09/06/06 08:57:50 yIScHN1I
>>394
ナカムーというよりは、ムラツー(だっけ？）と同じような、無理矢理自分本位論理展開って感じが一緒かな。
396:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:05:54 KvCJ3v62
勧誘されてカード作ったらポイントもらったけど、買い物しないでTSUTAYAかANAに移行すれば大丈夫だろうか？
397:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:18:13 dVMOTBpk
顧客情報を1件10円て安すぎんだろｗ
398:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:24:43 3WvX+bZb
>>397
つまり、約束反故してもいいと思うほど儲けが出てると
それほど大量に個人情報が流出しているのか・・・
399:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:26:16 THM324Q9
子供が小さいので楽天を利用してましたがこのﾆｭｰｽを
見てカード停止 再発行をする事にしました。
手数料は千円ほどかかるくらいですが本当に腹だたしく思っています。
マスクの件にしろ、消費者をないがしろにする会社は世の中にはいらない
400:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:28:42 iBOXxemH
楽天は
こういう事で反論する前に
コピー商品を売りまくってる店を退店させろ！
401:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:33:59 r2p7qP7v
楽天にチャンコロが入り込んでいる可能性について。
402:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:39:03 iBOXxemH
この問題で提訴しないと
顧客情報を販売していた事を認める事になります
403:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:49:28 FPxWthY0
>>358
産経読んだ？
インフォシークのサイト以外でも、購入履歴に基づいた広告配信のサービスを始めるよ。
404:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:49:42 qmuUdgV4
>>378
そこは問題ないはず。
サービスは法用語では役務。
有償（役務）提供に対しては、購入が使われる。
そして役務販売という言葉は日本では見つからない。
機器販売＋役務提供はある。
例えばテレビを販売して、テレビの補修サービスを提供する。有償提供を購入だね。
顧客情報というのは、テレビのような物ではないから、サービス提供ということか。
販売という言葉は確かに違う。
新聞各社は提供にしているのがGIGAZINEとの違い。これに関してはGIGAZINEは用語を
間違って使っているから、販売ではなく提供でした、ゴメン、とさっさと引っ込めて新聞各社と
歩調を合わせないと法的に拙そうだ。
楽天はさっさとスパム調査して公表し、以前のプレスリリース以降の「例外的」な事例を
利用者に明確に伝える必要がある。まさに>>1の通り。
405:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:49:49 N/uOfYUU
やっぱり、楽天ポイントは早めに使い切っておくか。いつ使えなくなってしまうか分からないし。
406:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:53:17 a95fl8aS
完全に違法だろ
＞取引に必要な範囲で、個人データをサービス提供者に提供する
取引に必要な個人情報じゃないし
全く関係の無い情報まで売ってる
楽天は読売&自民党側のバックアップを受けてるから
処罰されないんだろうけど・・・
日本は法治国家じゃないんだなと思う
407:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:53:24 iBOXxemH
医薬品販売に関する署名も販売ですか？ 楽天さん
URLﾘﾝｸ(event.rakuten.co.jp)
５月末で署名１５０万件ｗ
いつ規約が変わって販売されるのか怖いです
408:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:54:04 NZ3QqhkU
楽天最低だな
409:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:54:36 K+oKAxMP
みきたにー てめーこのやろー
410:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:58:40 a95fl8aS
>>407
マスクの買占めを業者に命令するような楽天に医療品販売認めたら日本終わるね
2009年05月26日
【お知らせ】マスクに関する店舗様向けのサポートメールについて
日頃より、楽天市場をご利用いただき誠にありがとうございます。
一部の報道機関において、当社が出店店舗様に対し、マスクの積極的な仕入れや販売を
奨励していたとする報道がなされました。新型インフルエンザが広がるなか、マスクについ
ては、地域によっては品不足等の事態が生じており、当社としては、インターネット販売の
特性を活かし、在庫がある地域から、入手が困難な地域にマスクを円滑に流通させるため
にも、出店店舗様に対してマスクの仕入れと販売に努めるようにお願いしてまいりました。
一方で、当社から出店店舗様へお送りしましたサポートメールのなかで、不適切で品性に
欠ける表現が含まれておりました。当社としては、マスクが不足している地域へ円滑に商
品を届けたいとの思いで営業活動を進めてまいりましたが、行き過ぎた行為により店舗様
ならびに楽天グループのサービスをご利用いただいている方々に不快な思いをさせてしま
いましたことを深くお詫び申し上げます。
今後、同様のことが起こらないように出店店舗様へのサポートメールについて、適切な表現
を徹底するように可及的速やかに社内体制を強化するとともに、原因追及を進め、防止策等
の改善案について、適宜お知らせいたします。
411:名刺は切らしておりまして
09/06/06 09:59:30 iBOXxemH
経産省認定 プライバシーマーク取得企業である
楽天が 個人情報を販売している
これは由々しき問題です
412:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:02:05 qmuUdgV4
>>406
そうだよねぇ。全く関係ないところまで提供しているからね。
法的に問題はないんだ。でも問題はないが不快を与えるなら、今回の新聞各社のようにケチを付けて
「楽天はこんなことやってますよー」と大声を出すのも必要。
年に数回、不定期にもの凄い騒音を出す住宅があって、時々だから法的に問題ないと言われても、
そこは騒音に対して何らかの配慮を周辺住民にする必要があるでしょ。事前に連絡して理解してもらうようなさ。
413:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:09:41 qmuUdgV4
結局、楽天に変わって欲しいなら、楽天の利用を止める。
これに尽きるよ。
法的に問題なくて、それでも利用者が減って、それを風評被害だと楽天が訴えたとして、
利用者側にリスクはない。そのリスクを負うのは、これらのニュースを報じた側だけだから。
訴訟されない安全な場所で、利用するかどうか見極めて止めるという選択を取れる。
これが個人利用者の強みだな。
414:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:13:31 iBOXxemH
法律の前に
通信販売規制に関して署名を大々的に集める企業が
裏で個人情報を販売していた事
消費者を裏切る
こんな企業が許されるはずが無い
415:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:14:15 toEnOvKo
>>397-398
違う、これじゃないと出店店がメアドを購入しないから
楽天は新規出店者にまず、メアドを購入して、販促メールを出せ、と担当者が薦めてくる
購入は1000人単位で買う店が多い。1000人なら1万円、だから、試しに購入してみるのも容易
大手店だと万単位で購入だからな、楽天にとってもおいしく、店にとっても新規客開拓が楽でおいしい
双方にとってメリットあるって感じ
416:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:14:30 4RS/zayN
URLﾘﾝｸ(privacy.rakuten.co.jp)
＞当グループは、サービス提供者に対し、個人情報保護法を遵守し、お客様のプライバシー
＞に配慮した個人情報の取り扱いをすることを規約などで義務づけております。しかしなが
＞ら、サービス提供者がこれを遵守することを保証するものではありません。
万全な管理体制(笑)
417:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:16:11 NW8SONTQ
これって
薬関連で楽天が国を叩いたことに対する報復でもあるんだろうな
418:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:17:05 iBOXxemH
報道されたら逆ギレして
トップページに載せる異常な企業
419:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:17:20 GHgaVGvY
一社流出あたり５００円ですか？
１００万円ぐらい儲かりそうです！
420:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:18:05 V5YWi4I8
>>411
プライバシーマークって役人の天下りさせて退職金支払うことが目的だからね。
もれもプライバシーマークとってる会社から平気で顧客の名簿送られたきたよ。
でも心配だなぁ。国境なし石段にもれのクレジット番号でもわたった日にゃ。
421:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:18:48 luugwOJU
クレカ情報販売とか犯罪だろ、さっさと三木谷を逮捕しろよ！
422:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:20:18 GHgaVGvY
ネットテキヤの総大将・楽天（笑）
423:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:28:29 S4cKKIWn
案の定報道が広がるにつれて内容が劣化欠損してるな
又聞き取材は責任も押し付け出来てラクでいいねぇ
あーこわいこわい（棒
424:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:39:07 3WvX+bZb
>>423
風評とは下に恐ろしきものなんだよ
425:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:40:17 HQofWcg/
ようは、「客のことなんて知るかｗ それだって俺らにしたら飯のタネなんだよｗ」
こういうことでしょ？
性根の部分は、人を恫喝して他人のものを奪い取る８９３と同じなんだよ。
426:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:42:52 iBOXxemH
今の世の中
個人情報を社員が流出させただけでも問題なのに・・・
企業が販売していたという異常な事件
通販企業としてのモラルはあるのでしょうか？
427:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:44:56 WNlHZfxb
Gigazine大勝利ってことか。
428:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:47:52 RQqK0Oqj
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 個人情報の通販開始まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
429:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:49:32 iBOXxemH
医薬品販売に関する署名も販売ですか？ 楽天さん
URLﾘﾝｸ(event.rakuten.co.jp)
５月末で署名１５０万件ｗ
いつ規約が変わって販売されるのか怖いです
430:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:53:16 cT/jc5FK
最近の楽天の異常はこれか
431:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:54:14 DxWyHQdL
解約した。
今日だけで解約件数どれくらいになるんだろ・・
432:名刺は切らしておりまして
09/06/06 10:57:30 4eD7rl8W
>>415
あほか、そんなものになんでクレジットカード番号が必要なんだよ？え？
433:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:21:16 3fmvF5zR
サラシage
さっさと警察動けよ！！！！！！！！！！！！！！！
何やってんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
434:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:32:20 YK4D/2QC
楽天はゴミ糞だな
アドレス変えよう
435:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:39:00 QIZMi0S6
ユーザーは、クレジット会社に苦情の電話入れとけよ。
436:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:39:05 wQGqg2t9
>>426
契約の注意に登録店に提供しますと書いてればなんの問題もない。
個人情報の提供を禁じる法律もないしね。
ユーザーの注意不足だよ。
437:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:44:20 NW8SONTQ
楽天って代引や銀行振り込みが効くから
持ってるけどクレカなんか使ったことねーや
438:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:44:28 ls/4AtUc
俺の情報１０円設けているのか
439:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:45:20 ls/4AtUc
楽天銀行は秘密保持義務がある
預金内容も売られるのかな
440:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:45:41 cWw1Wp/M
どうでも良いからGIGAZINE早く潰れろ
441:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:47:45 J+z9qW4V
不思議とヤフーニュースで取り上げられてないですね。
似たようなことやってるから、だんまりを決め込んでるのか？
442:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:48:55 HQofWcg/
＞０５年７月、楽天市場への出店企業の元社員がクレジットカード番号など約３万６０００件の
＞個人情報を盗み出す事件が発覚。このため、それまで企業側に提供していたカード番号とメールアドレスの提供をやめ、
＞商品発送に必要な「住所」「氏名」「電話番号」に限定する方針を打ち出した。
>>436
んな当たり前のことじゃなくて、↑これが事の肝なんだと思うが？
それとも、この部分て誤情報なの？
443:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:49:11 XnqsbhN7
相変わらず、インフルのようにメディアにのせられるアホが減らんなぁ
楽天はクレカ情報提供してるなんて昔から開示してるんだけどな
すげぇ今更
【楽天市場】楽天市場からのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
2005年8月より進めております新顧客情報管理体制の導入に伴い、
一部の楽天市場の店舗においてクレジットカード決済をご利用いただけないという
ご不便をおかけしている状況がございました。
こちらにつきましては、お客様の利便性を考慮し、一部の店舗にて
クレジットカードでの決済処理方法に対し2006年2月までの暫定処置を
とらせていただくことといたしましたが、これを延長させていただくこととします。
444:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:52:37 wQGqg2t9
>>442
明文化されなきゃ無いのと一緒。
みんな携帯の契約やら保険の契約やらカード契約時にろくにやくすい読んでないやつばっかなんだろうな。
あほか
445:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:53:42 HQofWcg/
そんな話してねーんだよksg
なんだ、口から出任せだったというわけね。了解。
446:名刺は切らしておりまして
09/06/06 11:56:00 lFZcOb/m
>>199
それ誤読じゃないの？
447:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:02:42 iBOXxemH
個人情報を１０円で販売していた事は事実だと認めるんですね？ 楽天さん
社員が流出させたのではなく
上場している企業そのものが関わっている
これは由々しき問題だ
448:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:04:42 Ns7m1exY
問題点
1. 楽天はメールアドレス・クレジットカード情報を店舗に提供しないという建前を
宣伝に使っていた。個人情報を販売しているなら、むしろ目立つページに一部の登録
業者にはクレジットカード情報とメールアドレスを販売していますと明記するのが
筋。楽天の建前を信じていた利用者にとってみれば今回判明した事実は完全に不意打ち。
2. 個人情報を販売するということは一切公表せずに、販売していた。対価をとって
個人情報を渡しているんだから、基本的に販売(対価の名目を手数料としただけで、
取引の実態がかわってるわけではない)。もちろん役務じゃないｗ
3. 楽天は有償で提供していながら、流出の際の責任は一切持たないといってる。
提供先の企業の責任だそうだ。おかしいだろｗ
449:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:04:43 QIZMi0S6
楽天は、個人情報を１０円で販売して、何が悪い！と要するに言ってるわけね。
450:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:05:00 4rzhgj1R
＞一定の条件を満たした企業に限り、社内で審査して選んでいる
あれ、聞いてないよ
ちゃんと慰謝料払ってよ
451:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:06:25 THM324Q9
>>441
ほんとだ ヤフーが取り上げないとは？
なんかあるのかしら ね
452:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:07:43 mxZpIgaH
>443
ちゃんと読んだ？
「2006年9月末頃」が暫定の最後。その後アナウンスなしの放置状態。
いつまで暫定が続いているんだ？これは安心して楽天を使えと？
453:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:11:03 h8ZIwVcJ
社員の火消しが中途半端でなあ…
454:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:12:44 wQGqg2t9
心配やめれば安心は来るよ。
基本的に企業は信じるな。
個人を食い物にして利益あげるとこなんだから。
455:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:14:53 XQk/6KZb
>>441
だぁ～ね、同じ穴のむじな
456:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:16:13 esuGhV8R
おれも楽天のメアド公開してから
スパム来るようになったようなきがするな
457:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:17:36 lVRfo43S
やくすいってなに？
458:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:37:16 z9Rctrgj
クレカ番号まで……
楽天って、自分たちが責任もってクレカ管理しなきゃいけない立場だろうが。
459:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:50:25 +RGeBRvk
模範的衆愚の巣窟だな
そらマスゴミもやめられんわｗ
流れとしては気が付いたら楽天がGigazinのスポンサーになってたり買収されて
裏切ったなーとか言い出しそうな感じ
460:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:58:05 XafwT+zw
医療は金儲けの財界のやつらに関わらしちゃだめなんだよ。
結局最後に馬鹿見るのは患者。さも市場原理が働いて安くなりますみたいなこと言うけどさ・・・。
結局儲けたいだけ。
だから多少の無駄は会っても医療は国・自治体がしっかりやるべき。
地方病院なんかは最近ファンドとか銀行上がりの役員が入って医療従事者の待遇悪化＆コスト削減に躍起になって、
医療の質低下、医師看護師退職、病院として機能しないって例が増えてる。
あと、医療コンサルタントが医者そそのかして開業させて失敗、医者には借金だけが残りコンサルタント料だけ貰って
おさらばなんてのも・・・。
楽天が薬って怖すぎるぞ・・・
461:名刺は切らしておりまして
09/06/06 12:58:58 Epal2RpU
>459
デジマガが笑い者になったからって、足を引っ張ろうとしても、状況は変わらないよ。
デジマガはなんか一方的に敵視しているんだよね。
462:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:06:16 iBOXxemH
過去に
個人情報を販売していた上場企業はありません
個人情報の流出ではなく販売
これは利用者への裏切りです
しかしこの事を報道されると逆ギレしてトップページで反論するとは何事！
楽天銀行が出来たら
口座履歴も販売するのでしょうか？
怖すぎます
463:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:07:00 HpzF1v2T
>>461
デジマガとしては、笑い者になろうが、お前らをアフィリエイトほいほいに嵌める絶好のチャンスとしか考えていない。（デジマガのtwitterより）
↓
# もちろん僕も突撃されて涙目です。でもGigazineの1件10円販売は飛ばしだからここは訂正しない（というより
その必要がない）
約7時間前 webで
# ああ、僕は何てバカだったんだ。昨日の夜から新しく組み込んだAmazonアフィリエイトの出番じゃないか。
約7時間前 webで
464:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:10:01 v5g0RyIx
こりゃあ、クレカ再発行、確定だな。
465:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:13:34 HpzF1v2T
とりあえず、今回も便乗でアクセス稼げてウマー！！なんだろうね。
俺も今回の騒動で初めてそんな糞ブログの存在知ったし。
でも、iphoneがソフトバンクから発売か？なんてgigazineの記事は飛ばしだ、訂正して謝罪しろ！、って書いていて、
結局その通りになった時と対応が同じなんだよな。
あの時も「謝罪も訂正もしません 」だったな。
466:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:14:33 ym4flQbw
CSVダウンロード手数料が無料（固定制、他社）ならOKで
有料（従量制、楽天）なら駄目ってのはよくわからん基準だな
467:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:15:09 QIZMi0S6
>>464
クレジット会社涙目だなｗ
468:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:16:33 Arws3mrE
三木谷のコメントはまだないの？
469:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:17:34 DxWyHQdL
みんな、楽天登録解約したの？
470:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:18:25 i9YNrb2j
>>459
そしたらGIGAZINEが腐って、新たに似たようなところが別にできるだけだっつーの。
あほか
471:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:19:57 RTkIswyH
とりあえず、ジョーシンのほかの8社はどこだ？
別にクレジットカードの番号なんかレストランで普通にカード渡して
テーブルチェックしてもらってるから
そんなに問題だと思ってないけどさ、一応言え。
472:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:21:02 iBOXxemH
>>469
解約しても迷惑メールは送ってくるぞ
473:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:39:21 PPo/Taqc
まず、利用者としての視点で
「メアドやクレジットカード番号は公開されないと聞いていたのに、
実は10円で売却してるなんて、聞いていない」
と思われるのが妥当と判断されるなら、
説明責任の不備なので楽天が何を言おうが意味がない。
474:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:45:10 iBOXxemH
こういう事があると
実は過去に楽天で購入した商品リストがヒモ付けで売られているのでは？
と考えてしまって怖くて眠れません
※リストを見られて恥ずかしい商品はまだ購入していません
475:グラドルの相澤仁美の全裸画像がブログに流出→”削除”できず
09/06/06 13:45:21 Suwp3npa
グラドルの相澤仁美の全裸画像がブログに流出→削除できず
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
476:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:54:45 +RGeBRvk
違法じゃないけど気分は悪くなるだろうから晒しageれば炎上するな、ﾌﾋﾋ
ということでしかないんだよ
乗り換えるとか行ってる奴の乗り換え先も同じなんだぜｗ
477:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:55:47 wzESO+tD
解約してもカード情報含む個人情報は楽天、ショップ含め
全 て そ の ま ま
なので、スパムも不正引き落としも防げないよ。
よって、楽天の社会的責任は大きすぎ。
三木谷の豚が土下座しようが何しようがそれで済む話じゃない。
478:名刺は切らしておりまして
09/06/06 13:58:19 cC8LdFXz
三木谷の謝罪会見はまだなのかよ
謝罪したとしても、楽天動画かなんかでしか見れずに、さらに金まで取りそうだけど
もちろん支払いはカード決済のみなw
479:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:05:37 DxWyHQdL
スパムや今までの履歴の扱いは消えないだろうけど
ともかくこういうところからは買い物はできない、ってことで解約する人は多いんじゃないかと。
480:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:10:40 fnGwA7KB
他所では情報提供してないとでも思ってるの？w
481:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:14:01 F0BDLvVY
読売は好きじゃないが今回の件は応援せざるを得ない
顧客をカネのなる木としか考えないクソ企業なんぞ叩き潰してしまえ！
482:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:15:49 /jyEbhS1
やっぱ楽天銀行（旧イーバンク）でサッカーくじBIGで6億当たったら、その情報は楽天グループ内に知れ渡るんだろうな｡
創価から勧誘来るんか？
483:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:24:13 aD2+Pj5j
楽天市場の店舗での取引に係る個人情報の流出について【今後の対応策】 (楽天株式会社 2005年8月1日)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
>当プロジェクトは、現在までに取り組んできた施策に加え、システム面、管理・運営面に亘り具体的な
>追加的強化策を掲げており、私自身がセキュリティ本部長として推進してまいります。
>これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、
>メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
これを謝罪・訂正しないかぎり、何を言っても無駄。
同業他社との比較も、違法性の有無も無関係。
こんな出来もしないことを発表したまま放置する同業他社が他にいるか？
484:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:34:56 +RGeBRvk
>>481
よくわからなくても煙出てたらカネになるとしか考えてないクソ新聞は叩き潰さなくていいの？
485:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:44:53 seFtWqmO
>>471
>>187
>>476
>1の
>商品発送に必要な「住所」「氏名」「電話番号」に限定する方針
ていうのが明言されてたなら、
「必要な情報を提供する」という規約に含まれない情報を勝手に提供していたことになるので、
民事起こせば慰謝料500円くらいはとれるかもしれない
486:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:11:15 FZpPpO7U
今すぐクレカとISPと携帯を解約して引っ越すんだ
487:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:19:05 r9m5qKxE
カード番号は最悪だろ。
規約に書いてあるから問題ない？
カスの論理だな潰れろカス。
488:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:21:46 wG132U2q
これ、やってるの楽天だけじゃない希ガス
ヤフーやAmazonはもちろん、他のネット販売業者も疑わざるを得ない
489:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:22:18 I6u+D7n1
前のメアドに変なメールがたくさん来るようになってキモくてメアド変更したけど
楽天が原因だったんだ。クレカの買い物を怖いと思ったことなかったけど
やっぱ怖いわ。
490:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:32:08 9kKX5wxw
こないだ国境のない○○団から、
寄付もとめるDM来たけど
名簿業者から買った住所に送っていると書いてあった。
491:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:39:33 qsU3S5X6
>>490
あーあれ？国連高等弁務官事務所から来るやつ？
差出人名があまりに大仰でこれ絶対詐欺だよｗと思って調べたら本当にそうで、じゃぁなんでそんな
とこがウチの個人情報持ってんだよと思ったら名簿業者からって・・・国連なにやっとるんじゃと。
492:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:49:05 qKGruPTM
>>338
"当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け" site:www.rakuten.co.jp
でググる。
493:名刺は切らしておりまして
09/06/06 15:49:06 aD2+Pj5j
【社会】楽天、出店企業に顧客情報(メアド/カード番号含)を1件10円で提供…過去に問題になった後も継続★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:93番)
93 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 15:35:19 ID:ssyU8TNGP
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★☆★☆★☆★☆ 楽天発表の９件以外にも！！数千件のショップに個人情報売買か？ ★☆★☆★☆★☆★☆
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！！！ マスコミ未報道の続報
楽天市場内で
「クレジットカード番号銀行口座などのお支払情報を利用する場合があります」
とこっそり忍ばせていたショップ達 ３０２０件のヒット！！
★"クレジットカード番号銀行口座などのお支払情報を利用する場合があります" site:rakuten.co.jp - Google 検索 3,020 件
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【楽天市場】くらしのeショップ [会社概要]また、代金の請求に関連してご指定いただいたクレジットカード番号、
銀行口座などのお支払情報を利用する場合があります。 3), ご注文の内容や配送方法などを連絡や確認するために
www.rakuten.co.jp/e-kurashi/info.html
【楽天市場】プライバシーポリシー：クリスタルガラスのBlue Bee Noteまた、代金の請求に関連してご指定いただ
いたクレジットカード番号、銀行口座などのお支払情報を利用する場合があります。
www.rakuten.co.jp/bbn/486887/753262/
【楽天市場】Spiral Girl [会社概要]また、代金の請求に関連してご指定いただいたクレジットカード番号、銀行口
座などのお支払情報を利用する場合があります。
www.rakuten.co.jp/spiralgirl/info.html
※楽天市場は２００５年に 「今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります」と発表していた。
また、６／５の報道を受け、個人情報を販売していたのは審査を経た大手９社のみであると説明していた。
494:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:00:56 Ta2XRSrJ
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
495:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:01:38 jBe8USht
3020件ってｗ
もう、どうやって言い訳するんだよ。
これ、大問題になるぞ。
今頃、警察、検察の上層部に電話しまくってるんだろうな。
496:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:10:36 SnCvGguB
gigazineの裏づけ取れたから各社一斉報道かな？
497:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:28:44 Vh+L1OVH
流出したのが3000件とかたいしたこと無いだろ。
と思ったら、3000ショップだと・・・
498:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:31:21 H4g1z3+f
>>493
>【楽天市場】くらしのeショップ [会社概要]また、代金の請求に関連してご指定いただいたクレジットカード番号、
>銀行口座などのお支払情報を利用する場合があります。 3), ご注文の内容や配送方法などを連絡や確認するために
>www.rakuten.co.jp/e-kurashi/info.html
試しに買い物してみたら「クレジットカード情報がお店に渡ることはありません」と出たから、
店のテンプレが古いだけだろ。
499:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:31:55 B5wknaoW
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ どうすんだよコレ・・・
／::::::::::::::::: ヽ
|:::::::::::::::::::::::: |＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_|_______|
＼:::::::::::::::: ヽ/ｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ .| ||___
| ::::::::::::::: | i ＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|/_/||
| ::::::::::::: ゝ i ﾏｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ | ﾏｽｸ. | ||
| :::::::::: ヽ ) ＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|/
（＿＿（＿＿ ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ
`ー' `ー'
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
500:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:33:00 qlAFM5n/
楽天からのメルマガは、もはやスパムレベル
501:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:37:44 1y6MnvPS
上に同じ
502:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:39:19 aD2+Pj5j
>>498
問題が発生した時に「告知した」証拠にされるから、
テンプレが古いとかは言い訳にならない。
503:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:39:40 h9AKOR6c
楽天社員必死だなｗ
504:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:48:19 HDfYPRWt
さっさと逮捕しろよ、いつまでのさばらせて置く気なんだよ！
505:名刺は切らしておりまして
09/06/06 16:48:41 H4g1z3+f
>>502
クレジットカードで問題が発生したとしたら、そりゃカード番号を告知してるから発生
するわけで、今さら証拠も何もないって。
506:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:08:25 jSWmNIKr
楽天は銀行も持ってるからな・・・
507:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:12:37 h9AKOR6c
銀行免許なんとかしろよ金融庁！
508:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:12:59 adGnxEah
>>170
うち上新電機で買い物した頃からスパムメールが届くようになったぞ
メインメアドで登録したとこが、アマゾン、楽天、上新電気。
アマゾンは５年くらい使ってるが、今まで全くスパムとか来たことなかった。
１年くらい前に楽天を登録。半年くらい前に上新電機を登録。
上新電機で買い物して、一週間目くらいで来るようになった。
楽天と上新電機どっちだろうな？
509:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:13:40 THM324Q9
楽天の退会とﾒｰﾙ停止したら一日数十件の迷惑ﾒｰﾙが
なくなった。
カードも停止 番号変更届けもすませ一安心 世の中怖いね
さっさと潰れてね
510:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:15:44 ELqnL8KR
楽天銀行 ←こんな馬鹿みたいな名前の銀行誰も使わねーよｗ
511:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:16:29 ELqnL8KR
>>508
楽天に決まってんだろｗ
512:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:30:44 QR0PYgKI
>>508
楽天じゃね?
Joshinの自社サイトやAmazonは長年使ってるけど一度もspam来た事無いよ
513:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:35:29 THM324Q9
Amazon ﾃﾞｨﾉｽ ﾆｯｾﾝ 使ってるけど
spamは一度もﾅｼ 楽天に登録してからはすごかった
514:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:40:24 VeP4JBos
昨日、楽天に登録した
どこの店がスパムが来やすいかな
515:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:42:04 VeP4JBos
とおもったら、楽天からのお知らせメールがスパムフォルダに入っていたorz
516:名刺は切らしておりまして
09/06/06 17:42:57 +8FiLvh4
■楽天が購入者情報を提供 出品企業９社に（西日本新聞 2009年6月5日 21:09）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
517:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:15:29 H47qd5XR
楽天ではジョーシン・い～でじ・e-bestで買い物したこと有るけど変なメールは見てないね
買い物する時にメールのチェック外してるからかも知れんが
518:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:15:32 O5dEQ49o
御三家の対応をまとめてみた。
間違いがあったら、勝手に修正してくれ。
■楽天
> 個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では
見られなくなります。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
> 一部の店舗にてクレジットカードでの決済処理方法に対し2006年2月までの暫定処置を
> とらせていただくことといたしましたが、これを延長させていただくこととします。（中略）
> 現段階において新顧客情報管理体制の完全導入（クレジットカード決済）については
> 2006年9月末頃の対応を予定しております。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
予定だったから、で逃げるつもりか？
■Yahoo!ショッピングストア
> 店舗側でクレジットカード番号に接触する必要をなくし、店舗が独自に
> クレジットカード会社に認証する手間を省略します。
URLﾘﾝｸ(pr.yahoo.co.jp)
↓
> 受注データは、CSV（コンマ区切りのテキスト形式）ファイルにて無料で
> ダウンロードすることが可能です。
URLﾘﾝｸ(business.yahoo.co.jp)
> お客さまが入力されたクレジットカード番号、請求先住所、商品配送先住所データは、
> お客さまが物品の購入をされたストアに送られます。
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
これで、マスコミがYahoo!ショッピングストアの件をスルーしたら……いや、考え過ぎか……。
まぁ、楽天の後追いで対応するだろうから、問題ないっちゃない？
> ＜流出していた同店の受注情報（内Yahoo!ショッピング分のみ）＞（中略）
> ・メールアドレス
URLﾘﾝｸ(pr.yahoo.co.jp)
メールアドレスの扱いは変更なし。
だから、その後に発生した流出事件でもバッチリ漏れている。
■ビッダーズ
> クレジットカード番号を参照せずに決済を行うサービスを
> 店舗に対して推奨してまいります。（中略）
> 取引量が多いため自社独自の決済の仕組みを有しているなどの理由により、
> 上記サービスを利用せず、クレジットカード番号を取得することが必要な店舗については、
> 「TRUSTe※」を始めとする個人情報保護第三者認証プログラムの取得に加え、
> その他一定の条件を満たした場合に限り、例外的にダウンロードできるようにいたします。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.dena.ne.jp)
* 1行につなげてネ
> 受注データのCSVデータを無料でダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
> ５．当社は、以下に定める場合には、会員の個人情報を第三者に提供することができるものとします。（中略）
> f.会員が当社または出品者に対し支払うべき料金その他の金員の決済を行うために、金融機関、
> クレジットカード会社、回収代行業者その他の決済またはその代行を行う事業者に開示する場合
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ビッダーズが一番素直そうだ。
519:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:16:28 O5dEQ49o
Yahoo!ニュースでも出てるね（読売の記事だが）
> 楽天、出店企業に顧客情報…中止表明後も１件１０円で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
しかし、読売的には、powered by 楽天の読売ダイレクト－ショッピングを
閉めるほどのことではない、らしいね。
URLﾘﾝｸ(eshop.yomiuri.co.jp)
520:名刺は切らしておりまして
09/06/06 18:58:21 Kvtq2Crg
>>518
お買い物した店のデータ以外(アンケートやプレゼント応募)のデータまで
流れてたのがヤバいんじゃね？>>楽天
カード情報は無くてもメアドと住所出てたらヤバいっしょ？
521:名刺は切らしておりまして
09/06/06 19:52:03 O5dEQ49o
>>520
■アンケート
> 提供情報には、その企業の商品を購入した顧客だけでなく、商品の問い合わせをした人やプレゼントなどに
> 応募した人の情報も含まれているという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
YOMIURI ONLINEには、アンケート云々の記述は見あたらないんだが、……もしかして>>520さんは中の人？
アンケートの内容も見えるの？
アンケートって楽天リサーチ？
それとも、性別・誕生日のところか？
■プレゼント応募
> 楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
GIGAZINEの記事からリンクされているsample.zipを、ダウンロードしてみた。
プレゼントデータ.csv
"商品名","商品番号","開始時間","終了時間","当選数","受付番号","受付番号２","受付日時","名字","名前","名字フリガナ","名前フリガナ","メールアドレス",
"郵便番号１","郵便番号２","都道府県","都市区","町以降","電話番号１","電話番号２","電話番号３","当選状況","性別","誕生日","項目選択肢","コメント","利用端末"
GIGAZINEのスクリーンショットを信用するなら、店舗がダウンロード可能なのは「受注情報やプレゼントの当選者情報等」らしい。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
さらに、またGIGAZINEを信用するならだが、謎の審査をパスしないとメールアドレスはダウンロード不可。
> 月間売上が1000万円以上あるか、月間注文数が1000件以上のショップの場合は、審査が通ればこのCSVデータダウンロードサービスによって、
> メールアドレスも一気にゲットできるというわけです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
まとめると、ショップAのプレゼントに当選して、かつAが楽天と仲良しならメルアドゲット可能。
そういうことか？
さて、またGIGAZINEを信用しなければならないのだが、メルアドDL前には、差入書の提出が義務づけられているらしいんだが。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
せっかく大金はたいてゲットしたメルアドも、転用不可の縛り付き!? 本当に全ショップが守っているのかどうかは不明だが。
これを破った馬鹿ショップのあぶり出し作業は、誰かやってんのかね。
御三家は（楽天は明言はしていないが）メールアドレスが渡っているとみて間違いなさそうだ。
つまり、捨てアド推奨。
住所については、ショップに伝わらないと配送が難しそうだしなァ。
オークションであるような、匿名配送を全店舗に義務づけるか？
URLﾘﾝｸ(auction.rakuten.co.jp)
さすがに店側も激怒しそうだがw
YOMIURI ONLINEは「応募」で、GIGAZINEは「当選」が店舗に情報が渡る条件だとしているように見える。
さて、どっちを信用するか……。
YOLが正しければ、応募しただけで、上で示している情報が伝わることになるんだが。
そこのところを、もうちょっと掘り下げてくれるメディアの出現を待つ！
522:名刺は切らしておりまして
09/06/06 20:05:10 O5dEQ49o
楽天市場。
通常購入・オークション（落札？）・プレゼント（当選？）・共同購入・資料請求・商品問合せのタイミングでメアド漏らしてる？
お得意の暫定処置（笑）続行中か??
差入書の提出を義務づけたところで、それを破る出店者がいたら元の木阿弥。（←イマココ？）
Yahoo!ショッピングストア、ビッダーズなど他社もメルアド渡してるからって、免責はされないと思う。
まァ住所は仕方ないが。
楽天工作員、これを読んでたら、さっさと認めるよう上に伝えておいてくれ。
ああ、カードの方は特例（笑）を認めたようだね。そこだけは評価するよ。
523:名刺は切らしておりまして
09/06/06 20:13:14 5oJXUc8X
薬事法改正にたてついた楽天に対する国策捜査ｸﾙｰ
日本人は民度低いから、小沢の時みたいになるんだろうな
524:名刺は切らしておりまして
09/06/06 20:44:52 TAdAUxRQ
>>522
いや、店からの漏洩じゃないと思うんだけどな。今回のは。
定番のサンプルデータ漏洩とかそっちのほうだと思う。
525:名刺は切らしておりまして
09/06/06 21:08:24 O5dEQ49o
>>524
> 楽天メルマガ登録個人情報 グーグル検索でなぜか「流出」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これもクサくない？
526:名刺は切らしておりまして
09/06/06 21:14:27 TAdAUxRQ
>>525
いや、俺のところにも来てるのだが、そんなの利用したこともないし。
一応、メルマガも来たことない。
店舗側もすげぇ狭い業界の通販なので、こんなに大事になるほどの顧客量は
無いようなところだしね。と言うか、漏らしてたら、口コミで顧客の可能性のある
人たち「全員」に行き渡る位の狭い業界なんで。
527:名刺は切らしておりまして
09/06/06 21:37:07 O5dEQ49o
>>526
> 他サイトに登録しているパスワードと同一のパスワードを設定していた
URLﾘﾝｸ(security.yahoo.co.jp)
こういうことは？ 無いと思うが一応。
利用者がいくら気を付けても、楽天のセキュリティが破られればどうにもならんが。
> ログイン情報／パスワードを総当たりで試すブルートフォース攻撃
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こんな風にね。
メルアドをショップに渡していることを認めないことは、漏れるなら楽天本体からしかあり得ない、そう言っているのと同じだよ。
早いとこ認めちゃいなよ。
そしたら、楽になるよ……？
528:名刺は切らしておりまして
09/06/06 21:43:36 i9YNrb2j
楽天側は初期対応を間違ったね。
返って火が大きくなっちゃった。
529:名刺は切らしておりまして
09/06/06 21:43:37 sO6kOMOm
フリメだから別にいいが、とりあえず毎日楽天のヴァカどもが屑メールいれてきやがる。
お陰で、ゴミ箱は常に一杯（笑
530:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:11:18 lgukL+De
ﾎﾟｲﾝﾖ祭やらルーレットやらがメルマガ申請になってるのに気付いてないんぢゃねぇの？ｗ
531:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:18:14 dXfX8cQ0
>>530
そういう人も多いと思うけどね
しょっちゅう全停止しなきゃならんから、スパム同然だが
ガチスパムもあるみたいだよ…こっちは問題
532:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:23:24 lFZcOb/m
何かアクション起こした店にしか提供しないのに
なんでこんなに大騒ぎ？
533:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:36:23 q2lIHiun
>>399
カード停止だけど、再発行は不要だろ。
1000円ポイントをためるには、10万円かかる。
現金決済で無問題
534:名刺は切らしておりまして
09/06/06 22:39:36 lgukL+De
>>531
まぐまぐだったっけ
あのあたりに比べたら可愛いもんだけどね
535:名刺は切らしておりまして
09/06/06 23:21:29 /jyEbhS1
しかしここ、恫喝とも取れるコメントだしてんな。
読売の記者の名前まで出してるなんて、「今後我々の不祥事を暴いたら、名前全部乗っけるぞ!ｺﾞﾙｱ!!」
ってかんじだ。
536:名刺は切らしておりまして
09/06/07 00:12:00 wzwKaL5T
まあ、ここでいくら騒いだところで楽天使ってるほとんどの奴らはこの騒ぎすら知らんのだからな。
537:名刺は切らしておりまして
09/06/07 02:25:55 et6oYfSD
俺 最近楽天証券の資料請求したんだよ。
あやしいからサイトで契約しないで資料請求のみ。
そしたら携帯電話に入会の電話かけてきやがって
メアド教えているのに携帯に営業電話かけてくるな！
って言ったら 悪びれもせず読売新聞にしたような
返答だったので頭にきて契約しなかったんだが
良かったこんなクソ会社契約しないで･･･
（もうすでに電話と対応態度で察した）
538:名刺は切らしておりまして
09/06/07 03:28:44 spUztk0O
>536
この時点で知らないという人は、楽天の存在すら知らない、利用してない人がほとんどだと思うぜ。
539:名刺は切らしておりまして
09/06/07 06:11:25 61JkBL3s
>>537
あ～俺も俺も
２回も電話かけてきて、しかも超長い
うざかった
540:名刺は切らしておりまして
09/06/07 08:40:24 s6sb189t
腐れ企業だな
541:名刺は切らしておりまして
09/06/07 08:45:44 YAUUntNo
>>527
というか、楽天会員に登録して買ってない
542:名刺は切らしておりまして
09/06/07 09:32:16 j5i5zAUD
楽天ウザッ
543:名刺は切らしておりまして
09/06/07 10:17:59 bRJ/0K0B
,､_,､ ,､_,､
,､_('・ω)(ω・`)､_,､
('・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`) 不理屈審議中
ﾞuuﾟ( '・) (・` )uu'
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
544:名刺は切らしておりまして
09/06/07 10:22:13 mkI6g+wi
どうりでスパムが多かった訳だ。
もぅ楽天からは何も買わない
545:名刺は切らしておりまして
09/06/07 10:23:21 SnCOA+09
謝罪なしかよ
546:名刺は切らしておりまして
09/06/07 10:42:38 bRJ/0K0B
糞だからね
547:名刺は切らしておりまして
09/06/07 13:37:48 ehHyUr8d
イーバンクマネーカード(VISAデビットカード)が
突然使えなくなった時期と
実名入り迷惑メールがくるようになった時期が
被るんだけどな
問い合わせたら、
理由になっていなかったし…
楽天資本が入った後だったから
これは、ちょっと…
548:名刺は切らしておりまして
09/06/07 15:31:57 8KFx3IIu
1980年
富士銀行入行
2000年から2008年
頭取名が入った預かり証などの書類を偽造し、知人や同僚ら約２０人から計約１２億４０００万円をだまし取った
2008年
不正発覚、9月に「懲戒解雇」
2009年6月
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾（みずほ銀行コメント）
みずほ銀行被害者の会
URLﾘﾝｸ(www.ginkouhigai.com)
549:名刺は切らしておりまして
09/06/07 19:28:33 IMek7WCE
酷い会社だな！おい！
550:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:05:49 XPgsjSHQ
１回否定してるだけに始末が悪い
551:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:10:57 SnCOA+09
企業としてウンコ
552:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:13:44 JQecgJJu
これ結構重大なニュースだと思うけど、そんなに騒がれて無いように見えるのはなんでだろ？
553:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:15:42 SAHC/Tuk
まあ楽天の使用は自己責任でということで
約款にも提供する可能性があると書かれてるわけだしｗ
554:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:19:15 0sTZdH4U
>>10
同意。かかわらないことが吉
555:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:19:59 HFvrF330
>>553
個人情報を販売するとは書いてない
556:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:21:23 0sTZdH4U
>>548
金融機関の不祥事って、みんな逮捕前に懲戒解雇だよな
557:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:32:44 xnYT8THG
>>552
そうかそうか
558:名刺は切らしておりまして
09/06/07 22:37:32 62juDQLh
クレジット番号買い集めて 一斉請求
1品10万円の茶碗でも買ってもらったことにすれば
あっという間に金が集まるな
559:名刺は切らしておりまして
09/06/07 23:51:43 JQecgJJu
>>557
なるほどそうか
560:名刺は切らしておりまして
09/06/08 01:10:03 tondXFVU
見苦しい言い訳してたな
561:名刺は切らしておりまして
09/06/08 01:31:15 hF+63g8G
ネットの黎明期10年以上前だけど、エロサイトで全世界的に
少額請求して60億円くらいかきあつめていた奴がつるし上げられていたなｗ
犯人グループは日本じゃない国だったけど。
562:名刺は切らしておりまして
09/06/08 05:05:41 wVrrvK2C
みきたにくんねぇ、王道を歩め！
563:名刺は切らしておりまして
09/06/08 10:16:01 Lw1aokCf
イーバンクマネーカード(VISAデビットカード)が
突然使えなくなった時期と
楽天で使っていた携帯アドレス宛てに
実名入り迷惑メールがくるようになった時期が被るんだけどな…
イーバンクに問い合わせても、
全然理由になっていなかったし…
楽天資本が入った後だったから
これは、ちょっと…
564:名刺は切らしておりまして
09/06/08 10:38:45 jPYGLNb6
>>563
楽天グループはどうにも信用ならねえ
隙を突いて顧客から掠め取ることばかりやってる
まったくソフトバンクや堀江のようだ
お天道様に顔を背けて裏道ばかり行くと企業も個人もこんな風に薄汚くなるもんなんだよ
565:名刺は切らしておりまして
09/06/08 12:56:18 fLmpEGxD
>>556
ドリカムの元メンバーも脱退後に逮捕だったよな
偶然だぞ
566:名刺は切らしておりまして
09/06/08 15:09:13 ZuWt9/W5
>>547=563
ﾚｽ貰えて良かったね
つか、ﾊｸられてね?
567:名刺は切らしておりまして
09/06/08 16:45:00 Lw1aokCf
>>566
ハイハイｗ
ありがとう
楽天市場に登録して使っていたカードが
イーバンクマネーカード(VISAデビットカード)だったからねぇ…
携帯のメアドと実名と共にVISAデビットカードの番号も漏洩したんだろうね
568:名刺は切らしておりまして
09/06/08 19:57:21 N7H/Xfjb
楽天市場の大量のスパムメール
楽天、出店企業に顧客情報(メアド/カード番号含)を1件10円で提供
569:名刺は切らしておりまして
09/06/08 21:45:08 LbpU3ZID
>>567
本当なら普通に警察沙汰になる問題だろ。
相談してこいよw
570:名刺は切らしておりまして
09/06/08 21:58:15 5MJm+z8j
これで問題が無いって何で楽天の広報が言えるわけ？
問題があるか決めるのは客か裁判所だろ
571:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:13:10 6Yvjbezq
楽天市場を利用するのはバカだね。
572:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:18:59 GU6hgWyz
逆に書き込んだら１０円払って欲しいよね。
573:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:25:12 Lw1aokCf
>>569
イーバンクが
カードを停止させた
本当の原因を
改竄する前の該当データと共に
開示してくれない限り、話にならないんじゃないのかねぇ？
仮にイーバンクの言い分通りならば、
何で再発行(利用再開)が通るんだろうね？
楽天からスパムメール業者へ
個人情報が流れた問題を知るまでは、
時期的に家族が債務整理でトラブルったから、
信用情報を濫用されたと思っていたんだけどな…
でも、日にちを追うと、
カードが停止した時期の方が少し早めだったから、
楽天から漏洩して不正使用をされて
残高と状況に因って止まったのならば納得出来るねｗ
幸いなことにVISAデビットだから、
実際の損害額は
カード再発行手数料の1050円で済んだが
草加からの依頼ならばこちらのプライバシーや人権を無視して、
任意というのは言葉だけの警察が、
どこまで追及出来るんだ？
574:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:38:04 Hv2ywM4i
2005年の流出事件後の対応。
楽天．．．"全店舗クレジットカード情報の非表示化を実現"の為、
2006年2月までの暫定処置として一部の店舗には例外的に公開
しています。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↓
楽天．．．新顧客情報管理体制導入につき2006年9月まで暫定
処置を延長します。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↓
実はその後も何の説明もなく現在まで店舗に顧客情報を提供中
し続けるもユーザへの説明は一切無し。
メールアドレスの場合は、もっと最悪で一番上の2005/09公式発
表の時点でユーザ向けの発表としては「一切店舗にわたりませ
ん」と発表しているのにも関わらず、店舗向けにはまったく異なる
悪意があるとしか思えない発表をにしています。
（マスク騒動時も同様な行動をしている）
以下のURLは店舗内部からのリーク情報ですが「メールアドレス
見えるんでｗ」と楽天は発表しておりユーザーを騙す気満々
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
現に現在のショップの中の人からの情報でも受注情報の画面で
はメールアドレスが****になっているが、他の画面では平気で見
れる状態だと言う事がはっきりしています。
こんな状態である今の楽天のクレカへの反論を信じろと言われて
も裏がありそうで怪しいものです。
575:名刺は切らしておりまして
09/06/08 23:46:26 ylKkAmTu
楽天のクレジットカード申し込まなくてよかったあああああああああああああああああああ
576:名刺は切らしておりまして
09/06/09 00:53:44 gkwSQGPO
>>573
被害妄想が激しいなｗ
577:名刺は切らしておりまして
09/06/09 01:27:46 2W/4Y6q2
>>573
むしろVISAに聞けばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
無理か？
578:名刺は切らしておりまして
09/06/09 06:08:11 GD0GBtVk
なんか報道あまりしねえな このまま逃げるんじゃねーの？
579:名刺は切らしておりまして
09/06/09 09:37:10 IYu7gspd
でしょうね
言い訳メールだけとは、許せません。
580:名刺は切らしておりまして
09/06/09 13:31:44 ukrWSTzy
楽天解約して、カード番号(楽天のじゃない奴)変更しようと思ったが
カード番号の変更をやると、これで登録してる公共料金やETCその他諸々
全部変更手続きしないといけない。めんどくせー
581:名刺は切らしておりまして
09/06/09 13:45:33 Bxwak8Kr
カードの方は、どうせ不正利用されても保障されるから無問題
迷惑メールの方がタチが悪い
582:名刺は切らしておりまして
09/06/09 14:02:31 vqMa6QiJ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
583:名刺は切らしておりまして
09/06/09 15:54:45 TfBpik9g
この騒ぎにつけ込んでか最近ご無沙汰だったYahooのポイントメールが連日大攻勢な点について
セキュリティは別にして禿のポイントは使いみちないｗ
584:名刺は切らしておりまして
09/06/09 19:41:47 jebYpeAX
楽天が個人情報販売している悪業も
追求してくれ
鳩山
■日経新聞
楽天、顧客情報を出品企業に提供 １件10円でカード番号など
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
■毎日新聞
楽天：客の個人情報を出店企業に有料提供 － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■共同通信
楽天が購入者情報を提供 出品企業９社に - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
■朝日新聞
asahi.com（朝日新聞社）：楽天、クレジットカード番号を提供 一部出店企業に - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■フジテレビ
FNNニュース: 楽天、出店企業に顧客のカード番号などを1件10円で提供していたことが明らかに
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
585:名刺は切らしておりまして
09/06/09 19:52:08 Gu9P39mq
こんなモラルのない企業が、よく薬を販売させろなんて言えたもんだな
マスクの件といい、個人情報取り扱いの嘘八百といい
586:名刺は切らしておりまして
09/06/09 19:53:46 yNZsA8Uz
楽天株価は毎日少しずつ下げている｡
確定したら暴落だな。
587:名刺は切らしておりまして
09/06/09 20:00:20 2g2PJBc+
個人情報の提供じゃねーだろ
人の個人情報で商売すんなよ
情報が守られていようが、売られるために規約に同意したわけじゃないぞ
588:名刺は切らしておりまして
09/06/09 20:11:42 HxWP4rzF
規約にしっかり個人情報をよそに渡すと書いて商売してるならともかく
2005年の事故以降、個人情報は店舗に渡りませんから安全ですなんて大嘘こいて
裏で商売してるのが最悪だ
他にも書いている人間がいたけど、クレカ情報も上場の9社どころか、金積んだ
店舗には無条件で渡ってるような気がするがな
叩けば叩くほど埃が出る
589:名刺は切らしておりまして
09/06/09 20:31:55 jebYpeAX
１．社員による個人情報の流出
２．企業による個人情報の販売
１と２どっちが悪いかすぐわかるでしょう
販売している事が報道されても
消費者に謝罪せず
記者を逆攻撃する楽天
590:名刺は切らしておりまして
09/06/09 20:48:23 ujz2JIZM
個人情報売るって…
591:名刺は切らしておりまして
09/06/09 22:08:04 WDzIwGSd
利用者が増えた所で殿様商売
楽天モール出店者もそこに泣かされたが客まで泣かすとはね・・・・・
個人情報を流すなんて絶対あってはならない事なのにさらに利益あげるなんて・・・
利用者が依存症になってるからいい気になるんだよね。
ほんの少しのポイントより個人情報を大切にしたほうがいいよ。
最近迷惑メール多いのは楽天のせいか・・・
592:名刺は切らしておりまして
09/06/09 22:16:29 qKaoUXZ+
クレカ漏らすか？最低だな
593:名刺は切らしておりまして
09/06/09 23:09:12 3B8egqjn
やっぱり楽天は退会しよう。
漏れてしまった自分の情報はもう戻らないけど。
こんな傲慢でいいかげんな会社とは縁を切りたい。
携帯は指定受信に切り替えたからスパムを目にする事はないが、今も個人名入りの
下品なスパムが送られているかと思うと腹が立つ。
これをやめさせる手だてはないのだろうか。
594:名刺は切らしておりまして
09/06/09 23:11:03 lt+7XfGy
去年末に楽天経由・ジョーシンで買い物しちゃったよ…ヤバいな
595:名刺は切らしておりまして
09/06/09 23:12:26 ctLGzlAu
Amazonが大喜びだろうな
596:名刺は切らしておりまして
09/06/09 23:47:44 IYu7gspd
>>594 ナムー 人
597:名刺は切らしておりまして
09/06/10 01:09:55 y4v4KxZW
なんとなくウェブサイトがダサいので楽天で買わない。
じゃぁすんごいスタイリッシュだとお店が繁盛するかって言うと
そうでもないから難しいなぁ。
598:名刺は切らしておりまして
09/06/10 02:06:49 zouPM/44
しみじみネットの胡散臭い店で物買うより
自分が実店舗に出向くか、行き着けの店に電話で注文して
持ってきてもらうという昔からのやり方のが賢い買い物な
気がする
599:名刺は切らしておりまして
09/06/10 02:07:21 O08Fc5NP
>>595
amazonも大量に数捌いてるからみんな黙っているだけで
決してコンプライアンス的に上品な企業とは言えないからな。
責任の所在はさておきカード事故や個人情報事故はamazonも
やったし、労働問題は何時まで持ちこたえられるんだろうか。
ジャパネットは送料の問題を勘案してもまだマシなような。
600:名刺は切らしておりまして
09/06/10 02:26:35 cD0sc/Nj
>>598
本当にそう思う
女性やご年配の人はもちろん男性も実店舗買いを基本にしたほうがいい
biz+なんで経済的なコトを言うと、安い店や企業ってあるでしょ？
なんで安いかって当たり前なんだけど何から何までコストを削ってるから
削られてる一例が運送業
冗談じゃなくマジで店舗に届ける最末端のドライバーは運ぶだけ損してる
支店から支店に運ぶ大型のドライバーさんも全く金にならない
ガソリン代+高速代で足が出る
じゃあなんで運ぶかって言うと断ると他の仕事をまわしてもらえなくから
一部上場運送会社でもこれ
事故を起こしたら何千万円でも自腹だから事故おこしたその場で自殺ってこともある
一事が万事
安いことは正義じゃないよ
安売りシステムで儲けてるのは三木谷のようなダニ
601:名刺は切らしておりまして
09/06/10 02:35:09 y4v4KxZW
>>598 >>600 おまえらのべき論は救いようがない。
602:名刺は切らしておりまして
09/06/10 09:25:08 MCRpY9vU
>>593
俺も退会したよ。
クレジットカードナンバーも変えたかったけど、あちこちこのカードで登録してるので手続きが面倒だし
それはあきらめた。
買ってた店に訊いたら楽天経由じゃなくても同じ値段で買えるっていうし
直販でもOKなので、楽天IDがないと困るわけでもない。
603:名刺は切らしておりまして
09/06/10 10:35:01 842eo7c8
次はこういうサービスを使って電話番号収集に努めます
携帯で電話をかけるだけで、URL などの情報がメールで届くクロスメディアツール「空電」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
604:名刺は切らしておりまして
09/06/10 10:39:28 e1HgBRrv
とある新聞は顧客情報提供しなくても新聞配達してくれる
契約してない名前も知らない俺の家にも配達してくれた
605:名刺は切らしておりまして
09/06/10 10:57:45 8Okb4Y/m
楽天トラベルのメールニュースが定期的に来るんだけど、何回も受信しない設定にしてるんだよね
なのに何故か贈られてくる
ふざけんなっての
606:ぴぴ
09/06/10 12:34:35 kbnLQ8H6
URLﾘﾝｸ(www.nandemo-best10.com)
16位から19位になったでしゅ（＾▽＾）
清き一票を投票してねでしゅ（＾▽＾）
607:名刺は切らしておりまして
09/06/10 12:56:25 6EWqSyFX
最近、楽天が送ってくるメールには「配信停止」へのリンクがない・・・
いちいちアカウント入ってメルマガ登録をチェックしないと分からなくなってる
悪質だ
608:名刺は切らしておりまして
09/06/10 13:21:39 LRHIodtc
>>607
配信停止リンクのないメルマガは、規約違反だそうです。
以前同じ経験をして楽天に転送し質問したところ、規約違反なので
ショップにも注意をすると回答されました。
楽天本体はショップの管理が事実上出来ていないということですよね。
609:名刺は切らしておりまして
09/06/10 13:27:37 dDRIvzvH
楽天は過去の例にならって楽天に会員登録してる人に対して500円の支払いをするべき
610:名刺は切らしておりまして
09/06/10 15:52:07 J+NABUAW
>>608
いや、ショップのメルマガでなく楽天本体からの
キャンペーン告知のメールだった
611:名刺は切らしておりまして
09/06/10 21:15:03 LxQ4Hh0/
>>610
確かに今日のお買い物マラソンのメルマガには配信停止リンクが無いですね
最近になって、ショップに対しては配信停止リンクをつけていないとエラーで弾く仕様になったのに、酷い会社だな
612:名刺は切らしておりまして
09/06/10 21:54:42 4hXr8QJY
いよいよ形振り構ってられなくて
わざと配信停止をはずしてるんでしょうね
こんだけ醜聞が立て続けに出れば、少なくとも
ネット通販を利用する層の目に入らないわけないですから
613:名刺は切らしておりまして
09/06/10 21:59:32 BJXdSOH0
誕生日とか漏らされるの気持ち悪いなぁ
614:名刺は切らしておりまして
09/06/10 22:12:21 xRSj2EaZ
まさか楽天がこんなことしないだろうと思ってGIGAZINEの記事疑ってたよ、マジすまん
615:名刺は切らしておりまして
09/06/11 10:55:02 tF5vJ7k+
山道具はいつも好○なんだが、楽天しか扱ってなかった・・・
結構品ぞろいが良いんで楽天やめられなくなった。
616:名刺は切らしておりまして
09/06/11 23:32:15 OxTFENSu
>>594
自分もジョーシンの楽天の店で買った。
その後からジョーシンの自社サイトの方のメルマガが送られてくるようになった。
そっちで買いものしてねーよ。
楽天とジョーシンて最悪同士だろ。
今日もメルマガ届いてたよ。ムカツク。
617:名刺は切らしておりまして
09/06/12 04:22:08 k0YBneNb
>>616
>自分もジョーシンの楽天の店で買った。
>その後からジョーシンの自社サイトの方のメルマガが送られてくるようになった。
>そっちで買いものしてねーよ。
楽天に苦情入れるんだ。
個人情報の云々だけじゃなくて、楽天はメルマガ送付で店舗から金を取っていたと記憶しているので(たぶん、記憶違いでなければ)
楽天から見ても問題のはず。
618:名刺は切らしておりまして
09/06/12 07:24:33 FjChfT2O
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
個人情報の提供は、企業にとって役に立つことに間違いはない。
しかし、個人情報の提供が必ずしも取引に不可欠ではないならば、
有用であっても守らなければならないのが個人情報ではないだろうか。
619:名刺は切らしておりまして
09/06/12 16:48:22 GCbS5xnt
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
| <･>, <･> |
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| おまえらの個人情報はぜんぶオレのもの
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ /
,. .＼. ｀ﾆﾆ´ ／
/ .｀ ┻━┻'...!
.／:::::::::::::＼ ./::ヽ‐、
/:::::，::::::::::::::| |::::::| ::i
./:::::::| :::::::::::::::| |::::::| ::i
i::::::/ i::::::::::::::::| |:::::」 ::i
.ヽ:::ヽ /三三三三)／ .
＼_):::::::::::::::::::::::::|
.〈::::: ノ::::::| ::::::::|
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.ノ.＾/ ヽ、_
|_／
620:名刺は切らしておりまして
09/06/12 16:52:48 QPaN60C5
>>619
グーグル先生が笑ってますよ
621:名刺は切らしておりまして
09/06/12 20:46:33 OaSoIpU7
age
622:名刺は切らしておりまして
09/06/13 16:34:45 sd84km7M
クソみたいな会社だな
623:名刺は切らしておりまして
09/06/13 16:54:10 rS0CDNqn
楽天 「welcome to underground」
624:名刺は切らしておりまして
09/06/13 17:07:52 bm2bClkV
楽天にはガッカリ
625:名刺は切らしておりまして
09/06/13 18:16:30 R4/ThWix
>>619
やるおのお母さんみたいじゃないかw
626:名刺は切らしておりまして
09/06/13 18:25:47 uIk8CrYl
金儲けにはまるとモラルなんてこの会社のようになる
ゴミ会社
もう楽天は使わない
627:名刺は切らしておりまして
09/06/14 10:47:57 +epExwgi
終わりじゃねーか
628:名刺は切らしておりまして
09/06/14 20:22:08 kInPUiGX
読売の記者を攻撃する姿勢が気に入らない
629:名刺は切らしておりまして
09/06/14 20:23:17 12+sAHBI
実際はもっとひどいことしてるみたいだなｗ 楽天は今戦々恐々状態らしいぞｗ
630:名刺は切らしておりまして
09/06/14 20:32:18 nQIu8mpg
ちょっと前までは個人攻撃するぐらい威勢良かったのに、
級にだんまり決め込んだな
よっぽど触れられたくないなにかがあるらしい
631:名刺は切らしておりまして
09/06/14 22:17:35 HUGrnbCX
632:名刺は切らしておりまして
09/06/15 11:58:08 QpexdcXM
(つд∩)ウェーン
(つд・ )チラ
(つд∩)ウェーン
633:名刺は切らしておりまして
09/06/15 12:04:40 Gs44XoWb
楽天やヤフーで、クレカ使って買い物なんて有り得ないよ。
634:名刺は切らしておりまして
09/06/15 15:47:24 eULJfvWD
こんなのもあったな。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
635:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:10:16 aJwhy/Uw
>>634
しつこいぐらいスパム送りつけてくる
日経が言うなって感じ。楽天と同類だろうがと。
636:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:22:14 R/nrkfnd
これその後どうなったんだろうね。
このまま鎮静化しちゃったらつまらんのぉ。
>>634
最近、ブラウザのキャッシュ、クッキー、履歴は毎日消してる。
637:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:23:41 f9uE8KMw
>>635
確かに日経BPとかはひどいな
638:名刺は切らしておりまして
09/06/15 16:28:29 axqFy+cx
なんど配信中止の処理をしても、止まらない日経からのメール。
どうやれば止められるだろ？
639:名刺は切らしておりまして
09/06/15 17:31:25 /YDAOe1X
>>638
日経を止めればいいじゃね？
640:名刺は切らしておりまして
09/06/15 19:29:28 zBgPh3q4
個人情報売って稼いでる 楽天と比べれば
問題ない
641:名刺は切らしておりまして
09/06/15 20:55:36 aJwhy/Uw
>>634
こんな記事出しておきながら、日経のサイトに
トラッキングクッキーが仕込まれている件について。
642:名刺は切らしておりまして
09/06/15 21:51:14 93zVWDVk
>>641
高木さんはわかっていて記事を書いている可能性が高いな。
643:名刺は切らしておりまして
09/06/17 09:47:38 oF3KSnDs
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
644:名刺は切らしておりまして
09/06/17 09:58:46 P/JsHmMZ
3年以上迷惑メール来たことなかったのに１ヶ月位前から迷惑メールが届きだした
楽天に登録してるアドレスだ。
645:名刺は切らしておりまして
09/06/17 17:27:38 pMmyUXkD
楽天は糞
646:名刺は切らしておりまして
09/06/17 23:45:38 hQFs4KPC
これだけのことがバレても騒がれない
そうかそうか。
647:名刺は切らしておりまして
09/06/17 23:48:53 61la85EO
ホリエモンがほくそえんで
648:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:30:14 2svviCr6
メシウマｗｗｗ
649:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:36:43 hgBJPyav
これじゃあ確かに薬はネット販売できないな
ネットじゃ恐くて薬は買えないな。
650:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:51:42 aHH06mDM
>>649
ネットで薬売れなくなったら消費者の利便性がなくなるとか言ってるけどな。
楽天はそんなこと微塵も考えちゃいない。ただ儲けたいだけ。安全性など知ったこっちゃ無い。
これだから医療に市場原理をあまり持ち込むのはどうかと医療関係者は言うんだろう。
実際、財政等審議会とか経団連とかの財界連中は、規制緩和しろだの、医師の給料下げて派遣にしろ、
強制配置しろ、医師足りないなら看護師に色々やらせてしまえだの・・・。
何故か財界が他の業界にまで口だししまくる国、日本。
651:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:55:33 LyA5bPjt
俺が素人だから分からないかも知れんが、
メールアドレスは、まあ、顧客層へのメールとか、そういうのに使えるだろう。
で、クレジットカード番号って、犯罪性のある目的がなければ、集めても
無意味に思えるんだけど。
652:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:56:19 KCbKuQn/
楽天工作員のカキコはどれも的外れで説得力皆無
653:名刺は切らしておりまして
09/06/18 12:59:46 2ge25u68
info@lv-p.net
この話題が出てから上のスパム業者からメールが来なくなったんで楽天経由だと思ってたんだけど
またボチボチ来るようになった
他にここからメール来る人居ます？
654:名刺は切らしておりまして
09/06/18 15:54:38 zxx2P4YT
>楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を1件10円でダウンロード販売」との情報を掲載しましたが
>全くの事実誤認でありますので、お知らせいたします。
↓
>上新電機様をはじめ９社の企業様に対しては、お客様が購入されます買い物かごのステップで
>「例外的にクレジット番号の開示を受け、独自に決済処理を行っております。
つまり、大手にはCSV形式で、提供でなく売ってたわけね
ただ10円と言う数字は、内部の奴しか判らないはずじゃないのかな
メアド流出に関しては、Gmail使ってる奴は判るけど楽天経由が多いのは確かだと思う
655:名刺は切らしておりまして
09/06/18 17:23:28 YUbw2IQ6
>>651
楽天が用意した決済システムでは店舗がメアドやクレカの番号を知る必要ないはず
こういった個人情報の代わりに固有IDを決済毎に発行すれば済む
ただ件数が多いと楽天のシステムはハングアップするからそういう場合は店舗に肩代わりさせるんじゃないかと推測できるな
656:名刺は切らしておりまして
09/06/18 17:44:37 vNSfkjlp
俺 楽天が出来た時 妙だなと思った
Web上で店作るなんて簡単なことだから
わざわざ楽天に上納金を払う店あるのかとね
実際にはそこまでの技術が無くて傘下に入った店も多かった
でも今はWeb店舗の開設もノウハウが蓄積されたし
独立しても良い頃じゃないか
楽天の中抜きが起こるかな
657:名刺は切らしておりまして
09/06/19 00:20:12 x2o2jSF6
エロスパムに俺のフルネームが書いてあったんだが、これは楽天の仕業かね？
658:名刺は切らしておりまして
09/06/19 00:31:16 zyX51clS
最近楽天に登録してＩＤパスワードを設置した。
しかし買い物はまだしていない。
そしたらメールみたらすごいスパムだらけ。
びっくりしないでくださいとか書いてあったがビックリ。
659:名刺は切らしておりまして
09/06/19 00:36:14 PGcIuCs6
あれ、この前否定してはずなのに・・・
660:名刺は切らしておりまして
09/06/19 00:45:05 5hbH1Fuh
メールはまだフィルタかけたりできるけど
買った店によってはDM(メールじゃなくて封書とかのリアル方)を送りつけてくる。
メールはパーミッション取ってない人に送りつけると違法になる法律できたよな。
DMはどうにかならんの？
ネットで買ってる奴がカタログ見て封書やFAXで注文するかよ。
ゴミが増えるし迷惑なんだよ。
661:名刺は切らしておりまして
09/06/19 02:19:04 pW6hAraJ
>>651
> メールアドレスは、まあ、顧客層へのメールとか、そういうのに使えるだろう。
楽天では、自前のシステムからメルマガを送ることも出来ない。
公正取引委員会も、この問題を指摘している。
ページ末尾に添付されている報告書を参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
>>655
> ただ件数が多いと楽天のシステムはハングアップするからそういう場合は店舗に肩代わりさせるんじゃないかと推測できるな
特に、カード会社と直接取引をすることで手数料の削減を見込める大型店舗（？）に対し、楽天のシステム利用を強制する行為について、
公正取引委員会が問題視しているらしい。
これも、先の報告書に記述がある。
>>660
公取の報告書にある、「出店事業者から商品を購入した消費者に関する顧客情報
（メールアドレス，氏名，住所等の属性情報，購買履歴等）について，当該出店事業者が，
出店中，ダイレクトメールの送付等の営業活動に利用することを制限し，退店後においては，
全く利用できないようにしている事業者」は楽天のこと。
楽天は、個人情報の保護をお題目に店舗の営業活動を制限しているアレな会社。
そんな意味不な規約は無視して、DMを送るのが正しい企業の姿。
公取も推奨？
要するに、楽天の「個人情報保護に関する施策」は独禁法に触れる可能性が大ということ。
公取がもう少し突けば、メルマガもDMも送り放題になるだろうし、カード情報も取得可能になるはず。（本来、これが正しい）
そのとき、楽天はプレスリリースを出さないと思うね。。。
662:名刺は切らしておりまして
09/06/19 19:43:46 3pEI/McY
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
663:名刺は切らしておりまして
09/06/20 12:53:58 ni8Q5cy+
まったくこえぇー会社だ
664:名刺は切らしておりまして
09/06/20 15:34:27 sKpstqm6
クレカ番号を事業者が知ることが出来、手数料など有利な条件で
カード会社と取引を可能にしたのは、生活と科学社さんの頑張りの
おかげ、……かも知れません。
生活と科学社さんが公正取引委員会を動かし、楽天にイエローカードを
出させたのです。
その不断の努力がなければ、メールアドレスもクレカ番号も、楽天だけが
把握する最悪の事態になっていたでしょう。
本当の問題は、個人情報の提供ではなく1件10円の手数料を取って
いることであります。
その点、Yahoo!ショッピングストアさんは、商売のことをよく知っていると
言えるでしょう。
> 受注データは、CSV（コンマ区切りのテキスト形式）ファイルにて無料で
> ダウンロードすることが可能です。
URLﾘﾝｸ(business.yahoo.co.jp)
> お客さまが入力されたクレジットカード番号、請求先住所、商品配送先
> 住所データは、お客さまが物品の購入をされたストアに送られます。
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
クレジットカードも含む取引に必要な情報は、ストアで知ることが出来ると
最初から明記しています。
そのため、楽天のように不自然な暫定措置を続ける必要はありません。
> 「出店事業者」又は「出店事業者と運営事業者の両方」に決済情報を
> 教えていると考えている消費者および「出店事業者」又は「出店事業者と
> 運営事業者の両方」までならば決済情報を知られても差し支えないと
> 考えている消費者がいずれも7割を超えていた。
URLﾘﾝｸ(www.ingc.jp)
消費者も、クレカ番号などを事業者に教えて構わないと考えていることが、
国の調査でも明らかになっています。
楽天が情報を隠蔽する必要性は、実は全くないのです。
~~~~~~~~~~~~
生活と科学社さんが主張する公正な取引が、徐々に実現しつつあります。
楽天は、クレカ番号やメールアドレスを事業者に包み隠さず公開し、
退店後もダイレクトメール送付等の営業活動に利用できるよう規約を
改定しなければなりません。
生活と科学社さんは、楽天がクレカ番号を秘匿することで損害を
被っている事業者を代表して、国を動かしてでもこれを是正させようと
頑張っておられます。
これを読まれた皆さんも、生活と科学社さんの主張をよくお読みに
なった上で、楽天が事業者に個人情報を渡さないなどという不条理
きわまりない指針を撤回するよう働きかけていきましょう！
665:名刺は切らしておりまして
09/06/20 15:41:25 xboJrOBx
金を払えばRMSだけでも、店舗は個人情報をDL出来る。それを使用するなと言うのは、ただ言うだけの話。
バックアップとられたものまで把握できない。
以前にも情報流出はあったわけで、これからも無いとは言えない。
だから、個人情報説明の中に、提供者から漏れても、楽天の責任外との意味を書く事になる。
漏れるかもしれない、が前提。
666:名刺は切らしておりまして
09/06/20 16:18:44 sKpstqm6
>>665
使用するな、と言うのがそもそもの間違い。
667:名刺は切らしておりまして
09/06/20 17:06:39 xboJrOBx
>>655
提供している環境にあって、使用するなは確かにおかしいだろう。店舗に情報が渡っているのも
周知の事。しかし、個人情報は商品ではない。独禁が踏み込めないのもその為。
個人情報法の出来方からして、その何たるかに明確な線引きがされていないのが問題。
保護法と言うが、法の形態をなしない。
必要以上の情報を店舗は手に入れていい、ではない事を期待する。
668:名刺は切らしておりまして
09/06/20 17:08:49 xboJrOBx
すまん。>>666 の間違い。
669:名刺は切らしておりまして
09/06/20 17:30:03 sKpstqm6
>>667
> 必要以上の情報を店舗は手に入れていい、ではない事を期待する。
>>667さんはご理解いただいているとは思いますが、万一そういった
誤解をされている方がいらっしゃった場合のことを考え、念のため
主張させていただきます。
公正取引委員会の報告書より。
> 個人情報保護のために必要な制限とはいえないにもかかわらず，
> 自らが行うカード決済代行業務の利用を出店事業者に義務付け，
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
カード情報は必要です。
そして、それを楽天は保護（？）していく方向で進めたいようですが、
個人情報保護とは無関係であると公的機関が認定しています。
ですから、問題は、カード情報の提供に際し、楽天が手数料を徴収
しているところにあります。
メールアドレスに関しても同様です。
退店後に営業行為が出来ないなど言語道断。（公取も認めている！）
楽天から離脱した店が、顧客に自前のショップを案内できる。
新規事業展開時には、当然それも知らせることが出来る。
顧客に有用な情報であれば、どんどん送れるようにすべきです。
それが常識であり、世間の慣例に逆行する楽天は非常識です。
ダイレクトマーケティングに理解しがたい制限など掛ける必要は
ありません。
当たり前のことです。
生活と科学社さんは、立場の弱い出店事業者の立場を代弁し、
事業者に顧客の個人情報を開放するために何年も前から活動を
されてきました。
私も楽天に困らされている関係者の一人なのですが、公取のみならず
関係省庁を巻き込んだ、適正化へのダイナミックなアクションが
起こることを期待しています。
670:名刺は切らしておりまして
09/06/20 17:36:24 sKpstqm6
楽天ショップで買い物をした人が、そのショップの運営会社へ商品の
受け渡しに必要な情報が渡ることを嫌がる道理がありません。
そのショップを信用できるからこそ、注文するのですからね。
楽天が知りうる範囲の情報は、ショップへも開示されてしかるべきだと
生活と科学社さんや、他のショップさんも考え、楽天が変わらないなら
政府を動かすことを考え、精力的に活動されていることを知ってください。
そして、公取という公的機関もそれに同調しています。
法律の不備も、今後改められていくでしょう。
読売の紙上で「楽天、出店企業へ顧客情報を解放 不公正な規約を
撤廃」と記事が出る日も、近いと思います。
671:名刺は切らしておりまして
09/06/20 19:24:23 xboJrOBx
イメージとして一般に勘違いされ易いのは、楽天という建物の中に、各店舗が存在するという錯覚。
しかし、楽天本体は品川にあり、店舗は全国に存在する。注文商品を一度品川に集めてからの配送
などできる筈がないから、現行では店舗の顧客個人情報は発注店舗に渡らざるを得ない。
私自身、楽天の注文受付メールは不要と思っている。店舗から来るメールで、発送から到着まで、
事足りるし、商品到着後は、その店舗に、自ら到着受け取りの御礼メールも出している。
しかし、無作為にどの店舗にも個人情報を渡して良いと思っている訳ではない。
店舗が楽天に高い金を払い、やっと手に入れた情報を、退店した後も、法の定める（法らしいものは
本当は無いのだが。一応みたいな規則は有るので）範囲で使用したいと思うのは分かる。
だが、楽天と科研の争いは、共に自らの利害関係の優先度を争っているに過ぎない、と私は思っている。
そこでは利用者である個人は置き去りにされている、と感じてしまう。
楽天の規約及び、個人情報の取り扱いでは、一応第三者には渡さない、らしき事を謳っている。
ショッピングモールの規約に法的抑圧が無いのも問題だ。政府が介入しろという事ではない。
規約等を含めて、それ等を遵守する物に、ショッピングモールの許可（免許でもいい）を与えるようには
出来ない物か、と思う。
最終的には、ネットに於いて、自分の情報は自分で守るのが原則とは思うが、多くの楽天会員は、
自分の情報が、そうも簡単に店舗に渡っているとは思っていないのではないか？
楽天の言う事を信じている人も多いのでは。
科研の事は置いておき、楽天は渡さない、開示しないと言ったのだから、あんな隅っこにひっそりではなく
CVS,RMSを介して、個人情報が店舗に渡る事を明示しない限り、問題の解決にはならない。
店舗に情報が渡る事を善しとするか、否とするかは、個人の自由であり、企業の思惑とは別の所にある。
672:名刺は切らしておりまして
09/06/20 20:37:26 jjJvsRSV
ショップも楽天信じてないところが面白いところ。
673:名刺は切らしておりまして
09/06/20 20:44:44 zBkLa9eM
めっちゃ初歩的な疑問ですまんのだが、普通クレジットで買い物すると伝票にサイン求められるよね？
ネット通販ってなんでカード番号だけでOKなの？自筆サインに代わる本人確認手段が確立するまで
はネットを通じた決済なんて認められるべきではなかったんじゃないのかな？
もしかして利用約款のどこかに「自筆サインがなくても全て本人が購入したとみなす」とかあって、
それに同意したことにされてる？
674:名刺は切らしておりまして
09/06/21 12:01:07 tQvxY2ko
>>673
それ以前から疑問だったんだよなぁ。
ネット通販って暗証番号も入力しないよな。
カード番号なんて支払いのとき見られまくりなのに。
675:名刺は切らしておりまして
09/06/21 12:06:40 OX5tZgrg
>>674
それくらい怖い情報がもし売買されてたら…本当に恐ろしいね。
そこは空欄ですって言われても、散々嘘ついたところだから信用できない。
676:名刺は切らしておりまして
09/06/21 12:50:01 hGSlqQlZ
>>674
まともな通販サイトはVISA等の提供するオンライン認証に対応してる
使うパスワードは暗証番号とは別なので任意に設定可能
楽天は使ってないから知らんけど
677:名刺は切らしておりまして
09/06/21 13:08:24 69bjjZIe
>>673
サインは本来本人の承諾という意味も入ってると思うのだか。注文する時に既に個人の情報は書き込んで
あり、さらにカード番号を入力する訳だから、サインしたのと同じなのでは？
本当の詳しい所は分からないんだが、そう思う。
楽天トラベルを利用するが、飛行機は楽天を利用しない。カード使わなくてはならないから。入会時から
楽天でカードは使わない。色々と噂があるから…
678:名刺は切らしておりまして
09/06/21 13:48:00 hC6YqKvh
>>677
そうそう、決済の都度、明細に本人がサイン（カード裏面と同じもの）することで、その買い物を間違いなく
本人がしたことを認める、っていう証明（逆にサインのない決済は無効）になってるはずなんだよね。
で、法律上も本人の認めという意味で有効なのは自筆サインか印鑑しかないし。
楽天に限らずネット通販ってほとんどそうだけど・・・コワいな。
679:名刺は切らしておりまして
09/06/21 13:57:53 ZkprIj+k
まあ、そのうち、PayPalとか日本でも普及するだろう。
680:名刺は切らしておりまして
09/06/21 14:27:49 69bjjZIe
どの位の金額まで、が問題だと思うが、隠し口座とかに金を移しやすくなるんだろうな。
便利では有るけど。
681:名刺は切らしておりまして
09/06/21 15:33:28 el2YlJMQ
>>671
> 自分の情報が、そうも簡単に店舗に渡っているとは思っていないのではないか？
> 楽天の言う事を信じている人も多いのでは。
公正取引委員会による報告書を読んでいれば、そのような発言は
出てこないと思いますが……、読まれましたか？
調査時期は2006年１月から同年12月までとなっており、楽天が件の
発表を行ってから間があいていない時期であることを考慮すると、
消費者は楽天の発表を知らない、信じていない、または事実上撤回
されていたことを知っている、そのような印象を私は受けました。
図表38 決済情報を知られても差し支えない相手
決済情報を知られても差し支えないと思うのはどの事業者 までか (N=71)
あなたが教えたカード番号，有効期限といった決済情報を知られても差し支えない
と思うのは，どの事業者までと考えていますか。
出 店 事 業 者 41
出店事業者と運営事業者の両方 12
運 営 事 業 者 18
（消費者向けアンケート結果）
むしろ、運営事業者（楽天）に知られたくないとする意見が41も存在
するところが注目に値するでしょう。
一般的な感覚からすれば、出店事業者が知るのは当然、楽天が
知るのは不自然ということ。
クレジットカード情報やメールアドレスを楽天が握ることは、消費者に
余計な不安を与え、出店事業者の不利益にもつながる（でなければ
公取は動きません）最悪の決断なのです。
クレカ・メルアドを楽天が秘匿することで利益を享受できるのは、実は
楽天だけなのです。
生活と科学社さんは早くからこの点に着目され、是正するための活動を
行ってきました。
読売新聞社には、この問題の本質を突く記事を追加掲載することで
この国の電子商取引事情を改善する手助けを行って欲しいものです。
682:名刺は切らしておりまして
09/06/21 18:42:03 69bjjZIe
>>681
>公正取引委員会による報告書を読んでいれば、そのような発言は
出てこないと思いますが……、読まれましたか？
色々調べてみて感じた意見だよ。科研に関しての独禁では、貴方の言うような、楽天の全ての
店舗が楽天に変わって個人情報を持つべき、は争点になっていない。
私の文章をよく読んだら、先のような発言は出来ないのでは。
◎店舗に代わり楽天が、注文主に商品の発送が出来ないのだから、店舗に顧客の情報が渡るのは
仕方が無いと言っている。
しかし、楽天なる企業は存在し、楽天に加盟する事で、店舗は商売している。個人店舗が個人情報を自分のもの
にしたかったら、楽天に加盟などせず独自店舗ページを立ち上げれば良い。
楽天は個人情報を、出店店舗を利用して集めている訳だから、自社で定めた情報の扱いに責任を持て
と言ってるんだ。
今、楽天が商売として成立っているのは、会員が楽天に、楽天の会員として登録しているからだ。最初に科研の
会員に成った訳ではないでしょう。楽天会員に成るのが先で、店舗での買い物はその後だ。店舗の会員になって
楽天から買い物をしているのではない。
退店後、手に入れた情報を半年だろが、その店舗が所持する権利も私は認めた。
しかし、貴方の意見は企業よりだと思っている。企業の人ですか？
私個人の情報は私のものだ。勝手に企業が権利を主張できる類のものではない。
個人の情報を、商品のように扱って欲しくない。
また、楽天はネットモールとしてページを各店舗に貸し、利益だけ上げ、店舗に代わっての配送業務
も出来ないなら、その事をもっと自覚すべき、と言っているに過ぎない。
個人情報が店舗に渡ることで、貴方にどういう利益が出るのか、私には関係ない。賛同出来るのは、
楽天の身勝手さについてだ。
多くの楽天会員は、楽天そのものに登録していると言う事実だ。
だから、楽天はまず、会員に対し、自分たちが謳っている事を守れと言ってる。
楽天と科研の確執は、自らの個人情報を考えたとき、各個人の意思の蚊帳の外にある、と思ってしまう。
683:名刺は切らしておりまして
09/06/21 19:15:24 RpmopfH2
そうか。そうだったのか。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
684:名刺は切らしておりまして
09/06/21 23:50:18 el2YlJMQ
>>682
> だから、楽天はまず、会員に対し、自分たちが謳っている事を守れと言ってる。
楽天が2005年に「（個人情報を）渡さない、開示しないと言った」のを
訂正させるための活動が、2006年末の時点で既に実りつつあると
いう話をしていたつもりですが、文章が下手なので伝わっていなかった
みたいですね。
すみません。
>>682
> 色々調べてみて感じた意見だよ。科研に関しての独禁では、貴方の言うような、楽天の全ての
> 店舗が楽天に変わって個人情報を持つべき、は争点になっていない。
争点になっていない、は言い過ぎでは？
> 特に料金体系、外部リンク、顧客情報の管理などの改訂内容を
> ご注目ください｡
URLﾘﾝｸ(www.ingc.jp)
> エ取引先変更の可能性
> 上位3社の中には，退店後の出店事業者の自由な営業活動を制限している事業者がある。
> ⇒出店事業者は取引先の運営事業者を変更することが困難な場合がある。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
生活と科学社さんも、そして公取も、楽天経由で注文が入っている
からといって、顧客の情報を自由に利用できない現状に対して
疑問を呈しています。
要は楽天が、情報を渡さないなどとおかしなことを言わず、しかし
言ってしまったと思われているならきちんと誤解を解くように周知
徹底し、それに関して追加料金を徴収するといった商行為の
慣例上あり得ない行為を即座に中止すればよいのです。
楽天のリリースをよく読めばわかることですが、情報を渡さないとは
言い切っていません。
ギリギリ逃げられるように？ 奇妙な表現をしています。
そこをハッキリさせることが、次のステップへの重要な一歩となる
でしょう。
公取の調査でも、楽天で注文即ち出店者に情報が渡ると認識している
方が大勢いらっしゃることが明らかとなっています。
逆に、楽天が情報を知りうる立場にあることが不自然ですらあるとも。
ですから、顧客情報を商品化？ などせず、普通に出店事業者に
流してくれればいいんです。何も問題はありません。
楽天が嫌々ながらも情報を渡すようになったのは、ひとえに良識ある
企業が正攻法で、楽天の外堀を埋め、情報を渡さない施策を強行する
ようなら法的規制も辞さないという姿勢を示させたことが大きいのです。
顧客情報へのフリーアクセスが認められる正しい未来は、すぐそこです！
685:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:23:59 IvW0WeYi
未だに楽天から謝罪文が出てないのか？
スパムは律儀に届くのにな
686:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:42:07 cpU03sfZ
>>684
私の文章の拙さを先ずお詫びする。起承転結がはっきりしていない。私はその程度の人間であり
独禁法には素人でもあります。しかし、貴方と私では目線が違う事だけは分かります。
以下のような意見もあります。
URLﾘﾝｸ(bayward.seesaa.net)
この意見に賛同するものではないが、同じ問題でも、受け止め方は千差万別と言う事です。
先戴のカードアンケートに関しては、親数字と子数字の差があまりにも大きすぎる。この程度
数字で、カード保有者の本意とするのはあまりにも無理がある。
>顧客情報へのフリーアクセスが認められる正しい未来は、すぐそこです！
これに近い言葉をよく使われるが、企業側の願望としか思えない。これによって、個人情報
該当者にどのような恩恵が？
生科が楽天に出店したのは、楽天を利用する事で、利益増大を目指したのでは？
しかし、自分の思うように成らなかったから喧嘩になった。生科のHPを見ても大体そんな所
でしょう。
楽天の会員個人が、生科に訴訟依頼した訳でもない。それが一番大きい。自分の意向を楽天
に無視された生科が楽天と争っている。それが現実の筈。
争点、に関しては、楽天店舗は、今度の独禁法訴訟を追い掛けてはいない。
>楽天が2005年に「（個人情報を）渡さない、開示しないと言った」のを
訂正させるための活動が、2006年末の時点で既に実りつつあると
裏付けがない。元々が楽天は規約、個人情報、何れも逃げを作り、曖昧な表現を使う。
生科も加盟前に知っていた筈。何故、加盟前に問題にしなかったのか。
フリーで見せろ、退店後も使わせろ、いや駄目だ。だから、個人情報を商品のよに
扱っていると言った。個人の思惑などまるで無視されている。だから独禁法を持ち出せた。
楽天の不手際、私の楽天への不快感、店舗に個人情報が渡っても仕方ない、等は
先に述べた。
長文つづきで、他のかたがたには申し訳ない。誤字脱字はご容赦。
687:名刺は切らしておりまして
09/06/22 01:59:23 cpU03sfZ
追：概ねの楽天会員は自分の情報が漏れない、不正に使われない事を願っている。失礼ながら
生科から漏れない保証はない。全店舗が情報をいい様にしたら、安心できる筈が無い。だから、
以前、多くの情報が流出したのでは？
カード提供公表企業（子、提携を入れると30社越え）のうち２社は郵政不正に関与している。
これを安心できる企業とは言わない。
688:名刺は切らしておりまして
09/06/23 02:06:53 CDEZduFS
>>686
> 先戴のカードアンケートに関しては、親数字と子数字の差があまりにも大きすぎる。この程度
> 数字で、カード保有者の本意とするのはあまりにも無理がある。
他に、信頼できるソースがあれば教えてください。
お願いします。
> >顧客情報へのフリーアクセスが認められる正しい未来は、すぐそこです！
> これに近い言葉をよく使われるが、企業側の願望としか思えない。これによって、個人情報
> 該当者にどのような恩恵が？
あなたは、カード会社がどうやって収益を上げているか、ご存じでしょうか。
クレジットカードで決済を行うと、その分のお金が後日加盟店に入金されるわけですが、その際には規定の手数料が引かれています。
カード会社の主な収入源は、その手数料です。
その手数料ですが、実は加盟店との力関係によって上下します。
読売の記事で取り上げられたような大企業は、自社ネットショップもそうですが、何よりリアルショップで、各カード会社と莫大な額の取引が発生しています。
すると、小規模店舗とは異なり、カード手数料の大幅な割引が受けられるようになります。
楽天のシステムを通さず、リアルショップも含めた大きな単位でカード会社との取引を行うことで、その差額を浮かせることができるわけです。
これがさらに、回り回って商品の価格にも反映され、一般消費者の利益にもつながる……という仕組みです。
ケンコーコム株式会社の後藤玄利代表取締役社長も、楽天が個人情報を保護（？）すると言い始めたとき既に問題提起をされています。
> 手数料料率の0.1％、1％は利益に直結する。小売にとっての1％の意味を彼らは理解しているのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
他店と同じ商品なら、価格で、サービスで優位な点をアピールし、客足を自分の店へ向けたいと思ったとき、楽天の規約が足かせとなってしまうのですね。
だから、公取の報告書でも、カード決済に関する問題が取り上げられているのです。
メールアドレスについても、報告書の中で問題とされる理由の一部が説明されているのですが、長くなるのでここでは省略します。
> 楽天の会員個人が、生科に訴訟依頼した訳でもない。それが一番大きい。自分の意向を楽天
> に無視された生科が楽天と争っている。それが現実の筈。
> 争点、に関しては、楽天店舗は、今度の独禁法訴訟を追い掛けてはいない。
確かに裁判で争ってもいましたが、公取が動くきっかけとなったのは「申告」では？
それと、楽天店舗が独禁法がらみの動きを追いかけていないとは、どこから聞かれた話ですか？