ
まだ余裕で電車あるだろ
394:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:33:38 zkFv4nIA
だからさ、おまいらが「俺たちの税金が～」なんて言ってるが、
確実に利息を足した分の金は返済されることになる。
要は得するんだよん。
だから君たちの税金は一銭たりとも損しません
395:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:36:24 e3hNDDum
おいおい、社長の年収９００万円の会社なのに
なんの コントですか？
396:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:38:47 oa2dttw3
あほか
397:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:40:42 7QeQSLG8
>>393
えっ？
例えば３人４人で乗ればタクシーの方が安くなることないですか？
そういうこと調べてからモノを言いなさい！
感情論は止めましょうよ。妬み嫉みもね。
398:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:09 hIu/BH+A
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
399:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:23 IBzFqpqh
日本航空を倒産させてすべてをチャラにするしかないな
400:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:42:59 gDnquh6H
給料も高かったし退職金たくさんもらってるんだろ
企業年金なんて10万ももらえりゃ十分だろ
401:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:44:15 Ji3jQd1l
>>397
ならねーよ
402:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:44:45 Kti2IV1z
>>394
確実に返済されるなら
どうして政府保証が必要なんだってパラドックスが生じますが。
あなたはバヵですか。
403:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:47:06 Kdl1hfnb
>>395
社長の年収？
マスコミに踊らされてはイケマセン。
JALの取締役が今現在、退職時に慰労金いくらもらってるか、ご存知？
聞いたら腰ぬかすよ。。。。。。
キャリーオーバー中のBIG一等並みなんだけど・・・数億\
要はアレ（社長の年収）はマスコミ用のプロバカンダなんだけど、やっぱり信じちゃう人っているんだね～
新鮮で驚きだよ
404:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:47:30 V8pQVoel
運賃が高いので、人や物の移動を阻害させ、日本経済の足を引っ張っている。
日本の発展を妨げている悪の源。
本来ならエアドゥーなどに世代交代をしなければいけないはず。
本当に売国企業だよな。
405:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:49:18 LN3ViTRv
一回ぶっ潰した方がいいな
潰した後、再建させるか解散させるか判断すればいい
406:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:49:19 ZH3b2Ya+
まさに日本のジーエム
407:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:51:50 Kdl1hfnb
>>402
じゃあ逆にお伺いしますが、大手金融企業がJALから手を引かないのは何故なんでしょう？
408:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:53:25 NW+L576P
オマイら、日経＆ダイヤモンド、時事通信の
「日本航空(JAL)の年金583万円」に踊らされてるヴぁっか？
５８３万円の全部が企業年金ではない、企業年金は約半分。
７００万円以上退職金で積み立てているのだから
実質退職金の後払いなんだよ。
減額されたら退職金が消えたことになる。
409:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:56:18 Kti2IV1z
>>407
手を引くと知れると同意時に経営リスクの高い企業なんて資金繰りが行き詰るだろうな。
日本の銀行のは過去に、そうした企業の利払いを融資して不良資産を拡大させるって愉快な事していた実績があるからね。
要するにバカなんだよ。
410:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:56:26 hBeNtDi/
>>401
さてはおまい都市部でタクシー乗ったことないな。
公共交通機関の料金×４だったらタクシーの方が安いだろ？
子供かおまいは？
そうだね。子供料金だったら半額だから電車とかの方が安くなるかな・・・
411:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:59:50 kFAB/+xb
まあ。税金投入されてる連中も問題だけど
低所得で所得税ほとんど払ってない奴も同じくらい問題だけどな
412:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:01:14 hBeNtDi/
>>411
同意
ここで「税金が」なんて書いてる奴はそういう輩。
413:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:03:38 Ji3jQd1l
つまり、昨年1年間に払った所得税と住民税の額を
自己申告してから批判しろ、と
そういうことですな
414:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:05:24 Kti2IV1z
>>411
それにはまた食い関連性がないな。
じゃあ所得税沢山収めたら発言力が増すとでも言うのか。
415:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:09:31 VqQsXXZS
大多数の利用者としては、
一度、倒産させて再生させたほうが、いいと思ってるけど。
ＪＡＬの倒産・再生をを、マニュフェストに書いて欲しいよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:10:29 RZpycv0S
仕事も無いヤツらが増えてるから所得うんぬん言うと普通にもうﾔﾊﾞｲじゃんよ。事件も増えてるし、ｼｬﾚにならん世の中になっちまった。それだけ雇用問題、不況は深刻なんだよ
417:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:12:49 Kti2IV1z
>>416
しかしみんながそれを望んだ結果だろうからね。
418:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:13:01 VqQsXXZS
あと、倒産すると分かることだけど、
粉飾とか、飛ばしとか、生きてる間は隠せてるけど
どこでもいっぱい膿みがでてくるよね。
419:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:15:57 cW4RW3Zw
こんな会社潰しちまえ！
420:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:22:01 5dYm68SW
>>1
GMでもこんなに酷くないよ・・・
421:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:22:45 nKN+klH3
会社/社員にとって、今が一番大切な時期だな。
仮に法やモラルあるいは社員の不祥事が発覚したら、週刊誌やマスコミが大挙して取り上げ、
税金投入に飛び火し猛攻撃が始まる。世論が形成され、選挙前なので政治家が動く。
社員の誰か粗相を犯したら、会社は、、
今は危機一髪の事態だよ。
422:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:24:08 yZ1k37Zy
みんなで作る一度倒産した方がいい企業
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位
５位
423:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:25:27 Yv7ES62i
ＪＡＬの惨状を直視しろ
企業価値を向上させるために
URLﾘﾝｸ(www.itoyama.org)
2009年6月26日 ザ・イトヤマタワーにて 糸山 英太郎
424:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:26:09 i4yH7zo3
高卒のモデルケースで580万って、大卒はいくら貰ってるんだ
高卒社員割合も公表して欲しい
425:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:26:44 e5k12rBs
企業年金なんてやめたらいいじゃん
426:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:30:41 yZ1k37Zy
株主は企業価値を向上させる経営者しか認めない、この当たり前の論理を
ＪＡＬに突きつけて行きたい。
2009年6月26日 ザ・イトヤマタワーにて 幼女を抱きながら 糸山英太郎
427:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:31:14 QtLGqOkN
>>424
>>350を見よ。
428:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:36:41 VqQsXXZS
ＪＡＬもイタリアのアリタリア航空（組合が強い赤字垂れ流し企業）
のようにしてはどうだろう。
分割による経営再建
イタリア政府は、航空事業会社と清算対象会社に分割し、
収益の見込める部分を航空事業会社に引き継ぐ方針を固めた。
2008年8月29日、アリタリア航空は分割案に同意し、
約1,800億円の負債を抱えて会社更生手続きに入った 。
分割後の航空事業部門会社はベネトンや大手銀行などの投資を受け入れ、
約7,000人の人員削減をする。
ヨーロッパ域内はエアワン、長距離国際線はエールフランス‐KLM、ルフトハンザドイツ航空
などと提携する計画である。
9月18日、労働組合の反発があることから、イタリア国内の投資グループは再建計画から撤退した。
9月22日、支援企業を公募することになったが、支援先が決まらなければ運航停止、清算手続きに入る。
また、再建策を提示しなければ、イタリアの航空当局から運航免許の停止もありうる状況であった。
9月26日、主要な労働組合が合意したため、分割救済案が実施されることとなった。
分割後の新会社は「イタリア航空」として10月15日に発足予定である。
2009年1月13日に同社は公式サイトで無事完全民営化を果たし、
名称も「アリタリア-イタリア航空会社」に変更、新会社として運航を開始したと発表した。
同時に、会社の住所や電話番号、主なスケジュールの変更は無く、従来通り利用できる事も明言している。
429:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:41:52 Zq55blaO
>>397
>>410
営業とか書いたからいけなかったな。
すまそ。ＣＡは２～４人で乗るが
Ｐはいつも２人で乗るんだ。
そりゃ沖縄は1人だろうと恐らくタクシーの方が安いけどね
出勤や帰宅は１人で自宅⇔空港タクシー
約１時間ほど乗ってる。自分では払わないが
メーター見ると15000～18000円くらいの金額になってる。
430:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:51:09 nFLzEHnL
株価をゼロにして
株主の責任も取ってもらえよ！
431:名刺は切らしておりまして
09/07/08 22:51:32 nFLzEHnL
さんざん優待券でおいしい思いしてきた奴らもな。
432:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:05:07 MGS2tXmu
厚生年金には上限があって多くても２２０万円止まりって聞いたけどウソなの？
大企業の役員級でも基礎＆厚生年金は３００万円じゃないの？
433:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:18:14 Kymbw/wq
>>432
企業年金は厚生年金とは別
434:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:20:50 Kymbw/wq
みんなで作る一度倒産した方がいい企業ランキング
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位
６位
７位
435:名刺は切らしておりまして
09/07/08 23:39:58 FSmlZNrs
>>434
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位
７位
436:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:13:33 Nyhbdey7
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
437:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:33:35 F0xOfJc6
位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位 農協
７位
438:名刺は切らしておりまして
09/07/09 00:37:54 5utRz1p5
>>436
財政赤字なのにそんな金受け取るわけないだろう。
439:名刺は切らしておりまして
09/07/09 06:12:59 8PsjhBXm
>>429
納得！
こちらこそスマソ。
440:名刺は切らしておりまして
09/07/09 08:36:39 30wj5s+f
>>153
こういうので海外との賃金格差とか出して、
日本は安い、不当に搾取されてるっての時々見るけど、
名目レート換算なことが多いんだよね。
でもさ、実質レートでみないと意味ないでしょ？（計算が難しいのかもしれないけど）
あと分配の観点から、その国の労働者の平均年収と比べてどうなのかとか。
ちなみにアメリカなら労働者の平均年収は5万ドルちょっと。（金融危機で今は減少してるとは思うけど）
に対して、日本だと労働者平均437万円。
441:名刺は切らしておりまして
09/07/09 08:52:18 30wj5s+f
あと、アメリカと比べる時は（他の国でもそうかもしれないけど）、
地域によって物価も、それに比例して年収も随分違うという点を気をつけないといけない。
442:名刺は切らしておりまして
09/07/09 09:58:58 3w5P0NLz
物価が高くて住みにくい都市のトップは
東京・モスクワ・ロンドンだってさ。
名目賃金だけ高くて、住みにくい日本に住んでる日本人は
実質、世界の貧乏人ってことだな。
443:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:35:34 hVvKEDZk
日銀の福井総裁（当時）が叩かれたときは、こんな話は出なかったな。
ほかにも、黙っているが、結構な額の企業年金をもらっている企業が
少なくないかも。
福井総裁 高額な日銀年金 「接待汚職」後も旧基準で 【産経新聞】
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
福井総裁の平成１７年年金受取額は７７８万円。このうち、
厚生年金（３０９万円）と福井氏個人が掛けた個人年金などを差し引いた、
一般の企業年金に当たる日銀独自の年金支給額は３３３万円。
444:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:36:27 MWZmEbwq
１位 日本航空
２位 りそな銀行
３位 三菱自動車
４位 日立製作所
５位 ソフトバンク
６位 オリックス
７位
445:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:38:55 V1M9dQs8
誰が見ても無理があるな。
446:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:42:48 V1M9dQs8
>>442
お前今何処に住んでる？
日本より清潔で安全で文化的で人種差別少ない国があったら移住したいけど。
447:名刺は切らしておりまして
09/07/09 10:55:19 3w5P0NLz
井の中の蛙、大海を知らず、だな。
448:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:21:11 /oIV7ffz
潰すべきだな。他にもＯＢは飛行機代もただらしいからな。
449:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:29:55 00AniDTU
答えは簡単、JALを使わなきゃいいのだ。
KALマンセー。
450:名刺は切らしておりまして
09/07/09 11:49:54 3/1soRK4
JALは死なんさ何度でも蘇るぅ
お前ら庶民が乗らなくても国が何度でも救済してくれるからｗ
451:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:08:04 3w5P0NLz
>ＯＢは飛行機代もただらしいからな。
タダ乗りはない、OB割引はある。
実際は格安航空券より高いから、誰も使わない制度。
452:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:17:38 uDwc9H4O
兄妹まで、ただなのはANA。
453:名刺は切らしておりまして
09/07/09 12:21:25 TUltRUan
姉弟はただじゃないのか。
454:名刺は切らしておりまして
09/07/09 13:23:02 0GxE0z33
でもさ、こういう年金ってあとから改正するのって難しいよね
ていうか、退職者の同意とかいるし、企業の一存じゃ無理だよね
結局一度つぶさないとダメってことかな
455:名刺は切らしておりまして
09/07/09 13:26:27 X7sejTl/
>>449
KAL？
大韓航空はKAでオランダ航空はKLMだけどどっちのこと言ってる？
456:名刺は切らしておりまして
09/07/09 14:56:19 dybZWqcZ
>>454
潰すなら一千億円の緊急融資は勿論満額引き上げだよなｗ
と言うか潰すなら融資なんてするなってのｗｗｗ どうせ返せる
訳無いんだしｗ
457:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:16:30 3w5P0NLz
>姉弟はただじゃないのか
どうでもいいだろ、
部外者のオマイが使えるわけじゃあるまし、、、
でもオレみたいに ANA 社員の義理の兄弟になれば、
ANA 国内線はタダで乗れるよ。（ｗ
458:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:20:13 +u2emtJd
すげえーとしかいえない
459:名刺は切らしておりまして
09/07/09 15:59:30 3w5P0NLz
>>455
オマイこそ、ググレカス！
460:名刺は切らしておりまして
09/07/09 16:41:56 X7sejTl/
>>459
ググれって言われても間違った表記でも優しいググる先生が教えてくれてるだけじゃん
461:名刺は切らしておりまして
09/07/09 17:00:13 ibXN7KYH
社長よりもパイロットの年収の方が多いＪＡＬ（ 笑 ）
462:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:20:33 3w5P0NLz
ヴぁっかに付ける薬はないんだね。
航空会社の略号（コード）には３文字と２文字があるんだよ。
大韓航空、３文字の場合はKAL、２文字の場合はKE。
463:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:40:26 GWu44VSW
大韓航空を守りたい朝鮮人が必死だなｗ
464:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:53:08 X7sejTl/
>>462
大韓航空の正式名称はKorean airであってKorean airlineではないから
三文字もクソもない
日本航空はJALだから大韓航空はKALと安直発想したの指摘しただけなのに
開き直りとは
465:名刺は切らしておりまして
09/07/09 18:56:38 iqhNxtWR
もうJALには乗りません
466:名刺は切らしておりまして
09/07/09 19:56:47 HMO5BSOq
あり得ない。そりゃ年金も足りなくなるわ。
467:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:23:46 rrD2kcZT
粉飾決算？？？
468:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:27:06 rrD2kcZT
粉飾決算？？？
469:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:27:14 NFyHxPF6
ここに公的資金注入とかあり得ねーだろ。
470:名刺は切らしておりまして
09/07/09 20:53:26 8PsjhBXm
ここの西魔津社長が就任直後に挨拶に行った時に「門前払い」を喰らわせた
健全な会社はどこだっけ？
・・・・・「門前払い」じゃなかったかな？
社長同士の会談の後に社長が「おい、塩撒いとけっ」だっけ？
471:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:03:44 3w5P0NLz
>>464
またもう一人ヴぁっか出現だな。
JAL も Japan Airlines だよ。
472:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:05:49 dZgBoFx4
>>470
そんなことがあったのか？ 詳細キボン
そんな健全な会社は是非応援したいな
473:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:08:19 9ilc3aAk
>>470
そんな会社にだったら税金使ってもいいゼ
474:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:08:44 RRPnsqag
さっさと潰れろよ
475:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:09:22 OrnIgCjY
とはいえ、ある程度のメリットがなきゃ
がんばって一流企業に入る意味がない。
いい人材が来なくなった場所に先はないよ。
476:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:16:21 HT+C1LEO
この年金額はすげぇな
減額後の金額で、労働世帯の平均所得を超えてんじゃないか？
477:名刺は切らしておりまして
09/07/09 21:33:51 z6joZGym
【静岡空港】早くも県民に“ツケ”が回される可能性 搭乗率保証を適用したJAL福岡線の搭乗率が60％を割る 70％を下回るとJALに支援金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
じゃＬって８９３なの？リアルにもう絶対乗らないよ。本当に潰れればいいと思う。
478:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:40:04 7MVxT5z+
>>470
何言ってんの？
聖なるJALの偉大な社長様がわざわざ挨拶に行って、それに門前払い喰わせる会社があるワケ無いだろ？
その証拠に誰もそんな話知らないみたいじゃないのさ？WWW
479:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:52:00 TrvXjzFW
>>1
破綻するべき会社の多すぎる企業年金を税金で守ることに繋がる！！
JALは独占的既得権益で国によって守られてきたわけだから・・・
イカサマ経営の大赤字まで税金で補填？本来は破綻して消滅する企業
年金まで税金で保証してやるなんて・・・現在の生活苦に喘いでいる人
の立場に立って許されることか？
税金で潰れて消滅する資産を税金で補填（資本注入）させた金融詐欺師
と同じだぜ！
これでは金融詐欺師と一部の資産家とJALのような既得権企業、官僚・公務員
などの国民の20％程度の生活のために政策と税金の使い道があるような
極めて不平等な社会だぜ！！
最後の負債の付けは若者や未来の子供・弱者にまわされるだよ！！
480:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:56:58 y7nhTHtw
>>477
それは静岡県が制度でお金を払うはめになってもいいとして契約したのだから、さすがに静岡の逆ギレなだけだ
無駄な税金使って誰も使わない空港なんかに便が就航していただけマシなのに
このことは他の航空会社への印象を相当悪くした
静岡空港の先は途端に暗くなったな
481:名刺は切らしておりまして
09/07/09 22:57:29 TrvXjzFW
>>1
JALの既得権職員（公務員に通じる）の企業年金が税金で守られる分、
若者や未来の子供・・非正規雇用弱者は無年金者となる！！
生まれた時から過去の負債を背負い格差が付いたまま生きることになる！
そして定職に就けず無年金者となる！
生まれた時からの負け組み！！！！
こんなイカサマ社会は潰すべきだよ！
482:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:10:25 8ePJSGDM
すべては
国 土 姦 通 省 の た め さ
483:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:12:55 quy0JyrO
地方公務員がまさに ＪＡＬと同じ何だけどね。
484:名刺は切らしておりまして
09/07/09 23:54:19 6af0ZCO6
じゃるなんて潰れればいいのに
あの会社本当ありえない
特にＣＡのプロパー組
自分らの雇用を守る為に安い契約ＣＡいたぶってやめさせる
人件費本気で削減したいなら態度でかいだけのおばさんＣＡ辞めさせろ
一体何人辞めさせれば気が済むのだろう
仕事もしないで機内で悪口ばかりの
おばさんに年収800万って何なんだよ
契約で入った人たちがあまりに可哀想
485:名刺は切らしておりまして
09/07/10 00:53:43 Iu5tBNui
>>478
それができるのは会社じゃなくて糸山だな
486:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:09:27 Y2cXQGaM
全てが若い層にしわよせ。４０代以上の逃げ切り組みが、自分さえよければいいと言う思考回路
これが今の日本
487:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:13:16 /SRkSa4C
>>486
それなのに、マゾな若い世代が選挙に行かず、
投票率を下げる事で結果的に老人たちの逃げ切りを促進させている。
これが今の日本。
20代の投票率が60代の半分って、そりゃ若者が虐げられても仕方ないだろ。
常識的に考えれば、こんな選挙に影響しない層は無視していいって考えるからな。
488:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:29:04 gTt87vqG
役員報酬が高いなら問題だけど年金が高いなら理想的な会社だろ。
議員年金より安いし。
489:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:29:10 duzpyfIi
雇用問題、格差問題が実は世代問題だったということが気づかれだしたのが最近だからだろ
しかも昔から言ってる一部の学者除いてbizの中の話だし
490:名刺は切らしておりまして
09/07/10 01:42:38 xncMsdPJ
静岡「JALへの搭乗率保証の金何で払わないとだめなの？億単位の損失だしこの制度おかしい廃止だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
491:名刺は切らしておりまして
09/07/10 02:36:39 FFdlmdHC
>>144
>予定利率を5.5%に設定しておいたが、デフレ下ではこの利率の達成が困難で、
>利率未達分の補填をJAL本体が求められている
こいつはすげえな
ファンドマネージャーでも年５％稼げれば相当優秀なプレイヤーとして認識されるだろうに
これを元スッチーやパイロットのジジババどもがハナクソほじりながら受け取ろうとしているわけか
一度潰すしかないだろ、常識的に考えて。
492:名刺は切らしておりまして
09/07/10 03:07:49 2d5chSe9
最近のスッチーは高齢化が進んでいるような気がする。
辞めないんだろうね。
493:名刺は切らしておりまして
09/07/10 03:52:43 bRw4420+
>>492
いやおばさんCAは一度退職して、アルバイトくらいの賃金で再雇用されたのもいるらしいよ
494:名刺は切らしておりまして
09/07/10 07:18:56 PGJE0gNx
国に支援を求めながら、特権を手放さない
ＧＭと一緒じゃねーか
495:名刺は切らしておりまして
09/07/10 09:00:29 gxNB7Dyb
子会社に優待券がつかえないってのが、
気に食わなくて自然とANA利用するようになった。
親会社の株主なのに。潰れて欲しいと思うマジで。
496:名刺は切らしておりまして
09/07/10 10:29:44 hb2IOWKT
ＪＡＬ旅客、最悪の下落 国際線は前年比１９．８％
URLﾘﾝｸ(news.imagista.com)
497:名無しの心子知らず
09/07/10 11:04:32 a/wJuZgg
ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。対して、現行制度でのＪＡＬの給付額は月約25万円。
498:名刺は切らしておりまして
09/07/10 11:20:16 ySVeaMPF
要は簡単な話だ
みんなでＪＡＬ搭乗をボイコットすればいいだけ
我は親戚に啓蒙しとる
そうすれば３ヶ月で ・ ・ ・
499:名刺は切らしておりまして
09/07/10 12:23:09 eofEydU9
朝日が大株主で自衛隊を訴えた反日売国全日空、半島の工作機関大韓航空の工作員が必死ｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/07/10 12:28:22 2zw8IRul
解体してスカイマークで再雇用な
501:名刺は切らしておりまして
09/07/10 13:45:42 teKZwBsf
＞ＡＮＡの企業年金給付額は、月10万円を切る。
＞ＪＡＬの給付額は月約25万円。
両方とも金額は大体正しいようだけど、ANA の年金は、自己負担なし。JLは数百万円も
退職金から年金基金に天引きだから同列には比べられないんだよ。
JLの年金は、退職金の後払い、あるいは分割払いなんだよ。
502:名刺は切らしておりまして
09/07/10 16:43:35 T4+UkWcz
>>484
ひでーな
そうした事が会社の雰囲気となって蝕んでいくんだよね。
503:名刺は切らしておりまして
09/07/10 16:45:09 T4+UkWcz
>>491
過去の好景気時に定めたものだろうからな。
昔は金利が５％とか当たり前だったんだぞ。
504:名刺は切らしておりまして
09/07/10 18:33:48 teKZwBsf
安い契約ＣＡの導入時、亀井さんが、同一労働・同一賃金だから
導入反対って言ってたな。もう遠い昔だ。
505:名刺は切らしておりまして
09/07/10 18:43:07 iUSn26yM
やっぱりANAだろ
506:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:05:45 YD7Sh63N
J'A`L
ﾓｳ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾋﾄ ｵﾓｲ ﾆ ﾂｳﾞｼﾃｪ!
507:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:06:00 coccwLJ3
私の友達もやめさせられたって言ってた。
連日呼び出されて、貴方は向いてないだの適性がないだの
一身上の都合で辞めないと、職歴に傷が付くから
切られる前に自分で辞めなさいって言われるみたい。
そりゃ大量に入社１～２年目のＣＡを
会社都合で切ったら大騒ぎされるの当たり前だもんね
で、最終日に巨大な花束贈呈ｗ
まるで望んで辞めましたみたいな送り出し方するけど
皆分かってるから気まずさこの上ない
508:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:06:41 3+BNTCb2
JALの従業員の勝ちだわな。
509:名刺は切らしておりまして
09/07/10 19:16:46 T4+UkWcz
>>507
アホくさいな。
どうしてそんな遠回りな事するんだか。
510:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:16:39 ZZSjaQ0F
JALはANA と違って半官だからな飛びたくない不採算な国にも飛ばされるし戦地や流行病があっても飛ばされる。JAL の年金てつけるなら公務員と議員にも手付けるべきだな。
511:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:29:52 0VSTaH1f
破綻→生活保護と同額
で桶
512:名刺は切らしておりまして
09/07/10 20:30:08 IijCgtUI
ＧＭみたく破綻させろ
513:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:08:39 uwr/C6da
>破綻→生活保護と同額 で桶
>ＧＭみたく破綻させろ
と国民年金掛け金払わないニートが言ってますが、、、（ｗ
514:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:16:00 gxNB7Dyb
ハーレクイーンエアのCAだった妹曰く
本体の以外は、悲惨だって。
正直うらやましかったって。
515:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:30:40 ug79fGgx
JALが破綻したら、多くの大企業が困ることになるんだけどね
ANAはもともと国内線しかなかった位だから、JALの穴埋めできないし。
特に僻地に行く商社マンなんか影響大、日本経済にも響くよ。
516:名刺は切らしておりまして
09/07/10 21:37:09 nw7bN4A9
>>514
JJ合併後真っ先に潰されたよね ＞ハーレクイーン
末期は派遣会社状態だったし
>>515
今じゃJALの国際線は特ア便だらけなのだが
長距離便なんてコードシェアだらけ
517:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:03:02 nE9azuWF
>>515
規制を撤廃したら、外資系の格安航空会社が参入してくるので、
輸送コストが安くなり、物流が活性化され、寧ろ日本経済のためになる。
518:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:06:06 nE9azuWF
規制に守られ、独占的に高い航空券を販売しているからな
519:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:06:31 2d3shmHH
>>515
日本航空以外乗りたくないなら行かなきゃいいじゃん
520:名刺は切らしておりまして
09/07/10 22:14:07 +q8w1q+O
>>501
その数百万も運用次第では元本割れになることもあるだろう。
5.5％に固定するのがムチャな話。 年金基金の種銭カラッポかもよ。
521:名刺は切らしておりまして
09/07/11 02:30:28 1/ZJI5P7
【行政】 国交省、日本航空の経営支援で金融機関と連絡会議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
522:名刺は切らしておりまして
09/07/11 04:22:00 tiFFEEyp
>>５１５そんな薄っぺらい脅しは何の役にも立たん。既得権益を死守したいだけなんだろ。
>>５１７の言う通り潰した方が国民の為になる。ロゴマークが象徴してるね。自分で会社刀で切ってる会社だと外国人が
笑ってた。
アメリカではGMや駕篭かきではPANNAMだって潰したんだ。安くて安全な会社また新たに作ればヨシ
外国の航空会社なんてゴマンとあるし。
523:名刺は切らしておりまして
09/07/11 05:51:20 DyKSiUkR
国からの助けにも限度があるだろ。何度も公金入れるのを良いな～と眺めてる国民だけじゃなさそげだし。もう実質ﾔﾊﾞｲ状況じゃん。
524:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:19:17 DOUYFVGL
数百万を年5.5%で運用したって、月2万分くらいにしかならないぞ。
ANAより月15万も多い理由はそこじゃないだろう。
525:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:31:39 63xq2E2C
日航は何年連続で赤字垂れ流すつもりだ
もう、国策航空会社なんていらない
日航を倒産させ、事業と人員を整理のうえＡＮＡに合併させろ
526:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:39:51 J4ue/+rS
ANAが代わりやらされたら赤字垂れ流し企業になって無限ループするだけ。
527:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:44:06 aIdv9jN+
アナはキャパないからな
ジャルと同じことさせたら粟吹くわ
528:名刺は切らしておりまして
09/07/11 09:52:22 d3Efn6Lz
>>514>>516
ハーレクイ－ンのCAは会社が消滅すると同時に自動的に ハーレクイーン→JAA→JAL
と、わらしべ長者状態。彼女達は得したよな。
なんとJAAまで消滅したんだからな。
529:名刺は切らしておりまして
09/07/11 10:35:04 NoUNpSW+
>アナはキャパないからな
>ジャルと同じことさせたら粟吹くわ
ま、そゆことだな。
530:名刺は切らしておりまして
09/07/11 12:23:47 k0zTxBDB
>>528
ハーレクイーンは契約CAだらけだったから契約延長無しでほとんど
切られたかと思ってたけど、JALまで行った人もいるのか。
531:カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
09/07/11 14:41:34 AMe8RoIj
「国士ならコピペしよう」
ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
URLﾘﾝｸ(video.mainichi.co.jp)
7月12日 東京都議会議員選挙
期日前投票
平成21年7月4日（土曜日）から7月11日（土曜日）までの午前8時30分から午後8時まで
東京都民のみなさん、期日前投票に行きましょう。日本にはカルトはいらない。
投票率が上がるだけでカルトは撲滅できます。
「国士ならコピペしよう」
532:名刺は切らしておりまして
09/07/11 15:32:02 PPAUmyCu
>>524
複利計算
533:名刺は切らしておりまして
09/07/11 17:27:23 AoR5G2wf
>>528
でもそのＣＡ達は、ＪＡＬ内での差別に苦しんだと思うよ
未だに言われてるからね。あの人は旧ＪＡＡの人だよって
新卒で去年入ってきたＣＡに、ＪＡＬ IのおばさんＣＡが教えてるんだ
社番見ればすぐ分かる！とか言ってね
よっぽど自分らの選民意識は消したくないらしい
ＪＡＡの人達と自分達は全然違うんだってさ
534:名刺は切らしておりまして
09/07/11 18:58:14 NoUNpSW+
オマイ、知り合いにオバさんCAいるのか？（ｗ
535:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:00:50 EVv7xas6
技術力強化も、サービスも向上せず、
責任転換する企業なら潰してしまえばいい
そんな企業は要らんよ
536:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:19:04 d3Efn6Lz
>>530
一部がJAAの関空ベースに採用された。同じJALグループということで・・・・
その後、JAAの消滅に伴ってJALに異動。
537:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:20:35 SDBXdWOq
>>534
国内往復チケット餌にされ株を買いやカード作った
偉そうに電話してくれれば、会員用ラウンジは入れてあげると言われた
即ヤフオクで売った
538:名刺は切らしておりまして
09/07/11 19:22:47 EVv7xas6
ゴネるなら外資の空輸会社に頼めば良い
539:名刺は切らしておりまして
09/07/11 20:34:23 8Yn1L5nX
国内旅行は地球にやさしい電車を使おう
540:名刺は切らしておりまして
09/07/11 20:50:22 LTcuUCII
OB「年金を株式で運用してたら大損した。会社は損失を穴埋めしろよ。」
OB「飛行機とかの設備投資止めて年金払えばいいだろ。」
OB「株主に金ださせろ」
社長「無配ですしこれ以上株主様に出資してもらうのは不可能です」
OB「じゃあ、国と銀行から金ひっぱてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
541:名刺は切らしておりまして
09/07/11 21:58:59 JCPUhUSz
OB「じゃあ、国と銀行から金ひっぱてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
社長「了解しました。ＯＢの年金をゼロにする事で話をまとめます。」
542:名刺は切らしておりまして
09/07/11 22:48:11 6YxZEMTl
>>501
企業年金に拠出される分の退職金を予め上乗せしている悪寒
543:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:01:36 JCPUhUSz
迷うことない。
ゴネるなら、１度つぶせば話が早い。
544:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:25:19 JDihOvDS
>>528
妹は、JAlにいかず、当時絶好調だった外資系コンサルの所へ行ったけどね。嫁として
ちょうど出産しに帰ってきてる。JALには行かなかったんじゃなくて行けなかったんだって。
これ以上書くとわかるらしいから、辞めとく、でも、JALの労組は派閥が凄いって。
545:名刺は切らしておりまして
09/07/11 23:57:15 JCPUhUSz
ＪＡＬを今潰せないのは、
潰すと大株主の糸山英太郎に、過去に行った政界のブラックマネ工作を
暴露されて政治家生命を失う奴らがいっぱいいるからじゃないの？
渡したお金を全てきちんと記録している！というのを読んだことがある。
546:名刺は切らしておりまして
09/07/12 00:51:34 X32jO1PM
>>544
当時の状況からしてハーレからJALはムリでしょう？
でも会社はJAAへのソースを提示した筈
「JAAでもいいかァ」と考えた人だけが結果として今はJALの社員となりました。
人生判らないもんですよね。
でもその人たちが勝ち組なんて誰も言ってないからね。
547:名刺は切らしておりまして
09/07/12 00:55:45 FHw60QU2
潰せばいいのにな
スカイマークとか他に会社あるし困らんだろ
548:名刺は切らしておりまして
09/07/12 02:07:13 tOyrR1a/
破産して、競合に財産を売るか、システム変えてやり直しなよ
549:名刺は切らしておりまして
09/07/12 02:36:20 h+8mDY/w
JALは地域毎に分割して、各々社名変更して、労働組合をぶっつぶしたらいいんじゃないの？
550:名刺は切らしておりまして
09/07/12 06:31:16 X32jO1PM
>>544
もう誰だか判っちゃった～。
お元気そうで何よりです
こちらが誰かは言えませんが、妹さんによろしくお伝え下さい
当時ハーレに何人CAがいたか知ってる？
あれだけ少数だからね、判るよ。。。
551:名刺は切らしておりまして
09/07/12 10:57:46 jxt5iYr7
あ、バレちゃったか、、、（WWWW
552:名刺は切らしておりまして
09/07/12 11:01:43 QJCX8GtH
姉がねらーだということもばれたか
553:名刺は切らしておりまして
09/07/12 11:02:16 r+emL15X
GMなんか、こういう問題を抱えながら、何十年もやってきたんだ。
たぶんJALもどこかでは倒産すると思うけど、今すぐではないよ。
554:名刺は切らしておりまして
09/07/12 20:21:57 jxt5iYr7
普通、企業の寿命は50年だってね。
そろそろ潰れてもおかしくはない、、、
555:名刺は切らしておりまして
09/07/12 22:37:28 5MhqY239
>>553
ＧＭがなんとかなっていたのはアメリカ経済が右肩上がりだったからでしょ
いまは景気が逆噴射状態でこの状態がこれから１年続けば優良企業でも死にかねない
どこまでもダメなＪＡＬは後半年でアウトだね
556:名刺は切らしておりまして
09/07/12 23:05:19 w14TBn+f
一生安泰な誇らしい企業ｗｗｗ
GMもここも
次はどこかしらｗ
557:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:12:25 XeGA83A/
JALは恨まれ過ぎてるからね
倒産願う元社員多いんじゃないかな
潰れればいいのに
早く潰れて、ナショナルフラッグはANAになればいい
558:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:17:52 RzwUDJ5j
買収されて
楽天航空
になるっていうのはどうだ？
559:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:17:54 WbBe1vnu
やっぱり公務員最高！
おまえら・・・・・ｗ
560:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:21:06 S1ahTXxO
地方公務員の共済年金が平均1ヶ月22.8万円
国家公務員の共済年金が平均1ヶ月21.3万円
561:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:22:32 S1ahTXxO
>>559
560が現実だよ
何が公務員最高じゃ
まともな企業のほうがよっぽど上
メディアに踊らされんな
562:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:24:46 JkwaI/Bb
まともな企業に入るには旧帝早慶以上の学歴が必要
公務員はコネがあれば高卒でOK
公務員最高！
563:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:34:36 S1ahTXxO
>>562
いつの大昔の話してるんだ？
今やコネ採用なんて激減しているし、仮にコネがあってもペーパー試験は通ら
ないと拾ってもらえない
入庁してくるのもそれなりの大卒ばかり
まともな民間企業より給料も年金も安いのはみんな覚悟して入ってくるわけで
高待遇などと叩かれる謂れもないわ
564:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:35:59 WbBe1vnu
>>561
562が現実だよ
コネ持ち公務員最高じゃ
まともな企業なんての入るのが難しいばっか
メディアに踊らされんな
世襲公務員、これ最強ｗ
よく覚えとけよ民間人
565:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:36:46 S1ahTXxO
だいたいまともな民間企業のほうがコネは多いじゃねえか
無試験で規制もないから、お偉いさんの一存でコネ採用ぞろぞろｗ
特に高卒の現場職あたりにうようよいるだろう
566:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:41:29 S1ahTXxO
>年300万円台半ばとされる大企業の平均支給額
年300万円台半ばもらうとしても月に29万以上もらわなきゃならん
国家公務員の共済年金平均1ヶ月21.3万円
↑これじゃ255万にしかならん
せいぜい中堅中小企業程度の待遇だろうｗ
何が最高じゃ
567:名刺は切らしておりまして
09/07/13 00:43:43 cma1vy1d
企業年金ってのは元々企業と従業員を一蓮托生にする目的で作られた制度だろ
企業の業績が傾いたら年金も減る
そんな簡単な原理もわからんのか、JALのバカどもは
568:名刺は切らしておりまして
09/07/13 12:38:14 MS73cSLg
ヴぁっかなのはオマイじゃないの？
企業年金基金は企業から独立してるんだよ。まったくの別物。
569:名刺は切らしておりまして
09/07/13 12:57:10 HafeiExR
GMのように一回破綻させないとだめでしょ、こりゃ
570:名刺は切らしておりまして
09/07/13 21:14:10 T6ex28UZ
>>568
上で上がってるが、JALのは独立でないからこういう話になってるわけで
571:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:08:53 RmLO7v83
どっちが、バカですか？
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/13(月) 12:38:14 ID:MS73cSLg
ヴぁっかなのはオマイじゃないの？
企業年金基金は企業から独立してるんだよ。まったくの別物。
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/13(月) 21:14:10 ID:T6ex28UZ
>>568
上で上がってるが、JALのは独立でないからこういう話になってるわけで
572:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:30:42 5BiqCaBF
日航とTBSは過去にコネ入社しか受け入れていなかった。
その世代が今まさに経営患部になっていて・・・
573:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:40:06 uohjGc8q
>>572…J'A`L
574:名刺は切らしておりまして
09/07/13 23:59:11 10OvzPmr
こんなの許していいんかい
575:名刺は切らしておりまして
09/07/14 00:03:17 RmLO7v83
このコネで、政府からお金が引っ張れるのですね
576:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:02:58 D5iUUfbZ
マスコミがもっと騒いでくれないかな
どう考えても異常だもん
世の中にはこの半分ももらえない人がほとんどなのに
ＪＡＬが存続することでこの高額年金が支払われ続けるのはおかしいよ
577:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:04:54 rFzNPK2e
９１１の真相
URLﾘﾝｸ(www.fooooo.com)
578:名刺は切らしておりまして
09/07/14 04:26:39 k++fGJzJ
>>571
ID:MS73cSLg に一票
579:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:05:02 wD/7XrH2
企業年金は公的年金と違い一種の契約。違約に関してはなんとも言えない。現役40歳の世代としては俺の年収をはるかに上回り羨ましく妬ましくもあるが論理的にこの金額はありうる。
580:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:19:44 Hoswivkv
JALの企業年金額は会社が従業員に約束した予定利率から計算される。できもしないのにね。
だけど契約は契約だ。
「従業員が契約通り払う必要がある」というならその通りということになる。
しかしその場合は会社は存続できなくなって結局起業年金基金は清算を余儀なくされる。
これに対して、現役、OBが「JALが潰れても構わん、よこせ」と言うのも自由だし、会社の減額要請に応じるのも自由。
しかし、公的資金で助けてもらっておいて年金据え置き、こんなものはあり得ないのさ。
581:名刺は切らしておりまして
09/07/14 06:32:06 Hoswivkv
妥当な線は企業年金の401k移行だと思う。
①現役分OB分に分ける。
これは従業員とOBで話し合って決めさせる。
②
・OB分はOBに一時金として分配して清算。
・現役分は現役従業員に分配し、401K基金としてその後各自運用してもらう。
この時希望する者には全額一時金として現金で渡しても良い。
これをするのに積み立て不足があってできないというなら公的資金を使ってもいいと思う。
一種の年金リストラ費用、前向きな出費だ。
582:名刺は切らしておりまして
09/07/14 09:59:29 NkBfJaAx
積み立て不足は3,000円、、、じゃなくて3,000オク円！
583:名刺は切らしておりまして
09/07/14 13:11:09 K5N7xpqW
>>582
それは将来に渡って満額払う場合。
基金の清算をするなら、現時点で、現時点までの不足分はそこまで大きくない。
584:名刺は切らしておりまして
09/07/14 13:32:11 0LxjlC2q
飛行機の操縦って、そんなに難しいの？
585:名刺は切らしておりまして
09/07/14 14:08:28 NkBfJaAx
企業年金潰すのと同じくらいむずかしそうだね。
586:名刺は切らしておりまして
09/07/14 17:46:01 YGfvmzCQ
>>584
アルカイダに行けば素人でもビルを狙えるまで...
587:名刺は切らしておりまして
09/07/14 19:37:30 k7u+dpFR
>>60
>テレビでJALの年金を貰っている人が、減額されてこれでは生活できないって騒いでいたけど・・・
毎月５０万の生活が４０万になってしまうと人間として生きていけいないんでしょうな。
企業内部で世代間の金の奪い合いなら傍観だけど、公的資金で救済はあやまりだったな。
588:名刺は切らしておりまして
09/07/15 14:55:37 lXRvobgQ
在職中なら高待遇もありえるしまだ許せる
しかし公的支援を受けながら退職後の年金まで上乗せして支給してるのは許せん！
こんなの潰してしまえ！年金支給の原資は税金だ！
589:aho
09/07/15 15:56:31 5GaUz8CR
>在職中なら高待遇もありえるしまだ許せる
年金は、在職中の賃金に比例してるんだよ。
どうやって過去に遡って、在職中の賃金を減らすんだろうな？
590:名無し
09/07/15 15:58:41 pwODJVWO
ＧＭと似てきたな、・・・
591:名刺は切らしておりまして
09/07/15 16:15:14 JkYWtRsV
>>589
予定利率を引き下げるか、場合によっては基金清算でいいだろ。
592:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:00:03 JGjszlJj
2000～3000 億の資金を積まないと基金清算=解散できないんだよ。
ＪＬにカネないのだから解散は無理だな。
593:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:21:06 almT2Zf4
JALが潰れても大して困らないのに
594:名刺は切らしておりまして
09/07/15 17:52:18 tfhrXdix
利用者は大いに困る
595:名刺は切らしておりまして
09/07/15 18:38:25 s0DbMUo+
>>592
破産でいいんじゃね？
596:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:09:23 CDTRUg6n
ＪＡＬやめる。いくら努力しても公務員に勝てないか。
殆ど仕事してないのにな。みんな侮蔑の目で見ようぜ。
選挙にいこう
597:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:19:12 rWBgY2E3
政権交代したらつぶれるさ。
とはならずに何一つ変わらないだろうね。。。
598:名刺は切らしておりまして
09/07/15 19:24:09 ZxIJlJq2
GMみたいに一回倒産させればよかろう、さすれば問答無用でチャラ出来る。
599:名刺は切らしておりまして
09/07/15 20:45:11 AxfeIemd
>>592
そんなことはない。ＯＢや労組と話し合いで合意すれば可能だ。
公的資金はまだ入れてもないし、入れるとどこかに約束したわけでもない。
だから今からでも条件をつけることはできる。
公的資金による援助や政府保証は経営改善を条件とすれば良い。
援助が得られずに潰れれば元も子もない。
ＯＢや労組は応じるでしょう。
600:名刺は切らしておりまして
09/07/16 05:28:44 ZzD3jKAw
公的年金の基礎年金と厚生年金部分は上限があるから他と一緒なんだよ。
差が出てるのは上乗せしてる厚生年金基金(私的企業年金に相当)の部分。
通常ならこの部分を原資不足を理由に廃止してしまえばいい。
簡単なことだが社員に約束してしまったから集団訴訟を起される
可能性があるのでそれが出来ない。
普通の株式会社なら会社が潰れればそれでアウトなんだが
日航の場合株主は政府(国)だからそれが厄介。
リーマンブラザースの巨額ボーナスと似ている。
601:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:05:15 lOnoRt7O
集団訴訟で会社が負けるのは、支払い余力がある場合のみ。
訴訟も支払い余力がある場合しか起きていない。
だから、
公的資金に頼って企業年金減額がいいですか？
会社が潰れて企業年金全額パーがいいですか？
という交渉になれば、訴訟以前に解決する。
だから公的資金拠出は、JALに経営合理化を条件として突きつけなければならない。
602:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:21:26 jwycdMXv
社員は国が助けると絶対に思ってるな
一度 GMみたいに破算させて、社内の空気を入れ替えて再建した方がいい。
破産させて、一度社員全員解雇 その後再建 社員と言うか元社員も
気持ちが引き締まるだろう。
603:名刺は切らしておりまして
09/07/16 06:24:39 iN0cKxwj
とか言いながら、夏休みに海外旅行に行く奴らの多いこと多いこと。
604:名刺は切らしておりまして
09/07/16 07:11:25 lOnoRt7O
海外旅行で無理にJALを避けること無いよ。
でも格安にしたら自動的にJALじゃないと思うけどね。
今までだって利用者は無理に避けた訳じゃない。
でもJALは潰れそうなんだｗ
無理に「潰れろ」ってリキむ必要も無い。
605:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:10:02 pyo3Qx33
ＪＬの航空券は高い、、、は過去のもの。
航空会社未定の格安航空券買ったらＪＬだった、
という話、この頃よく聞くよ。
606:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:16:45 XOOW/mjy
高いことはないけど、路線による
チャイナとかの方が安いのは言うまでもない
607:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:26:51 e6BviGgc
>>605
＞ＪＬの航空券は高い、、、は過去のもの。
＞航空会社未定の格安航空券買ったらＪＬだった、
まさしく出血サービスしてしのいでるってことだろ、これ。
この値段で売ると大赤字で潰れそうなのに。でも売らないともっと大赤字ってこと。
608:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:27:38 WNDC8sbS
>>605
「だからJALって安いよね」ってことにはならんだろ、それじゃｗ
609:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:29:21 e6BviGgc
だから、競争力ある価格で売っても利益の出る体質にする必要があるってことだし、
そうなる見込みが無いなら公的資金を突っ込んではならない。
またそうするのに企業年金引き下げが必要ならしなければならない。
610:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:32:36 AHYj1u5v
山崎豊子先生にまたJALの暗部を晒す小説書いてもらわないとｗ
611:名刺は切らしておりまして
09/07/16 09:40:07 KRzkQ36o
税金を入れるんだったら減額当然だろ。
減額して生保並みになるというわけじゃなく、減額しても並みのリーマンの
平均の2倍以上はあるんだ。
今60歳のリーマンの、厚生年金の平均は10万だ。65歳から基礎年金6.6万
プラスしても合計16.6万という事実を良く見ないと。
今のままじゃ、GMになるな。