09/06/21 14:13:19 uVfc9a2X
_ _,,.、-- ､、_
_,.ィ ' "´ `'ト、
／ ＼
, '´ ／ / / ` .
/,／ ′/ / / /' / ＼
// / /i!/ ,ｲ | ′/ '．
// _/!__/ L___ //｜!! / ⅰ
/イ `^′ヽ!!_/ / ’
' .::i ￣ ` . ＼ | V | !
| ::::| __､_- ､ ￣ ヽ ヽ.! ′ | !
| ::::| rぅﾊ .-___ | / , | / ,′
| ::::| 込ﾝ ' て:rヾ V′ ,ﾚ /
从.ｲ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ﾊ .:::/
` 'ｰ'7^ク/ .::::::/
人 ＿ ー .イ :::::/
. .::::＼ イ:了 ｜ .::/
!::::/:::::＼ _ .． ´ ｲ ! ! ::ｲ
i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼ ／ `ｰ! ! !::! 民主圧勝です
｜:i!:::::::::i:ノ ｲﾚ'´ ｲ ! !::| 全く勝負にならない
！:ハ:／_ ..イ´￣ ／ | !::ﾊ
!::|／'´ _j､__...．-＜:..:ヽ. | ! |
ﾚ' ＜: : : : : : : : : : : : | | ! ￤
【支持率と議席数の関係】
郵政解散投票直前
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
自民党 36.8％ → 296議席
民主党 20.4％ → 113議席
2007年参院選投票直前
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
自民党 17.8％ → 37議席
民主党 25.8％ → 60議席
今回
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
自民党 16.4％ → 91議席くらい？
民主党 40.4％ → 325議席くらい？
3:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:13:26 iS0GDb8F
公的年金がねずみ講だと公言する奴が現れない方が不思議だよな。
4:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:15:03 t+QpysJ1
今生まれた赤ん坊を、先人が作り上げてくれた資産にタダ乗りさせろというのか？
5:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:16:17 UHCCGbEs
日本の人口ピラミッド
1930年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1950年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1960年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1970年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1980年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
1990年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2000年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2010年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2020年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2030年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2040年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2050年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
2055年 URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
6:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:16:50 YF64cqW9
年金は半分税金で補填されるから、日本国が破産しない限りもらった額より少なくなることはない。
と 思う。
7:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:17:16 iS0GDb8F
均衡ある発展とか言ってる限りは無理。
8:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:17:20 wV93aua7
国家マルチ主義
9:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:17:34 StNgRRCN
池田信夫こそ無駄。
10:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:17:36 616GZx8t
ソビエト連邦が崩壊したときは、他人事だと思ってた。
11:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:18:15 dOzuYmYK
議員と公務員は一生安泰だから全然平気＾＾
12:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:18:36 Hzqtl1/+
>>10
ベルリンの壁から20年、最後の社会主義国家のの終焉かｗｗ
13:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:18:37 YF64cqW9
いつでも日本脱出できるように、英語力と専門能力はつけといたほうがいいと思う。
14:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:19:27 uo2bgqtn
次はどこにネズミを増やす？
15:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:20:42 iS0GDb8F
国内で国債を発行している限りは大丈夫の書き込みはまだ？ｗ
16:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:21:05 nTG6ISTT
>>10
俺の周りでは、１０年くらい前から、他人事とは思えないねって話してるよ。
17:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:21:22 YbYqmm6c
>>13
淡水不足で結局は日本に帰ってくる結果になるけどな
日本人をもっと減らさないと
18:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:21:27 Qq3FPZof
＞そういう地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが
＞そういう地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが
＞そういう地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが
19:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:22:20 HksoqUpR
しかし日本は水資源豊かなほうじゃないだろ
20:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:22:51 TJMGp9gh
エリートって頼りにならないと、はっきりしたわけだよね？
なんで、自分に自信持って独自のモデル創らなかったの？
アメちゃんばっかり見ていて 最低★
21:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:23:48 J7TKAeot
数学を勉強してからのほうがええべ
臨床と考えてるうちはだめだっぺ
22:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:24:44 Hy0kBHNb
じゃあなんで外資は日本国債買っているんだ？
おまいら外資に、日本は今すぐ潰れるから保有している日本国債は今すぐ売却しなさいと電話でもしろよ。
23:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:27:49 0Wl1Yif5
>>4
先人の資産とやらのツケを払うのは今生まれた
赤ん坊ということだよ。
24:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:28:02 AH3e+Zze
出生率2.02でいまだ上昇を続ける少子化を克服したフランスでは子供を生めば生むほど金をもらえるシステムになっている
子供が二十歳になるまでの各種手当てを合計すると
一人生んだ場合の手当ては国内96万で仏が148万と僅かな差だが
三人生んだ場合の手当ては国内348万で仏が1927万という歴然とした差ができる
仏で出産手当、家庭手当てなどの法律ができるたび出生率がグンと急上昇したというわかりやすい
データがあるのに何故国内の少子化対策会議ではそういう論議が起きないのか？
もちろん産科医や保育所や教育費の充実の問題もあるが根本は子供を生んでも経済的に困らないという安心感が重要なのだ
金を出すか移民を受け入れるかの2つの選択肢以外に方法は無いのだ
25:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:28:04 YbYqmm6c
>>19
世界的に水が豊富だと勘違いされている日本ですら
これだからな
他国はもっと悲惨な未来が待っている
日本を見限ったとしても、他国に安住の地は無いんだよな
日本も所詮は梅雨と台風頼みだからな
26:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:28:06 MAqMNrt1
天下りの補助金なくして、いらねえ公益法人つぶして、公務員
給与をＥＵなみにすりゃ、毎年３０兆円、１０年で３００兆円位
の財源が簡単に確保できて増税する必要もないのにね。が、これを
国会で指摘しようとした先生は似非右翼に包丁で刺されて殺され
ちゃったし。日本は立派に官僚ヤクザ国家ですねｗ
27:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:28:16 BWNb/5hL
>>22
各国国債の外国人保有比率
URLﾘﾝｸ(iptrizusit.exblog.jp)
（将来 財政破綻する可能性が高い）世界各国の国債の 外国人保有比率を調べてみた。
イタリア 約60％ URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
イギリス 約35％ URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
アメリカ 約63％ URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
日本 約7％ URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
ちなみに、財政が比較的健全だと思われる EUの2国も併記する。
フランス 約55％ URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
ドイツ 約46％ URLﾘﾝｸ(www.daiwair.co.jp)
アメリカは今のところ 世界の基軸通貨だから、なかなか外国人から見捨てられない。
日本は 日本勢（銀行・保険会社、そこに預ける日本国民）が買ってるから すぐには破綻しない。
・・・ ただし、日米ほぼ同時に崩れることは 将来あり得るが。
世界不況が深まった時に危ないのは、日本より先に イギリス・イタリアかもしれないな。
愛国心で買うようなことがない外国人投資家が ガンガン国債を売ってしまえば、
彼らは 即 財政破綻なんだから。
28:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:30:10 +7xVPiWI
>>2
かんなぎを現在進行形で見ている俺から一言。 つぎ３話から。
29:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:31:22 nuxPQMMX
年金は違法行為。
30:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:32:54 tPT5+60C
またこの人か
31: ◆3mUF5JKNNU
09/06/21 14:35:09 SQfOK17R
破綻するなら一刻も早く破綻してくれ
今でももう年寄りすぎて、これ以上年寄ったら戦えなくなる
32:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:36:20 dz7LiXP6
また信夫の法則か
33:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:37:52 Prg+qVCl
トータルで見れば「借金」の総額が増えない事には、経済は成長しないんでしょ。
この借金を誰にさせるかってだけで。
もっとちゃんと、政府と国民と企業のバランス見て分析してくれんかね。
他の国と比較しても、あんまり意味ないと思うんだが。
34:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:38:13 pJ77ckwy
そもそも日本のプライマリーバランスがあと１０年程度で黒字転換することなんかあり得るのかねぇ。
35:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:38:27 7DlZBD83
>>26
DQNと公務員だけは子だくさんだｗ
36:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:39:05 wWTXOKfO
だがこれどう見てもその通りなんだけど。
信夫だなんだはいいけどマジで最悪だよ？今のPB。
37:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:40:49 nTG6ISTT
>>26
お前、本当に官僚が力持ってると思ってんの？
現実知らないにもほどがあるな。
お前の大好きなミンスが政権取ったらどうなるか楽しみだな。
38:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:40:55 7DlZBD83
>>4
借金生活を送ってる先人を、今生まれた赤ん坊の労働にタダ乗りさせろというのか？w
39:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:41:18 E94SSHGu
だからといって、この不景気に政策無しじゃ駄目だろう
40:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:42:02 iS0GDb8F
地方公務員の大幅な賃下げをして財源出すしかないんだよな。
カリフォルニア州みたいになるぞ。
41:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:42:09 7DlZBD83
>>37
その通り
自民と官僚が打ち出した年金改革法案をつぶしたのは、ﾏｽｺﾐ、ﾐﾝｽ、そして国民だからな。
42:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:43:19 /gjNO93C
>>27
これみて財政破綻だとか言ってるアホはどうしようもないわ
実家住まいで親に借金があるから将来が大変なことになるとか言ってるくらいアホ
43:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:45:55 0G4O0Ozb
この人が謎の失踪とか事故死とかしたら少しは興味持つ
44:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:46:03 iS0GDb8F
>>42
借金ができなくなったときに大変な事になるんじゃねーか？ｗ
45:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:46:07 PZ3XcRl0
>>1
日本の場合、ハイパーインフレで国内の金持ちは死亡だけど、
対外的には無問題じゃないか？
日本は債務国ではなく、債券国なんだから。
ハイパーインフレ、大変結構。働かずに守銭奴のごとき老人は
地獄行きだが、まぁ自業自得だな。
46:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:46:26 83DkbG+K
>>41
与党は何してるの？
47:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:47:15 7kql7Jq0
>>34
１・企業、家計の債務を増やす
２・円建金融資産の総量を減らす
のどっちかを１０年以内にやるということになるが。
まあ、現状で債務増やしたがる民間なんぞあるわけもなく、
デフレ下で通貨量を圧縮するなぞ狂気の沙汰であるのは言うまでもなく。
まあ、北朝鮮が東京に核打ち込んで円が暴落すれば一瞬で「財政健全化」が
達成できるかも知れないがｗ
日本国としての生産力、付加価値力を叩き落とさない限り、「政府部門黒字化」
なんぞ無理だし、そもそもそんなことが必要なのやら。
48:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:47:22 11pTxvRP
バランスシートで見てるんかいな？
国には資産もあるだろうがｗ
49:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:47:22 HGqysIBt
池田が言うんなら大丈夫
日本はまだ安泰だ
50:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:47:34 7DlZBD83
>>46
参院選で負けて少数派に転落しますたｗ
改革法案通過？無理ですｗｗｗ
51:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:48:17 7DlZBD83
>>48
国会議事堂も外資から賃貸する気かｗ
52:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:49:08 iS0GDb8F
>>48
国の資産は利益生まないがな。ｗ
53:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:50:03 83DkbG+K
>>50
与党が少数派？面白いね。
54:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:50:34 /gjNO93C
>>44
たしかにそうだけど親の財産が3億あって親に借金が1億ある日本の子供と
親の資産が1億で他人から5000万借金してる外人の子供とお前はどっちになりたい？
55:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:50:53 P3R9iTvB
格差の正体は世代間格差だよね
56:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:51:21 VvSWVy3K
>>45
ハイパーインフレにしないと借金返せないからなあ。
日銀も遠慮なく利上げできるし。
57:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:51:52 wyGwJOsK
さすが池田信夫先生！
俺たちが言えないことを平然と言ってのけるぅ！
58:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:52:27 Prg+qVCl
>>52
資産が利益を生むと言う事は、そのカネをどっかから奪ってきてるってコトじゃないの。
マクロ的に見て、意味があるんかね、それは。
59:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:52:50 wyGwJOsK
>>55
正規社員と非正規社員の格差も
60:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:55:27 /gjNO93C
しかも日本の子供の払う利息は日本の親のものになり
外人の払う利息は外人の親のものにはならずに他人のものになるんだぞ
この状態でどうしたら日本が財政破綻するのか教えてほしいわ
61:なんもなし
09/06/21 14:55:52 3nXHRY5T
こんな数字は、心配ないのだその理由は
日本国内でのみ金のやり取りをしているからだ、内国債務は大丈夫なもの
外国に債務があるどころか多額の債権があって取り立てればよい。
欧州の某国は国民一人当たり一億円を越す海外債務があるとか聞くここに対する
ご意見は如何になりますかな、わが国との相違を言ってもらいたい。
グローバルな世界観が必要ですな池田信夫氏よ。
62:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:55:59 PZ3XcRl0
>>58
それがあることで利益を享受する人から維持費を奪ってるはずだよ。
税金として。
マクロ的に見て意味はもちろんあるだろ。
63:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:56:06 YF64cqW9
ちょっと前のアメリカ並みの長期金利が５％になると、銀行の住宅ローン金利（変動）は７％ぐらいかな？
３０００万借り手家建てたとして年間の金利が２１０万。
１０％になれば３００万。怖い怖い。
64:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:57:13 8HtT+qaH
>>60
子供が親に献上する利払いで弱って、孫が誕生しなくなって
日本国家というシステム自体が崩壊して財政破綻する
65:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:00:31 PZ3XcRl0
>>64
だからこそハイパーインフレ。
働けない世代はおば捨て山に投棄。
現役世代はお荷物が消えて、既得権益も消えて、
（まぁほんの少し日本の優位性も消えるだろうけど・・・）
清々しい気持ちで再スタートできる。
ある種、革命と同じだ。
66:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:02:15 7DlZBD83
>正規社員と非正規社員の格差も
ｱﾎか
高齢者は大半が正規社員で若年者は大半が非正規社員だろうが
67:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:02:54 PuJ96X0N
>>64
親の財産は親のものだけど、借金は子供が返していくみたいな状態だもんな今
親より先に子が死にそう
68:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:02:56 P3R9iTvB
>>59
そこも結局は世代間格差と言える
69:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:02:57 fVGuGCSP
>>61
どんどん債務が膨らみ続けてるから問題なんだろ
日本企業はどれだけ債務が膨らみ続けても買い続けられるとでも
思っているのか？
70:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:03:05 3QX30EL4
__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
|/// ー- ＿_ ｀ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// | 次の選挙では麻生太郎、自民党を！
V{{ ￣ ー--─- ､}}///}
ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐ ,.r==ﾐ､ }}//⌒} ネズミ講の自民党、ネズミ講の麻生太郎をよろしくお願いします。
| ／・＼i ／・＼ }/ / /
| ￣￣ノ l j' ￣￣ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ ／ﾉ/ }/
___ﾊ / ｀ -‐‐ く / /}｀''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ／ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _ ／ /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼ ／,／ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.| ｀ ‐‐ ´ /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
／＄ ／ ／＄:／|
＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
／＄／／|≡≡|￣:|≡≡:|／＄／／＄ :／|
:|≡≡| |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
:|≡≡| ::|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
:|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
:|≡≡| |≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| |≡≡|／
71:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:03:52 8HtT+qaH
>>65
政治家や官僚はほぼすべてハイパーインフレ起こったら困る人なんだから
ハイパーインフレなんて絶対起こらないよ
72:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:06:43 8ddf3+39
結局は長期金利が上がらない限り危機感を持つ事はないんじゃないかな。
政治家も官僚も目先が凌げればそれでいんだろうし。
73:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:07:56 QOSwkDGC
こいつって結論ありきでネタ調べているだけだよな
分析じゃなくてタダの物書きだろｗｗ
74:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:09:45 8HtT+qaH
政府が増税し、日銀が金利を上げればインフレは簡単に沈静化する
凍死、餓死する人が山ほどでるとしてもなー
75:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:10:06 +WNXKA8E
株は全部売ったわ
76:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:13:27 Ah8S0IUQ
日本の借金が 10000兆円超えるか破綻するのは時間の問題
生きてるうちに必ず見れるわ
77:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:16:06 bq1pH5RN
また池田信夫か
78:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:16:24 /gjNO93C
一番良いのは国債乱発して借金こさえた老人に支払ってもらうこと
でもそんなことは無理なので日本は増税賃金カットでジワジワ弱っていくしかないわな
79:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:18:01 em0al4tA
年金は結局世代間闘争。
数の多い世代はひとりあたりの負担は少なかったんだけど、
同じようにもらおうとするから破綻するってこと。
破綻させない為には団塊世代の年金額を減らすべき。
80:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:22:07 fiNE69Mt
■日本の財政問題に関するマスメディアのミスリード■
日本のマスメディアは、日本政府の債務問題（いわゆる財政問題）
を報道する際に、「国民一人当たり○○○万円の借金」というフレーズを多用する。
ちょうどタイミングよく、先日、財務省が2008年末時点の
「政府の債務残高」を発表した。これを受け、国内マスメディアが報じた記事が、
まさにこのフレーズを使っていたため、思わず苦笑してしまった。
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
政府にお金を貸しているのは日本国民であるにも関わらず、
なぜ政府の借金について「国民一人当たりの借金」
などと言われなければならないのだろうか。
このフレーズを正しく書き改めると、
「国民一人当たりの債権」となるはずである。
日本国民はお金を「貸している」立場なのであるから、当然だ。
国家としては世界最大の金持ちである日本において、
資産額が世界最大の日本政府の負債問題を論じるときに、
「債権者」であるはずの日本国民「一人当たり借金」
などという表現を使い、危機感を煽る。「言語道断」
以外に表現のしようがない。これはもはや、
社会不安を煽ることを目的とした、
報道テロリズムの一種ではないかとさえ疑いたくなるほどだ。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
81:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:23:02 NJVGLBip
>>53
お前マジで少数与党って言葉があるのを知らんだろ。
82:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:23:26 sUtiGdru
79が何歳なのか気になる。
83:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:24:03 FDYEXNt9
年金破綻したら、世界最大のネズミ講だったことは経済史のなかでは
確実になるんだけどね
84:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:24:31 EQxEViNP
まあでも国債を買っているのは一般的には金持ちだろう。金持ちの個人資産を吸い上げるのは悪い訳じゃない(´･ω･`)
85:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:26:45 2xaU9SU2
>>1の記事には致命的な数字の間違いがある。
その間違いが正されると普段流れてる税財政関連のニュースと大差ない話に落ち着く。
てゆか池田の記事でスレ立てるなとあれほど言ってるのに・・・
86:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:27:18 7Mef9Y6l
不況って凄いな。
無学な俺でも、おかしい評論家がわかるようになった。
87:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:27:34 zBjmsjfP
公務員の人件費から減らさないとな。
痛い目を見ないと本当にわからないから。日本の役人は。
こないだ役人がキ○○イに刺し殺されたときの、連中のあわてっぷりったらなかったぞ。
貧困や社会の矛盾を是正しないで、自分たちが安穏としていられると勘違いしていると、
結果的にそういう社会の異端者に自分たちの生命を奪われてしまうというテロの恐怖を
やっと感じ出したようだが、すでに遅い。
自分たちが役人として税金で飯を食ってるという原罪に思いをいたさないまま生きてると
これからこの手の「意義申し立て」が増えるだろうな。
役人諸君、タックスイーターとしての自分の仕事の出来についてもうちょっと考えたほうが
いいよ。
88:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:29:28 2vVWa7mN
60歳で死んでもらえばいいんでは？
89:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:30:08 QQBBjgwP
政府は基本的に徴税権あるから破綻はしない
ただあまりに増税しまくると、政治的に混乱して国会で増税案否決されまくったり、払う物も払えないとか予算執行できなくなったらデフォルトとか
まあ国の財政が破綻するわずかな可能性考えるより、増税で大多数の国民の家計が破綻する方が先
90:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:30:27 8HtT+qaH
団塊までは制限なし
団塊ジュニアは60までで死んでもらいます
91:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:30:28 6BUKfSY9
「世代会計」で調べると、日本の方がマシに見えてくる。
92:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:32:31 Nouuh3pF
借金ていうけど、日本国民と日本政府の間を行ったり来たりしてるだけだろ
米国や後進国とは事情が違うと思うんだけど
93:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:35:50 t7qk6aKa
一度でいいから
「池田信夫×森永卓郎×副島隆彦×勝間和代」
の四者会談を観てみたい。
どんなトンデモ論が出るのか・・・
94:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:36:16 To9oSUjm
定年を迎えたら、福祉ボランティアを義務にしよう。
95:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:38:50 6BUKfSY9
>>92
確かに、国民からの借金が多いというだけでは破綻しない。
近代になってからの国家破綻は、「国民からの借金」を有効活用していなくて、対外債務が膨らみすぎた結果。
96:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:39:52 P3R9iTvB
金を貸したうえにその金をばら撒いてもらった世代と、
債権は相続したがばら撒いてもらえない世代かな
何も相続してない人は…
97:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:41:38 UGGC4gcm
役所の仕事を全部バイトにやらせれば良いんでないか。
特に地方の村役場なんか、午前中だけ営業にしてバイトにやらせれば良いだろ。
98:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:41:50 TJbZvyLE
池田信夫と三橋貴明を戦わせたい
99:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:45:12 oCQSX9yK
>>45
高齢化日本最大最凶の有権者は高齢者そのものなので現役世代の負担を十倍にしても老人利権は安泰でつ
100:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:45:29 UGGC4gcm
つーか、国債の利率が上がってくれば信憑性もあるんだけど。
地方債でさえ、利率低いからなあ。
101:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:47:30 oCQSX9yK
>>98
池田の圧勝でしょ
内国債はいくら発行しても問題ないなんぞという気違い理論なんか熱湯浴以外誰も支持してないから
102:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:48:37 A1GYdqSs
ただでさえ年金なんか払いたくない（会社にう強制的に払わされてる）のに、
池田信夫とか言うじじいを含めた奴等の為に苦労してるかと思うと切なくなってくるな。
どうせ３０年後、４０年後は国自体破綻しててもおかしくないしな。
自民が国をぶっこわして、ミンスがトドメを指すみたいな気がしてならない。
103:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:49:31 2xaU9SU2
その手の池田の間違いなら2chで聞けばみんな喜んで教えてくれるから、
三橋さんはイーブン以上の戦績を上げられると思うよ、対池田なら。
104:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:50:30 AbenSBrA
子供が全員社会人になったから、
なんとか生き残れそう。
いま子育てしてる人は大変そうだ。
105:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:51:07 P3R9iTvB
>>80
> このフレーズを正しく書き改めると、
> 「国民一人当たりの債権」となるはずである。
> 日本国民はお金を「貸している」立場なのであるから、当然だ。
ちなみにこういう人は日本国債をいくら分持ってるのか興味深い
106:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:51:22 2xaU9SU2
このスレではまだなんだな。
ノビー理論（常時更新版）
・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は⊿P＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼルⅡ）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・以上のような先端経済学の常識をわきまえない、いわゆるリフレ派も、学部レベルのIS-LM理論しか知らない「なんちゃって経済学者」です。
・Mankiwがマイナス金利を提案している。クルーグマンがそれを撤回したことも知らないようにみえる。
・マーティン・ウルフは地底人の話を鵜呑みにして「バラマキ財政が日本を救った」などと書き、クルーグマンはさらにそれを受け売りする。
・ロゴフに至っては「中央銀行が紙幣をどんどん印刷すればインフレが起こる」と信じられない提案をするありさまだ。
107:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:52:16 QQBBjgwP
まあ現状が気に入らないなら消費税無くしたりかわりに年金制度廃止するとか言う政党作って政権とればいい
108:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:52:27 2xaU9SU2
>>93
森永はああ見えて計量経済学とかも収めてる訓練されたエコノミスト。
ガチで論そうやったら他の3人は蹴散らされるよ、特に統計弱そうだしね池田副島は。
109:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:55:54 5IWGuNWz
あ～あ。 日本の未来暗すぎだな；
110:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:56:04 UAl5LK1z
>>101
鎖国してるか、周りの国全てと戦争状態で輸入が途絶してるなら
内国債はいくら発行しても問題ないだろ。
今も将来もどっちにもなりそうもないけどなｗ
111:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:57:31 w3KWS21l
もう池田信夫はいいだろｗ
この人でスレを建てるのは止めてほしい。
112:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:58:57 n0eVZq4r
すぐに相続税を７５％くらいに上げて、老人世代から取り返せばいい。
遺産相続も、実態は８０代や９０代が死んで、
５０～６０代の団塊の金持ちが相続しているケースがほとんど。
２０～３０代の若い世代は歓迎すべきで、ぜんぜん困らない。
老人たちが反論できないように、
相続税の使用は、「介護費用と子育て支援、教育資金にしか使いません」
って目的税にしてもいい。
どうせ税金で持っていかれるなら、
って消費や寄付に回ってくれても経済は活性化するしね。
113:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:00:35 1QZh2Z+H
■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）_保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：_900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍
■個人金融資産残高
2004年度→2007年度
20代：1.3% →0.4%
30代：8.0% →5.7%
40代：12.6% →12.7%
50代：23.6% →21.0%
60代：28.7% →32.6%
70代↑：25.7% →27.9%
50代↑：78.0% →81.5%
■国民年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率：47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率：25.4％
20代後半の実質納付率：38.3％
30代前半の実質納付率：45.0％
30代後半の実質納付率：46.6％
114:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:02:57 3YJb2vOA
>>80
この手の議論って何を言っているのかわからないんだが。
債務者は日本国政府なんだから、債権者が誰であれ破綻するならするだろ
115:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:03:37 62tDe7H2
>>112
介護費用は老人が自分で出す
自分の子や孫のために子育て支援の金も出す
こういう流れにするば良いだけ
116:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:04:26 P3R9iTvB
・金を貸したしその金をばら撒いてもらった人
・金は貸してないがばら撒いてもらった人
・ばら撒いてもらえないが証文を持ってる（相続した）人
・ばら撒いてもらえないし証文も持ってない（相続してない）人
>>80みたいな論は時間ってものを無視してると感じる
117:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:08:11 UGGC4gcm
>>114
国民に対して徴税権を持っているから大丈夫ということなんでないかな。
もっとも海外に移住されたらおしまいなんだけどね。
お隣の国では破綻したとき民族大移動が発生したそうだし。
118:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:10:06 frU2u+Vx
やれやれ、まだ財政赤字が悪だなんて洗脳されてる情報弱者がいるのか。
国債は国民の資産なんだから、資産が増えて大万歳じゃないか。
ちゃんと三橋貴明さんの本とか読んだほうがいいよ。
まあ、昔からの常識なんだけどね。
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」
といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を
遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底が
ぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく
発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も
国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
119:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:10:58 2xaU9SU2
>>117
徴税権だけじゃない。通貨発行権も大事。
自国通貨建て債務なら、いくら借金が積み上がっても、
政府派デフォルト宣言しないで済むには済む。
まあ通貨発行権というのはインフレ税の徴税権とも言えるが。
120:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:12:32 F4ZZcEyw
池田先生は上武大学でくすぶってるには惜しい人材だなあ。
田中秀臣あたりと同じとされちゃう。全然レベルが違うのに。
121:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:12:37 XOLP1U+f
内債だから大丈夫とか抜かす連中は、
政府が日本国民からそんなに信用されてるとでも思ってるのかよ
122:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:12:40 0xGEQAvE
すげえ悲観論だが、正論言ってるんじゃねえか？？
この人見てると井上成美を思い出すな。口が悪すぎて異常に憎まれ、損をしている。
”良薬は口に苦し”というが、甘ったるい”負け組のアヘン”を撒き散らすやからが多すぎる世相の中、こういう人の存在は貴重。
123:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:14:55 UGGC4gcm
>>121
利率だけ見ると信用されているんだよ。
124:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:15:14 u7QvyxkS
現在の借金のGDP比は、戦時のそれを上回ったんだよな
平時で、戦時より酷いってどういうことなんだよ
それだけ高齢化が強烈なんだろうが、それにしても無策甚だしい
125:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:17:32 2xaU9SU2
世代間の格差をなくしたいのであれば、インフレを起こせばいいんだよ。
政府の債務は裏返すと家計や企業の債権だが、これを大量に保有しているのが
高齢世代だというのは、過去いくつもの調査で明らかになっている。であれば、
インフレを起こし、高齢世代から若年世代への資産分配・所得移転を強制的に行えばよい。
しかし>>1のおじさんはインフレ政策を真っ向から否定している。
それはちょっと常軌を逸したレベルで、ブログ等でも英文記事の
曲解捏造を交えてまで、これでもかとインフレ政策論者を誹謗中傷する。
要するにこの人は、ネット上でのある種の評判や自意識のレベルでならともかく、
実態として何をしているかで見ると、むしろ自らの年齢に近い層の味方なんだよ。
みんな、騙されないようにね。
126:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:18:17 XOLP1U+f
>>123
日本人は変わり身早いぞ
127:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:20:15 nFDiqLSy
>>125
インフレは国民負担だろ
国民の負担を増やさないような方法を考えているのに無責任なことを言うな
128:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:20:45 NFdIwrIz
長期自民党が作った借金財政800兆円､さらに収入40兆円で80兆円の予算のばら撒き
｡ﾃﾞﾀﾗﾒ自民党政権のﾃﾞﾀﾗﾒ祭りでばばを掴んだ若者たち｡失業と派遣が重なり
三重苦｡挙句の果てに､環境税と消費税引き上げが､重くのしかかる｡
若者から自民党代議士の財産没収せよの声が出てきそう｡
129:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:21:16 Ub69XJsf
自分の給料がインフレになったとたん同じスピードであがると思っているなら
相当おめでたいぞ。
130:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:22:14 8iGL1g6G
>>125
"心地良い"インフレを意図的に起こせるなら世界中の中央銀行も苦労しない。
131:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:22:21 +o/ov9LC
こんな優秀な教授がいても、上武大学のアホ学生には宝の持ち腐れ。
都内の一流大学で、日本の未来を支える学生に講義して下さいよ。
132:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:23:50 P3R9iTvB
>>118
ちなみにあなたは日本国債をいくらぐらい持ってるの？
あなたの親でも
133:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:24:08 UGGC4gcm
>>125
また出たよ。インフレ厨が。
金持ちが現金しか持っていない訳がない。
持っていなかったとしても株や商品先物にすぐに切り替えられる。
それに対して貧乏人には投資する余裕なんてない。給料が上がるだろうがクビになったら地獄。
134:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:24:09 2xaU9SU2
>>127
インフレってのは全ての物の価値が、通貨の価値に大して相対的に強まるという意味。
だからインフレになると給料も上がるんだよ。まずそこを押さえるべし。
で、確かに家計部門は全体として貯蓄超過の債権者だから、インフレになれば
インフレ税という形で国民負担にはなる。でもこの国民負担は、同時に将来
政府の債務を負わざるを得ない若年世代には有利に働く。
極端な話、1京倍のハイパーインフレが起きれば、昨日の1000兆円が
数分の労働分の価値しか無くなる。ああこれは極論であって、デフレ気味である
日本経済を多少ともインフレ気味に戻すぐらいであれば問題はない。
デフレ放置はまさにネズミ講より酷い直接的な高齢世代による搾取だよ。
135:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:25:35 2xaU9SU2
>>133
まずインフレになれば現金だけじゃなく一般的に言う債券も目減りする事も踏まえよう。
次にフィリップス曲線って何なのか調べてみよう。君のレベルはまだまだ。
136:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:26:52 u7QvyxkS
この国の一番の弱点は、結局人口動態の悪さに尽きると思う
人口バランスの歪みと縮小度合いを治さない限り、
財政も経済も建て直せない
137:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:27:29 2xaU9SU2
>>130
「心地良い」がどういう意味かにもよるけど、インタゲ批判もしているスティグリッツは
数十%のインフレでもGDPのロスはほとんどないとも言っているね。
今世界中の中央銀行が悩んでいるのはその10分の1以下の水準のインフレ率。
その基準からすると十分成功していると思うよ、意図的なコントロールにはね。
138:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:29:05 2xaU9SU2
>>122
いや、数字が間違ってるから論外。
財政危機説なら政府やマスコミが毎日のように訴えているから
>>1の記事のような明らかなミスリードを含んだものに価値はない。
139:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:29:47 UGGC4gcm
>>135
よく読め。
140:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:30:51 uo2bgqtn
>>26
いつの話？
初耳
141:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:31:29 2xaU9SU2
>>139
読んで反論しているよ。インフレになるとクビになる確率が減るわけ。
本当の貧乏人は無貯蓄世代、これ全体の2割に迫る勢いだよ。
142:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:32:49 2xaU9SU2
無貯蓄世代→無貯蓄世帯
143:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:32:59 UGGC4gcm
>>141
クビになる確率の話はしていない。
144:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:34:47 vDbtF2LP
>>140石井紘基議員
145:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:35:47 2xaU9SU2
>>143
え？
＞給料が上がるだろうがクビになったら地獄。
って書いてるけど。
そもそも1年程度生活を支える金があるなら株買えるんだけどね。
しかも大抵の若年世代の貯蓄は、実物資産への投資に回る率が高い。
持ち家やマイカー、耐久消費財などね。必要であれば売り払えば良い。
君の言う地獄に落ちる層ってのは極端に対象が狭いんだよ。
146:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:37:07 2xaU9SU2
>>144
彼はストックとフローの区別が付いていなかったから
具体的な数字に関しては当てにならないよ。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/06/21 16:38:33 DvSjcGYU
日銀が国債を買ってるから全く問題ない。
日露戦争のときみたいにユダ公から高利で借金してるわけではない。
むしろこんだけ札を刷りまっく照るのにインフレになったり、円が
暴落しないほうが不思議。それだけ日本の工業力が強いということ。
だから政府紙幣を発行して国債を償還しても絶対ものすごいインフレには
ならない。円が下がったらアメリカが困るから絶対買い支えると思う。
148:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:38:54 pYlVdNby
詐欺師年寄りは、さっさ死ねと。
149:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:42:08 UGGC4gcm
>>145
確率の話はしていないだろ。よく読め。
150:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:42:57 HGBuQWuQ
なんだ池田か
どうでもいいカスじゃん
151:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:45:02 xVqZ0GV9
大丈夫、民主政権が「明日から国債チャラだお｣として借金ゼロ国家になる
152:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:48:14 hAVODXgK
子供3人以上生まないと、将来年金を受け取れないと言う制度にすれば
解決する。
153:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:49:08 UGGC4gcm
>>151
韓国かよ。
154:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:49:22 2xaU9SU2
>>149
していない話まで補完すると、インフレで特に貧しい層に被害が集中するわけではないという結論。
だいたい債券等の額面の保証が付いた資産を売り払う過程で、資産家は大損するんだよ。
みんなが売りに出せば、暴落した価格で売り払わざるを得なくなるから。
155:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:50:45 76ag7EOt
>>147
ツリか？
156:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:54:16 UGGC4gcm
>>154
金持ちは大損しても破産はしない。
株や土地にしておいた金持ちは、さらに大金持ちに。
さて、これで何が解決するのですかね？
157:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:56:25 2xaU9SU2
>>156
「しておいた」過程で大損しているんだよ。
で、その大損分が政府の借金の軽くなった分。スレの話題が何か思い出した？
というか今時株や土地しか持ってない人は既にデフレで大損扱いてるよ。
多少インフレになったところでその損失は戻ってこないよ。
158:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:56:28 KVc58vZG
都合の悪い人たちが暴れてるなぁ
159:名刺は切らしておりまして
09/06/21 16:59:09 hGSlqQlZ
>>81
首長を直接選ぶ地方自治で少数与党は有るけど、間接で選ぶ国政では
少数与党は成り立たないのでは?
参院で少数とはいえ、衆院の方が権限強い訳だし。
年金受給している人の医療費の自己負担率は年齢と同じ%にしてくれ。
後、選挙の票も0.5とかに減らせ。
160:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:00:16 2xaU9SU2
>>158
>>125読んでみよう。
161:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:01:33 UGGC4gcm
>>157
貧乏人が破産したり家財を売って凌ぐ分を何故無視する？
162:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:04:10 jrbGiOzD
>>65
こ
れ
だよね
ニュースなのか？やっぱｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:06:15 UGGC4gcm
>>157
そもそも、今回の株価下落で政府の負債は減ってない。
164:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:07:12 8HtT+qaH
給料：-1% 資源価格：+50% コレで2%のインフレターゲット達成だろ
165:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:08:30 UGGC4gcm
円がインフレになれば、サムライ債を出している国は助かるよな。
166:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:09:41 7BNBTLHj
解決法はズバリ、インフレ。
だが 団塊や官僚が自分の資産を目減りさせたくないために、インフレ反対。
いいインフレなんぞないが、他国が金をじゃぶじゃぶにしてるときに一人インフレ規制。
おかげで 過去の他国の通貨供給量が少ないときの基準と比較すると超円安。
アホかと。
167:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:11:46 yn8Bxn1o
破局的大増税で破綻か？国債輪転機回しすぎて破綻か？日本オワタ
168:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:12:58 UGGC4gcm
>>166
平行世界から、いらっしゃったのですね。
そちらの世界では、日本はインフレ規制をしているのですか？
169:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:14:39 mGDeJL9u
マ ル チ ｷ ﾀ ｰｰｰｰｰｰｰｰ ーーーーーーーーー ーーーーーーーー
170:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:15:08 Qnr4cC8B
東北・北海道と九州・沖縄が独立して
農産物を倍の値段で残りカスに輸出してやればウハウハになりそうだなｗ
171:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:15:18 cXwr56mJ
子供を産むのを完全に止めれば、生まれながらに借金持ちを作らずに済むぞ
172:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:18:02 +m+wLldQ
>>26
そうだね。
公務員のコスト高すぎる。
無駄な手当てが多い。
国民は納得していないだろう。
173:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:19:14 oi0gzK3r
>>171
移民推奨派といわれてネトウヨに狙われそうでこわい・・・
増税か移民か衰退かハイパーインフレかだから将来は暗いね
174:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:19:49 KVc58vZG
>>160
うんうん。
日本でインフレ起こせば借金チャラって勘違いしてる人が必死だよね。
175:今回もこうなるのかな？
09/06/21 17:20:10 wzGk+vH1
「池田・城コラム全文転載スレ」の流れ
前半：池田・城理論の賞賛、賛同しないと
「経済の基本を理解してない」と素人呼ばわり
中盤：池田・城理論のドンデモが露見
「経済の基本を理解して」池田・城理論を賞賛してた輩は
その部分はスルーしてコラムコピペに移行
終盤：池田・城理論をひたすら連呼
突っ込む輩には人格攻撃
176:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:22:29 cXwr56mJ
水を石油に変える納豆菌でも発明されたら全てが解決なんだがなぁ
177:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:23:36 z9RKdFGb
年金は70歳以上からでいい
178:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:27:40 UGGC4gcm
>>173
移民は解決策にならない。欧州で証明済み。
更に特アを入れると大変なことになるということもアメリカで証明済み。
179:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:28:15 KVc58vZG
>>176
石油の値段が水並みになるだけじゃん？
それで何が解決するの？
180:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:30:07 PuJ96X0N
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 年金 .....::::::::;;;; | | 税金.....::::::::;;;; |
| .ｎ ∩:::∩;;;;; | | .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | 天下りは政治家にとっても美味しいシステムなので
＼ | |_| |_/./_/ /.／ ＼ | |_| |_/./_/ /.／ 無くす気はまったく有りません！
Y .......__／ Y .......__／ 税金無駄遣い＝公務員、政治家 ウマー！なので減らす気は有りません！
/ヽ ..::::／ /ヽ ..::::／ 天下りも含む公務員の退職金が足りません！
./ ／ ./ ／ 年金は使っちゃってもうありません！国の財源も有りません！
／⌒ヽ./ ／ ／⌒ヽ / ／ 政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
<*｀∀´> ／ < *｀∀´> ／
/⌒与謝野／ /⌒麻生 ／
/ / ／つ＝ / / ／つ＝ 消 費 税 お か わ り ！！
181:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:31:44 a9CYD9oj
資本主義が大きなネズミ講。
こんな事、基本的な事じゃね？
182:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:32:35 oi0gzK3r
>>178
その通りだけど
政治家や官僚はその問題ではなく
借金の問題を先に解決したがるので
移民の後始末は先送りで税収アップの為にやる可能性があるよ
年金の不足で票が取れなくなるより、移民で税収を増やし、年金受給者の票を集め
財界への労働力配給を確約し、政治献金を確保、移民と言うか人口維持で
不動産価格の暴落を防ぐのも不動産所有者の年齢層を見れば票とのつながりは大きい
183:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:33:00 lV3Y3w/S
公務員が、いなくなればいいんだよ。
３００万人がいなくなれば、それだけで解決するんだ。
184:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:33:02 cXwr56mJ
>>176
他国にはタダで使わせない
185:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:33:39 S5bCn0nP
んな事言ってたら資本主義そのものがネズミ講じゃん。
立場と資源を使いまわして共産主義より優れていると思わせていただけ。
186:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:33:48 smoXp6rI
池田信夫ｗｗｗｗｗ
名前を見ただけで笑えるようになった今日この頃ｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:33:57 KVc58vZG
>>181
辞書引け。
188:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:35:04 Z7jF/9Ab
相続税を100％にすればいい
189:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:35:30 S5bCn0nP
それ以前に人類の歴史そのものがネズミ講みたいなもんじゃん。
190:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:35:31 eUxZdhvp
>>10
まだ子供だったしね
191:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:36:24 KVc58vZG
>>189
あ、えーと、辞書轢け。
192:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:37:39 S5bCn0nP
>>191
ネズミ講ってのは一般的にマルチまがい商法のことも含むんだよ。
193:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:39:46 amZrUhp7
＞「1人殺すのは犯罪者だが、100万人殺せば英雄になる」といったのはチャプリンだが
この台詞自体は、戦争という現状の認識であってチャップリンはいかなる殺人も肯定してない。
偉く誤解を招く書き方だな。
194:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:40:32 RYXNWe3t
■■■ 世界で最も子供が生まれない国 日本 ■■■
人口1000人当たりの出生児
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
224 Japan 7.64 2009 est.
225 Hong Kong 7.42 2009 est.
日本は225位中224位の出生率。
香港は中国ですから、日本は世界で最も子供の生まれない国となりました。
米国や中国と比べると、日本はその半分以下の出生児しか生まれていません。
子供を諦めた国に、未来はあるのでしょうか？答えは、言わなくても分かるはずです。
195:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:40:57 KVc58vZG
>>192
ねずみほどじゃないけど、人間も随分増えたよね。
196:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:42:17 S5bCn0nP
>>195
「増えて意味のあるネズミ」が増えないと意味が無い。
それはそうとドラえもんに出てきた何でも指数関数的に増やしてくれるアイテム何て言ったっけ？
197:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:43:30 nFDiqLSy
20～30年前に懸念されていた土地価格上昇も人口爆発も石油枯渇も食い止めた
それでもまだ批判しようとする奴がいる
彼らは今の問題が解決しても、また新しい問題を見つけてきては非難するんだろうな
ご苦労なこった
198:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:44:02 lXwBQIcR
>>6
> 年金は半分税金で補填されるから、日本国が破産しない限りもらった額より少なくなることはない。
> と 思う。
いやだから、補填するから破産するだろ？って話。
199:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:44:26 KVc58vZG
>>194
世界のどこに子供を諦めた国があるんだろ？
日本だって対策はしてるんだよ。
いまいち成果を挙げてないけど、実際俺は随分助かってるなぁ。
日本在住の反日は世界の楽園に帰ったほうがいいと思うよ。
200:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:44:42 7ruh0O9M
めちゃくちゃだわな日本の財政は
やってること年金と同じ
官僚と利権政治家は売国奴と言っても過言じゃないと思う
201:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:45:08 HdH2b4/j
>>196
バイバイン？
202:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:45:17 nFDiqLSy
あと川が汚れる、空気が汚れるといった環境汚染もね
203:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:45:33 S5bCn0nP
>>201
それだ！
サンクス！
204:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:46:09 i6Eo8F1t
ノビーといったら落合信彦です！
205:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:46:25 HdH2b4/j
>>199
シングルマザーに市民権がないとどうにもなんねーかもな。
つーかシングルマザーって、集団で子育てしたらいいんじゃねーかと思うんだけど
それって無理か？
206:毒はくおっさん
09/06/21 17:48:41 UGKQPnm5
65歳になったら、年金もらわずに日本のために死んでもらえませんか？
という時代が来るかもしれん。
子供も2人いるし、死んでもいいかな、と思う。
207:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:49:56 Hsy1bgV1
ジジイの定年後はコンビニでこき使わればいいよ。
年金なんて以ての外だ。
少しは人の役に立つべきだろ。
208:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:50:58 GP6UraP7
>>205
あんた集団で子育てできるかい？
誰だって自分の子供が１番可愛いもんだ。
209:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:52:09 wzGk+vH1
>>197
いわゆる「職業コンサルタント」の性やね
「現状維持」「現状保持」という選択肢は
決して示さない、示せない、たとえそれが最上の選択肢であっても。
だってそうしないと、業界の仕事が増えない
彼らの実体は、後に続く利権産業の露払いだから
だから、作りまくるか、壊しまくるか、その両方か
の選択枝しか示さない。
それをやりまくったのが土建コンサル、
けどITコンサルも経営コンサルも同じ体質
210:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:52:11 u7QvyxkS
>>205
シングルマザー含めて、婚外子がキーだな
フランスやアメリカは、4,5割が婚外子だから
後は、金突っ込んで大規模に子育て支援するしかないね
今の予算は、年寄りに傾斜しすぎている
211:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:55:28 qNFzIm2+
>>196
バイバイン
212:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:57:36 JaCMydpk
日本を滅ぼすのが、むかし軍人いま官僚。行政改革すればいいだけなのに。
213:名刺は切らしておりまして
09/06/21 17:59:13 EhoBSbFl
日本の厚生年金も世界最大のネズミ講
214:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:04:42 0/lWKBNR
おいおい…ねずみ講ってのは避けようがある詐欺のことだろ
税金がらみはただのノーリターンの強制徴収だ
215:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:13:49 MZqYPeeJ
194が紹介しているサイトを見ると上位は
どうしょうもない国ばかりだが
216:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:14:48 goGixoRG
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
「カネがなければ刷りなさい」
－ケインズも説いた救国の超ウラ技 ケチな減税より国民ボーナスを！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
217:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:20:42 KVc58vZG
>>216
個人的には日銀の国債買い入れとか通貨増発は賛成なんだけど、
日本人の性格から考えると一度始めると歯止めが効かなくなるなんじゃないかと思う。
それだけが心配なんだよな。
218:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:22:28 VKgMIPbS
沖縄はアメリカに
北海道はロシアにあげれば
消費税を上げなくても大丈夫
沖縄と北海道は無駄な公共工事をやって、財政破綻状態 夕張市状態
219:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:24:25 KVc58vZG
その金を使い切った後は、四国と東北地方を売るわけかｗ
220:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:24:59 /GaQ+K/9
そしてある日海外のエコノミスト達は
日銀の健全性に問題あり→日本国債格下げ＝ジャンク債扱い
→イギリス、アメリカの投資銀行が売り浴びせて日本デフォルトで
祝杯→日本の主要資産、企業を根こそぎ奪取して
サブプライム関連の自国の損失を取り戻す
221:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:25:45 Hsy1bgV1
老人はとりあえず自分が年金を貰うことしか考えていない
頭空っぽな人たちなので単純労働がお似合いです。
コンビニで労働をして生活しなさい＾＾
222:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:29:18 An/1fXFW
今のうちに海外資産に投資だな。
円高だからチャンスだよね。
円高、株・不動産安のうちに海外優良資産に分散投資。
円建て資産だけだとマズイな。
223:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:37:22 KVc58vZG
>>222
本当に優良な資産を見抜けるなら、いい選択だね。
224:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:41:07 5/FSqMJ6
>>1
だから、こいつの駄コラムをBiz枠で取り上げるなっての。
225:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:41:24 3QX30EL4
┌─┐
|. ● |
├─┘
＼レ'
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi .
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| ／
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ＜ ほんと酷い国だな。
{t! ｨ･= r･=, !3l ＼
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
丶＠ r=､.U ＠.ﾉ 自民党と麻生太郎をよろしくお願いします。
. .ヽ、｀ﾆﾆ´ .／
｀ ー‐ ´
226:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:43:43 KFWXgSE6
こういう超悲観論があってもいい。しかし将来のことは誰にも分からん。今の条件をずっと
続ければ池田説になるかも知れん。しかし日本人は危機に対応する能力がある。
例えば祝日を増やして遊びまくればＧＤＰが増える・・ようなアホ政府をまともにすれば
軽くハードルを超えられる。
227:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:44:33 gGFB8phg
本当に改革が必要なら
単独で過半数がとれる強い自民が必要だよ
公明党に影響されない
国民は前の参議院選挙で
マスコミの
「自民党にお灸を据えよう」という言葉に載せられて
自民党をちょっと困らせるつもりで民主に入れたら
参議院で審議が立ち行かなくなって
法案が通らなくなった
今度の選挙では
マスコミは
「試しに民主にやらせてみよう」という言葉で有権者を誘導している。
これに載せられて経済政策に無能な民主に政権とらせたらそれこそ日本は終わるよ。
228:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:44:59 /oeAP6xB
>>212
軍が暴走した遠因は、鳩山と犬養が統帥権干犯問題をもちだして
シビリアンコントロールを破壊したせいだ。
229:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:45:18 Ws5f/4DD
>>216
日銀は際限なく日本の借金を引き受けられるか？実際はこれをやると通貨価値が下がりインフレが進行する。
インフレが進行すれば国民の財産は目減りをする。
財政収支が赤字である限り、日銀は何度も国債を買い取る羽目になる。
同じ事を続ければハイパーインフレと呼ばれる状況になる。
無責任に「際限なく借金を続けろ」という破廉恥な奴は死ねばいい。
230:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:46:53 rSyjuMnz
まあここにいる連中はその池田以下というのが現実だけどな・・・
231:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:49:55 QQBBjgwP
インフレだと大部分を国債で運用してる年金積立金とか目減りしそう
で、やっぱり消費税増税ってなったり
232:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:50:59 bq1pH5RN
そもそも純債務と粗債務を引けば日本は全然財政危機じゃないんですけど。
233:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:52:32 KVc58vZG
>>229
つまり、分別をもって国債を買い取る限りは許容範囲なわけだ。
その辺のコントロールをどうやって実現させるのかが問題だな。
日銀の独立性を政治家がどこまで尊重できるのか。
234:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:54:18 gGFB8phg
鳩山は消費税は４年間あげない、議論さえしないと言ってるけどどうするつもりだろうね。
就労人口が減れば所得税が減る。企業がグローバル化で海外で生産すれば、法人税が減る。
今後大幅な景気回復以外税収が自然増加することはまずないのに、民主党は何を財源にするのかな？
ますます赤字国債発行するつもりなんだろうか？
235:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:59:49 uc/xrm7L
ハイパーインフレを警戒して、年金保険料をきちんと納めてしまっている俺は少数派だろうか？
236:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:59:54 vOKAeU3N
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
237:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:02:31 gGFB8phg
池田の議論は
家計で言えばローンやクレジットなどの債務だけを見て
株、債券、貯蓄など金融資産をいっさい無視して
借金が多すぎるから家計が破綻してるとか言ってるんだろ。
例えば家のローンで１０００万の借金が有るとして、
貯蓄がなくて給料だけやりくりしてそれでも
サラ金から借りてる家計の１０００万の負債と
金融資産が２０００万有って
尚かつ給与所得で十分家計が成り立つ家庭とは
同じ１０００万の負債でも全然意味が違う
純粋な負債の額じゃなくて、債務と債権の相殺後の額と
家計の中身を考えないと意味のない議論だよ。
238:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:04:33 Ws5f/4DD
>>233
>>1は日本の伝家の宝刀を気軽に日常的に使うという事。
国債の大量発行自体が、財政改革を遅らせているんだよ。
いくら借金をしても構わないなら、無駄使いし放題じゃないか。
日本の名目GDPの七割が政府支出であり、日本経済の大半は国の借金で水増しされている。
民間投資や民間支出、輸出が追いついていないんだよ。
欧米は政府支出を名目GDPの30％前後に抑えている。
239:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:07:23 Ws5f/4DD
>>237
日本の債権で気楽に売れるものって何？
売り始めた途端に紙切れになったり戦争になるようなのは不良債権と一緒だから、本当に気楽に売れるもので。
240:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:07:40 lY9C+OR3
今はじいさんばあさん中心に潤沢な金融資産があるから、こんなに借金しててもファイナンスできて
一応廻ってるけどそれも減少傾向に転じそうだから嫌でもこれまでよりも堅実な財政運用を強いられる
ようになるだろ。
でも、作ってしまった今ある借金は返すことは考えずに増やさないことに腐心してなんとかやりくりして
いくしか仕方ないだろうな。
241:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:08:22 An/1fXFW
日本はすでに債務超過だろ？
しかも、資産と言っても、空港やら道路やらの売れなうもの多数。
普通にヤバイよ。
242:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:08:31 G7POT+2f
>>1は叩かれて馬鹿な自論を間接的に言うようになってきたな
どこまで性根が腐ってるんだ
243:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:10:19 yol/tFyj
>>11
仮に日本が破産したら、公務員も大リストラされること知らないの？
バカは幸せだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:10:44 wyGwJOsK
>>131
Youtubeに講義の動画があるよ。だれでも受講できるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
245:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:11:42 4mpIaszo
>>239
ＣＳＫﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ第7回無担保転換社債型新株予約権付社債
246:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:12:42 Ws5f/4DD
公的年金は廃止して、国民に生涯労働の義務を負わせるべき。
セーフティーネットさえしっかりしていれば、年金なんか要らないんだよ。
高齢者雇用社会なら、現役世代が大半になり、セーフティーネットの財源も問題ない。
労働力の供給過剰で賃金が下がるが、これは国内に雇用を呼び戻す。
ワークシェアリングと同じ事だ。
247:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:13:24 yol/tFyj
>>237
その改行の仕方読みにくいですよ。
もっと読み手のことを考えて書き込みましょう。
248:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:14:41 gGFB8phg
>>238
>>日本の名目GDPの七割が政府支出
ソースは何なの？ちょっとググってみたら２割ぐらいみたいだけどね？
249:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:17:13 gGFB8phg
>>241
>>資産と言っても、空港やら道路やらの売れなうもの多数。
そんな話じゃないよ。
海外純資産。
250:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:17:36 CYD7eSer
こういうのは気にせず真面目に淡々と働く、
そして評論家連中に流れる金を労働者に回す、
それが一番いいよ。
251:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:17:52 8EUUHPAK
公務員の平均年収を400万円にすれば、この国の借金はあらかた無くなります
これは国、地方の両方ともに言えることです
252:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:19:08 vkHgdx+E
輪転機で1000兆円札を１枚刷ればいいだけじゃない？
馬鹿だな マスコミって
253:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:19:19 gGFB8phg
>>247
>>その改行の仕方読みにくいですよ。
もっと読み手のことを考えて書き込みましょう。
そうなの？よかったら読みやすい開業の仕方レクチャーしてくれる。
254:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:21:58 6v/TLWU+
>>248
特別会計を含んでの話ね。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
255:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:25:00 yHqeDLo0
せっかく小泉改革で借金が減ったのに。
【コラム】赤字経営ニッポンの借金が43年ぶりに減少のワケ…(R25)[09/06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
256:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:31:12 yGike3dx
池田ブログのリアル基地害か…
bizじゃネタ扱いされないんだな。
257:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:54:26 ij+uRRgb
日本の国債は全部円建てだろ？
外貨建てじゃないから破綻する危険は０
アイスランドはなぜ破綻したか？
負債の比率で言うならば日本よりも健全だったのにも関わらずなぜ破綻したか？
外貨建ての借金が多かったからだよ
自国の通貨建ての借金してるところは破綻はしないよ
なぜならその国の通貨の認めているのはその国自身なんだから
後は信用度の問題。
258:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:56:39 ij+uRRgb
訂正
その国の通貨の『価値』を認めているのはその国自身
259:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:16:28 6v/TLWU+
>>257
日銀が日本国債を何十兆円も慢性的に買い込んでいたら、円の価値はどうなるの？
世の中に円が溢れかえるんだけど。
一時的に国債の引き受けは可能だし、突然破綻したりはしないけど、借金が雪だるま式に増え
る体質を改善しない限り、日銀は慢性的に国債を引き受けなきゃいけなくなるよ？
260:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:20:31 k2quuwb7
正直、世界中探し回っても、国営のねずみ講がない場所って無いだろ？
規模云々の問題じゃないと思う。
261:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:23:53 HpOY5C24
>>260
最近は資本主義自体がネズミ購のよな気がしてきたよ。
262:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:44:33 0dsLuWRt
てか、
・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・年金の支払額は上限を２５～３０万位にする。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止して課税強化。
・高収入な宗教法人への課税強化。
これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。
263:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:46:04 y7DrtB1i
>そういう地獄を見るのは、私が年金をもらい終えたころにしてほしいものだが、
おいｗ
264:名刺は切らしておりまして
09/06/21 20:54:53 14jSfCx9
なーに、財政が破綻しそうになったらまた戦争すればいいさ。
戦争で大事なのは借金かかえた国が戦争で負けることによって借金をチャラにできる大義名分ができることだ。
60年前、経済破綻寸前の日本が取った選択は正しかった。棚ぼたでアジア領土取れたのならもちろん最高だったけど
若々しく力強いアメリカに負けて借金チャラにできてもそれはそれでよかったから。
265:名刺は切らしておりまして
09/06/21 21:03:58 +UNi/ik4
>>262
どの政党でも無理
266:名刺は切らしておりまして
09/06/21 21:33:37 IjHUdCcq
>同時代の現役世代が負担する「賦課方式」になっているためだ。これは引退世代Aは現役世代Bから
>受け取り、世代Bが世代Cから・・・というネズミ講方式だから、働き手が増える高度成長時代には
>支えることができたが、働き手が減ると行き詰まってしまう。
間接税で賄うほうが良いみたいに聞こえるが、税方式にしたらサラリーマンが丸損になるんだがな。
今まで会社が負担してたのを税金で払うことになり、会社負担ゼロ。
その浮いた金がサラリーに加算されることは無い。
なぜ経団連が税方式に賛成しているか考えてみよう。
267:名刺は切らしておりまして
09/06/21 21:49:02 iKPZB81N
永久国債発行しろ、なんて真顔で言ってる奴もいるしな。
それこそ姿を変えたネズミ講だろw
268:名刺は切らしておりまして
09/06/21 21:49:13 BSy84wpF
>>45、>>92、>>111、>>125、>>242、>>257などに同意。
デフレの怖さの認識が薄い池田信夫は、典型的な財政至上主義のバカ。
269:名刺は切らしておりまして
09/06/21 21:52:36 8p2RcV42
馬鹿だな
財政が本当に破綻したらインフレになって今の借金なんて消し飛ぶんだよ
個人の借金と国の借金では根本が違う
270:名刺は切らしておりまして
09/06/21 22:38:35 Uy7YKPAs
>>261
いつもニコニコ現金決済なら問題ないんだがなぁw
271:名刺は切らしておりまして
09/06/21 22:40:37 Ws5f/4DD
>>269
インフレなら国民の預金も消し飛ぶ訳だが。
国民を馬鹿にしてるのか？貯蓄が無に帰すのがそんなにうれしいか？
272:名刺は切らしておりまして
09/06/21 22:47:51 BSy84wpF
>>271
インフレなら国民の借金も消し飛ぶ訳だが。
株や土地や外貨を馬鹿にしてるのか？借金が無に帰すのがそんなにうれしくないのか？
273:名刺は切らしておりまして
09/06/21 22:50:55 4mpIaszo
ｲﾝﾌﾚは金持ち（てゆーか高学歴？）有利 貧乏人（てゆーか馬鹿？ｗ）が不利だからなあ
274:名刺は切らしておりまして
09/06/21 22:59:41 BSy84wpF
ｲﾝﾌﾚは借金ある人≒貧乏人 または金持ちでも資産を株や土地や外貨で持ってる人が有利で、
ｲﾝﾌﾚは資産をほとんど預貯金だけで持ってる人が不利だからなあ
275:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:00:35 z4YEvbJ8
国家財政ではなくて資本主義と通貨制度がそもそもねずみ講なんだよ
276:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:02:52 ayr/ru37
>>273
全く逆だけど。
金持ちにとってはインフレは忌むべきことなんだよ。
預貯金の価値が減ずるのだから。
デフレは逆に放っておいても価値が上がる。
労働者にとってはインフレは良いこと。
資本を持たず、労働力の提供という資本しか持たない労働者にとっては
労働の価値を高く売ることが出来るから。
逆にデフレでは労働力供給過剰で労働賃金デフレに悩むということになる。
ゆえに経団連を始め富裕層は、インフレが進行する積極財政を攻撃し、
均衡財政を主張するんだよ。
既得権益を守るためにね。
277:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:06:30 4mpIaszo
>>274
貧乏人は不利だよ？ まず貧乏人は、金（てゆーか資産？）持ちほど借金はできない どれだけ借金できるかは、そいつの信用力だからね
物価は当然急激に上がっていくから、低所得者ほど、賃金上昇と物価上昇の乖離は大きくなる
基本的に貧乏人は馬鹿だし、そもそもそんな余裕がないから、ｲﾝﾌﾚに対応する策も打てずに、ただ死をまつだけになる
どう考えても超不利だね
278:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:09:09 4mpIaszo
>>276は金持ちが資産を預貯金で持ってると思ってる時点で論外ｗｗｗ 話にならんねｗｗｗレベル低すぎｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:10:42 SWZjuHgE
何か同じような議論をバブル崩壊から10数年やってるような気がするよ。
結局全てはこのまま現状維持のまま、徐々に斜陽化して絶望していくんだろう。
せめてブラジルやイタリアみたいな明るい国民性であればまだ救われるのだが、真面目で暗い国民性の日本はどんだけつまらん国になることやら。
280:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:12:41 Qw43CGUT
つ銭ゲバ
281:名無しさん＠十周年
09/06/21 23:13:19 ujzn92OK
ネズミは沈む船から逃げるよ。
282:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:14:59 0Kqfvaul
インフレになっても今のままなら賃金は据え置かれそうな予感ｗ
283:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:20:00 cokqzOGB
一体、誰の言葉を信じたらいいんですか？（笑）
284:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:23:56 z4YEvbJ8
既に金持ちになってしまった人はインフレ大嫌いだが
既に金持ちになってしまった人の子供や孫、ひ孫あたりになれば
デフレよりインフレのほうがましだと思うはずだよ
デフレというのは結局すべての商売があがったりになるということ
だから遺産を相続してからまったく増えないあるいは減るばかりを
経験してしまえば 全員飢え死にするようなおそろしい未来が見えてきて
資産の夥多にかかわらずインフレ歓迎になるはず
285:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:29:24 jqOvdQmc
>>283
いいから死ね
286:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:32:41 4mpIaszo
>>283
金持ちと貧乏で分けるからややこしいことになる
頭がいい奴・能力があるやつは、ｲﾝﾌﾚ歓迎
馬鹿・無能は、なにもしないのが一番の対処になるデフレがピッタリ
287:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:33:34 Ws5f/4DD
別に金持ちじゃなくても500万や1000万の預金は持っている。
せっかく貯めた預金が目減りするのは頭に来るよ。
海外に資産を移せばいいと言うなら、それこそ日本から資本が逃げる訳だから日本オワタだな。
288:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:36:48 K7GWWnf3
金塊にして金を持ってるやつは、日本政府がどうなろうが影響は受けないだろうね。
金丸も金塊もってたな。
289:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:42:28 JwJHFkmN
だから信夫ソースでスレたてんなと…
290:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:52:40 w3xnAvED
「日本は政府が自国民に借金している、国内での貸借だから問題ない」論には、
池田ブログでも一応触れられている。基本的にフリーランチはないと思うのが賢明か。
増税も歳出削減も政治的にできなければ、不可避的に徳政令代わりのインフレが来るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
不況についての迷信
財政赤字は「国民の国民に対する借金」だから心配する必要はない：
債権（国債）を買う世代と、債務（増税による償還義務）を負う世代は別である。
国債を買うのは資産選択による合理的行動だが、将来世代が国債を償還するのは
国家による強制的な徴税だ。両者が同じなら、増税が政治的争点にはならないだろう。
政府紙幣も国債の日銀引き受けと同じで、丸もうけにはならない。
291:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:59:47 /gjNO93C
債権持ってる世代が死ねば債務を持ってる世代が相続するから相殺されてチャラになるだろ
なんで平気で嘘ばっかりつくんだ？
292:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:03:58 ryavTl+C
国債が国民の財産だと言うなら、売って見せてくれ。お前らは日本国債を持っているのか？
国債が償還されたらお前らの懐に入るのか？
実際に国債を買っているのは銀行だよ。買っているというか、無理やり買わされている。国民が買っているなんて嘘を吐くなよ。
お前らの預金で勝手に国債を買われてるんだよ。それを国民が買っているなんて言うか？おかしいだろ。
293:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:05:27 koapyYVi
>>291
「相殺」しなきゃいけないことを言ってるんだろ
もうちょっとまともなコト書け
294:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:08:39 +bkQHQyM
この人はテレビ的だな
センセーショナルなタイトルで煽るだけ煽って内容が無い
295:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:11:45 3iLBngd1
この状態でなんで公務員がボーナスもらえるのか誰か教えてくれ
296:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:13:56 pUKhV0SX
>>295
そんな悲惨な状況じゃないから
297:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:15:05 yO+B+qtr
国債って国から見れば債務だけど国民から見れば債権なんだよ
だから国全体から見れば常に相殺されてフラットになってるんだぞ？
株を両建てしてるようなもので額が増えようが減ろうが全体から見ればフラットなんだって
いってる意味分かるよね？
298:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:20:59 L68iWSHt
国債ってのは結局 お金の使い道がないけど
消費者金融で貸す側に回りたくない人が
国をつかって迂回融資してるということ
299:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:24:19 F0wroWd0
民主党の小沢一郎代表は３日、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
《検証・民主党》医療・介護・福祉―総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
無料化による財政負担
民主党高速道路政策大綱～高速道路の無料化～ 2009/03/25
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
300:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:24:55 gvMakE3c
フラットだから消費税増税とかする必要がある
で債権者の国民なのに何で負担増えるんだって文句言う人多い
実際政府は国民から徴税して国民にバラマキする再分配してるだけだ
でも国民の内訳みると、恩恵受ける人や世代と、負担増える人、世代の差が大きいってことだろう
生まれた年が違うと＋4000万円だったり－3000万円になってたりすると
301:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:25:16 koapyYVi
>>297
その通り、国全体の資産負債はフラットで問題ないよな
じゃ国民の資産負債はどうなっているかな？
債権という資産が増えまくってる、、、つまり同時に未払い税金とでも呼べる負債が増えまくってる
政府の資産負債はどうなっているかな？
債務が増えまくってる、、、つまり同時に徴税権とでも呼べる資産が増えまくってる
これでめでたくフラットだ
この「フラット」が問題ないかどうかはご判断に任せますが
302:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:25:24 BqhRbms5
世界最大のネズミと言うと…カピバラかカピパラのどっちかだな
303:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:25:28 CnKyIVZP
>>297
あんたの言う国民って誰の事？中央銀行や郵貯、銀行が国債を買っている事が即ち「国民の債権」なのか？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
304:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:29:32 ibkWZ3HA
今現在の国家の借金を次の世代に託す。
次の世代はそのまた次の世代に託す
そのまた次の世代は次の次の次の世代に託す。
100年でも１０００年でも、先送りすればいいではないか。
これは出来ない事ではない。
なぜ、これをやってはいけないのだ？
305:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:36:46 3ZoICCJJ
【コラム】米ウォール街 夢の宴再始動 (Bloomberg)［09/06/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/18(木) 16:39:01 ID:ISp+d2Bp
カリフォルニア州の財政破綻と、他の46州の破綻懸念
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
加州政府の会計責任者（controller。John Chiang）はこの日、州政府の手持ち資金が底をつき、
同日に支払われるはずだった州民に対する福祉手当、奨学金、税の還付金など総額３７億ドルが支払えない
と発表した。支払いを受けるべき人々に対して借用書（IOU）を発行し、いずれ支払い可能になったら払うことになり
、州職員の人件費を浮かすため、平日に２日間、役所を閉めることにした。
カリフォルニアを国家に見立てると、世界第８位の経済規模を持つ国になる。
そのカリフォルニアが破綻したのだから、マスメディアはトップ記事で報道するのが普通だろう。
ところが、マスメディアでは全く報道がなされていない。
これは、緘口令がしかれているのかと疑ってしまう。
306:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:36:59 L68iWSHt
>>304
実はアメリカも含めてみんなやってるｗ
307:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:39:48 uvjo0lSW
>>305
日本もそうなるって事？
308:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:40:30 9Mu2fLhW
日本国債は内債だから大丈夫とかね もうアホかと
今でも税収の20％以上の利払いなのに国債が増えれば利払いでパンクする
どこかで相殺する裏技を使ったとしてその後は利息の高い外債で資金調達するん？死ぬん？
309:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:40:46 yO+B+qtr
>>301
だから未払い税金の負債と徴税権の資産がフラットで何が問題なの？
信用の売りと買いを両建てして逆日歩がつきました何か問題でも？
310:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:48:46 koapyYVi
>>309
別に他人の考え方に文句は言わないけど、
オレ的には予定納税が膨らんでいくのはイヤではあるね
多くの人も同じだとは思うけどね
311:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:48:48 CP8LtfD3
>>189
・・・・・・・・・・・何も言えないだろな、これは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:54:15 DKsKOPUS
>>4
この先生まれてくる赤ん坊から前借して
資産を作り上げたの間違いだろｗ
313:名刺は切らしておりまして
09/06/22 00:57:32 yqcXfb0i
>>24
フランスは人口の一割くらいの移民が大量に生んでるんだけどな
実質の数字はどのくらいなんだろうね
314:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:00:14 f5Hg6hHF
外債も割合は少ないとはいえ、母体がでかいから額にするとすごいぞ。
今じわじわ増えてて７，８％くらいとしても、80兆円分くらいか。
ハイパーインフレはマズイんじゃないかこれ。
315:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:01:36 aFGaafRo
ずっと対外収支は黒字なんだから国民の資産は増えてるはず！
国民の資産を食いつぶして目減りしてるんてうそです！
安心してください！ｗまだまだ借金できますｗ
316:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:04:10 yO+B+qtr
日本が外国に持ってる外国債はそれ以上だからそれも心配ないよ
317:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:17:25 ENO1ZE8F
>>１
日本というか、世界中の経済が大きなねずみ講なのになｗ
318:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:18:13 PfTBwa1Y
日本の国債は内債だから大丈夫。
国家財政を家計と比較するなんてナンセンス。
319:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:18:46 U//ooAWC
フランスは非移民の出生率も回復してる
320:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:19:50 U//ooAWC
>>318
いくら発行しても内債だから大丈夫なんだったら、税金なくして全部国債でいいんじゃね？
321:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:21:26 PfTBwa1Y
>>320
内債だから問題ない。
内債であればすべての問題は解決する。内債なら世界平和が実現する。
322:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:23:24 FA6MIFOT
>>321
幸福実現党キター
323:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:24:02 GPwesFLm
内債だから大丈夫だから年金も道路も福祉も全部国債で賄って無税国家完成ｗ
324:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:26:12 U//ooAWC
対外純資産が巨額ってことは、国や金融機関や企業や個人が皆でせっせと海外に金を流してるってことなんだけどな
そこから儲けが上がっても海外に再投資され、永遠に手元に戻らない
そんな国民に国債を売るとしたら海外投資より金利が高くないとね
国内銀行には強制的に買わせられるけど、預金者がそれを嫌えば外資金融に預けかえるか、他の資産に乗り換えるか
325:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:28:50 U//ooAWC
>>323
国民の所得も国が保障してしまえば不労国家も達成されるな
ユートピアじゃないかｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:30:07 khs9e1DU
>>1
池田信夫でｽﾚ立てとかありえんだろ
327:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:31:31 NpBXmt8I
>>308
俺も全く同意見なのだが、この素朴な疑問に説得的な答えを出してくれる奴いないの？
328:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:32:32 1C9y2CYs
年金加入しなくていいよな
329:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:38:10 pChYWVeC
強制参加プレイ
330:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:39:02 KNU02sS3
国内大手銀行を全て国有化すれば借金チャラだぞ。
欧州だって金融危機で銀行国有化しまくったろ。その程度のこと。
国民1人当たり数百万円の借金なんて、増税のためのまやかし。
331:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:41:49 OLtHNE0F
専門外のことでもなんでも、たとえ話で押し通すのが好きなおっさんだな
332:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:43:11 KNU02sS3
国債のほとんどを大手銀行が保有しているからな。
333:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:48:13 GPwesFLm
>>330
そうだね、どうせなら市中銀行を日銀に吸収して日銀が国債を直接引き受ければ無限に発行できるね。
いっそのこと、日銀もすっ飛ばして政府が通貨を発行すれば良いね。そうなれば無税国家できるね。
334:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:50:49 pChYWVeC
老婆心で道路とか箱モノをたくさん作っといてやれ
喜ぶぞー
335:田
09/06/22 01:59:50 4nsJimXR
家事を受け持っていたおばあさんが完全介護の老人ホームに入り生きがいもなく
死ぬのをまっている。 家事をしなくなったので筋力が落ちろくに動けない。
老人ホームで勧められる趣味もたいして興味わかない。 怪我をしないかわりに何もしない。
お金だけ出て行く。
町内会の行事では高めそこの店の物買ってやるかわりに祭りや個々人の掌握を
してもらって防犯の拠点になっている商店が消えた。 代わりに防犯カメラや
警官の増員が必要になった。
なんでもかんでも金かかるようになって、みんな金で計るようにしていくとなんかおかしくなる。
金の掛からない社会をつくれねえものか。 資本主義では無理なのか？
336:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:02:09 CnKyIVZP
「内債だから大丈夫」「対外債権も多いから大丈夫」みんなダウトじゃないか。
このまま国債乱発国家でいいと思ってるのか？
税収が全て国債の利払いに消えるようになったらどうすんの？馬鹿なの？死ぬの？
337:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:02:17 oBF61HkD
暴落は突然やってくるんだ 去年のアメリカの例でよく分かっただろ
338:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:02:46 U//ooAWC
>>330
その先はどうするの
339:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:05:32 pChYWVeC
1000兆ならデフレと合わせて2％のコミッションが債券保有者に流れてる。
国民と企業の所得から20兆が毎年回収されてる。
最大で毎年80兆くらいまで回収しても耐えられると思う。
4000兆くらいまでは余裕で耐えられるんではないか。
金を回収すればするほど金回りが悪くなって金利も下がるし一石二鳥。
まさに奴隷国家。
340:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:09:14 L68iWSHt
日本には徳政令というのもある
室町幕府がやりまくって結果幕府を滅ぼしたあれだ
逆に言うと １回ぐらいなら体制が崩壊することもない安全な政策だ
341:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:11:56 U//ooAWC
外国人の国債保有比率は、「最長の好景気」と財政赤字抑制努力にも拘らず、ここ数年毎年1%ずつ増えてきた
暫くは不景気で税収減と支出増が続き、景気とは関係なく社会保障費も増大を続ける以上、
来年度以降は2%ずつくらい増えていきそうだ
まぁデフォルトして困るのが外国人であるほうが日本人にとってはマシではないかな
342:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:25:29 f5Hg6hHF
デフォルトして困る奴の９割以上が日本人。
自分に資産があると思ってたら無くなっちゃったよー！て
誰だよ外人から借りてないから問題ないとか言ってる奴は！
343:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:26:08 fRFPSzx4
破産するのは海外に借金している国
344:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:26:18 L68iWSHt
>>342
でもデフォルトして助かるのも国民 すくなくとも公務員を切れば
利払い分の増税はなくなる
345:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:31:48 8yy6oVYG
ねずみ講などと言っては民主党に失礼だぞ
マルチ商法と言え
346:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:41:32 CnKyIVZP
>>344
そんなに増税が怖いか？俺は預金がゼロになる方が怖いんだが。
消費税が20％になったって消費しなきゃいいんだから。
347:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:41:43 TiTV+BNw
国家の崩壊や金融の崩壊は突然やってくる
牙城だと思っていた超高層ビルが崩壊するように、
一つのきっかけで雪崩をうったように崩壊する。
後10年
348:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:42:39 8+abQVnb
>>297
>国債って国から見れば債務だけど国民から見れば債権なんだよ
頭おかしいのか？
国民から見たら債権でも何でもないっての
あくまでも債権者にとっての債権でしかないに決まってる
その債権者は企業とか資本家であって国民ではない
349:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:45:41 R17zzJHA
壊れたバケツにいつまでも水汲むみたいな増税あほらし
350:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:46:35 bva5IA4N
内国債なんて日銀がいくらでも買い取る事を前提にすれば、インフレ率と税負担のトレードオフな関係であって、日銀買い取りを増やしてインフレ率を適切なレベルまで上げたらいいだけ。
351:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:49:18 GPwesFLm
>>346
たしかに。消費税がゼロでも、コメをはじめ生活必需品の物価がバカ高ければ意味がない。
内外価格差なんて言葉もあったっけ。そういう意味では、ＰＢ全盛の今は２０年前よりありがたい。
消費税は安いに越したことはないが、数ある生活上のコストのうちの一つでしかない。
352:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:50:40 L68iWSHt
日本国債の債権者は日本人のだれか
日本人には資本かも労働者もペーパーカンパニーも含まれている それだけ
>>347
民主党みてると 10年ももたんのではと思うよ
イランの暴動とか アメリカがやらせてるんじゃないのか
火種をばら撒いて どっかで戦争にならんかなと思っているのが
今のアメリカ 間違いない そんなご時世に友愛じゃ無理でしょｗ
353:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:51:37 JPDDhA0u
だからもう税金不払いしかないって
354:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:54:44 bva5IA4N
>>254
特別会計の大半を占める年金基金やその他基金は
355:名刺は切らしておりまして
09/06/22 02:56:21 bva5IA4N
>>254
特別会計の大半を占める年金基金やその他基金は単なる所得移転でＧＤＰの要素とは無関係ですけど…。