09/06/30 14:00:28 sw9vKwtL
非正規雇用はアルバイトじゃないんだぞ
平均年収１０７万円ってどういう人を対象にしたんだよ
101:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:01:40 Ti9aOyND
>>97
だからわざとでしょ？
税金の関係上
102:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:04:30 gtMcag/j
>>94
＞なんで非正規だけこんなに問題視されるのか分からない
それは非正規の給料が低すぎるからだよ
正規だって介護現場などの給料低すぎるところは問題視されてるよ
なぜか？
それは年収が低すぎると結婚し子供を育てることが難しくなり、
結果として日本という国が極めて弱体化することを意味するから
可哀そうだとか非人間的だとかそういう同情論とかとは全然違うよ
103:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:07:31 1Cm/05/0
>>98
経営幹部として育てて製品開発や顧客情報を握った非正規が
ライバル他社に移籍したらどうなると思う？
雇用契約の有無って重要なんですよ
104:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:08:42 F1MVT1PJ
>>102
別にそれでいいけど？
105:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:11:48 DD/cVCPI
>>102
どっかのスレでは
金持ちと結婚した専業主婦でさえ配偶者控除なくして
下層へ下層へと
引きずりたいネガティブな人間も多いな・・・
そんな事して
ますますバイトやパートや派遣でライバル増やしてどうするんだろ・・・
そして最近生活保護以下減少が問題視されてるが
仮に生活保護者の待遇を低くして
生活保護以下で暮らしている奴らが生活保護よりもちょっと上になって
彼らの生活はそれで満足行くのか・・・
下層と下層の足の引っ張り合いだな
106:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:12:23 0H/Ikwjl
>103
別に正規雇用だからって、他社に移る奴を引き止めることもできないだろ？
正規雇用だろうが、非正規雇用だろうが、移る奴は移る。強制的に引き止めるのは
違法。正規雇用だろうが、非正規だろうが、会社に有用な奴を引き止めたければ、
それなりの条件を出せば良い。
正規だから、他社に移らないなんて幻想だよ。
107:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:13:03 F1MVT1PJ
外国からどんどん人を呼び込めばいい。
治安悪化？犯罪件数が今の3倍になっても先進国並みなんだから問題ない。
どうせ苦しむのは下層の人間だし。
108:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:16:14 W2uDRU7M
非正規は社員と同じぐらいじゃないと駄目なんだよ
保障がないのに
やるとしたらボーナスで差をつけろ
日本は金持ちの都合のいいところだけやって
109:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:16:15 MAA6ozC6
ベーシックインカム！
110:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:16:45 0H/Ikwjl
>103
ちなみに言っておくが、俺は正規雇用をなくせと言ってるわけじゃないから。
繰り返しになるが、長期雇用という労働形態の選択肢はあってしかるべき。
ただ、ローリスク・ミドルリターンは、ありえんだろと言っている。
長期雇用は、ローリスク・ローリターン。
非正規雇用は、ハイリスク・ハイリターン。
こういう選択肢に整理すれば、恨みっこなしだな、と言っているだけ。
111:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:18:08 F1MVT1PJ
>>110
何で？
そのローリスクミドルリターンが得られるかどうかは、
学歴の有無でほぼ決まるんだよ。
>>108
金持ちから学歴を引き剥がせばいいじゃん。何でやらないの？
112:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:18:57 0BI1E55/
早く公務員の人件費を下げるようにしてけろ
113:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:21:00 vhElR8yP
ガイアの夜明け
「雇用動乱 第２章 ～正社員はどうなる！？～」
2009/06/30 22:00 ～ 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)
リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営 役所広司 蟹江敬三
各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。
ガイアの夜明け 「雇用動乱 第２章 ～正社員はどうなる！？～」 詳細
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
114:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:22:16 0H/Ikwjl
>103
んで、幹部も正規、非正規に関わらず、機会の平等を担保してやればいい。
正規、非正規の違いは、単にローリスク・ローリターンが好きか、
ハイリスク・ハイリターンが好きか、労働者のリスク許容量に応じての
選択の違いでしかないようにし、将来の昇進の機会はいずれの雇用形態の
社員にも平等に担保するべき。
これがフェアな道。
115:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:24:02 MAA6ozC6
>>66
何が「価値ある」のかって、難しい問題だよね
116:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:24:43 vhElR8yP
低学歴の駅弁、マーチの学部卒に何が出来るんだよ。
さっさと解雇しやすくしろよ
117:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:24:54 DD/cVCPI
>>114
高卒・大卒・専門学校卒ではスタートラインがぜんぜん違うよ
118:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:26:53 vhElR8yP
しかし駅弁、マーチって馬鹿すぎだな
ルベーグ積分も理解できないらしいｗ
119:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:27:09 F1MVT1PJ
>>117
高卒か大卒かでスタートラインが違うなら別に問題ないよ。
学歴では最も公平な指標だから。
120:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:30:21 vhElR8yP
しかし高卒でも働き出して途中で大学に行きたくなり、学歴を
得たなら差別されない社会を目指さないとな
121:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:31:45 0H/Ikwjl
>>111
現状、ローリスク・ミドルリターンの選択肢があり、そこに優秀な奴が
しのぎを削っているのは認めるが、そんなのは日本の常識、世界の非常識
だっつってんの。いつまでガラパゴスな労働市場を存続させるつもりなの？
っていうか、あんた個人にとってはどうでもいい話になるだろうけど、
日本の労働市場がフェアかアンフェアかといえば、すんげーアンフェアだと
思ってるわけ。非正規の連中にしわ寄せがいきすぎ。
あんたは非正規の連中が死のうが、生きようが、どうでも良い話だろうけど、
俺はあんたとは視点が違う。日本全体のことを考えれば、正規雇用は
ローリスク・ローリターンの原則に従ってもらい、非正規の連中は
ハイリスク・ハイリターンの原則に引き上げてやる。そうすれば、幾分かは
公平になるし、日本経済のためにもなる。
自分さえ良ければいいという視点で考えれば、あんたの言ってることは
納得できるよ。もちろん。
122:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:37:38 F1MVT1PJ
>>121
＞そんなのは日本の常識、世界の非常識
は？？？ｗｗｗ
日本はむしろ学歴の賃金格差の少ない方なんだが
一体何を見てるんだい？ｗｗｗ
123:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:38:07 DD/cVCPI
学歴が公平なのに高卒の非正規の奴らは
自分が高卒で非正規になったのに
生活保護を求めてるんだが・・・
124:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:39:52 1Cm/05/0
>>106
他社に移ってもらいたくないから
退職金や企業年金などの囲い込みもある
個人情報などの罰則も社員と部外者では違う
そういう制限の元で報酬が高く設定されている
125:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:41:48 vhElR8yP
日本は機会を制限しすぎなんだよ
人材の有効活用が出来てない
既卒が機会を制限される
博士が機会を制限される
３０代で既に機会を制限される
女が機会を制限される
これから産業構造を変える必要があるときに、
新卒で入った会社に居続けるのが最適化政策
であるようなのはおかしい。明らかに産業構造
を維持したい時の政策だ。これからは転職すれば、
給料が大幅上昇するような欧米型を目指すべきである。
126:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:42:38 F1MVT1PJ
>>121
＞あんたは非正規の連中が死のうが、生きようが、どうでも良い話だろうけど、
＞俺はあんたとは視点が違う。日本全体のことを考えれば、正規雇用は
＞ローリスク・ローリターンの原則に従ってもらい、非正規の連中は
＞ハイリスク・ハイリターンの原則に引き上げてやる。そうすれば、幾分かは
＞公平になるし、日本経済のためにもなる。
確かに全く視点が違う。
俺の考えは、
貧困層はブルジョアから学歴を引き剥がしにかかり、
ブルジョアは学歴を維持するために懸命に低学歴どもと激しく争う。これが理想である。
凄まじいほどの学歴競争・受験戦争を復活させることこそが、
格差を縮小し、国際競争力を高め、この国の経済水準を高める方法である
だよ。
127:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:42:39 0H/Ikwjl
>>117
学歴はもちろん一つの指標として有用だと思うよ。ただ高学歴の奴の
中にも好んでハイリスク・ハイリターンを追い求めたい奴もいるだろ。
事実、つい最近まで東大卒が外資コンサルに結構行ってたじゃない？
長期雇用だから高学歴、非正規雇用だから低学歴という風に考えるんじゃなくて、
高学歴の奴の中にもハイリスク・ハイリターンが好きな奴もいるし、逆の奴もいる。
低学歴の中にもローリスク・ローリターンが好きな奴もいるし、逆の奴もいる。
高学歴にも低学歴にも、二つの選択肢を与えてやればいい。
つまり、大企業も中小企業も二つの選択肢を学生に与えてやればいい。
高学歴の奴は大企業に行き、長期雇用形態か成果主義形態を選ぶ。
低学歴の奴は中小企業に行き、長期雇用形態か成果主義形態を選ぶ。
高学歴だから長期雇用形態、低学歴だから成果主義形態と決め付けるのは
学生にとっても迷惑な話だろ。
128:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:44:53 F1MVT1PJ
>>127
・学歴は、6歳から18歳までの学生の本分である学業の成果の集大成そのものである
・学歴とその人の能力の相関関係は極めて高い
・よってこれをもって若者たちの就業をランク付けする事は、極めて公平であり合理的である
＞高学歴だから長期雇用形態、低学歴だから成果主義形態と決め付けるのは
全然違う。それ以前の問題。
高学歴は高賃金高待遇で安定的
低学歴は低賃金低待遇で不安定
こうあるべき。
129:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:45:48 vhElR8yP
>>124
囲い込みって明らかに高度経済成長時代の幻想だよな
製造業はどこでも人員過剰
130:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:47:43 4+EVqQDQ
>>128
せめて低賃金で安定くらいにはできないものか
131:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:49:29 DD/cVCPI
低賃金で安定
それが生活保護だと思う
132:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:50:31 Ccdcxne7
>低学歴は低賃金低待遇で不安定
それじゃまともに働かないだろう。
犯罪のほうが割がよい。
後、公務員が優遇されすぎ。
無能でも出世・犯罪犯しても実名なしとかさ、腐るだろ。
133:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:51:21 0H/Ikwjl
>>124
ん？じゃあ、他社に移って欲しくない非正規の奴にも
それなりの（企業年金とかの福利厚生、もしくは高報酬）条件を
提示すればいいだけの話じゃん。それなりの条件を出せば、残るでしょ。
それでも移るんなら、それは条件が悪いだけの話。
いずれにしても、正規だから絶対に移らない、非正規だから絶対に移る、
と決め付けるのは誤りだよ。要は条件次第。
134:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:52:03 xvk9jvZq
>>128
ブッブー
学歴は１５歳と１８歳時点での試験の結果である
学歴とその人の試験対策能力の相関関係はきわめて高い
それ以外の能力の相関関係は薄い
よって実力主義、成果主義を謳う会社では学歴以外で給料が変わる
135:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:52:04 WagsyfvT
>>128
年功序列の問題はどう処理する？
136:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:52:59 vhElR8yP
低賃金、不安定というのは一度職を失えばホームレス化など
社会生活に参加できなくなってしまうリスクが大きいので
好ましい組み合わせではない。また国の負担も大きくなるであろう。
低賃金、安定という組み合わせがいいように思える。高学歴には
高賃金、不安定という組み合わせを提供すればよい。
137:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:53:47 DD/cVCPI
低学歴＋メンヘラーなら
低賃金低待遇で働いて今よりもっと
うつがひどくなるなら
生活保護がいい
138:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:55:03 x7ot5xl/
これ、手取りだよね？？？
139:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:55:54 bUBBwdpf
本来非正規社員になるべき低能力の人間が、年代によって管理職をやってたりするから話がややこしくなる。またそういうやつが２ちゃんで勝ち組を気取ってたりする。お前らのことな。
140:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:57:17 qhrtN8IY
正社員の保護を外すのはいいとしても、その前にせめて労働基準法を機能させて
労働時間くらいはまともにしないと、高度成長時代もびっくりの過労死、自殺者天国に
なりそうな気もする
141:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:57:30 +q65Z7ml
学生のバイトとかも含んでるんじゃないの
単純平均は信用できない
142:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:59:00 1Cm/05/0
>>133
＞ん？じゃあ、他社に移って欲しくない非正規の奴にも
＞それなりの（企業年金とかの福利厚生、もしくは高報酬）条件を
＞提示すればいいだけの話じゃん。それなりの条件を出せば、残るでしょ。
移って欲しくない非正規は都度、社員として直接雇用に切り替えている
採用されない非正規は他社に移っても無問題と会社は判断している
143:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:59:23 RoC1H4eK
非正規なんて普通ならんだろ
なったやつが馬鹿
144:名刺は切らしておりまして
09/06/30 14:59:53 NMP8P8E9
スレの流れよんでないが、
経済成長はとっくに終わったし、
撤退戦してるのに、その自覚がないから、各自持ち場を死守せよとなって、各個撃破されてるようにみえるが。
現場で必死に戦ってる姿が美しいというのは、ノモハンの二重写しか。
145:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:01:35 x7ot5xl/
派遣法が悪いかもしれない。
しかしだ、非正規は使えないじゃん。めんどくさい事はやらないし動こうともしない。
146:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:01:45 vhElR8yP
>>143
その議論はおばかさん板でどうぞ
147:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:03:56 oGhF62Yz
非正規が問題なのではなく、非正規から抜け出せないのが問題だ。
将来に希望がもてない社会はまずいよ。
148:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:04:23 0H/Ikwjl
>>128
あんたすげーよ。笑った。すげー学歴至上主義だなｗｗｗ
いや、俺も学歴の有用性は認めるが、いくらなんでも
高学歴がローリスク・ハイリターンで、低学歴がハイリスク・ローリターン
っていうのは、やりすぎだろ。経済格差があまりにも開きすぎて
社会不安を起こしそうだ。
149:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:05:50 x7ot5xl/
ちょっと統計も変。アルバイトと勘違いしてないか？
150:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:06:23 +SZEtIuC
車も買わず。
テレビも買わず。
自分の収入に見合ったつつましい生活をして、
他人の為に金を使うのは止めている。
贅沢は、他人を儲けさせているだけ。
151:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:06:29 DD/cVCPI
高学歴っていうが
Ｆランでも高学歴に入れるのか？・・・・ｗ
東京大学生が高賃金高待遇で
それ以下は低賃金なら分かるが
152:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:06:53 W2ESr0UI
>>145
そりゃ報酬に見合った働きしかしないでしょ
社畜じゃ無いって事
153:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:07:24 vhElR8yP
非正規なった奴が馬鹿としても今の仕組みを存続させるのは賢明とは
思えないな。今の仕組みは経済が衰退していく仕組みだよ。非正規は
正規と同じ仕事なら同じ賃金にすべき、そうすれば今まで正社員だった
奴も気軽に非正規になれるし、非正規でもそれほど悲観せずに暮らして
行けるだろう。
154:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:08:29 zfsmT2Zm
ウチの会社には「三十歳以上の非正規従業員を正社員に登用してはならない」という素敵な規則があります
155:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:09:51 F1MVT1PJ
>>148
｢学歴でない頭の良さ｣とか｢人間性｣などという
あいまいなことを抜かすやつを俺は信用しない。
156:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:12:09 xvk9jvZq
学歴とかいらないでしょ
学歴ある人は有能なんだから実績主義で文句ないはず
157:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:12:46 vhElR8yP
でも日本の学歴って受験科目数も違うし、公正に判断できないよな
俺は総計の文系なんて低学歴と思ってるし。俺の高校は
東大、京大、国公立医で１６０名ぐらい受かる高校だけど。
158:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:13:08 iuOEo3/t
学歴云々としか言わない奴は
学歴しか誇れるものがないんだろうな。
159:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:13:17 0H/Ikwjl
>>142
じゃあ、あんたも非正規の奴でも優秀な奴は正規雇用に移行すること
自体には抵抗感はないわけね？じゃあ、ある程度は俺と同じ考えじゃん。
大きな違いは、入り口のところだな。非正規をハイリスク・ローリターンな
雇用形態とし、正規雇用をローリスク・ミドルリターンな雇用形態にしてる
日本の雇用慣行に俺は納得がいってないわけよ。しかも、それが労働者の
優劣に関わらず、永続的に続くというのがすごくアンフェアな感じがして
納得がいかない。
ただ、あんたは優秀な非正規は正規に格上げしてもいいと言ってるわけで、
そこは俺と見解が近い。
160:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:14:39 F1MVT1PJ
>>156
ないな。営業成績でそのまんま決めてもいい。
｢売り上げに出ない部分を評価｣とか、｢努力した部分を評価｣などいらん。
そんなものは義務教育レベルの、小学生の子供に対して言う言葉。
161:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:18:38 F1MVT1PJ
>>159
だから、それを分けるのが学歴なんだから別にアンフェアじゃない。
アンフェアだと思うのなら海外に行け。
ちなみに海外はもっと理不尽で学歴至上主義だがな。
162:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:20:22 0H/Ikwjl
>>145
そこなんだよ。結局、非正規という雇用形態をハイリスク・ローリターンな
ものにしてるから、非正規労働者にもやる気がおきないんだよ。これをさ、
ハイリスク・ハイリターンな雇用形態にしてやれば、まだやる気がおきる
と思うんだよね。非正規も納得して働くことができる。
163:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:20:22 ct7QKWEI
１０年ほど前の笑い話で、５０くらいのリストラされたサラリーマンが面接に行って
「あなたは何ができますか？」と聞かれて
「部長ができます」
と答える人がいると。
こういう余剰人員がいっぱい抱えてるんだろうなと当時は思った。
今は結構リストラ一巡してて、普通に働いてる人まで切られるよね。
でも一番こういう人材抱えてて死ぬまで厚遇されてるのは公務員だよね。
手当が多すぎる上に年金も税金が入ってるよね、確か。
公務員がそんなに優秀なら民間で稼いでいっぱい税金を納めてもらったほうがいいよね。
公務員が人気の職業って国は発展しないだろうな。
164:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:20:25 qhrtN8IY
そもそも、「優秀な奴」を評価する奴や基準がロクでもないから
自称成果主義が大失敗に終わったわけで
理想は素晴らしいが実現は不可能、という点で共産主義によく似ている
トップクラスはともかく、普通に働いてる一般人はヌルい制度くらいで丁度いい
165:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:21:28 F1MVT1PJ
>>153
生産効率が違うのに賃金同じなのがおかしい。
せめて
｢単位時間当たりのロス率、生産性、安定性等々を考慮して賃金決めるべきだ｣
ぐらいは言えんのかね。
166:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:23:37 vhElR8yP
>>161
学歴至上主義は理不尽じゃないだろ
露骨に言えば、高学歴に何を振り当てるか、低学歴に何を
振り当てるのが適切かをを議論してるのだからその主張はピントはずれだろう。
167:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:24:34 lTagCJc2
最低賃金とかも関係ないんな。
小泉以降へんなことばっかりだな
168:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:25:20 uAi8NRaw
一応いっとくけど日本は
学歴至上主義ではないよ。
年齢食った奴が東大でてもどうにもならんしｗ
169:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:25:31 0H/Ikwjl
>>153
同一賃金同一労働っていうけど、ちょっと違うんだな。俺の見解は。
もう一歩推し進めるべきだと考えている。
前レスのコピペですまんが、こういうこと。
同一労働同一賃金って言われてるけどさ、非正規の場合
正規に比べていつ首を切られるかわからないリスクを抱えてる
わけだから、賃金にプレミアムを乗っけるべきなんだよね、
経済学的に考えれば。言って見れば、非正規の方がハイリスクを
背負って労働してるわけだから、リターン（賃金）は高く設定
されなければアンフェア。現状では、ハイリスク・ローリターンの
労働形態になってる。
逆に言えば、正規労働者はローリスク（首を切られるリスクが低い）
なんだから、賃金設定もローリターンで十分。
正規労働者に低い賃金を払い、非正規に高い賃金を払うのであれば
フェアだと思う。現状はフェアじゃない。
170:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:25:47 F1MVT1PJ
たとえば、野球選手で先発型の投手が居たとしよう。
・勝利数が15勝だったから賃金上げろ
→まっとうな主張
・確かに9勝10敗だったが防御率が2点台だったから賃金上げろ
→これもまっとうな主張、打てない打者も悪い
・人間性を考慮して賃金下げないでくれ
→バカか
・同じ仕事をしてるんだからあいつと同じ賃金にしろ
→もはや意味不明
下2つの主張をしてるのが、今の非正規ども。
171:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:25:55 Am1gORMg
>>128
>高学歴は高賃金高待遇で安定的
>低学歴は低賃金低待遇で不安定
根本的に違うと思う。
高学歴も低学歴も関係ない。利益を多く生む人が高収入かつ、安定的。
利益をあまり生まない人が低収入かつ、不安定。
じゃね？
172:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:27:16 y0gjiurR
労働基準法の遵守と最低賃金の引き上げ
従わなければ倒産するほどの制裁金を課せばいい
173:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:27:35 Am1gORMg
>>170
同一労働同一賃金って、
勝利数が同じ15勝の場合に、正規だから賃金UP!
非正規なら賃金維持。
これ不公平だよ！ってことじゃね？
174:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:27:36 F1MVT1PJ
>>171
別にそれでもいいよ。
実績持ってない学生を判断する指標が学歴であって、
そこが人生の大きな分岐点になるだけだから。
175:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:28:54 F1MVT1PJ
>>173
ぶっちゃけいうと、そんな数値を出す非正規はとっくに正社員になっているか、それなりに貰っている。
文句を言うのは成果が出せない非正規。
176:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:29:51 ZAFZEmPf
非正規の人を社員にという話を進めても、本人から好きなときに休めないから
と断られる現実。
177:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:30:01 uAi8NRaw
派遣村で文句言ってるのは労働者ですらないけどなｗ
178:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:30:08 qhrtN8IY
学歴重視それ自体はともかく、今の日本の、年に一度の受験の成否がほとんど全てで
入ってしまえばどうとでもなる状態の学歴ってそんなに重要か？とは思える
入るは易しく卒業は難しい、という学校の学歴なら分かるんだけれど
179:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:32:08 vhElR8yP
非正規の正規化なんか進める必要はない。非正規の賃金を上げればいい。
正規雇用を中止に据える雇用のあり方が時代遅れなだけ。フリーターでも
派遣でも普通に生きられるような社会に変えていけばよい。
180:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:32:29 xvk9jvZq
>>169
正規は退職金がありまんがな
あとは雇用保険とか
181:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:32:54 F1MVT1PJ
>>178
むしろ非正規が学歴軽く見すぎ。
東大京大一橋慶應グループと、
Fラン大グループと、
中卒高卒グループでは、
絶望的なまでに賃金格差があるというのに軽視するのがおかしい。
マスコミやブルジョアが｢学歴関係ない｣とか｢お勉強ではない頭の良さ｣とか
現実を無視する事や意味不明の俺基準を言い出して
それを真に受けるバカが多かったのもあるが。
182:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:33:43 0H/Ikwjl
>>161
ちなみに俺は海外で働いてるんだわｗｗｗで、正規雇用ですよｗｗｗ
183:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:34:03 Am1gORMg
>>175
正規が全員15勝投手で、非正規が全員それ以下なら納得しますが、
正規・非正規含め、世の多くの人は15勝投手ではありません。
184:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:34:25 N2r5kZvD
底辺底辺というけど、とっくに底抜けてね？
底辺を失った三角形は崩壊するしかない。
185:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:36:05 vhElR8yP
>>184
底は自殺、行方不明で消えて底の再生産だなｗ
186:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:36:22 gS8GitZX
人生いろいろ、労働もいろいろ
187:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:36:36 F1MVT1PJ
>>183
かなり相関関係はある。
俺は氷河期世代だったが、
低学歴から順に見事に就職戦線脱落し非正規に落ちていったし、
東大京大の連中は相変わらず一部上場企業引く手あまただった。
188:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:37:29 xvk9jvZq
それ能力ちゃうやん
189:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:38:17 ybqUShsH
なんか一人酷いのがいるな。
学生っぽい。
12時くらいから張付いてるカス。
190:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:38:51 sGpXC3jD
非正規のほとんどは、主婦のおばちゃんのパートやバイト
当然、配偶者控除を考慮してわざと１１０万以内に収入は抑えている
こういう人らが、平均を形成してるわけだから、収入格差が5倍なのは当たり前
100万×５＝500万円 でちょうどいいくらいの値になってる
ちなみに、ミンスは配偶者控除を廃止して、子育て助成金にする
これにより、控除枠が外れて、非正規の収入は統計上大きく上がる予定
それを、大々的に宣伝してﾎﾙﾎﾙするのがミンスの大作戦（・∀・）
191:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:38:55 vhElR8yP
>>187
というお前は低学歴の感官同率という落ちなんだろうなｗ
192:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:39:02 qhrtN8IY
>>183
なんつーか、勝ったり負けたりの決して優秀ではない投手でも、試合を成立させるための
重要な存在である、という視点が抜けてはいるな
低能とやらが消えて無くなったら世の中成り立たない
193:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:39:19 y0gjiurR
>>187
入団テストとリーグ戦を一緒にしてどうするｗ
194:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:40:29 F1MVT1PJ
>>193
ドラフトでは甲子園組と、そうでない連中の格差は凄まじいものがあるな。
野球では甲子園が学歴みたいなもんだ。
195:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:41:03 xlSINKsb
すっげｗ
196:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:41:55 uAi8NRaw
まあ、実際は5倍程度ではないだろｗ
197:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:44:35 uAaB9KsG
努力不足の自己責任
198:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:44:45 4+EVqQDQ
>>175
正規、非正規のすみわけがまったく意味なし。
まったく勝てない正社員投手は非正規投手になるの？
199:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:46:49 5q1kd85g
>>185
そこで、移民政策の登場です！
200:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:47:30 Am1gORMg
>>198
ならないのが問題なんでしょ。今。
201:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:48:55 xvk9jvZq
みんな同じ契約方式にして
結果出したやつにボーナスを出す
これだけでいいのに
202:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:52:32 0H/Ikwjl
高学歴の奴が、ローリスク・ハイリターンの職種に群がり、
低学歴の奴が、ハイリスク・ローリターンの職種に行かざるを得ない
っていうのは、よくわかるんだよ。っていうか、ある意味当たり前の
帰結。
俺が問題にしているのは、学歴云々ではなく、労働市場の雇用慣行の方。
もっと的確に言えば、労働供給側（学生）ではなく、労働需要側（企業）の方。
各企業は、ハイリスク・ハイリターンかローリスク・ローリターンの
選択肢を揃えるべきだと提言している。で、もし企業側に雇用慣行変更の
インセンティブがないのであれば、厚生労働省が介入してでも雇用慣行を
改めさせるべきだと考えている。
できるだけ、正規、非正規間の不公平性を是正するためにも、また
非正規労働者に必要以上のしわ寄せが行かないためにも、そして非正規労働者にも
意欲を持って働いてもらうためにも、究極的には日本経済をよくするためにも、
そうあるべきだと考えている。
203:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:53:02 gS8GitZX
派遣労働者は身を粉にして働かないからだな
204:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:55:37 20fJ6A1M
>>175
学歴論と混同でわけがわからなくなっているが、正規と非正規の格差では
収入面とともにその安定性、それから障壁の高さが問題になっていると思うんだが。
いわば、1軍投手として一度登録されてしまえば、よほど悲惨でない限り
「成績に関わらず」ほとんど2軍には落ちないのが正規、非正規はその逆。
現役時の成績ではなく入団時の成績が「極端に」重視されているのが問題だと思うんだが。
さらに年代によって1軍投手になりやすかった年代、そうでない年代があるから
余計にややこしくなる。
205:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:55:51 vhElR8yP
いっそうの事、日本のプロ野球も新卒一括採用に
して、中途をあまり取らずにやるとどれぐらい
国際的なレベルが落ちるかを実験してみればいいｗ
206:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:56:34 sGpXC3jD
>>202
企業は・・ってなんでも他人に頼るな クズ（・∀・）
どうせ、リスクなんかとれないくせにｗｗ
207:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:57:02 WagsyfvT
>>185
最近の統計を見てると自殺は横ばいだけど行方不明が増えてる不思議
208:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:57:07 F1MVT1PJ
>>204
だから、それを得るか否かは学歴の有無が決定的ともいえる要因になる
って言ってるじゃん。
学歴でどちらかに振り分けられるのなら公平だろ？
209:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:57:11 kh23ypIi
>>197
努力不足じゃないぞ、
才能不足だ。
210:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:58:29 VZ7YI/6j
いきてるだけでハイリスク
211:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:59:01 20fJ6A1M
>>205
さらに一度1軍登録したら2軍に落とすことをあまりせず、2軍に落ちたらまず1軍に
あげさせないという状態でな。
…俺自身はどうにか正規だけど、俺より優秀だろう知人がめぐりあわせの悪さで
非正規からはじまってしまって抜け出せないのを見ていると、今のシステムはおかしいと思うわ。
212:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:59:09 uAi8NRaw
今更どうにもならんよ。自分の給料を他人に分けてやる奴がいるものか。
213:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:59:26 vhElR8yP
>>208
お前低学歴じゃない？理解力がわるいように思える。
214:名刺は切らしておりまして
09/06/30 15:59:41 sGpXC3jD
>>208
学歴とは・・ プロ野球のドラフトのようなもんだ
ドラフト1位が東大さんｗｗ
もっともドラフト1位でも、げんごろーまるみたいな例もあるということｗｗｗ
215:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:00:36 F1MVT1PJ
>>211
その知人はお前より無能だからそうなったの。
>>213
だから、学歴の有無で
永遠の天国の正規
永遠の地獄の非正規
どちらかに決まるって状態なんだから公平だろ？って言ってるのわからない？？？
216:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:01:16 0H/Ikwjl
>>206
ま、俺に対する誹謗中傷は、どんだけして頂いても結構。
それよりも、俺の提言が気に入らなければ、変わりにどんな
考えを持ってるの？あんたの考えを聞かせてくれ。
217:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:01:16 20fJ6A1M
>>208
学歴自体もそうなんだが、野球でいえば入団時の成績だけですべてを決めるのは
おかしいんじゃないか、と言っているだけだ。
もっと流動性を増やせ、と。
俺自身はマグレでそこそこの学歴を持てたが、それだけで決まってしまうのはやっぱいびつだわ。
もっとも、野球と違って普通のリーマンをはかれるようなわかりやすい指標なんてのはないがな。
218:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:02:49 WagsyfvT
野球で例える必用がない話で無理に野球に例えるからわかりにくい
219:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:03:32 F1MVT1PJ
>>217
＞野球でいえば入団時の成績だけですべてを決めるのは
入団時の成績だけで決めるわけがないじゃん。
上場企業に｢入団｣した連中は、その中で成績によって給与実績や昇格が決まるんだから。
入団時点の成績が最初から悪いのはずっと相手にされないだけの話。
｢入団まで｣に｢自分の体を作ってこない｣のが悪い。
220:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:03:42 4+EVqQDQ
>>213
そいつおかしい。雇用を野球に例えたら、流動化の極み。
それこそ正規、非正規なんて必要ない。
家族がいるから、ローンがあるから二軍落ち辞めろ、登録抹消反対
などと一軍選手が団結するスポーツ選手なんているわけない。
221:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:04:26 sGpXC3jD
>>216
稼いだやつが、たくさんもらう ただそれだけのこと（・∀・）
身分を安定させたかったら、労組を作って団結して対抗する
採用されなかったら、採用されるようにがんばる
組織が合わない奴は、個人で稼ぐ
全然問題ないじゃんｗｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:04:27 vhElR8yP
>>215
お前頭とんでもなく悪いなｗ振り分け方が適切かどうか議論してるわけだよ。
お前の言うその差が適切かどうか議論してるわけだ。差が不適切なら公平ではない。
お前の言う差＝
永遠の天国の正規
永遠の地獄の非正規
223:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:05:35 WagsyfvT
ID:F1MVT1PJを見ると学歴で分ける意味のなさが実感できる
224:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:07:00 F1MVT1PJ
>>222
だから振り分けは適切だって。
東大京大一橋慶應と
マーチ関関同立と
Fラン大卒組と
高卒中卒組だぞ。
それぞれ大別すると、
幹部候補
ソルジャー
中小企業
非正規雇用
ほら、公平じゃん。
225:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:08:49 xvk9jvZq
それ楽だよね選ぶ人は
無能でも余裕でつとまる
226:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:09:27 F1MVT1PJ
大体就職活動って21歳か23歳だろ。
人生の1/4を過ごしておいてそれまでに学歴で成果も出してないくせに
｢これからがんばります成果出します頑張ります｣なんて
信用出来るわけがない。
227:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:10:19 vhElR8yP
>>224
しかし偏差値の分布は連続関数に近い状態を前提としているのに、
そのわけ方は非連続だなｗ
228:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:10:26 vBrf/GMh
ほんとお前ら学歴の話好きだな
駅弁機電で今年就活したけど学歴で差別とか無かったぞ
入ってからは知らんが
229:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:13:48 xvk9jvZq
よくわかんないけれど
この人は入社後の選別と下からの這い上がりを否定しているわけではなさそうだ
というか入社試験をきっちりやれば能力がはっきりしていいんじゃないかな
230:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:15:35 sGpXC3jD
入社試験はきっちりやってるよ
協調性のない馬鹿は、東大だろうが京大だろうが落とすよ
もっとも、ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満ともなると、試験を受けさせる気もないけどさ
231:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:15:39 4+EVqQDQ
ダメなやつのダメなところを探すなんて永遠にできる。
学力はあったけど、お金がなかったと言おうが、
どんな環境だったと言おうが、自己責任にしようと思えば
幾らでもできる。
でもそんなことしてもあまり意味はないのではないですか？
232:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:16:09 snvDTOmy
本局や代理店と製作会社の差が凄いって話か
さすがマスコミ良く御解りで
233:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:22:04 vcQXWT8k
>>145
派遣の契約上、仕事は契約時に交わした内容以外しない、という旨を雇う側と交わしとる。
業務外の事をやるのは契約違反だし越権行為。正社員のお仕事
めんどうな事しないのはどっちよ。高給貰って福利厚生完備で甘いこと抜かしてんじゃないよ
234:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:22:42 20fJ6A1M
ブルーカラーや下層ホワイトには低賃金での終身雇用に近いものを残す、
これは確かお前らの嫌いな経団連の発案だったと思うが、
もし仮に新卒後の流動をほとんど認めないっていうなら、俺はこれに賛成だがな。
235:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:27:15 0H/Ikwjl
>>221
稼いだ奴が稼いだ分だけ貰えず、稼がない奴ががっぽり稼いでいるのが
問題なんだよ。あんたの言うように、各労働者が稼いだ分だけ給料を
貰ってれば、なんの問題もないさ。ただね、>>1の記事を見てみ。
正規労働者が非正規労働者の5倍もの生産性を持ってると思うかい？
（持ってると思うなら結構。それで議論はおしまい。世の中フェアでした、
チャンチャン。）俺は、正規労働者が非正規労働者の5倍もの生産性を
持っているとは思えない。そこに不公平性があると思っている。しかもだよ、
非正規労働者は正規労働者以上のリスクを抱えながら（いつ首を切られるか
わからない）、給料が5分の１だよ。ありえないでしょ。経済学的に言えば、
リスクプレミアムが乗ってもいいはずなのに、現状は逆。
非正規の職にしかありつけなかった奴の自業自得というのは、それはその通り。
嫌なら、正規になればいい。それもその通り。ただそれは、労働市場の非効率性を
放置しても構わないという視点に立っていることをお忘れなく。労働市場が
効率的なら、各人の労働生産性＝各人の賃金のはず。つまり、稼いだ奴が
稼いだだけ貰っている状態。現状はそうではない。つまり、労働市場に非効率性が
生じている状態。
労働市場の非効率性を是正したいという観点から言えば（これが俺の
視点）、日本のローリスク・ハイリターンかハイリスク・ローリターンという
いびつな選択肢は是正されるべきだと言っている。
労働市場の非効率性を放置しても構わないという視点の持ち主とは、
根本的に視点がことなる。
236:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:27:28 D+zXdQyA
今の時代に学歴ｵﾝﾘｰで採用してる企業なんて、5年持たんわw
学生時代の中味が重要。
体育部ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってた奴なんかは評価UP
これ豆知識な
237:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:28:31 uAi8NRaw
レイプか＾＾
238:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:33:48 zGOjEuVp
一製造業に勤める技術屋の立場で愚痴を言えば、ランプが光ったらボタンを押す
機械を相手するだけのライン工と、その機械を寝ずに作ったエンジニアが、ほぼ
同じ給料を貰えてきた今までがおかしいだけだ。
夜勤があって残業がきっちりつく分、下手すりゃ連中の方が手取りが良いｗ。
ライン工の正社員の給料下げて、その分派遣エンジニアの給料上げてやれや。
239:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:40:26 snvDTOmy
政府自体がダンピング放置して中小の首を吊らせる事しか考えて無いし
240:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:47:19 0H/Ikwjl
ま、言いたいことは言った。
俺の主張は>>235に全て集約されている。我ながら、よく書けてるｗｗｗ
反論はもちろん大歓迎、といいたい所だが、もうそろそろ寝るわ。
なんせ地球の裏側から書いてるんで。
241:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:53:22 gtMcag/j
今の日本をダメにしてるのは
３７くらいから上の高卒で入社した正社員の単純労働者
奴らは本当に会社に貢献していない
自由にクビにできたり、給料を今の半分くらいにカットできれば
だいぶまともな状況になるんだが政府はそういう法律はつくれない
選挙で確実に負けるからね
要するにそれだけそういう層が多いってことだよ
242:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:55:50 wpxqDBHl
非正規は給料が安い非正規にいかなければいい。
これで解決
無職でいろ
243:名刺は切らしておりまして
09/06/30 16:56:05 Am1gORMg
非正規の給与を上げろというのは現状、無理。
なぜか？原資がないから。
今、原資１０のうち８を正規に、２を非正規に分けている感じ。
売り上げ・利益が伸びない今、原資を増やすことは無理な話。
となると、金銭的にも権利的にも正規の取り分を非正規に回すしかない。
244:名刺は切らしておりまして
09/06/30 17:24:38 PZqmVR76
>>240
つーか池田スレにいた留学生氏様かな？
245:名刺は切らしておりまして
09/06/30 17:50:11 DTF1hXNg
5分の1、無知無能で怠惰な奴の社会的評価に過ぎん。
おおむね妥当ですな、まだ多いぐらいともいえる。
246:名刺は切らしておりまして
09/06/30 17:54:38 eavuqyd4
>>238
正論
247:名刺は切らしておりまして
09/06/30 17:58:57 sGpXC3jD
>>235
全然 稼いで無いじゃんｗｗｗｗ
5倍の生産性？ｗｗｗ 給料が1/5？？ ｗｗ
>>190で説明済みｗｗｗ
派遣が企業間単金４５００円で、そのまま４５００円よこせっ言ってるの？ｗｗｗ
おいおい、 正社員の企業間単金は１００００円近いっつうか超えてる企業もあるってｗｗ
稼いでる金額がまったく違うんだよｗｗ わかってんのかねえｗｗ
248:名刺は切らしておりまして
09/06/30 18:03:12 bs1IaTEm
派遣だけはやめとけと。間に会社通すんだから給料減るの当たり前だのクラッシャー
249:名刺は切らしておりまして
09/06/30 18:03:37 MtyMeOCG
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒}
| ／・＼i ／・＼ }/ / / ちゃんと税金は払えよ
| ￣￣ノ l j' ￣￣ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/ 国民年金納付しろよ
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/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
250:名刺は切らしておりまして
09/06/30 18:14:51 qCUJvlSn
生涯世帯支出をフラットにして（公的な扶助で）←現在は山型
報酬を同一価値労働同一賃金にする
という論もある
誰が言ったかは敢えて書かない
251:名刺は切らしておりまして
09/06/30 18:58:27 tTym2B/K
非正規雇用の人らを知ってるけど、教育次第で仕事が出来そうに思えた。
問題の一つは、人材が活かされていないということだな。
つまり社会が悪い。
252:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:00:39 tTym2B/K
で、これから正社員の待遇はどうなるのでしょうか？
非正規雇用に近づきますか？
皆さんの予測をお聞かせください。
253:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:04:45 SraIauGa
管理職こそ、アウトソーシングしたほうがいい
254:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:07:03 bs1IaTEm
派遣無くしましょう
255:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:09:11 wfJcZ0xC
給料が上がってしまってどうしようもなくなった中高年の正規を
若年正規社員や非正規が被害を被っている状況。
256:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:11:44 sGpXC3jD
>>255
それを声高々に叫んで、会社の思う壺になったのが成果主義ｗｗｗ
257:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:15:48 bs1IaTEm
腐りきったな糞団塊
258:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:18:13 tTym2B/K
もし日本国民という人材を最大限に活かせられるシステムだったら、
就職氷河期が働き盛りの現在は、国力が大いに活性化された時代になってだろうな
ま、人口が増えたとしても解決にならないということだろう
259:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:29:28 TfE2wKRf
>>252
昔の平社員や主任、係長クラスまでも今や非正規がこなすようになっているから、
正規はマネージャー以上ってことになるかな。
よって、残業手当はなし。
成果がでなきゃクビが当然。
260:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:30:31 TXek+2UG
ハァ、ボーナスねぇ、昇給ねぇ、生まれてこの方見たこたぁねぇ
同期もねぇ、集いもねぇ、全く派遣は俺一人！
社員寮は、あるけれど、契約切られて出なきゃねぇ、彼女もねぇ、貯金もねぇ、たまに来るのは借金取り！
オラこんなムラ（派遣村）嫌だ～
261:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:34:47 f59Lz0fr
派遣て使う側にいると便利な制度なんだよね。
あくまで使う側から見た時だけね。
262:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:39:34 Bw247GoH
まぁ屑には屑なりの価値しか無いのだ。
身の程を理解しないなら消えろ
263:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:40:04 Isce88HB
自動車期間工は首を切られた
一方期間工はシマノのパーツをつかった自転車で通勤することを覚えた
264:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:42:26 cONQQnEv
やる気がないから仕事が長続きしないんだろ。正規非正規じゃなくて考えが甘いんだよ
265:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:44:41 nLHw32Bf
40前後の高卒正社員を全部切って氷河期大卒に入れ替えればいいのに
266:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:46:24 1AUIkBMc
大体、こんな狭い島国に人大杉だろ
267:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:49:53 8AHzIyvF
俺よりコミュニケーション能力が高くて
仕事をこなすスピードも速い奴が
なんで非正規なんだろう。
268:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:50:51 sGpXC3jD
>>267
営業力がないから
269:名刺は切らしておりまして
09/06/30 19:55:16 cONQQnEv
使えない奴はどんどん切って良いシステムにしないと日本やばいだろ。
能力の高い奴が責任ある職につかないと全体として効率が悪い。
失業補償をちゃんと整備すれば問題無いとおもうのだが
270:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:09:44 RhlV0tl1
こんなスレで何だがボーナスの明細が来た。15%カットで額面74万弱。
申し訳ない、申し訳ない。
271:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:16:07 AATLAL83
>>270さん
良いなあ～(-д-；)
272:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:17:04 oEN38Fqb
俺も北
全額貯金だ！
273:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:19:54 XJvxMkny
ロクな知識も誇れる才能も無い 中国人と同じ価値しかない
お前の事だよ ｍ９(＾Д＾)
274:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:22:03 sGpXC3jD
>>273
いや・・ いかに低収入といえど、シナと同価値なやつは見たことが無い
275:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:23:35 nTOED+pY
>>267
運。それだけ。
正社員でも、いらないやつは腐るほどいる。
276:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:26:28 HSOblQTp
>>267
本人が本位でなく非正規やってるなら、スタートを誤ったんだろう
277:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:27:17 wpxqDBHl
シナの時給１００円ならこいつら１０人雇えるんだぜ
278:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:33:47 Mv6DBk4X
非正規が五倍増しなら金も人ももっとよく回って景気もよくなりそう・・・
279:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:34:40 g0uyhDUv
>>276
新卒の時期に正規の求人がどれだけあるかというのが重大なファクターになってる
今年と昨年でも違うし、2004と2006でも大きく違う。
昭和の時代には碌に講義も受けず革命ごっこをしていた連中が、
正規労働者として労組専従としてのさばって、正規のためなら非正規を切ってOKとか言っているわけです
280:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:34:42 WGW+kaja
>>277
もっと安い
月給10000円÷25日÷12時間＝33円
281:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:35:22 wpxqDBHl
おまえもしかしてまだ
どこか雇ってくれるとでも思っているんじゃないかね？
お前ら無職たちが本気を出すきっかけは何かをずっと俺は考えていた
嫉妬か？年金への恐怖か？国への怒りか？お前が今持っている最大の力を見るためなら喜んで協力するぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
とりあえず、次民主党にみて国の余力を殺いでみようぜ＾o^
それでこいつらが正社員になる目は消える。
282:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:37:39 WGW+kaja
>>265
工場のラインでもいいんか？
283:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:41:36 xuuT1x1G
気持ち的には同一労働同一賃金であるべきだと思う。
284:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:42:17 wpxqDBHl
民主党になれば企業の余力が根こそぎ削られるだろ。
そうすると業務拡大は絶対にされないから雇用縮小
正社員達が首切られると思うが、今非正規達は絶対に正規になれなくなるぜ。
これくらいしないと、こいつらは目覚めないと思う。
民主党まんせー
285:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:43:42 sGpXC3jD
>>283
そもそも同一労働がありえないからｗｗ
286:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:46:19 uAi8NRaw
確かに民主に入れれば正社員もくびにできるなｗ
287:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:47:14 g0uyhDUv
>>286
それはないよ
民主は正社員労組が基盤。
288:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:48:28 wpxqDBHl
>>287
黙ってろよ。非正規の馬鹿は馬鹿だから騙せるんだから。
289:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:49:39 sGpXC3jD
大企業や公務員は、管理職層から自民党へ議員を送り込み、労組から民主党へ議員を送り込んでいる
どっちに転んでもいいようになってるのさヽ(´ー`)ﾉ
290:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:50:59 oWUUBi6i
サムスン、世界携帯電話市場でシェア上昇率１位に
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本に完勝
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
世界の液晶テレビ３台に１台は韓国製、ＬＧが跳躍
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
シャープ<6753.T>：連結、09年3月当期赤字転落1258.15億円、10年3月予想30億円の黒字
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東芝、７年ぶり赤字 ３４３５億円、過去最悪
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ソニーの09年３月期、最終赤字989億円 ビデオカメラなど販売減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
派遣奴隷を駆使しても日本製デジタル製品のシェアは年々縮小してるんだよね
台湾韓国勢が急速に台頭している今の時代に工場労働者が正社員とて定年まで勤め上げるのは至難の業だろうw
291:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:51:19 +ecFywI6
なんだかんだ言って、仕事で学歴は関係ないと思う。
要するに会社では仕事ができるかできないかだと思う。
仕事できて、尚且つ人間関係もいいのが一番。
確かにもともと能力がある人間が学歴が高いケースが多い。
だが、今の世の中で学歴がなくても高給取り人間もいれば、
東大出ててもニートがいたりする。まさにサバイバル。
いい世の中じゃないか？今の状況になることを見越して
正社員にしがみつくやつもある意味予見できていたのかも。
292:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:52:35 Bu79rCRG
>>275
運だけってのは本当にそうだよなｗ
勝ち組負け組とか言葉でごまかして本人のせいと思わせてきたのがようやくバレ始めたってところかｗｗ
293:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:53:28 uAi8NRaw
あいにく労組は労働者の敵なんでねえ。。。ミンスは失業を増やすよｗ
294:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:55:25 sGpXC3jD
>>293
労組が労働者の敵かどうかは知らないけど、ミンス政策の製造業派遣廃止が実行されたら、失業が増えるのは事実だな・・
295:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:55:32 nX/A+HXy
ある程度の学歴がなければスタートラインにも立てないわけだが
296:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:56:30 cONQQnEv
負け組は一生負け組。逆転はありえない。自民でも民主でもそれは変わらない
297:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:56:50 sGpXC3jD
スタートﾗｲﾝに立てる程度の学歴がないのは、これはもう自己責任としか言いようが無い（´・ω・`）
298:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:57:53 So3W+aE4
>>295
お前の努力不足だろ。
299:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:58:32 4r1xUr97
不労所得をゴールラインと思っている俺にしてみれば、正社員なんて奴隷以外の何者でもないと思う。
300:名刺は切らしておりまして
09/06/30 20:59:23 oWUUBi6i
08年度貿易赤字、深刻に受け止める必要＝与謝野財務相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「日本の貿易が減っているのは、相手国経済が不振だからなのか、強く疑問を持つ必要がある」
とし、「日本のつくっている物、日本が提供しているサービスの国際競争力が落ちていないか、と
いう側面からも物を考えなければいけない」と国際競争力の観点からも貿易の減少を分析してい
く考えを示した。
自民でも民主でも日本の没落はとめられない
日本は貿易赤字国に転落して国富が減少に転じたんだから少なくなるパイを奪い合う時代になったんだよ
301:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:08:10 qH0tbWri
規制緩和とか改革とか言い出したから格差が拡大したんでしょ？
そんなこともわからないバカなの？
死ぬの？
302:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:08:36 g0uyhDUv
>>294
かといって非正規の現在の立場を容認するのがいいかと言うと疑問がある。
自民は変える気がなく、民主は弱者内のゼロサムゲームの切り分け方を変えると言っているだけ。
他党は言うに及ばず、というのが現状。
303:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:10:22 wpxqDBHl
非正規は自力で這い上がるか、共産革命するかのどちらかですよ。
勉強するか血を流すかです。好きな方を選べよ
304:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:11:55 g0uyhDUv
>>301
規制緩和とか改革とかいう前から、
偽装請負や失業（リストラと氷河期）といとう形で格差が広がっていた。
その原因を追いかけていくと、
日本型雇用慣行は人口ピークが40歳以下なら効率的経営と格差の縮小をもたらすが、
人口ピークが40歳を超えると経営効率を落とし格差の拡大をもたらすシステムであるという分析がなされた。
というあたりが雇用問題認識の最近の流行。
305:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:12:00 sGpXC3jD
>>302
ジミンの先生がミンスの政策で実はいいなぁと思ってるのは、各種扶養控除の廃止
これで、主婦が110万円の枠を超えて働くので、非正規の平均収入は劇的に向上する（統計上は）
306:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:12:34 Isce88HB
>>303
中年リストラからカウントすればとっくに革命はおきてるんだよ
日本だから起きないだけ
307:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:15:29 sGpXC3jD
>>301
景気拡大・回復期には、格差が広がるのはあたりまえ
チャンスをつかんだやつが金をつかみ、なにもしないやつは置いてきぼり
バブルのとき、ＩＴバブルのときはもっと酷かったし、今のシナがまさにそう
格差が広がるのがいやなら、いつまでも不景気であるように祈っていなさい（・∀・）
308:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:15:35 wpxqDBHl
>>306
おきるわけねえじゃん。俺は起こす気ないもの。
起こしたかったら非正規が共産革命してみろよ。
どうせ非正規が集まったて何もできない。
職業すら手に入れられないんだからな、政権なんか取れるはずが無い。
309:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:18:47 y+60YEDq
このままでいいじゃんｗｗｗ
どうせデフレで高給取りの連中の給料も軒並み下がるから
その頃に気づくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:19:19 LtwWxen3
俺は出来るだけオタク文化を見届けて好きな作品に出会いたい
だけだから別に２０万あれば充分。派遣は定時で帰れるし最高。
311:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:19:47 g0uyhDUv
まあ労働者世帯区分で正規8割の非正規失業2割だからなあ
少数側が革命を起こすのは難しい
312:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:20:24 xuuT1x1G
非正規でも働きたい奴と扶養控除者みたいに働きたく無い奴は区別しないとな。
313:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:20:54 g0uyhDUv
>>309
逆だよ。
デフレなのに賃下げができないから皺寄せが非正規の増大となって現れる
314:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:22:14 sGpXC3jD
>>309
正解！！（・∀・） インフレは格差を拡大させるよ！！
インフレ時は、無能が圧倒的に不利だからな
でもってインフレが激しくなるほど、能力が要求される
315:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:23:21 wpxqDBHl
>>311
わかってて言っているんだけどねｗだいたい公務員の合意を受けない革命なんて不可能
316:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:26:38 tCs5WqEV
ここで騒いでる学歴厨は自分の不幸を自分の学歴に責任転嫁したいだけだろ
そうして安直な結論の自分の愚かさを覆い隠してヌクヌクしてるだけとしか思えん
そんな奴は革命が起こったって誰も相手にしてくれねーよｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:29:44 4r1xUr97
公務員は、財政破綻で死亡
正社員は、海外との競争激化で死亡
資本家以外仲良く負け組み
318:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:31:24 wpxqDBHl
だから、社会のレールに乗ればいいじゃないという話なんだよね。
共産革命するには支持も実力も足りないだろ。
石に噛り付いてでも正社員になるべきというのが、そろそろ自覚できるころだと思うわけだが
319:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:38:24 Isce88HB
倒産しない会社の正社員ならな！
320:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:40:23 nsXnBqV1
正規で第二新卒で入った中小メーカー勤続8年主任クラスでも年収300万がやっと
結婚なんかできるかよ
リクエーに登録したら貴方なら間違いなく上目指せますなんて言われて有頂天になった翌週、リーマンショックで優良求人激減w
ここで心折れたら終わると言い聞かせながら休日返上でやってるが、もう仕事と転職活動の両立は疲れた…
321:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:43:59 cONQQnEv
人のせいにしてるうちはダメだと思うよ。
死ぬ気で努力して成功する確率50%、ぐらいの心構えで行かないと
322:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:44:29 Isce88HB
50％ｗｗずいぶんとすごい世界に住んでるな
323:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:46:56 owuZJhyN
２ちゃんでだけ勝ち組やヒーローなんだろ
324:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:47:49 OpzPyMgc
非正規労働者革命を断行するしかない。
325:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:48:05 MLq3H646
教えてあげよう。本当は非正規は問題ではないことを。
一度落ちたら這い上がれない雇用システムが問題なのである。
つまり新卒で納得がいかない就職ができなければ次に
就職できる会社は更に新卒で入社できた会社よりも納得できない会社だ。
更にそこでも何らかの原因で勤務できないのであれば
非正規かブラックの海が貴方を待っている。
つまり定職が持てないのは自身が悪いか会社が悪いかの
半々なのだがそれを忘れて一緒に考えるからおかしくなる。
更に言えば会社に自身売りこむ材料を作っておかなければ
スパイラルのように自然と追い込まれていくのである。
それに気づいた賢い人は若い時に公務員を目指しているのです。
326:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:48:22 4c0LYRSm
正社員を簡単に解雇できない仕組みがあるから非正規雇用
が生まれたわけだから、正社員を簡単に解雇できるようにすれば
非正規雇用の問題も自然消滅する
327:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:49:24 Bn60cdR4
奥田がシナの労働賃金と鞘寄せさせようと舵取りしたからな
既定路線だよ
何を今更って感じだな
328:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:49:28 Isce88HB
公務員になっても俺が４５になったぐらいで首切られるだろうと
判断したので無職ですｗｗ
329:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:50:11 GgDyHqzt
非正規の人って一体いくら給料もらったら満足なの？
収入少ないのに、パチンコや酒、タバコ、女やってるんじゃないの。
少しも我慢しないで、文句タラタラいうやつ多いよね。
少しは勉強して自分の能力をあげたり、まじめに責任感もって仕事してみたら。
人材を欲している会社なら、１、２年も経てば、正規にしてくれるよ。
330:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:56:04 oEN38Fqb
日本は民主主義国家です。
多数決で物事が決まります。
数の少ない若年層は黙って多数派の奴隷になればいいのです。
派遣汁で今日もメシがうめー。
って老人は思ってるよ。
331:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:57:34 PjxDYBhM
責任の区別は無限大
給料の区別は５倍以内、ってなんか変？
332:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:57:51 SJUz4Y6j
非正規でサビ残に我慢するのも、非正規に我慢させるのが当たり前だというのは意味がわからないね
還ってくるかわからないもの預けるな預けさせるな
333:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:58:29 tCs5WqEV
逆に製造業請負なんか工場の実権を簒奪してやりたい放題になってるけどなｗ
334:名刺は切らしておりまして
09/06/30 21:59:19 PjxDYBhM
50以上を生かすか●すか
新人みたいに試験に掛ければ良いと思ふ
335:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:00:03 aCZoaIxS
責任ｗｗｗ
そんなの等しく辞表一枚だよ
336:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:00:09 ois5Cxsq
緊急雇用対策とかで半年契約で非正規10人雇ったうちの会社はボロ儲け
負け組さんのおかげでボーナス1.5倍になった
どうもありがとう
337:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:01:27 owuZJhyN
それって随分ちゃちな会社なんだな
338:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:02:02 4r1xUr97
>>336
非正規１０人雇ったくらいでぼろ儲けできるような会社なら、もうじき潰れるから遠慮するな。
339:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:02:02 sGpXC3jD
ガイア 始まった（・∀・）
340:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:04:21 oEN38Fqb
>>339
忘れてた、ありがと
341:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:04:26 LtwWxen3
>>185
だるま落としかよ！
342:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:04:28 sGpXC3jD
テレ東板だけ規制されてる・・・ おれ負け組 （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
343:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:05:25 Isce88HB
>>338
だよな だって補正予算は打ち切りがあるわけで
景気が現状維持されるわけがない
344:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:06:54 ZjjxvzJ1
正社員になったら、ひたすら保身に走ってりゃ、まともに派遣するより５倍の年収があるわけだ。
現代の貴族だね。
これを支える体力のある企業はすごいと思うよ。
よく１／５の給料で、派遣のモチベーションを保っていられると感心する。
345:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:07:44 g0uyhDUv
>>326
それは単に解雇規制が甘いだけ。いうなれば「正規が非正規のところに落ちてくる」だけ。
どこを引いてどこを足すかというさじ加減だよ。やるべきことは。
足し引きしたら効用が増大するところを見つけるのが政治家の務め。
>>330
老人もそんなことは思っていない。思ってたら問題はとっくに解決している。
自分の給料が上がらないのも、非正規が増えるのも経営者と政治家のせいだと思っている。
で、根本的問題に対する認識が甘い有権者が選挙で選んだ人たちには対策ができんわけで。
346:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:10:20 apAZizoN
自民の清和会を若者が襲えって意味じゃね？
347:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:13:38 wpxqDBHl
こいつらに自爆テロをする気があるだけで大分違うんだがな。
今のところ一人もいないんじゃしょうがないｗ
348:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:14:49 OpzPyMgc
>>347
加藤がいたじゃないか。
349:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:14:49 wPYwtQ6f
>>347
加藤の乱があったじゃなか
ターゲットが一般人ってのが論外すぎたが
350:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:16:15 SJUz4Y6j
官僚OBが襲われてもなにも変わらないことがわかったし
国会議員が襲われたらどうなるかは気になるな
351:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:18:48 OpzPyMgc
敵は経団連
政治家は経団連の犬
352:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:18:51 wpxqDBHl
加藤は自爆テロなのか？対象が曖昧すぎてテロにみえん。
車の免許証を持っているだけで人間に対して圧倒的なパワーを得られるだろうに。
俺が死ぬなら相手も殺してやるぜぐらいのガッツが欲しい。
353:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:19:38 OpzPyMgc
>>352
加藤は無差別テロ
354:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:21:00 sGpXC3jD
>>349
あれは最悪だったね
あれじゃあ乱でもなんでもない
キチガイって怖いねでおしまい
355:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:22:27 AwvbF4IJ
>107万、108万
これどこをサンプリングしたんだ？
派遣や請負でもなく、バイトじゃん
356:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:22:31 wpxqDBHl
>>353
加藤はテロというには主張が無さすぎだと思うんだがな。
まさしく、派遣ってあんなもんなんだ的な印象しか受けなかった。
357:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:25:39 owuZJhyN
自己責任論を刷りこまれてるからじゃね
358:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:29:13 sGpXC3jD
>>357
いつでも、自分は悪くない 世間が悪い で生きてきたカス 乙
359:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:29:22 wpgE5VDO
反乱も起こせないチキンばかりでは奴隷扱いも仕方ないだろう
360:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:30:35 owuZJhyN
>>358
安酒くらって早く寝ろよ
明日からまたダラ専従の仕事が始まるぞｗ
361:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:30:42 UvyrJjz3
108万はわざとそういう設定にしてある、税金対策の為だ
だから110万を超えない前提で働いている
普通に200万以上欲しい奴はパートなり派遣に行く。
わざと低所得設定にしてある物で比較している時点で糞記事だ。
362:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:31:44 sGpXC3jD
>>360
負け犬 ｷｬﾝｷｬﾝ ｗｗ（・∀・）
363:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:32:10 6TpjRMs3
低学歴はガンになりやすい
って功労賞の外郭団体だかがデータ出してたな
低学歴＝まともな職業につけない＝職場は劣悪な環境（石綿とか）＝ガン
猿でもわかるが低学歴にはわからないｗ
364:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:33:26 aCZoaIxS
自己責任ｗ
責任を追及された側こそ使いたがるね
365:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:33:44 OpCSxa/p
加藤は経団連や新自由主義のことを考えたことも無いと思うよ
366:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:34:45 owuZJhyN
>>362
そう思いたいの？
哀れだね、雇われリーマンはｗ
367:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:37:37 PjxDYBhM
団塊並みにしやわせ（他者にしわ寄せ）なひとは
１０８マン以内と固守するよ
368:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:37:43 sGpXC3jD
>>365
派遣のアホが（加藤は請負だっけ？）そんなこと考えるわけないじゃんｗｗｗ
「経団連」って単語さえ知らなかったと思うよ 馬鹿だからｗｗｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:41:27 aCZoaIxS
秋葉原の件は隠してた物がバレて慌ててる連中こそ見物だわな
370:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:41:50 EDgv3yKg
正社員の有効求人倍率が
0.24（全国平均）だし
371:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:48:38 8OADJNVT
「所得」じゃなくて「年収」だろ？245万とかで生きていけるの？
俺３倍もらってるけどまだ足りないぜ
372:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:49:15 wpxqDBHl
非正規に関しては文句があるなら、頭でも口でも手でも血ででもいいから行動を起こせよという感じなんだが。
ただ、口とキーボードを打つだけじゃ俺達の利益にも不利益にもならないから、何も俺達はする気が無いぞ。
>>365>>368
だと思う。だから、あれはテロとはいえない。主張が無さ過ぎる。
373:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:51:54 wpgE5VDO
加藤は主張も思想も無かったが行動はあった。
２ちゃんでキャンキャン鳴いてる奴は行動すらない・・
374:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:52:20 owuZJhyN
失業や非正規労働者が増えているというニュースを見てメシウマ気分になってるだけか
お気楽だな
375:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:53:15 OpzPyMgc
>>372
彼は自分の境遇が何故そういう風になったかと云う事を明確に認識出来ていなかった。
ただ漠然と社会のせいだということは感じていたのだろう。
だからこそ、社会に対して反撃した。
376:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:54:22 FNXE0hjd
日本で社会主義革命が起きるだろな
377:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:54:23 AwvbF4IJ
>>374
失業者が増えて誰が得するんだよ
378:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:54:30 sGpXC3jD
>>374
だって、負け犬の遠吠えは見てて面白いじゃんｗｗｗ これは事実ｗｗｗ
379:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:55:48 g0uyhDUv
>>375
加藤は正社員になったがフェードアウトして自ら落ちぶれたという経緯もあるので、
そのへんを全部仮託するのは自分は賛成しないな。
380:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:56:02 OpzPyMgc
>>377
経団連
381:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:56:09 AwvbF4IJ
>>376
日本はすでに半社会主義国家ですよ
382:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:56:50 AwvbF4IJ
>>380
お前が馬鹿なのは良くわかったわ
383:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:56:54 sGpXC3jD
たぶんアホな派遣さんは、 １０８万円の意味さえもわかってないんだろうなあｗｗｗ
知識がないから、非正規は１０８万しかないのか！！ヽ(`Д´)ﾉってマジで怒ってるだろ？
超笑えるｗｗｗ
384:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:58:24 OpzPyMgc
>>382
自分たちの利益を守るために派遣を切りまくったのは経団連の企業だろ。
385:名刺は切らしておりまして
09/06/30 22:58:49 UZLJH6Zw
派遣から脱出しようとして、簿記や貿易事務の資格をとろうが、社労士合格しようが、
TOEICで高得点とろうが、ただの資格持ちだけでは求人はないぞ。
386:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:00:31 g0uyhDUv
>>382
日本型雇用の構造的欠陥はあんま知られてないというか、
労働問題の専門家か昨年後半からbizに常駐してる連中くらいしか知らんと思うよ
387:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:00:58 owuZJhyN
>>383
お前、自分では認識できてないようだが、かなーり崖っぷちにいるようだなｗ
388:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:01:16 tCs5WqEV
>>375
あんな奴はここで騒いでる学歴厨と同じだ
自分の都合のいい理由に逃げてただけやん
単なる、カス。
389:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:02:05 sGpXC3jD
>>387
おまえも理解してなさそうだなぁ 馬鹿だからｗｗｗ
390:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:02:11 OpzPyMgc
>>379
正社員を辞めたのも社会情勢が判っていなかったからだろ。
当時は非正規労働を持て囃す風潮もあったし。
391:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:02:27 eavuqyd4
>>333
屎尿殺人事件みたいに、
奴隷→死体って運命だよ
392:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:03:09 AwvbF4IJ
>>384
確かに景気が悪くなって、工場止まって
経団連企業は派遣を切ったね
で、失業者が多いことで企業が何得するの？
労働者が多くて、需要が多い方が
企業からしても特に決まってんだろ
393:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:04:11 hrwaWwqB
こりゃ人口減少と高齢化と少子化と相まって凄いことになるぞ
394:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:04:40 qJKZjjGR
普通派遣社員の年収って、200万円から400万円くらいが標準だろ？なんだ、この歪曲記事は？
それに収入較差が５倍になる最大の理由は不況により派遣社員の勤務時間数が大幅減になったことによるもので、
単位時間当たりの賃金較差はボーナスカットなんかにより、むしろ縮小してるんじゃないかなあ。
395:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:07:45 tCs5WqEV
>>392
元々派遣に来てる奴等なんかには買えないモノかもなｗ
396:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:09:11 OpzPyMgc
>>392
>労働者が多くて、需要が多い方が
>企業からしても特に決まってんだろ
経団連企業のマーケットは海外。
海外の需要が減ったら利益は減る。
日本の労働者は、低賃金と老後への不安から貯蓄に回すだけで消費しない。
その辺の事を勘案して、経団連企業は非正規雇用労働者を切り捨てたんだろ。
397:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:11:00 tCs5WqEV
こうなったら底辺の連中は底辺の国に移住させるしかないんじゃないか？
398:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:12:13 AwvbF4IJ
>>396
はぁ？日本のマーケットのでかさをしらないの？
世界何位の規模なのか調べてみろよ
切り捨てるわけないだろ
ほんと2chで刷り込まれたイメージだけで
語ってるのな
399:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:13:35 OfyLe8aP
>>46が余りにも正論でびっくりした。
とりあえず今のPBじゃなにやってもハイパーインフレは避けられないから
破滅的状況が来たときどうなるかを話す方が今は建設的。
400:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:14:29 aCZoaIxS
>>392
経営者から見たら人が少ない方が良い
但し無賃金なら沢山でもokだろうけど
401:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:14:46 OpzPyMgc
>>398
派遣労働者の層はマーケットにはならないだろ。
そういう層だから切り捨てられた。
402:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:16:09 sRfvYbL6
グッドウィルなんかの交通費込み時給８００円、
この条件で社保・税金をまともに払ったらこんなもんだよ。
五十代とかならなおさらね。
403:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:16:30 AwvbF4IJ
>>401
で、買うかもしれない非正規が居る状態より
確実に買えない無職が多い方が企業が得だと？
冗談もいい加減にしてくれよ
404:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:18:54 Bn60cdR4
現実、中国市場ほしさに技術を売り渡しただろが
405:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:21:46 6TpjRMs3
>>404
偽装請負を叩くから派遣が無くなった
文句ある？
406:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:23:15 kcfdXIcQ
>>396
低賃金を払拭して老後不安を解消すれば市場になるってことだろ
政治圧力の出番だ
407:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:25:14 OpzPyMgc
>>403
企業は、非正規労働者が買うことによって得られる利益よりも、
非正規労働者を雇用するコストの方が高ければ、
企業は非正規労働者を解雇する。
企業というのは利益を追求するものなんだよ。
失業者が減ることによって企業の利益が上がれば、企業は失業者を減らす方向に動くし、
失業者が増えることによって企業の利益が上がれば、企業は失業者を増やす方向に動く。
408:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:26:28 tCs5WqEV
>>403
生産が減退すれば必要のない費用はカットするのが当然
確実な数字より、アテにならない期待に頼っているよーなアホはおらん
それに切り捨てた派遣がプーになるかどうかなんて、
企業側にどんだけ責任があるっていうよ？
消費活動をしたけりゃどっかで稼げや
409:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:29:54 AwvbF4IJ
>>407
別に誰もそこは否定してないわけで
「失業者が増えることで得をするのは経団連
失業者が増えるのは企業の利益になるから、失業者を増やそう」
という主張をするための論理を揃えてくれよ
410:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:31:22 aCZoaIxS
企業が利益を追求すれば国が豊かになるんだよ！
だから労働者は給料なんて求めるなｗ
411:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:33:22 Blex80XQ
大体、落ち目の製造業に頼ろうとするのがいかんのだ
基幹産業として製造業があと５０年も続くとは誰も考えてないだろ
412:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:34:21 VaAU9Lhw
非正規になる奴は若いころ努力せずに生活してきたつけが回っただけだろ
みんな必死で頑張ってるんだから
恨むなら自分の能力の無さを恨め
政治に期待しても無駄だから
413:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:35:21 bY8A+djj
>>411
次の基幹産業が金融業とは到底思えないわけだが
特に日本は
414:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:35:48 tCs5WqEV
>>409
「必要のない労働者を雇用してたら損するから解雇する
企業の損失を防ぐ結果として失業者が増加する」の対偶だな
皮肉が効いてるが、この命題は正しい
415:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:36:28 ORiTFMuK
努力していい大学を出ても派遣→失業したケースも少なくない。
416:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:37:17 6TpjRMs3
>>413
ついこの間まで年収が半分以下になったと騒いでいた（平均年収1億が4000万に）
ゴールドマンサックスの今年の夏のボーナスは過去最高額です
資源が乏しく人件費の高い日本が向いてる業種は限られている
417:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:38:11 aCZoaIxS
>>412
最後の一行は昔無かったねｗ
418:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:38:30 OpzPyMgc
>>409
これは元々、「失業者が増えることによって誰が得をしているか」という
命題だったはずだが？
ここまで説明してもまだ分からないなら、説明のしようがない。
419:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:38:51 owuZJhyN
>>409
正社員と言うだけで勝ち組気分でオナニーしているねらーにそれだけの
論理性を求めるのは酷だよ。
経団連も産業界全体の利益より、自社の短期的利益を追って、解雇上等
失業者は増税で面倒見れ、移民を入れろ、じゃね。
420:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:41:22 aCZoaIxS
解雇で一時的に利益が上がったら報酬が上がる役職でしょｗ
421:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:41:45 AwvbF4IJ
>>418
なんとなく感じていたが
「得」の概念が違うからかみ合わないんだな
422:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:43:22 tCs5WqEV
ジャガイモしか食えない虫はジャガイモがなくなれば餓えて死ぬしかない
嫌ならサツマイモも食え
423:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:46:20 4Gjwo/OY
>>418
従業員を解雇する事で生き残った企業は得をし、解雇されなかった労働者も得をする。
企業の立場からすれば、他社がコストダウンをしている中で
自社だけコストダウンをしないと損をするから解雇せざるを得ないというのが本音だな。
どの集団の利益を追求するかで取るべき行動は変わってくる。
424:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:48:26 sGpXC3jD
従業員を解雇するニュースがでると株価が上がるので投資家が得をする（・∀・）
425:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:49:39 OpzPyMgc
>>421
別に俺は経団連のやっていることを良いことと思っているわけではない。
資本主義者は、結局の処利益を追求することしか頭には無いということ。
今の社会は資本主義が牛耳っているから、革命がおこるまでは事態は変化しない。
426:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:49:54 jAhTeQJa
収入格差5倍って事は
非正規は毎月4万で働いてるのか？
427:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:53:15 VaAU9Lhw
親のすねかじって生きてるんだろうから
100万でも十分なきがする
428:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:54:02 4Gjwo/OY
>>425
そもそも資本主義は利益追求するものだし、
だからと言ってそのやり方がまずいってわけでもない。
利益追求の行動は効率化、技術革新を促し、
それらによって国民の生活が豊かになる効果がある。
一方で、企業の利益追求の行動によって貧富の格差が拡大したり、
合成の誤謬が生じて全体最適化が行われなかったりと、
それだけではうまくいかないのも事実。
何事もバランスが重要だよ。
429:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:54:28 sGpXC3jD
100万でも十分っつうか、110万をこえると、ドエライことになる
430:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:54:42 tCs5WqEV
>>423
ぶっちゃけ、大元の論理が歪んでる
＞で、失業者が多いことで企業が何得するの？
＞労働者が多くて、需要が多い方が
＞企業からしても特に決まってんだろ
だいたいだな、需要がないんだよｗ
その需要の大半はアメリカだったんだから
国内の非正規雇用を守ったところで需要なんか発生しねぇよ、ってことだ
431:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:55:12 Sd+T1nAX
自民党の責任だな。
432:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:56:29 sGpXC3jD
>>431
いや チョンの責任 チョンを追い出せば、解決に向かうよ（・∀・）
433:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:56:58 vhElR8yP
アメリカは正規と非正規は同じ仕事なら同じ賃金にしないと駄目という
法律は無いが、日本ほど同じ仕事に対して賃金格差はない。しかもやり直しが
しやすい社会だ。日本の場合は一回非正規になると、非常に正規になりにくい。
つまり底辺は固定して、なるべく動かさないようにしてるわけ。これでは
底辺層にとり、負担が大きすぎるだろう。４１２のような低学歴の意見を２ｃｈ
でよく見るがなぜ人生の一時点で能力が低ければ、一生底辺にいなければならないの
だろう。底辺層が上に上がるための機会（競争）を人生を通して与えるべきだ。
434:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:57:09 owuZJhyN
>>421
マクロとミクロの区別もつかない奴が多杉だからさ
435:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:58:55 sGpXC3jD
>>433
機会は今でもあるよ？ 無能だから採用されないだけじゃんｗｗｗ
436:名刺は切らしておりまして
09/06/30 23:58:55 AwvbF4IJ
>>430
今のケースに限って話せばそりゃそうでしょうが
自分が書いたのはもっと一般的な話でだよ
437:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:02:00 tCs5WqEV
>>436
だから途中、３９２で話がオカシクなってる
笑って見てたが、案外これにハマってる奴が多い
438:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:02:05 OkyPcNi4
こういう記事って非正規は賃金が安いからダメだみたいに書いてるが、
毎朝バカみたいに同じように電車に乗って会社に行く生活なんてやりたくね。
金でしかものごとの価値を考えられない人はかわいそうだな
439:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:03:18 vhElR8yP
>>435
機会は少ないだろう。まず正社員の解雇が難しい。次に年齢差別がある。
その次に一度非正規になった人を大企業は採りたがらない。
440:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:05:30 aCZoaIxS
最低1つあれば機会はあるわ
441:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:06:02 TS+LFuC6
今日知ってるだけで2件人身事故が起こった
毎日どこかで人身事故が起きてるのは異常
442:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:06:27 Q+D4vxjL
>>423
まちがいないｗ
自国の失業者が増えることによって得する奴なんていねーよ。
443:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:06:53 Rkw2/e02
∧__∧
( ´∀｀ ) <ﾎﾚ
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノω丶_)
444:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:08:16 rCh7ImcS
>>435
昔、グリーンランドに移民したノルウエー人が麦が育たないので飢死したそうな
その様を見ていたエスキモーはどうして飢死したのか判らなかった
なぜなら、移民したノルウエー人がいた土地の目の前の海には
丸々と肥え太ったアザラシがウヨウヨしてたからだ
そいつが食糧倉庫に住んでても、飢え死にする奴がいる
詰まる処、無能というのはそういうこと
445:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:08:28 AwvbF4IJ
葬儀業者くらいじゃね
446:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:08:54 shRKhZDR
>>439
サッカーといっしょ 決めるべき時にきちんときめろよｗｗ
てゆーか、おまえら走ってないもんなぁｗｗ
どーせボールは来ないよー('A`) ってだらだら歩いてるだけｗｗ
それでｺﾞｰﾙ決められない チャンスが無い ボールが回ってこないってｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるだけｗｗ
447:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:11:47 rCh7ImcS
>>439
年齢給の問題は日本の転職を難しくしてる要因として大きいよね
新卒と同じ給料でいいから雇ってくれ、と言っても無理
448:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:12:35 Ij8xdboi
>>442
過剰な労働者保護をして企業の競争力が無くなったら、
経済が破綻し、結局は回りまわって国民が不幸せになる事だってある。
個人的には不況なら民間部門で失業者が増えてもいいと思うよ。
それを公共部門なり社会保障なりで支える前提でね。
449:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:20:19 lI9wxIWu
過剰な労働者保護もいかんが、競争力のなくなった企業を過剰に保護することより
新たな新企業新産業の育成を図るべき。
450:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:20:26 Q+D4vxjL
アメリカでは比較的簡単に解雇ができるらしいけど
年配の人が職を失ったら次の職は見つかるのかなあ？
451:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:24:28 shRKhZDR
年配の人は解雇されにくいよ アメリカ
452:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:28:50 Q+D4vxjL
>>451
それならよいシステムかもしれないね。
453:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:29:01 lI9wxIWu
>>437
視野が狭い話になると張り切り出すんだなｗ
454:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:34:38 s8+AZJaD
大企業ｖｓ中小企業
正規ｖｓ非正規
また民間人どうしで闘っているの？
455:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:45:33 ktQU/bsD
>>415 >>433 >>439
そのあおりをモロに食らったのが現在、30歳前後の超氷河期世代な訳で…
マシな大企業の採用がなく、やむなく中小DQNや非正規にならざるおえなかった。せっかくまともな大学に入ったのに、いざ就職時に蓋を開けてみればこのひどいザマ。金と苦労を掛けて大学まで入った労力がすべて水の泡になった。
そして一度中小DQNや非正規になると大企業への転職は困難で人生終了｡
しかもたった数年後の新卒は超売り手市場で余裕で内定｡もう笑うしかなかった…
456:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:51:09 Jjlk098N
今年で仲間が出来るじゃん
つか大企業ってそこまで未練たらたらになるほど魅力的なのか？
457:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:52:15 sAK+lnwB
かくして氷河期の苦労話はとめどなくふくらむのであった。。。
458:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:53:48 8Ofx8T3g
大企業か中小企業かっていう対立軸にしてる地点で30前後のまともな社会人とは思えないけどなｗ
大企業でもブラックは少なくないし、中小にだって優良企業は探せば結構ある
459:名刺は切らしておりまして
09/07/01 00:59:40 C8Wh0/Ob
大企業で正社員になっても毎月役に立たない組合費をボラれ
何かことがあれば飲み会を開いてへいこらして
自分の意見の全く届かないところから朝令暮改の指示
460:名刺は切らしておりまして
09/07/01 01:10:49 Tx3X0FZd
>>451
それって工員レイオフの話（先任権）でしょ。
461:名刺は切らしておりまして
09/07/01 01:48:34 ktQU/bsD
>>458
世間的に労働者の流動性の激しさは、どう見ても
中小 ＞ 大企業 だろ!!
なんだかんだ言ったって大手企業は給料面や福利厚生がしっかりとしてる所が多い｡
そりゃ中にはDQNな大企業も存在するが、確率的には中小の比じゃない｡
だから新卒の就活時はみんなこぞって『大企業に入りたい病』に掛かる訳で｡
462:名刺は切らしておりまして
09/07/01 01:54:51 RddwqXco
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
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ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 私に投票したのだから自己責任だ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 米百俵の精神で痛みに耐えろ！
,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
463:名刺は切らしておりまして
09/07/01 02:04:00 +iAZ28bb
派遣みたいな無駄な中間搾取は規制して
正社員の解雇規制緩めればバランスがいいのにな
464:名刺は切らしておりまして
09/07/01 02:20:14 uiBpIln/
>>459
あーまさに俺の会社のことだわ
465:名刺は切らしておりまして
09/07/01 02:37:38 1drSJwFp
レギュラー目指してがんばれ！
466:名刺は切らしておりまして
09/07/01 03:13:23 fQAZ9evD
総体的に需要不足で人員過剰なんだから、個人レベルで頑張る頑張らないの問題じゃないんだって。
どうしてそんなに頭が悪いんだよ？
誰か一人が頑張ったら、お前が転落するだけだからねｗ
467:<丶｀Д´>
09/07/01 03:35:58 hxAcRoRW
平均賃金との差額を政府紙幣を発行して支給すれば問題なし
468:名刺は切らしておりまして
09/07/01 03:38:15 1sJGQAoo
非正規にはアルバイトも含まれる一方、
正規には重役が含まれるとなれば、差異が出るのは当然。
高齢の非正規が正規雇用と同じ水準では、
業務を熟知してもいないのに非正規を雇う意味がないし、
少数でも若年層の社長が極端な収入を得ているとそれだけで差が大きくなる。
少なくとも、重役とアルバイトを除外しなければ意味がない。煽ってるだけ。
再就職などの再出発がしづらい環境が問題。
469:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:09:00 cwIk3jYH
非正規雇用はなくそう
470:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:11:16 ryzU0oxF
こういうスレは必ずID:sGpXC3jDのような煽ってストレス発散したいだけの奴が現れるね
471:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:32:46 mgHHYQ6v
自業自得の自己責任
餓死や凍死するまでほうっておけばＯＫ
472:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:36:46 l5kDaHWu
>>471
放っておけば公的保険制度が全て破綻するんだけどな・・・
破綻して平均寿命まで生活できるのは1桁の人間だけ
そもそも内需が下がり続けるから日本に未来がない
473:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:36:51 HMIBuOro
New York Times
Young Japanese Raise Their Voices Over Economy
TOKYO ？ A group of young people recently gathered in a
darkened park here. Holding placards and megaphones, they
chanted slogans condemning the Japanese government and a
lack of jobs and opportunity.
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
URLﾘﾝｸ(dearkitty.blogsome.com)
474:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:39:06 ryzU0oxF
>>471
犯罪も放っておけば完璧だな
475:名刺は切らしておりまして
09/07/01 06:56:02 GyRjIKOz
北斗の拳のヒャッハーの世界になるから
若いのと肉体的に頑健なのが最強。
どうも非正規なのは肉体的にも弱いイメージがある
476:名刺は切らしておりまして
09/07/01 07:04:22 h6uHoYM9
ハードル上げすぎなんだよ、昔はペンキ塗るだけでも食えたじゃん
そんな人間成長しないって
477:名刺は切らしておりまして
09/07/01 07:33:46 egVTti2l
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
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by 竹中平蔵