09/07/05 15:25:06 x2jGWysB
>>162
それは無理だろ…。
まあ、いまのような感じを新自由主義と言うらしい。
自己責任房がそれにあたる。
165:名刺は切らしておりまして
09/07/05 16:55:44 Af//Gu35
みんな自分のことしか考えないから、こうなるんだ。
>>164
その考えが根付いたら、労働環境は産業革命時代に逆戻りするんじゃないの？
まぁそうでなくても、今の労働環境は効率が悪すぎるよ。
166:名刺は切らしておりまして
09/07/05 18:10:23 odadcl8C
サービス残業も当然違法だが、富山市八尾町にサービス出勤も強いる企業がある。
167:名刺は切らしておりまして
09/07/05 18:54:19 yxeuyZQN
組合費の給与からの天引きを禁止してくれないかね
ググると2000年に自民から法案が出たらしいが今なってないところを見ると廃案になったみたいだし
168:名刺は切らしておりまして
09/07/05 19:02:36 /Z3cMUWc
【残業代全額支給時代に？日本からサービス残業がなくなる日！】
舛添厚生労働相は７月２日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が 順守されていない」と嘆いた。
労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の重要な仕事だが、「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。
舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。
労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があったとした上で、「最大官庁の厚労省になり、前みたいに 弱くなくなった」と自賛。労働法の定着に向け、連合にも組織率の向上などの努力を呼びかけた。
会談で連合側は、０９年度補正予算に盛り込まれた職業訓練中の生活費給付制度の恒久化や、 最低賃金の引き上げなどを求めた。
▽ソース：asahi.com （2009/07/02 16：23）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
選挙対策のパフォーマンス発言でないことを祈る。
169:名刺は切らしておりまして
09/07/05 20:22:20 z9ewNBku
170:名刺は切らしておりまして
09/07/05 20:33:28 r5HFOVUt
これだけリストラが進んでるのに仕事もノルマも減らないから、
残業しないととても終わらない。
仕事好きで残業してるわけじゃないんだよお…
そりゃみんな早く帰ってビール飲んでナイターでも見てる方がいいさ…
残業代は月に30時間までしか請求できないから残りは全部サービスだ。
こんな会社多いんじゃないの？
171:名刺は切らしておりまして
09/07/05 21:02:36 5jJ01sg0
>>170
うちもそうだ。
うちの取引先みたいに、受注も激減したら、毎日強制的に定時に帰らされたり、
有給を全部消費するように言われたり、幸せなサラリーマン生活が送れるのになぁ…。
172:名刺は切らしておりまして
09/07/05 21:48:38 4CMee7No
うちなんて月に10時間までしか請求できない…
残業をなくせないならせめて錆残を無くして欲しい
173:名刺は切らしておりまして
09/07/05 22:59:11 IGGExQvb
>>170-172
サビ残なんて犯罪を許すお前も罪人と一緒だ。刑務所池
174:名刺は切らしておりまして
09/07/05 23:11:15 qPMr2KG7
残業認めない＝サービス残業へ潜って今より悲惨になるな
そういうの発見したら一生分の金貰えるとかだったらみんな訴えるだろ
クビになっても問題ないし。サビ残は罰金3億で解決
175:名刺は切らしておりまして
09/07/06 00:21:08 g4vOZCeA
残業代出して潰れるような会社は、
そもそも社会に存在しちゃいけない会社なんだよ
そんな糞会社は労基にチクって
社会のためにもどんどん潰せ。
176:名刺は切らしておりまして
09/07/06 00:38:30 wx0GoTLR
>>175
2chみてると8割くらい潰れそうだが。
・・・まじで6割くらいはつぶれるかもな、もうそうなったら笑うしかねぇ。
177:名刺は切らしておりまして
09/07/06 01:49:23 xE6A/Pu7
毎年思うんだが、春闘なんかで、賃金いくらいくらUP!なんてやってるけど、正直大手だったら金より休みくれ！って思ってる奴らもいるんじゃないのか？
組合って馬鹿なの？
ぶち切れない労働者はマゾなの？
この間も新型プリウス好調につき残業休日出勤増える！みたいなニュースに、景気が上向くかもしれない！って喜んでるコメントあったけど、
そもそも、休日は休み、定時上がりが当然なのではないのか？残業休日出勤こそイレギラーであるという考えもできないような奴らだ。
まさに社畜だわな。
178:名刺は切らしておりまして
09/07/06 02:22:11 tBOaOx/4
>>177
社畜ではない組合は、元国鉄時代の組合ぐらいしかない。
まあ、それがいまはユニオンとか名乗ってるらしいけど。
179:名刺は切らしておりまして
09/07/06 02:38:37 u3a/xwLU
>>26
この前東京某所でクラシックコンサート聴きに行ったら、
ロビーで普通に国会議員を二人見かけたぞ（両方とも大臣経験者）。
普通の議員には特に警備も付けないんだなと思った。
無差別に一般人狙って顰蹙買うぐらいなら議員や経団連狙って英雄になれやｗ
180:名刺は切らしておりまして
09/07/06 02:43:27 KasE87gT
>>155
既に中小は残業代入れないと無残な額面しか出ないよ。
で、ある程度年を食うと管理職として額面を申し訳程度に挙げて、今度は残業代が出ないｗ
181:名刺は切らしておりまして
09/07/06 07:43:56 fzxQgBQd
みんなサービス残業を受け入れよう。
どうせ世の中、変わらない
182:名刺は切らしておりまして
09/07/06 08:06:30 PTCrY1+z
俺の友達、入社した時に
｢労働組合を作ってはならない｣
って書類にサインさせられたって言ってたけどそういうのって普通なの？
183:名刺は切らしておりまして
09/07/06 09:25:06 S6szIRwq
従来は月100時間残業でも残業代は貰えたのに
80時間規制が入って貰えなくなった。
いままでサビ残の無い会社だったのに労基のバカヤローw
184:名刺は切らしておりまして
09/07/06 12:55:34 IsRdvumM
コキ使われてみんなスリコギにされちまうんだ!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:名刺は切らしておりまして
09/07/06 13:23:17 4HJ/w9RE
心臓疾患やを
186:名刺は切らしておりまして
09/07/06 16:20:44 tBOaOx/4
>>183
80時間で帰れるんじゃないの?
187:名刺は切らしておりまして
09/07/06 19:00:56 W0Hpu46w
>>186
寝言乙。
188:名刺は切らしておりまして
09/07/08 17:15:00 DMDslJhV
なんでこの国はこんなに腐ってんだ
189:名刺は切らしておりまして
09/07/08 19:27:27 FFFYUMA0
そのうちいい具合に発酵が進んで
190:名刺は切らしておりまして
09/07/08 20:53:43 gUXa2Sy8
発酵の前にハエがたかってくるよ。
たぶん近くの大国から。
それで食い荒らされて何も残らない。
191:名刺は切らしておりまして
09/07/08 21:09:23 LJxcF1K3
既に食い荒らされてるんだ。
192:名刺は切らしておりまして
09/07/10 06:51:32 ovqnb2a1
>>180
それでも、労働者が入社する前に実際の給料(168時間分)が把握できるからトラブルが生まれないだけマシだと思う。
結局は大手はコンプライアンス遵守しないと企業イメージが崩れるからきちんと時間外手当を払っているが、
中小は採用時に大手の額面支給額と遜色ないよう偽装するため、サービス残業で実際の企業としての体力差をカバーしようとする。
穿った見方をすれば、高度成長期に中小企業の競争力を確保するために同一条件では大手と中小とでは見た目の採用条件の差が大きいため
サービス残業前提での高めの月給を中小が提示する事を役人が見て見ぬ振りしてきたツケじゃないのかな？
高度成長期には大手→中小へとある程度の儲けの還元があったため、中小はボーナスにて労働者に還元できたため問題の本質は変わらないが
労使間のトラブルが回避できてきたに過ぎないのかもね？
今は国力が下がる過程だから、サービス残業問題だけが浮き上がって見えるのだろう。
ここは本来あるべき時間外手当は全額支給する前提での基本給を労働者側に企業は提示すべきだと思う。
その結果、人材確保の観点から全く競争力のない中小企業は潰れたほうがいいと思うよ。だって本来存続する資格のなかった会社なのだから。
193:名刺は切らしておりまして
09/07/11 14:44:51 Y1BZaaA6
40代で残業が無ければ年収450万ぐらい。
残業で年収600万円越えを実現させています。
中小企業です。
月平均の残業は60時間ぐらい。
194:名刺は切らしておりまして
09/07/14 11:44:36 RjtFHwwQ
「人を救うのは人道」という価値観が無くなる時代が来る。
30年前、野坂昭如が『オペレーション・ノア』の最終章で描いた世界観は、
恐ろしいほど最近起こる事件に一致している。
俺としては、どちらがいいのかわからない。正直わからない。
なんとなく戸惑いながら、この奇妙な符合の時代を眺めている。
195:名刺は切らしておりまして
09/07/14 11:54:53 oy3aRgo4
倒産したら収入がなくなるだろ
律儀に守ったら大企業でも潰れかねないという有様
さすがに労基法が現実に即してないんだと思うが
196:名刺は切らしておりまして
09/07/14 12:14:39 0OdwsBAg
残業時間当たりで税金かけられないかな
定時で仕事終えられる社員が尊重されやすくなるし、残業増やして雇用を増やさない企業への社会的ペナルティにもなる
サビ残は明確な脱税行為になるから今より厳しく取り締まれるし
197:名刺は切らしておりまして
09/07/14 12:27:36 oy3aRgo4
企業に負担を強要しても潰れるだけだぞ
198:名刺は切らしておりまして
09/07/14 22:02:39 BSKKjAmW
個人に負担を強要するのも一緒で、潰れるだけ。
まぁどうせ日本は中国に乗っ取られるんだから、
もうみんなあきらめて、企業なんて潰してもいいから、乗っ取られる前くらい楽に仕事しようよ。
199:名刺は切らしておりまして
09/07/14 22:50:42 bzgDtCVf
過労死を強要して、待機者を出して税金を補無駄遣い。
そんなお偉方の会社は潰れてしまった方がいいですな。
そんな奴を生かすために企業があっても困るんで。
200:名刺は切らしておりまして
09/07/14 23:13:48 oy3aRgo4
潰れるほどの負担を強要される個人は底辺だけだと思うが
底辺以外は現実的な負担じゃないか？
雇用を守るためにも企業の方を守った方が効率的に見えるが
201:名刺は切らしておりまして
09/07/15 00:03:57 BSKKjAmW
なんだその幻想。
銀行はメガでも激務だが、行員は底辺なのか？
202:名刺は切らしておりまして
09/07/15 23:10:17 PSWIgOjk
行員を対面に仕事してるが、夜勤こそあるようだが協力会社含めとても激務には見えんぞ。
こっちは悲惨だが。
システム部は行員ではなく工員扱いなのか？
203:名刺は切らしておりまして
09/07/16 22:33:01 PJ9xgKYY
【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
204:名刺は切らしておりまして
09/07/18 11:42:52 gLXZsaic
>>203
財政赤字なんだから基本給の1.5ヵ月分以下が妥当だと思うが・・・
205:名刺は切らしておりまして
09/07/19 13:58:30 mZ0KE9ac
なんでおまえらサビ残を厳しく追及している共産党に投票をしないの？
財界のいいなりである自民党に投票をしているから、おまえらの責任だな
206:名刺は切らしておりまして
09/07/20 13:25:52 BqeBK6vH
>>205
サビ残が死ぬ程嫌いだからずっと共産党です。
党に問題あるとは聞くけど公約は納得できるから票は入れてる。
207:名刺は切らしておりまして
09/07/20 13:44:07 e4Sfooyw
>>205
だって公約は立派だが何一つ実行してくれないんだもの。
208:名刺は切らしておりまして
09/07/20 15:01:18 eItrFW9E
>>205
共産党は、真ん中の何人かは良くできてるが、その周りにたくさんいる奴らがつらい。
全体を見ればとてもじゃないけど、投票は難しい。
209:名刺は切らしておりまして
09/07/20 21:28:29 DRKh5IIF
>>208
下部組織がどうしようもなく極左と紙一重だもんねえ・・・
210:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:03:51 /x0FBPqd
>>207
議会で多数派を取ってなきゃ公約実現なんてできねーって。
211:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:07:40 818ZVNzp
>>210
多数取ったら国民全員絶滅強制労働させられて
日本は終わってしまうだろうが。
212:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:11:25 mBHj1zMe
共産は少数野党で問題点連呼してくれればＯＫ。
結構ためになる。
213:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:16:54 ecrdaPmO
企業と労組が友愛しちゃってると労働者は奴隷
214:名刺は切らしておりまして
09/07/21 22:23:08 OdJwTCMI
60超え?
だったら残業のない世界に転勤させてやんよってのが中小の実態じゃね
215:名刺は切らしておりまして
09/07/24 02:10:55 8ZnDTQ7C
【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる［09/07/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
216:名刺は切らしておりまして
09/07/24 02:50:53 1G1mMBAT
最低賃金を下げて、残業代の支払い厳守と40時間超での残業代は２００％以上の大幅上乗せのほうがいい。
禁止ではなく、賃金ＵＰをすることで、残業は有能な人材にしか許されなくなり、通常労働は多数の人にシェアされる。