【学術】文科省、全国の国立大学に博士課程の定員縮小要請へ--財政支援で大学院再編促す [05/31]at BIZPLUS
【学術】文科省、全国の国立大学に博士課程の定員縮小要請へ--財政支援で大学院再編促す [05/31] - 暇つぶし2ch653:名刺は切らしておりまして
09/06/25 01:19:13 HZr5Nawr
224 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/07(日) 09:37:29 ID:MzK1JLlg
職務内容 クソジジイの世話

424 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/14(日) 22:15:09 ID:hwYpjZX1
クソジジイと違って、自分に利益が無くても改革されればいいんでね。

475 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:21:30 ID:5abuFTWq
未だクソジジイが大学にはびこる

477 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:35:08 ID:5abuFTWq
クソジジイが国を混乱させている。

478 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:41:44 ID:5abuFTWq
クソジジイが日本国を滅ぼそうとしている。

507 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/20(土) 15:17:02 ID:phY0x5WW
70過ぎたクソジジイが仕事もせずに何千万の所得があるのは、年金ももらえない最下層労働者としては許せないものがあります。

510 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/20(土) 17:39:41 ID:ZF77Z8by
クソジジイ連中みたいに助成金とかで旨味があれば黙ってるかもしれんが。

537 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 05:32:05 ID:7DwxDjUR
クソジジイにジャブジャブ給料や退職金を払ったからだよ。

545 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 08:46:28 ID:JGNmkn8F
<現実> 教授がクソジジイだらけ → 中韓どころかインド、ベトナムにも負けそう

546 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 08:56:29 ID:JGNmkn8F
① 私学助成金の廃止(助成金はクソジジイの給料と退職金、ギャンブルの金に消えています)

572 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 15:57:12 ID:xkWc/EWc
私学のクソジジイが自民党に献金して我が世の春を謳歌してるのは事実だけど。

610 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/22(月) 21:50:48 ID:rnTBr1td
私学助成金があるお陰で、クソジジイに馬鹿高い給料と退職金が支払われてる。

630 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/23(火) 22:15:06 ID:U/DIDlS7
天下りやクソジジイをリストラしないとポストは空かない。

643 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/24(水) 21:54:51 ID:S6bvouL5
クソジジイが溢れてる現状を変えないのなら、若者の数を減らすしかない。

650 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/24(水) 22:17:53 ID:S6bvouL5
クソジジイが「ボケ防止に授業に来てる」って笑いながら床屋と話してた。

654:名刺は切らしておりまして
09/06/25 06:41:40 pKFnJ6P9
>>630
専修学校を1条校にして私学助成を受けられるようにしようとしているらしいがどうよ?

655:名刺は切らしておりまして
09/06/25 06:52:21 2KVmybNU
いや、無能教員には辞めてもらいたいけど、今の制度じゃあ辞めさせる仕組みがない
これを苦々しく思っている大学教員は多い

だいたい、HPで教員の研究業績を公開しようという話がもちあがっただけで、「プライバシー
の侵害」とか言って強行に反対する連中なんだぜ、無能教員は
私立であろうと、税金投入を受けて研究のプロとして喰っている以上、成果報告を
公表するのは当たり前だろうという理屈さえ通らんのよ

656:名刺は切らしておりまして
09/06/25 06:54:07 zw1L4A1f
そういえば高校の数学って笑うほど簡単だよなw
あんなの大学なら半年で終わる内容じゃないか?

657:名刺は切らしておりまして
09/06/25 06:58:20 MOF4c/fA
>>653
何か知らんがすごい怨念だな。

658:名刺は切らしておりまして
09/06/25 07:40:38 5NwHqtfQ
>>656
経済学部だと、高校数学の数III、Cにあたる内容を
大学1年で教えるという講義が普通にある。
中下位の大学だと数II、Bの復習から入るが、高校数学が
1年で終わらないらしい・・・

逆に旧帝大の理工系1年向けだと、純粋数学の若手教員が
鬼速い板書で、受験の時にはそれなりに優秀だったろう学生の
大半を置いてけぼりってのが多かったり。

駅弁マーチあたりになると、落ちこぼれた学生側が「僕達、
高校数学が完璧にわかっていたら、こんな大学に来てませーん」と
平気で言うらしい(ただし、ソースは2ch)。だから、高校の復習も
やってくれということらしいが、俺には意味がよくわからんw

659:名刺は切らしておりまして
09/06/25 07:41:00 nH5XKYHe
自分の好きなように研究がしたいのなら、自分で食い扶持と研究費を稼げということ。
庶民からすれば、教育・研究の最終目的は、個人・企業・国が飯を食うためにするものであって、それ自体にそれほど価値を見出している訳ではない。
一般国民からは、オナニーにしか見えない研究も沢山ある。

660:名刺は切らしておりまして
09/06/25 08:06:46 MOF4c/fA
>>659
>自分の好きなように研究がしたいのなら、自分で食い扶持と研究費を稼げということ。

だから研究者の多くはそうなっているんじゃないのかねえ。科研費等の外部資金をとっても、使途制限や使用期限があるから持ち出し多いよ。

661:名刺は切らしておりまして
09/06/25 08:26:55 kkyyoV4s
>>660
税金で好きにやりたいなら、超軍事国家の構築でも祈願・運動しろよ。
 
 科学の発展は軍事目的と合致したとき最大の支援が得られる。

 ヒトラー政権下では科学者は好き放題に研究できたし、とんでもない発想になれ
ばなるほど予算が取れて、新兵器がじゃんじゃん出てきた。
 冷戦下でも、欧米・共産圏でも超能力研究にすら金が出ていた。

で、658みたいに学部の学力云々とかいうが、日本に足りないのは農業、漁業労働者。
食料安全の方が遙かに危ない。大学なんかに進学させて座学ばかりやってれば、足下
はがたがたなんだよ、日本は。

662:名刺は切らしておりまして
09/06/25 08:34:38 MOF4c/fA
>>661
日本は民間企業もケチすぎるよね。財団の助成がどれもショボイ。

要するに安かろー悪かろーの国ってことで、研究水準が低くてもしょうがないってことです。

近く私は海外に転出しますんで、皆さん御苦労さんってところはありますがwwwwwwwwww

663:名刺は切らしておりまして
09/06/25 08:41:08 kkyyoV4s
>>662

ヒトラー=大企業=軍事産業
アメリカ=大企業=軍事産業

1933年1月ヒトラーは首相に就任、自動車普及のキャンペーン
を行い、制限速度のない高速道路アウトバーンを国中に広げる建設
を始めた。
1934年には“国民車(フォルクスワーゲン)”と呼ばれる自動
車開発計画を開始。まだ石炭の依存料が高かったドイツ経済を石油
依存型に転換させようと躍起だった

上は
I・G・ファルベンの合成石油製造工場(=軍事用)が採算に乗るよう
国民の消費をあおるためだったんだよ。

>>近く私は海外に転出しますんで
どうぞ、としかいわれないでしょ?

664:名刺は切らしておりまして
09/06/25 09:34:20 Vl829bAc
>>663
浅薄な知識だな~

ドイツ語も読めねーくせに

665:名刺は切らしておりまして
09/06/25 09:36:23 UgpD6uS+
>>663
六本木にある米3軍の研究期間の極東支部が日本中の大学を
調べまくって優秀な先生を次々と一本釣りしているしな


666:名刺は切らしておりまして
09/06/25 09:51:55 kkyyoV4s
>浅薄な知識だな~

君はアウトバーンの建設が失業対策のためにだけ行われたとまともに信じてるのかw

667:名刺は切らしておりまして
09/06/25 10:03:58 Vl829bAc
>>666
いずれにせよ聞きかじり以上の情報ではないし、スレ違いだろ、ドア砲!!

668:名刺は切らしておりまして
09/06/25 10:34:36 kkyyoV4s
>>667
聞きかじり以上の情報じゃないって?どこ根拠にしてるの?
学者だろ?
主観でもの論じて、博士でございますといってるのかw

669:名刺は切らしておりまして
09/06/25 10:37:46 5y/hrWnF
教育改革とやらを政治主導で行おうとしているのだから
若い連中に比べて政治力が豊富な老人が圧倒的に勝つのはなんら間違っていない

ようするに、現在の若手の不遇は文科省の政治的椅子取りゲームの結果としては正しすぎる

もういちど、政治の力でどうにかしようとしているかぎり老人が勝つのは当たり前
何言ってんの、このスレのアホどもは

670:名刺は切らしておりまして
09/06/25 10:39:38 kkyyoV4s

政治だけじゃなくてさ、年寄りは年金分給与からさっ引けるから、
貧乏私大にはありがたいんだよなw


671:名刺は切らしておりまして
09/06/25 10:45:02 xf1DlRjl
聞きかじりを否定すると 文明は全否定される
実証データなんて普通は表にでない

あと違うよ 第2次大戦当時は自動車は貴重品
線路がない場所で軍需品を運ぶためには大量のトラックが必要だった
つまりロシアをせめるなら戦車(+トラック)が必要ということ
実は自動車産業は軍需産業だったんだよ 基本からして

672:名刺は切らしておりまして
09/06/25 11:03:08 m3lM1blL
>>640
>現時点でも理系は学部修士を合わせて前期3年後期3年の6年一貫教育なんだが。 
>むしろ学部4年でやる卒論の存在が邪魔すぎてまともな教育が出来なくなっている。 

卒論なんて、大学や学部にもよるが、書かなくてもいいぞ。

>もしかして、院進学するのがレアな大学の方ですか? 

むしろ、そういう大学のほうが卒論にこだわるんだろうな。w

>>645
>まあ、実際高校の内容と大学1年~2年前期の内容は重複しすぎだし。 

え?

>物理は高校は微積分外して大学に入って同じ内容を微積分で学習するなんて無駄としか言いようがない。 
>化学は大学で学ぶ知識を知っていれば理解しやすくなる内容を高校ではただの暗記にしてしまっている。 

それ、お前の大学のレベルが低いだけじゃねーか。www

673:名刺は切らしておりまして
09/06/25 13:15:59 tPHnuLEW
修士でも同じ研究テーマで続けるやつにとっては、学部の卒論は中間報告みたいなものだろ。

674:名刺は切らしておりまして
09/06/25 13:19:14 pGnX8rRo
ついでも文科省の縮小要請したらどうが。
いや、廃止の方向で。


一体何考えて政策実行しているんだか・・


675:名刺は切らしておりまして
09/06/25 21:42:04 7QXXewMc
>>669

そういう、お前はどうすれば良いと思うわけ?
クソジジイが私学助成金を食い物にするのが当たり前か?




676:名刺は切らしておりまして
09/06/25 21:48:14 7QXXewMc
>>669

馬鹿には難しすぎる質問のようだから、答え先に言っとくよw
答えは政権交代。

677:名刺は切らしておりまして
09/06/25 22:54:03 2KVmybNU
ここ20年の教育行政を方向付けてきた中曽根臨教審

URLリンク(www.asyura2.com)
↑中曽根臨教審に曾野綾子、
臨教審に影響を与えた「世界を考える京都座会」に山本七平、渡部昇一といった
保守系文化人が関わっている。

URLリンク(math-sci.hp.infoseek.co.jp)
曾野綾子「私は2次方程式もろくにできないけれども、65歳になる今日まで全然不自由しなかった」
この発言から1年2ヶ月ほどたった98年の6月に教課審の審議のまとめが出され、
2次方程式の解の公式は中学数学から姿を消すことになった。

URLリンク(ww1.tiki.ne.jp)
三浦朱門 「そんなことは最初から分かっている。むしろ学力を低下させるためにやっているんだ」
「今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、エリートが育たなかった」
「ゆとり教育というのはただできない奴をほったらかしにして、できる奴だけ育てるエリート教育なんだけど、
そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどく言っただけだ」
「エリートは100人に1人でいい。非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ。」

678:名刺は切らしておりまして
09/06/25 23:17:30 3byC6HNG
224 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/07(日) 09:37:29 ID:MzK1JLlg
職務内容 クソジジイの世話

424 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/14(日) 22:15:09 ID:hwYpjZX1
クソジジイと違って、自分に利益が無くても改革されればいいんでね。

475 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:21:30 ID:5abuFTWq
未だクソジジイが大学にはびこる

477 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:35:08 ID:5abuFTWq
クソジジイが国を混乱させている。

478 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/19(金) 22:41:44 ID:5abuFTWq
クソジジイが日本国を滅ぼそうとしている。

507 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/20(土) 15:17:02 ID:phY0x5WW
70過ぎたクソジジイが仕事もせずに何千万の所得があるのは、年金ももらえない最下層労働者としては許せないものがあります。

510 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/20(土) 17:39:41 ID:ZF77Z8by
クソジジイ連中みたいに助成金とかで旨味があれば黙ってるかもしれんが。

537 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 05:32:05 ID:7DwxDjUR
クソジジイにジャブジャブ給料や退職金を払ったからだよ。

545 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 08:46:28 ID:JGNmkn8F
<現実> 教授がクソジジイだらけ → 中韓どころかインド、ベトナムにも負けそう

546 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 08:56:29 ID:JGNmkn8F
① 私学助成金の廃止(助成金はクソジジイの給料と退職金、ギャンブルの金に消えています)

572 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/21(日) 15:57:12 ID:xkWc/EWc
私学のクソジジイが自民党に献金して我が世の春を謳歌してるのは事実だけど。

610 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/22(月) 21:50:48 ID:rnTBr1td
私学助成金があるお陰で、クソジジイに馬鹿高い給料と退職金が支払われてる。

630 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/23(火) 22:15:06 ID:U/DIDlS7
天下りやクソジジイをリストラしないとポストは空かない。

643 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/24(水) 21:54:51 ID:S6bvouL5
クソジジイが溢れてる現状を変えないのなら、若者の数を減らすしかない。

675 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/25(木) 21:42:04 ID:7QXXewMc
クソジジイが私学助成金を食い物にするのが当たり前か?


679:名刺は切らしておりまして
09/06/26 08:19:54 nLG0K0Dt
>>672
今の学習指導要領が大学で使える内容じゃないから、どんなハイレベルな大学でも高校の内容の焼き直しが必要なんだが。
それに気付かず大学行ってたお前の頭こそレベル低いんじゃね?

680:名刺は切らしておりまして
09/06/26 19:19:32 jJfhcsIn
>>679
>今の学習指導要領が大学で使える内容じゃないから、どんなハイレベルな大学でも高校の内容の焼き直しが必要なんだが。 

>>658
>逆に旧帝大の理工系1年向けだと、純粋数学の若手教員が 
>鬼速い板書で、受験の時にはそれなりに優秀だったろう学生の 
>大半を置いてけぼりってのが多かったり。 

は俺のレスじゃないが、まともな大学のまともな学部は、そんなもんだよ。

>それに気付かず大学行ってたお前の頭こそレベル低いんじゃね? 

おまえがいったの、駅弁?それとも、私立?

681:名刺は切らしておりまして
09/06/26 20:03:22 h+kEaywk
大学レベルの内容を15歳までに義務教育として教えることが、なぜできないのか。
教育の生産性を上げよう。

682:名刺は切らしておりまして
09/06/26 20:06:09 6aT5l1+e
>>681
そのシンプルな頭脳は大学出の脳みそですか?

683:名刺は切らしておりまして
09/06/26 20:25:17 dBFRRmH0
>>682
つーか、680にしろ681にしろ、博士問題に関心もって連続カキコしてる時点で、勉強はできたけど、
仕事にありつけないないという点では、同レベルの社会のゴミでしょ?

高等な数学自慢しても、手先が不器用で肉屋の解体作業にすら使い物にならないのは「社会のゴミ」
と一緒だよ。

684:名刺は切らしておりまして
09/06/26 21:02:06 VTKOOdog
>>681
無理。
義務教育の内容は、実直に懇切丁寧にやれば、
よほどのバカ以外はできるようになる内容だが、
義務教育以上のことは、何歳になってもできないやつはできない。

685:名刺は切らしておりまして
09/06/26 21:06:01 dBFRRmH0
>>684
大学の科目以外は、義務教育にも達してないから無職スレに入り浸ってるわけだよ。
君もw

まあ、司法浪人の末路と大差ない。

686:名刺は切らしておりまして
09/06/26 21:11:44 J1EK/hNV
>>683
>>680は受験の時は優秀だったけど、鬼早い板書で置いてけぼりになった奴本人でしょ。
旧帝大でも学部前半の講義って、知識的には高校生でも理解できる内容なんだけどね。
>>681はただの煽り野郎でしょ。

今の博士課程は大学受験時は優秀だけど学問には興味なくてその後惰性で進学する奴と
学問は好きだけど研究者としてのセンスがない奴ばっかりになっているからな。
定員を縮小するかはともかくとして、今の進学したい奴は誰でもウェルカムみたいなのはなんとかした方がいいだろうな。


687:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:19:05 qQkaLtrl
院試の内部は面接だけみたいなのなくして、キチっと「受験」にすればいいんだよ。
大学院入試センター試験でも作ればいい。受験というチェックポイントさえあれば、日本人は凄まじい努力をするよ。

688:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:21:44 LTKACqwv
>>687
そもそも、定員割れに近い状態で、落ちてるのは話にならん
クズばかり(倍率が1倍切っても落とされてる)という現実があるのに
何をねぼけたこと言ってるんだw

689:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:32:40 IlSm8qYq
寝ずに勉強して大学に入ったらクソジジイの悪夢に毎日うなされる日本の学生。


690:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:50:36 eCat6LpJ
>>688
文系と理系だと事情が全然違う。
文系は専門職大学院でなければ修士の時点でフリーパス。
ただし博士・修士ともに修了するのに既定年限超えるのは当たり前。
理系は修士は倍率1以下でも容赦なく落とすけど博士はフリーパス。
理系の博士は大体は既定年限で修了するけどその後の職がないのが多い。

さすがに受験をやればOKと思っているのはアホの発想だけどな。
ぶっちゃけ駅弁大学入れる頭持っていれば博士進学する資格は十分。
修士以降は頭がそこそこいいことが前提で、研究者としての適性の方が問われるからな。

691:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:55:02 IlSm8qYq
受験の門をくぐれば、そこはケアハウスだった...。

692:名刺は切らしておりまして
09/06/26 22:57:03 gOEV/mzx
高等教育を受けた人間が生かせないというのは何とも情けないお話な

693:名刺は切らしておりまして
09/06/27 00:02:32 PvFP/h4a
技術力で国力をつけるようにしないとどうするんだろう。

教育に力を入れない国、教育を受けた人間を大事にしない国は衰退する。


694:名刺は切らしておりまして
09/06/27 00:08:26 zv7CzX1V
博士は技術無しの頭でっかちじゃん。
技術なら高卒・専門卒のたたき上げだろ。

695:名刺は切らしておりまして
09/06/27 00:26:44 EyNFtPO2
>>693
それはもっともな話で、誰も異論はない。
問題なのは、その手段と中身。
高卒や大学、せいぜい修士まで出たら、早く就職してOJTという
かたちの教育を受けるのがよいか、それとも『学問』を身に
つけるのがよいかという話。
大学や修士についても、博士課程への進学を前提とした(現実
社会ではほとんど役に立たない)現在の内容ままでよいかと
いうこと。
後、労働力人口における割合、東大卒や京大卒等の優秀な、
所謂エリート層のうち、アカデミックの世界に行くのは何割
くらいがよいのかということ。

696:名刺は切らしておりまして
09/06/27 01:15:31 3e5agzFD
>>694
昔はその通りだった。
技術が複雑化・細分化・飽和化した今、神業的技術を持っているたたき上げ以外は要らない。
企業でデスマーチ起こしてる現場は大抵たたき上げが自分の経験だけで無理に現場を回してむしろ混乱させている。
学歴や技術はともかくとして、プロジェクトをマネジメントできる人間が今の日本の企業には必要。

697:名刺は切らしておりまして
09/06/27 01:45:52 EyNFtPO2
>>696
同意。
ただ今の大学・大学院ではそれらを身につけることはできない。
リーダーシップなんかは、座学で身につくものではない。
民間企業や公官庁の人事はそのことをよく分かっているので、欧米の一流大学や東大等でMBAやMOTを取得したガリ勉よりも、体育会で主将の経験のあるマーチ卒の方が評価が圧倒的に高い。
企業は建前ではなく、本音で採用をするからね。

698:名刺は切らしておりまして
09/06/27 01:48:01 WzdMcJpr
>>697
>体育会で主将の経験のあるマーチ卒の方が評価が圧倒的に高い。
東大運動会で主将経験には勝てませんなww

699:名刺は切らしておりまして
09/06/27 01:58:40 3e5agzFD
>>695
『技術を極める』のであれば高卒どころか中卒の方がいい。
『技術を生み出す』のであれば最低修士は欲しい。
高卒~学部卒が一番中途半端だな。IT系なら土方作業になるのがこの辺だし。
最近では修士卒ですら土方作業になっているが。

エリート層でアカデミックに行くのは本当に王道の学問をやる人間だけでいい。
隙間的な学問は別にエリートであることを必要とはしない。
今、エリート層が求められているのはその頭の回転の速さを駆使して物事を推進してく能力。
ただ、日本一のエリート集団であるキャリア官僚がデスマーチしまくって土方作業やっているのを見るとどうなのかなと思う。

700:名刺は切らしておりまして
09/06/27 02:28:05 EyNFtPO2
>>698
東大か京大の体育会で主将してたら、民間であろうと官僚、外資系であろうと、引く手あまたなのは間違いない。
体育会で主将か、インカレ入賞レベルなら、日東駒専でも普通の東大生よりも、はるかに就職に有利。


701:名刺は切らしておりまして
09/06/27 02:42:15 3e5agzFD
>>700
マーチや日東駒専で体育会主将やインカレ上位なっているのが全体の何%になるんだよw
マーチの特殊例と東大の一般例を比較したところで意味ないだろw

702:名刺は切らしておりまして
09/06/27 02:52:29 uyNMH/gc
スポーツの国内トップ選手で就職に有利たって、行けるのは特定企業だからなあ。
マイナースポーツ(フェンシングとかw)だと、メダル取ってやっとだしさ。

703:名刺は切らしておりまして
09/06/27 06:13:21 uSmY/p9d
>>697

大学院でやってる教育・研究は座学なんかじゃないぞ。

研究テーマの設定から実験手法・論文執筆・特許申請・予算獲得や企業との共同研究のための折衝・
プレゼンテーション・人の使い方や組織運営の仕方から機械やPCのメンテナンスまで、もろに実学を学んでますよ。

分野にもよると思うけど、私のラボではいすに座っている時間なんてほとんど無い。


704:名刺は切らしておりまして
09/06/27 06:29:13 EyNFtPO2
>>701
説明の仕方がまずかった。
リーダーシップの養成という意味では、学問を修めるよりも、
体育会に所属する方がずっと適しているということがいいた
かっただけ。
>>702
博士課程こそ、フェンシングみたいなもんだな。

その分野でメダル級の域に達しないと、全く評価されない。

705:名刺は切らしておりまして
09/06/27 06:53:51 EyNFtPO2
>>703
だから、所詮大学でやってることなんて、ママゴと遊びの
域を出ることはないんだよ。
専門職大学院とかについても、民間企業にはママゴとにしか
映ってないよ。
百聞は一見に如かず。

706:名刺は切らしておりまして
09/06/27 08:48:50 xHHkOquR
大学の教員がみんなコネで採用された連中で、実力が無いもんだから、こういう現状を引起してるだけだよ。
自分とこの大学生が就職が無くて困ってるのにクソジジイは定年まで雇用ですか。
これじゃ、企業に馬鹿にされても仕方ない。企業がビビルぐらいバシとリストラしなきゃ。



707:名刺は切らしておりまして
09/06/27 08:52:09 lBzHdcfq
京教大、6人を退学にはせず 集団暴行事件、停学で指導再開

 京都教育大(京都市伏見区)は24日、集団準強姦容疑で逮捕され、
処分保留で釈放された学生6人について、停学処分のまま、生活状況
を報告させるなどの指導を再開することを決めた。現時点では退学処
分にはせず、処分内容の変更については今後、検討する。
 大学は、3月末に6人の無期停学処分を決定。日々の生活状況を
記載した日報を、各担当教員を通じて毎週、大学に提出させてきた
が、逮捕後、拘置中は中断していた。
 6人のうち1人は、停学処分中には教育に関係する仕事への従事
は禁止されているのに、父親が青少年課長だった大阪府茨木市教育
委員会に学童保育の臨時指導員として採用され、大学には「スポー
ツジムで勤務」と虚偽の報告をしていた。茨木市は父親を異動させ、
減給の懲戒処分とした。2009/06/24 15:55 【共同通信】

****強姦で逮捕拘留された経歴があっても、コネはすごいですなw****
教育関係にみな失望するのは当然です

(研究・教育関係ではコネがすべてです)
「父親が青少年課長だった大阪府茨木市教育委員会に[強姦で
逮捕拘留の事実があるあほは]学童保育の臨時指導員として採
用され、

708:名刺は切らしておりまして
09/06/27 09:17:16 o37OZmx8
>>705
最先端の知見が多くの場合大学や基礎の研究機関から発信されるのはなぜだと思う?

709:名刺は切らしておりまして
09/06/27 09:37:53 lBzHdcfq

企業だと飯の種ばらさないが、大学は馬鹿だからバラス、以上。

710:名刺は切らしておりまして
09/06/27 09:42:41 d0ioigv6
>>709
大学はバラサないと国や企業から金を取ってこれないんだよ。
いくらいい研究してても論文発表もせず黙々とやっているところには研究費は回ってこない。
自分のバカをバラシてしまいましたねw

711:名刺は切らしておりまして
09/06/27 09:54:38 d0ioigv6
どうでもいいけど、会社でデスマってるプロジェクトのリーダーって大体体育会系なんよな。
プロジェクトメンバーがテンパってても「気合でなんとかしろ」とか精神論しか言わない。
リーダー本人はそれでプロジェクト回している気になってるから始末が悪い。
で、プロジェクトが成功したら自分の手柄で失敗したら部下のせいにするから最悪。

ま、自分からしたら体育会系のリーダーってのは勘違いリーダーシップで現場をダメにするが上役に取り入るのが得意なイメージしかないな。
典型的なのが某五輪野球代表監督だな。

712:名刺は切らしておりまして
09/06/27 10:00:03 lBzHdcfq
>会社でデスマってるプロジェクトのリーダーって大体体育会系なんよな。
>プロジェクトメンバーがテンパってても「気合でなんとかしろ」とか精神論しか言わない。

で、なにがいいたいの?おまえをスカウトして、給与わんさかでリーダーにすれば業績が上
がるって?

さすが、ここに集まって愚痴こいてる底辺のお花畑らしいね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【衝撃】博士課程は高学歴ニート製造工場だった! [生物]
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】11 [無職・だめ]
【医療】看護師が初期診療や薬を処方することの出来る資格「ナース・プラクティショナー(NP)」に注目集まる…賛否両論 [ニュース速報+]
【博士学生】受かった企業:落ちた企業【限定】 [就職]
【ク総務vs】国立大学の事務 第47弾【ウ財務】 [公務員]

713:名刺は切らしておりまして
09/06/27 10:18:06 gFvo4aIY
日本が院卒を減らす一方、新興国が院卒を増やしていくと未来はどうなるか。
日本人なら院卒が当たり前くらいにしないと勝てないぞ。

714:名刺は切らしておりまして
09/06/27 10:23:30 o37OZmx8
>>709
>>710
飯の種になるずーっと前の段階の成果のことだよ。
大学と企業は垂直分業の関係にある。

715:名刺は切らしておりまして
09/06/27 10:51:00 EyNFtPO2
>>708
>>709
>>710
企業や軍関係の研究の場合、研究成果を秘匿した方が有利な場合がある。
研究費の額も、アカデミックの世界の数倍(数十倍?)あるから、もしかすると、大学なんかよりも企業や軍の方が、研究レベルが高いかもな。
文化や価値観も違うだろうから、アカデミックの世界では有意義な研究でも、企業や軍にとっては糞というものも沢山ある。
大学から見て企業の研究はレベルが低いと抜かしてる奴は、組織によって文化や研究目的・組織の存在目的が違うということを理解していない視野狭窄の低脳。
どっちが上で、どっちが下かを比較するのは無意味。

716:名刺は切らしておりまして
09/06/27 13:04:20 WzdMcJpr
>>705
禿同

特に授業料払っているうちはお遊びだわ。
アメリカの研究室みたいに教授が軍や企業からの研究資金かっぱらってきて
学生に給料払う、タコ部屋システムでないと実務と言えないわ。

>>710
MITには、軍のマル秘研究で業績あげて、論文がほとんど出ていない大物教授がいる。


717:名刺は切らしておりまして
09/06/27 16:42:08 MJtyT24h
論点がどんどんずれているが、念のために言っとくと、日本には軍は無いし軍との共同研究もない。
中学で習っただろ?なんで憶えてないんだ?
ここでの論点は、クソジジイが多すぎて予算を食い物にしているので、若者が困っているということなんだ。
さらに、そのクソジジイのほとんどはコネや世襲だってこと。
刺し殺された中大の教授も世襲。
お前等が死ぬほど努力してもかなわない家系の力でもって教授になったわけだ。
そういのはおかしくないですかと言ってるわけ。




718:名刺は切らしておりまして
09/06/27 16:45:06 c9M+0oZ8
世襲だなんだはどうでも良いんだよ。
この10年一本も1stで・・いや、共著でも良いから論文だしてない連中を全て首に・・
とまでもいかなくて良いから取りあえず業績だけで去就を決めてくれるだけでかなり
ましになると思うんだけれどもなぁ・・

俺の先輩とかで面接先の教授が「俺より業績がある人間はとれないよー」と言った
とかいう話まであるからなぁ・・


719:名刺は切らしておりまして
09/06/27 16:58:44 gFvo4aIY
日本人は全員、院卒になり研究・開発を仕事にする。
成果を海外に売ったり、海外から研究を請け負う。

教育を日本の産業にしよう。

720:名刺は切らしておりまして
09/06/27 17:45:04 EyNFtPO2
>>716
>>719
やっぱり産学連携を強化すべきだな。
武田薬品等の世界レベルの一流企業は、日本の大学は相手に
せずに米国の大学と共同研究を行なってるからな。
日本の大学との共同研究、寄付金は、(学校の成績ではなく
地頭が)優秀な学生を推薦・紹介してもらうためのコネ作り
の域を脱していない。
日本の企業は、日本の大学に受託・共同研究費、寄付金として
支払っている額の、3~5倍の額を米国の大学に注ぎ込んで
いる事実に、企業の本音がよく現れている。
よく経済一流、政治は三流と言われるが、製造業は一流、
大学・大学教員は二流、政治(文部科学省等の研究・教育
政策)は三流という表現が適当だろう。


721:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:23:32 c9M+0oZ8
うーん・・武田かぁ・・悪くはないけれども世界レベルの一流企業かといわれると
どうかとおもう。利益率は高いけれどもさ。

製造業が一流っていうのはわかるし研究2流というのも製造業の視点からしたら
そうだと思う。アメリカでもそれは結構あると思うぞ。
っていうか日本の大学とアメリカの大学を比べた場合、軍事産業関連そして政府
発注の「コンサル業務」の差が大きいと思う。逆に産業方面ではそこそこ拮抗して
いるのでは?
日本だと天下り団体がもの凄い金を使ってWikipediaを丸写ししました、みたいな
仕事がアメリカだと社会学系とか産業に結び付かない分野の研究室に発注され
てそこそこの値段できちんとした報告書+論文になっているからねぇ。。裾野の
広さはそんな所にもあると思う。


722:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:34:59 9uGrHblW
>>721
>日本だと天下り団体がもの凄い金を使ってWikipediaを丸写ししました、みたいな
>仕事がアメリカだと社会学系とか産業に結び付かない分野の研究室に発注され
>てそこそこの値段できちんとした報告書+論文になっているからねぇ。。

日本の場合は税金のピンハネが主業務になっている連中が大杉だから、絶対
そんな方向に改善されるわけがない

723:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:41:07 qrWWYjMO
産学連携を強化しても、今の問題は全く解決せんね。

問題の本質は、日本の行政はつまらん人材を責任者に据えてしまっていることだ。
彼らが人事権を持つので、今現在の彼らよりよりレベルの低い人間が採用され出世する。
この繰り返しの先に国家の破綻があることは馬鹿でも分かるんじゃない?
馬鹿でも分かることを、分かっていながらやるのは、利権のためだよ。
利権を保護しつづけてる政党が自民党。


724:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:42:08 NVIb76vt
>>721
調査報告書が金になるかならないか?ではアメリカが日本を
上回る。しょぼい報告書でも結構な金になるそうだ。

このあたりはアメリカの本能じゃないか。未知の領域の開拓や
開発をするには、どんなしょぼい情報でもないよりはマシ。
手に入る限りの情報はコストをかけても、あらかじめ集めて
おいて損はない。という危機感があるんじゃないかと。
西部開拓とかも実際は行き当たりばったりじゃなく、現地の予備調査
などは相当入念に行ってたらしい。
インディアンの習性とか好きなもの、何がタブーなのか、とかは
マニュアル化されて配られたりしたらしい。

日本国内だけにいると情報不足で致命的な目に会うことは
ないから、命がけで開拓して、情報の有無が生死をわけてきたような
連中に比べると、情報に対する感度が疎かになるんじゃないかな。

725:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:50:38 qrWWYjMO
この国は破綻すると思うね。

726:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:51:30 YwXZLVgH
勤めながら大学院修士だと、会社が認めていなければアウト?


727:名刺は切らしておりまして
09/06/27 18:54:31 4BgFZQX6
>>726
修士取ったことを理由に解雇とかはあり得んだろw
院卒が就職無いってのは、あくまで新卒時点の話だ。
修士取って待遇が改善するかと言ったら、変わらないだろうけど、さすがに落ちはしないよ。

728:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:00:40 c9M+0oZ8
>>724

結構な金になるというのはラボの研究費・運営費としてね。そういった金がTA・RA
あるいは博士課程の院生の研究費になるから。日本みたく理事の給料は別で調査
費で云千万というのとはまた違うと思うよ(他分野はしらん)。

官僚機構の非効率はアメリカの方が酷い、というか働かない連中が多いけれども基
本税金をどうつかうか?というのではうるさいのと有能な官僚は天下りなんかしない
で民間企業でがっちり稼ぐっていうのもあるのかも。そういう意味で日本はその実研究
室ですら取りあえず税金から研究費を極力多くとっておいて無駄遣いする傾向がある
よなぁ・・

729:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:03:18 7XtAzEEY
博士課程は、学卒後数年以上経験があれば、入れてくれる大学がほとんどだよ。
修士は授業があるので、社会人には博士より難易度高い。
もちろん、ある程度研究に適正があり、会社の日常業務は難なくこなせるレベルでないとキツいが。

730:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:07:47 OPKA0nxc
>>508
ほとんどの文系学問は、海外でも似たようなもんだよ。
まともな実証なんて、ありもしない。

長い伝統を有する、あちらの知識層が支配する世界。
「科学」じゃないんだよね。

そういう世界だからこそ、極東の日本みたいな国で有色人種の研究者が挑戦してもメジャーな
存在にはなかなかなりにくい。俺は、日本の歴史を研究しているから、欧米人にもわりと評価
してもらえるけど、理論研究とかやっている連中は本当に大変そう。

731:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:08:34 lBzHdcfq
>修士は授業があるので、社会人には博士より難易度高い。

難易度が高いとか、いつまでもクイズ頭脳だなw

732:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:13:01 qHYav4Mt
修士の授業なんて、大したこと無いだろ?
2年で約30単位だから、4年で約120単位の学部の1/2だよ。
修士のメインは研究と就職活動。

733:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:29:43 EyNFtPO2
>>728
これを読んで、どう思う?

イノベーションに対する大学の役割
URLリンク(gxc.google.com)

日本の大学の国際競争力
URLリンク(gxc.google.com)

これを読むと、日本の大学の問題点は、大学制度、文部科学
省の政策に起因することが多いように思うが。


734:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:38:48 hBhQxin3
学部入試でそこそこの大学に入れば、大学で勉強する内容は一切不問。
大学では勉強より、体育会系部活やってた奴が一番就職に有利。
東大でも博士課程は人生死亡フラグ。
って企業側にも問題あるぞ。

735:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:39:01 9uGrHblW
>>724
太平洋戦争の時も、アメリカは日本のことを隈無く理解し戦略戦術
にそれを生かすべく、全米の日本研究者を軍に総動員してあらゆる
調査研究を行った

一方日本は、敵性学問は不要とアメリカの研究どころか、英語さえ
も放棄されちゃって、誰かお偉いさんが言った「アメリカ人は臆病
だから一撃与えたら厭戦ムードになる」とかってのだけを頼みに
一撃論に固執

よく物量とか技術の差で負けたとかって言うけど、実際は科学的
思考とか学問軽視とかっていう人間や社会の成熟度の差で負けた
ってのが真相

そしてそのことを真剣に反省もできないまま、また国がホロン部
直前まできてるのが今の日本

736:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:41:01 lBzHdcfq
>>735
当時はドイツの方が科学力があった。

以上。


737:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:44:38 cEeq/LI5
ベトナムがアメリカに勝ったのは、日本より科学的思考が学問重視だからということですね。

738:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:45:05 9uGrHblW
>>734
>体育会系部活やってた奴が一番就職に有利

それも戦前日本から引きずる日本社会の悪しき伝統
下達される非合理的な命令にも唯々諾々と従い、無能な上司のより所
とする精神論に突っ込みを入れることもない兵隊だけが必要とされる

一方科学的思考や合理的判断ができる人間は、そういう組織、社会で
はただの撹乱要素

739:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:51:26 JvQFjYjj
>>735
まあ、日本人は人種として劣る

それだけのこと

740:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:54:39 9uGrHblW
>>736-737
あー、話がわかってないね
要は調査研究もせずに自分勝手な楽観的観測にもとづいて行動計画をたてた
のが日本

一方アメリカは、日本人というものを根本から理解した上で日本人の特性から
導き出されるであろう日本軍の行動予測を行ったり、戦後統治の際の指針を
策定したりした
だから戦争中に行われた日本調査は、軍事に関係することだけではなく文学思想
まで広範囲に行われた
「菊と刀」はその時の代表的な日本研究

こういう調査研究を軽視し、手前勝手な論理だけで動くところを、科学的思考とか
学問軽視と指摘したまで

741:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:56:24 hZWYKYVy
>>718
だからそういう教授はどうして教授になれたんだ?という話じゃないのか?
ここでいってるクソジジイはコネに物言わして教授になった挙句、大した能力もないくせに大物の研究者ぶって若手を踏み潰しているという話じゃないのか?

742:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:56:52 I+2dj1W8
>>738
>それも戦前日本から引きずる日本社会の悪しき伝統
戦前が悪って左翼乙
「体育会系部活やってた奴が一番就職に有利」が戦前からの日本の伝統なら、それが正しいんだな。
やっぱり、日本企業の採用は間違ってないね。
東大の博士君みたいな頭でっかちは、日本企業には不要だ。


743:名刺は切らしておりまして
09/06/27 19:58:33 cEeq/LI5
>>740
そんなことは知ってるよ。

でもそんなの関係ないよ。
日本がそんな調査・研究してても負けただろうし、
米国がしてなくても勝っただろう。戦争なんてそんなもん。

744:名刺は切らしておりまして
09/06/27 20:05:27 NVIb76vt
そもそも互角じゃないからな。アメリカと日本の場合については
戦争した時点で何をどうしようと日本の負けは決定。
調査研究とか科学思考以前の問題。

仮に国力が互角だとしたらどうだろうか?
俺はそれでも日本が負けると思う。

745:名刺は切らしておりまして
09/06/27 20:28:57 gFvo4aIY
アメリカは日本は研究しても、イラクは研究しなかったのだろうか。

746:名刺は切らしておりまして
09/06/27 21:49:24 nwyOoXNl
なんだか、歴史マニアが沸いていて、肝心のクソジジイをどうするかという議論にならんわけなんだが。
まあ、せめてクソジジイが日本を混乱させてる原因だということを共通認識してもらえば。

太平洋戦争を理解するためには、明治維新から理解しないとできないと思うよ。
確かに西洋人の現地調査は時間かけてるからな。
江戸時代には宣教師として九州地方に来ていたしね。
後の世に、そこを窓口にして明治維新の手引きをしたのも事実だし。
気づけば、お隣の韓国はキリスト教がメジャーで米軍基地があるしね。
まあ、馬鹿にしてた中国はやはり立派だったということさ。


747:名刺は切らしておりまして
09/06/27 21:50:30 EyNFtPO2
>>738
学者なんて、後から理屈をつけたり、批判だけして具体的な
解決策を提示することはない。
社会というのは、様々な立場・背景を持った人で構成され
ていて、利害関係が複雑に絡みあってるのに、自分の経験
と狭い専門分野の知識だけで判断しようとする。
学者が集まる会議だって、烏合の衆で、小田原評定になったり、船頭多く
して船山登るという結論が出されることも多々ある。

体育会出身者っていうのは、組織における個人の役割を
経験しているとされてから、企業から評価が高いんだよ。

748:名刺は切らしておりまして
09/06/27 21:58:25 jTHMf1q2
>>606
まあ、他人事だとそういう風に面白く見えるんだろうね。

749:名刺は切らしておりまして
09/06/27 21:59:27 nwyOoXNl
>>747

具体的な解決策をいつも提示してるぞ。問題なのは、正解を提示してる若手に聞かずに、
不正解(我田引水)を提示してるクソジジイの言うこと聞いていることだよ。

困る → クソジジイに聞く → 不正解を教えられる → さらに困る → 最初に戻る

の繰り返し。


750:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:02:49 dVKXRHWH
俺に言わせれば赤字企業で働いているのは
モラトリアム以下の馬鹿行為なんだが
そういうやつに限って俺は社会にでて働いているという

で、実際の富をどれほど生み出したのかについては一言もふれない
精神世界の中で生きているのは実は体育会系なんだよ

751:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:18:26 EyNFtPO2
>>749
してねーよ。w
若いやつも年寄りも、自分の頭の中の知識だけで実現性が
なさ過ぎることばっか。

新聞やテレビで得意気に喋ってても、政治家や官僚は苦笑
して横目で見てるだけ。

学者の妄想で現実政治、現実社会が振り回されたら悲劇では
なく、もはや喜劇と言うべき。


752:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:24:34 dVKXRHWH
>>751
物事を単純化したがるのも悪い癖
一口に政治家が笑っているというが麻生が鳩山を馬鹿にしているのは
政治家と政治家の問題

さらに官僚は 国家財政規模で赤字を垂れ流していて
国家をまともに運営できていないので
官僚に笑われるのはむしろ正しいのだよ

753:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:39:56 EyNFtPO2
>>752
学者が馬鹿にされているのは、世の中には善良で聡明な人
ばかりだから、教育や啓蒙をすれば、きっと合理的な行動を
とるに違いないと信じているから。
政治家や官僚、企業経営者っていうのは、庶民の愚かさを
よく分かっていて、かつ愚かな庶民を導いていくには、一見
合理的とは言えない政策をせざるを得ないことも分かってる。

学者は理想(妄想)だけ喋ってればいいけど、社会に責任
を持つ人はそうはいかないからな。

754:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:48:40 nwyOoXNl
>>753

社会に責任を持つ人たちが890兆もの借金をこさえて困ってるんですけど。
それに、年金を納めた分だけもらいたいというのも妄想なんでしょうか。
すみませんが、ここのスレで話していることは、優秀なはずの政治家や官僚や企業経営者が、
そう優秀でもない、いや、馬鹿なんじゃないか?という素朴な疑問というか、
そうとしか考えられない結果を出しているので、あえてそれを証明するまでもなく、
どうすればいいかを話合ってるんだけどね。
ちょっと難しかったかもね。






755:名刺は切らしておりまして
09/06/27 22:54:44 nwyOoXNl
>>751

あとそれから、具体的な解決策は示してるぞ。

私学助成金の廃止。国立運営費の年5%カット。独立行政法人の廃止。

プライマリーバランスにも貢献するし、リストラも促進する、若手採用も促進するし、
研究成果も出さざるを得ない。いいことづくめ。

756:名刺は切らしておりまして
09/06/27 23:13:22 EyNFtPO2
>>754
あんたはマキャベリの君主論どころか、マックスウェーバーや
夏目漱石すら読んだことがないんだろうな。
そんな教養レベルのやつはお呼びでないよ。
>>755
だから、それが妄想って言ってるんだよ。
それを実現するために、利害調整等を含めてどうするかを
考えるのが『政策』なの。
まあ、同じ内容の書き込みしかしてないあんたの場合は、
学者の妄言以下の床屋政談レベルだな。
だから誰も相手してくれないんだよ。w
もっとレベルの低い板に行けば。

757:名刺は切らしておりまして
09/06/28 00:14:36 To/ewbhK
アホか。
学者もそんなあほなことは言わんだろう。

そもそも、政府の審議会やテレビ番組で「○○すべきだ」なんて
自説を講釈している学者は、本物の学者ではないか、引退した学者。
経済学部あたりに多いんだが。

学者の本業は、現実を調査研究することであって、
面白いから理想を語らせているのは、マスコミのインタビューアー。
誰にでも理想はあるだろうが、それを語るのは学者としての「仕事」ではない。

758:名刺は切らしておりまして
09/06/28 02:29:15 ZAkZ9+Fn
文科省は、ついに自民党からも見放されたようだね。

関連スレ
URLリンク(c.2ch.net)

最初からこのスレを読んでみると分かるが、霞が関や永田町の連中は、まるでこのスレをチェックして政策を決めているように見える。www

神スレになる予感。

759:名刺は切らしておりまして
09/06/28 03:13:58 N1/0BBOL
マッチポンプな情報をふりまきながら進めてる連中がいるということだな。いたるところ。
URLリンク(www.toyokeizai.net)
電通とか博報堂とか。


760:名刺は切らしておりまして
09/06/28 03:41:51 PqV7J4nA
教育再生懇 留学生増加へ素案

政府の教育再生懇談会は、福田総理大臣が打ち出した留学生を30万人にまで増やす計画を
実現するため、30程度の大学を重点大学に選び、留学生を20%以上にし、英語で行う授業を
30%にすることなどを盛り込んだ素案をまとめました。
福田総理大臣は、今は12万人規模の海外からの留学生を30万人にまで増やす計画を打ち
出しており、教育再生懇談会はこれを具体化するための素案をまとめました。それによりますと、
留学生を積極的に受け入れる先進的な大学を30程度,重点大学として選び、留学生の数を
学生全体の20%以上にすることや、英語で行う授業の割合を30%にすること、さらに留学生が
多い学部などで外国人教員を30%採用することが盛り込まれています。さらに、全国の大学院
への留学生を増やすことで、大学院生と学部生の比率を全体として、今の3対7から5対5に
するとしています。この素案は16日、福田総理大臣も出席して開かれる教育再生懇談会に
示されて議論が行われることになっており、懇談会としては、こうした内容をことしの政府の
経済財政運営の基本方針、いわゆる「骨太の方針」に反映したいとしています。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

『財界』 2008年 1/15号
「逆転の時代」迎えた半導体産業

P83
外国人永住権問題という課題も
次代を担う人材育成を            
東京大学国際・産学共同研究センター教授 桜井貴康

 いまは人材の世界化が起こっていて、日本の多くの大学院で半導体分野の研究を
行っている学生は、5人に2人が外国人留学生です。ある意味、シリコンバレー化と
いいますか、人種のるつぼとなっている。少子化、科学・化学離れの進む日本ですが、
海外から見れば電機・電子工学分野というのは夢のある分野です。
 ですから、次の日本の電機・電子技術を支えるのは外国人ということになるのですが、
ここで大きな問題が生じています。

寄生虫・人権屋と移民戦略
URLリンク(s01.megalodon.jp)

761:名刺は切らしておりまして
09/06/28 04:37:24 nanW5UhG
>>732
そのあたりは大学や研究科によるからな。大学によっては、ほとんど一年間授業の予習復習に
忙殺されるくらいの負荷が課せられる場合もあるよ。

>>741
そういう先生方が若かった頃は、この業界も右肩上がりで、地方の2流私大なら大学院を卒業すれば
大抵は就職できたんじゃない?しかしながら、昨今では、そういう大学に、一流どころの院生が就職活動
をする状況になってる。

>>760
30万人計画は、文科省の役人の間ですら、冷やかな目で見られているらしいけどね。
国際化拠点大学に応募した大学は、わずか20大学ほどだったし。あの計画は、もう先行きないと思うよ。


762:名刺は切らしておりまして
09/06/28 08:26:38 Hd5/NLWZ
>>756

はあ?
ではお聞きしますがね、教育問題、博士課程の問題などどうすれば良いと思う?
君の意見が聞きたいね。
人の意見に対する不毛な批判ではなく、君の具体論とやらを。


763:名刺は切らしておりまして
09/06/28 08:51:10 Hd5/NLWZ
>>761

それは全く認識不足だな。
中大の教授の家系を見てみな。祖父の代から大学教授。
利権を持ちまわってるわけさ。
それを隠そう、隠そうとして必死なわけだ。
ポストが無いのは、大学院に進学した学生に責任があると言わんばかり。
だとすれば、進学しないほうがいいな。例え東大でもコネがなくては研究者にはなれん。
外国人を連れてきて働かせるわけですか?
そんなことするよりも、改革するとかリストラする方が先だろ?
当たり前のことをすればいいのよ。
そこに言い訳はいらんわけ。



764:名刺は切らしておりまして
09/06/28 09:08:05 To/ewbhK
中央の工学部に利権なんてないよ。
講義と雑用に追われて、まともに研究もできないだろう。
私立は民間企業と同じだから、あんまり叩いてもしょうがない。

765:名刺は切らしておりまして
09/06/28 09:25:08 GFlSJocm
>>764

刺し殺された中大の教授の家系を知ってる?
あれが利権やコネでなくてなんなの?
民間企業だからとか私立だからとか関係ないと思うよ。
おかしなことをしてればおかしいと指摘されるわけで。
談合や口利きを繰り返す政治そのものを変えなくては、末端の腐りきった現状は治らん。





766:名刺は切らしておりまして
09/06/28 09:41:35 mTrR1eQL
>>761
グローバル30の場合、条件が厳しすぎるの……。
対象となる機関の条件
平成20年度5月1日現在において、
・留学生の受け入れ人数が300人以上
・海外拠点を1拠点以上運営している実績がある。
両方の条件を満たさなければならないの。
そんな大学そうそうないの……。

767:名刺は切らしておりまして
09/06/28 09:55:59 ZAkZ9+Fn
>>760
>>761
問題認識自体は、間違ってないんだが。
確かに、ボーダーレス社会になっているにも関わらず、日本の大学(東大や京大等の世界最先端レベルのラボという意味)でも、英語ではなく日本語が公用語になっている。
これでは、世界中から優秀な人材を集めようとしても、どうしても言葉の壁があるからね。
けれども、この政策はそうした問題を解決しようとしてる訳ではない。
(専門学校に毛が生えた程度の)二流・三流の私立大学が、定員穴埋めのために、中国韓国等から留学生を大量に連れて来ているが、それに税金補填をしようとしてるだけ。
もちろん、自民党文教族の私大利権とも大きく関係がある。

768:名刺は切らしておりまして
09/06/28 10:14:40 1S5TzUsV
さて、いつものことだが、何の反響の無いこのスレで、主役気取りで
国の政策評論をやってる床屋の順番待ちの大学教授、予備軍って、

        ほんとに使いモンにならんよな

 書けば書くほど自分たちが惨めになっていくことがわからないほど
低脳なのか?

769:名刺は切らしておりまして
09/06/28 10:36:46 nLAXOZD+
>>736
だから、戦後ごっそり人ごとアメリカに持ち帰りましたとさ。
スミソニアンの別館(ダレス空港のそばの奴)に行くと、ちゃんと
敬意を表して展示している。拡張工事が完成した暁には、ナチから接収した
お宝航空機の展示をやるって予告していた。


とにかく、目的達成のためにはあらゆる努力をするアメリカを
少しは見習わないと。できる奴なら、朝鮮人でもチャンコロでもおだてて使わないと損だぜ。


770:名刺は切らしておりまして
09/06/28 10:38:26 1S5TzUsV
スレの住民の実生活w

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【衝撃】博士課程は高学歴ニート製造工場だった! [生物]
【今年も】やめとけ博士進学18【ピペド】 [生物]
【博士学生】受かった企業:落ちた企業【限定】 [就職]
【ク総務vs】国立大学の事務 第47弾【ウ財務】 [公務員]
【研究】博士志願者、定員下回る=5年連続、入学者は7割未満に-中教審が適正規模提示へ [科学ニュース+]


771:名刺は切らしておりまして
09/06/28 10:39:55 k3+uIo+2
旧帝以外の大学院は廃止でいいよ

772:名刺は切らしておりまして
09/06/28 11:06:35 KAsRW6Go
>>768

だから、具体論を書きなさいよ。
それとも、何か聞きたいことでもあるのか?
それなら素直に聞けば良いものを。


773:名刺は切らしておりまして
09/06/28 11:22:29 ZAkZ9+Fn
>>756
>>768
2chに、床屋政談以上の何を期待してるんだよ。w
それに、床屋政談ってあながち馬鹿にできないもんだよ。
URLリンク(gxc.google.com)

774:名刺は切らしておりまして
09/06/28 11:24:45 +GgT3JTO
>>768
「床屋の順番待ちの無職・ニート」だったら完璧だったのに

君は善人すぎた


775:名刺は切らしておりまして
09/06/28 12:29:25 ZAkZ9+Fn
>>223
>>224
>>225
アカポス等の常勤に就職できたとしても、安心はできないよ。
URLリンク(c.2ch.net)
こんな状態では、科学技術立国も何も、あったもんじゃないな。


776:名刺は切らしておりまして
09/06/28 12:48:21 7XKekFnj
反論の具体論も無いようだから、もう一度、復習するよ。

日本国教育改革の方針

① 私学助成金の廃止
② 国立大学法人交付金の年5%カット
③ 不要な独立行政法人の廃止

まず①を実行することで、経営の成り立たない私学は淘汰される。
淘汰されたくなければ、人件費の切り下げを行わざるを得ない。つまり若手の雇用に切り替わる。
②を実行することで、国立大学の定年延長を阻止できる。加えて、地元の役に立たない国立大学は金が回らずに淘汰される。
③を実行することで、教育予算の予備費、若手研究者の雇用のための金を捻出することができる。
いいことづくめ。ただし、自民党じゃ無理。自民じゃ財政破綻するまで外人連れてくるだけ。

777:名刺は切らしておりまして
09/06/28 13:13:42 eQJMKwjS
海外はもっと成果主義だよ。


778:名刺は切らしておりまして
09/06/28 13:29:53 cG6+DIHC
>>776
大学病院無くなるけどそれでもよければ。

779:名刺は切らしておりまして
09/06/28 13:49:48 ZAkZ9+Fn
>>776
お前キモ過ぎる。
毎日何回も同じ内容の書き込みしてるが、誰も相手してないのが分からないのか。
議論どころか、会話すらできないんだから。

お前の場合は、大学院に行くよりも、大学病院の精神科で診てもらった方がいいぞ。

780:名刺は切らしておりまして
09/06/28 14:15:04 En0nYsJ4
>>779

まあ、多少くどくなるのは仕方ない。
世の中には何度も言わないと分からない人もいるのよ。
君だって、ようやく意味を理解しただろ。1つ1つだよ。何事も。

>>778

大学病院が無くなっても、診療体勢に問題は出ないだろうね。
むしろ、1つしかないからと言って、地域を馬鹿にするような大学は無い方がいい。
そうなった場合は、別に医師養成機関をつくればいい。
医師免許取得のためのコースはアメリカじゃ大卒からだよね。高校の偏差値で選別するのは無理がありすぎる。



781:名刺は切らしておりまして
09/06/28 15:27:35 rIZHaFg3
【研究】研究者支援の充実、新法で 自民PTが法案骨子
スレリンク(scienceplus板)

むだなあがき。ヘンな研究モドキの輩が跋扈するだけだ。
かつてのミレニアムプロジェクトのように。



782:名刺は切らしておりまして
09/06/28 15:29:49 iTD3lt4Z
定員減らしても、あまり意味ないんだよな。
今でも充足してないところが多いし。
学位取得後の食う当てもなく、入れる教官、入る学生の安易さに問題がある。

783:名刺は切らしておりまして
09/06/28 16:01:04 6jjD1tM1
ぶっちゃけ、博士って社会不適合者でしょ?


784:名刺は切らしておりまして
09/06/28 16:10:02 Bbp1rZ8O
まずは私立の学部(の定員)の再編をすべきだろJK

785:名刺は切らしておりまして
09/06/28 17:46:20 echyoiBV
>>783

そうかもしれん。
が、社会不適合者を最大限利用して利益を上げる社会、ただ切り捨てる社会どっち
が全体の生産性が高いと思う?


786:名刺は切らしておりまして
09/06/28 18:09:52 1S5TzUsV
優秀な博士=社会的不適合とは限らない

残念だが、社会不適合でない博士は社会復帰できてるんでね。
アカポス症候群にはまっている限りは無理だけど。

787:名刺は切らしておりまして
09/06/28 18:50:41 jSEkn90d
昔から「末はバカセか廃人か」って言うだろ

788:名刺は切らしておりまして
09/06/28 18:53:54 nLAXOZD+
>>786
>アカポス症候群にはまっている限りは無理だけど。
これの治療薬を開発してよ、賢い理系様(笑)

789:名刺は切らしておりまして
09/06/28 19:30:37 5lDXwhYc
>>788
つ練炭

790:名刺は切らしておりまして
09/06/28 19:34:51 ZAkZ9+Fn
>>788
>>789
昔から日本では『馬鹿は死ななきゃ治らない』とか、『馬鹿につける薬はない』と言われていてだな。

791:名刺は切らしておりまして
09/06/28 20:43:07 ZAkZ9+Fn
>>12
>>788
マジレスすると、自分が信じてきたアカデミックの世界の価値観というものが、本当にそれほど価値のあるものなのか、疑ってみることだな。

日本の大学は、明治時代に建学された際に、ドイツの大学の思想の影響を強く受けている。
当時のドイツは欧州の片田舎に過ぎなかったため、そのコンプレックスの発露として、非実用なものの方が尊いという思想に至ってしまったわけ。
日本も極東の片田舎で、同様のコンプレックスを抱えていた。

このスレでも始めから書かれているように、アカデミックの知識なんか、そんなに崇め奉るようなものではないんだよ。

実用的な知識・教育よりも、非実用的なものの方が高尚だという価値観は、特殊でかなり偏った価値観だということを認識することだな。

もっと色々な価値観(本や人)に触れて、社会復帰のためのリハビリに励むことだよ。

792:名刺は切らしておりまして
09/06/28 21:12:41 reJzR03v
今まで、さんざん、役に立つ研究をしてる連中にポストが無いという話をしてるんですけど..。

793:名刺は切らしておりまして
09/06/28 21:44:55 FZ6hpxBk
道路の補修予算とか教育とか、予算削ってもすぐには困らないんだけど、そのまま何十年も経つと取り返しのつかないことになる。
基礎研究ってそういうものなのにね。
最近は近視眼的というか、視野が狭いというか、そういう人が増えてるのかもしれん。

794:名刺は切らしておりまして
09/06/28 22:06:21 ZAkZ9+Fn
>>793
まあそれはもっともなんだけど、まずは自国民が飯を食えるようにすることが先決だろ?
基礎研究とか人文科学の振興、国土の均衡な発展というのは、飯が食えるようになって、その後の余力、遊びでするもんだから。

今は、これまで飯を食ってきた商売ネタや商売方法が通用しなくなってきて、貯金を食い潰している状態だから、そんな余力は無いということ。
国も企業も個人も。

今は、とりあえずの飯のネタを考えないといけないの。

795:名刺は切らしておりまして
09/06/28 23:06:36 FZ6hpxBk
>>794
目の前の欲を少々がまんしても教育やインフラに投資してきたからこそ今の日本がある。
いま貯金のあるうちに未来に投資しなかったら永遠に浮き上がれなくなるんじゃないかな。
まだ世界二位の経済力、黒字の経常収支があるのだから。

いま日本で飢餓は発生していない。でも将来の飯のネタは?
10年先の飯のネタは企業が研究する。
でも50年60年先は?

戦時中ばらまいた研究予算が人材や技術の系譜となり、いま新幹線や原子力技術になって日本人の生活を支え、強力な輸出品になろうとしてる。
でも、今何もしなければ、つぎの50年後はどうなるだろう?

796:名刺は切らしておりまして
09/06/28 23:16:17 ZAkZ9+Fn
>>795
新幹線や原発は、軍事物資の輸送と、原爆の開発が元。

大学のオナニー研究から生まれたわけではなく、戦争のためのインフラ整備、技術開発から生まれた。

ノーベル賞を狙う前に、荒廃した義務教育をなんとかしろ。

カミオカンデやスプリングエイトみたいな訳の分からん施設作るよりも、小学校の耐震工事の方が先だろ。

797:名刺は切らしておりまして
09/06/29 00:36:17 jJ7JW/P9
神学部こそ世界最強の金儲けシステムに参加できる学部

798:名刺は切らしておりまして
09/06/29 00:41:02 5iiIVBi6
>>697
創価大学乙

799:名刺は切らしておりまして
09/06/29 00:49:23 5iiIVBi6
アンカー間違えた
>>797


800:名刺は切らしておりまして
09/06/29 00:52:55 O2e4E8HB
お前高卒だろ。
日本で神学部と言えば、キリスト教だよ。

801:名刺は切らしておりまして
09/06/29 00:56:30 Fz/fUf6m
どうでもいいから、文科省は責任をとって、あまってる博士持ちを全員引き取れ。

802:名刺は切らしておりまして
09/06/29 01:02:06 5iiIVBi6
>>800
何言ってんの。
キリスト教の神学部なんか増設したら、毛唐の思うつぼ。

外国にお布施したら、富が海外に流出することになるし、朝鮮みたいに文化まで破壊されるぞ。


803:名刺は切らしておりまして
09/06/29 02:16:32 yjaBWDHI
国立大に神学部なんかあるわけねぇだろ
宗教哲学とか研究してる学科はあるが

804:名刺は切らしておりまして
09/06/29 02:34:20 v837z2/v
>>801
 問題は、理系博士だろうな。理系博士はプライドだけは、やけにあるからな。
ポスドクにしても、文系ではむしろ少数派であって、もっぱら理系の問題。
 俺の大学でも、文系のポスドクのポストは余剰が生じている。その一方で、民間に転向する
奴も、経済的な問題がある奴を中心として、かなり多い。

 俺の知り合いも、大学院では古典文学を研究していたが、博士号取得後は調査能力を
評価されて、保険会社に勤務している。理系もこのくらいの割り切りを持つべき。

 別に、お前らが学問の世界に留まったところで、大した貢献なんざ出来ないんだから。
カネがないなら、学問なんかとっとと捨ててしまえ。その方が、自分の為になるし、世の中の為でもある。
世の中一般よりは高い能力があるはずだし、どこかで活躍できると思うよ。

805:名刺は切らしておりまして
09/06/29 03:05:30 uOkbs4D8
生物系だけで問題の9割くらいだよ
文系は確かに絶対数少ないから大した問題ではないかもな

806:名刺は切らしておりまして
09/06/29 05:33:55 kYqWViV8
博士号所持者に対する優遇案
1、司法試験短答式免除
2、公認会計士短答式免除(導入済)
3、国Ⅰ教養・専門免除
4、東証コア30企業に対していきなり最終面接(落とす場合文部科学省に詳細の報告義務)
5、国会図書館司書採用(面接の時によほどミスをしない限り)
6、国会議員に対する政策秘書の博士号取得者採用義務

これだけ優遇されればいいのにね


807:名刺は切らしておりまして
09/06/29 05:41:47 T9Mwk8f4
今更縮小って・・・

808:名刺は切らしておりまして
09/06/29 08:03:19 5iiIVBi6
>>806
お前馬鹿じゃねえの。
釣りだよね?

博士課程の教育・研究が、アカデミックの世界以外では使いものにならない代物だとスレの始めから書かれてるだろ。
文盲か?

そんなやつを優遇して、何の意味があるんだ。

809:名刺は切らしておりまして
09/06/29 08:37:11 1tjPr8kY
博士の称号がカネになるのは、せいぜい医学博士だけだろ?
開業したときに、ナントカ専門医とかの脇に添える看板になるしな
まぁ、理系の博士号で一番取りやすい学位なんだがな

810:名刺は切らしておりまして
09/06/29 08:56:31 kZ0BRrbA
>>791
>マジレスすると、自分が信じてきたアカデミックの世界の価値観というものが、
>本当にそれほど価値のあるものなのか、疑ってみることだな。

マジレスすると、大学院に進む段階で

「おまえ、将来どうやって飯食ってくつもり?」とか「いつまでも学生身分で好きなことがやれて良いなあ」

など嫌ごとをさんざん言われ、職業的研究者になった後も、「俺たちの税金で趣味の勉強が続けられることを忘れるな」

など言われ続ける。

これほど見下され、価値剥奪されていて、アカデミックな世界観を純粋無垢な気持ちで信じ込んでいる奴がいるわけねーだろ。


811:名刺は切らしておりまして
09/06/29 10:26:34 0QoZ2PgH
>>791
>マジレスすると、自分が信じてきたアカデミックの世界の価値観というものが、
>本当にそれほど価値のあるものなのか、疑ってみることだな。

おまえら何年日本の社会にすんでるんだ。
唯一絶対の真理・価値があるなんてギリシャ哲学に補強された、キリスト教神学の伝統だぞw
キリストカルトをアカデミックカルトに置き換えてミロやw

俺たちが住んでいるこの国はだね。
唯一絶対の価値などあるわけがない、なぜなら唯一絶対のものも絶えず変化していくからだ、というのが仏教哲学
唯一絶対の価値観などある訳が無く、究極の真理は混沌であるとするのが儒教。
唯一絶対の真理が支配したとき、世の中は偽善に満ちた醜い社会になるといったのが道教

アカデミックに過剰な期待をするのは、東洋哲学的には=あほ

812:名刺は切らしておりまして
09/06/29 10:38:13 0QoZ2PgH
>>804 俺の知り合いも、大学院では古典文学を研究していたが、博士号取得後は調査能力を
評価されて、保険会社に勤務している。

ちょっと気になったが、この例は知らないねえ。

813:名刺は切らしておりまして
09/06/29 10:48:58 0QoZ2PgH
>>804

ようやくわかった、マスターキートンとかいうまんがの丸写しの脳内妄想かw
実際の保険調査員は、一般の社員と違うプロ契約扱いで、座学しか知らな
い博士にはつとまるような仕事じゃないんでね。
実際は元自衛隊とかそういう人が多いよ。
まあ、俺は引退してるからどうでもいいが、おもしろい発言が続くね。

814:名刺は切らしておりまして
09/06/29 14:31:26 nw13pl7K
終始修士は収支を気にし終止したい極貧生活ってか

815:名刺は切らしておりまして
09/06/29 14:50:27 e18Mrhj3
>>804
保険会社の調査員は、文系博士課程単位取得退学者では勤まらない。
むしろ元刑事などの能力(経験)などが役立ちます。
お勉強お調べと、人間生活の調査とは、まったくことなります。

文系博士課程修了者で評価されるとしたら、語学力くらいですかね。
でも英語じゃだめです。希少価値ゼロですから。

816:名刺は切らしておりまして
09/06/29 18:33:52 GmNP/5cU
「浪人」

 オーバードクターの就職難を解決せよと山田昌弘(『ワーキン
グプア時代』文藝春秋)が世を憂いている。全く必要のない取り
越し苦労ではないか。芸術家または芸能人を志して一人前にな
れぬ足踏みの不運な彷徨者を、救済せよとは当然のこと言わぬ
のに、博士課程を出たものの独創的な学位論文も書けず、非常
勤講師を掛け持ちしながら、教授職に憧れている中途半端な無
能者を、なぜ誰が世話せねばならぬのか。

 卒業論文で学界の第一線に立ち、衝撃を与え注目を浴びなか
った者に学者の資格はない。それなのに、教授が大学院を担当
したいが為に、歌舞伎町の呼び込み屋の如く、資質のない学生
を博士課程に引き摺り込んだ結果がオーバードクターの氾濫と
なったのだ。或る女子大学の教授が学生に博士課程に入れと口
説いたところ、翌日父親が血相変えて駆けこみ、娘が博士課程
を出てしまったら、どんな夫を探せばよいのかと怒った。教授は
大学院担当という誇示と僅かな手当が欲しいので、ひとりでも
多く大学院へ入れ、誘い込んだ以上は修了させねばならぬゆえ、
オーバードクターが生活できない窮状が生じた。素質のないもの
を大学院に引き込んだ欲深教授の罪である。

(月刊WiLL-2009年8月号 天地無用)
URLリンク(web-will.jp)

817:名刺は切らしておりまして
09/06/29 19:20:30 GSVUUK6a
>>813

>>804を読んで「保険調査員」に直ぐ結びつけるってのもなんだかなぁ。
保険会社の業務でも調査なんて色々あるわけだが。マスターキートンの調査員
みたいに不正受給が無いか実地でしらべる人もいれば、各種統計データから適正
な保険料を求めるだとか、あるいは各国での事例・リスク評価なんかだってあるわ
けだぞ。銀行でもそうだけれどもきちんとした情報収集・統計分析・報告書作成が
できればこの辺りは理系の求人があるんだけれどもね。殆ど修士だけど博士も
取ってくれるのではないかと思うが。

保険会社の調査がマスターキートンの調査員だけだと思ってるなんて、どんだけ
世間知らずなんだか。

818:名刺は切らしておりまして
09/06/29 19:25:39 GSVUUK6a
俺も無能な人間を救済するのはどうかと思うが、>>816みたいな意見は
おかしいと思うんだが。
よく芸能人やスポーツ選手あるいは芸術家を上げる人がいるけれども
大学院重点化は少なくとも国策で国が誘導した以上その責任は当然
国が取るべきだ。別に無能博士を救済する必要はないが、政策決定
ならびに実行に携わった無能な官僚・大学人は当然裁かれてしかるべ
きなんだからな。それが出来ない・やれないのであれば多少なりとも無
能な人間も含めて現状への救済措置はあってしかるべきだろう。特に
無能でないけれども純粋にポストがないのであぶれている人間にはな。
(格別優秀ではないけれども、上の連中より遙かに出来るポスドクは沢山
いるわけだ)。

それと

> 卒業論文で学界の第一線に立ち、衝撃を与え注目を浴びなか
> った者に学者の資格はない。

あほかと。そんなこといったら現在教授職にある人間の9割方資格
無しと言うことになるぞ。




819:名刺は切らしておりまして
09/06/29 19:53:20 GmNP/5cU
>>818
まるで、まるごと社会不適合者の授産施設みたいになってんだな。

820:名刺は切らしておりまして
09/06/29 20:46:25 0QoZ2PgH
ツーか、資質のない人間なら博士中退か退学だろ?
で、博士とれてんじゃん。
審査する側の教授も脳みそついてないわけだよ。


821:名刺は切らしておりまして
09/06/29 21:25:36 ludQmvKN
>>816
月収7万の博士は自己責任
月収7万のアニメーターは救済
ですかww



822:名刺は切らしておりまして
09/06/29 21:31:27 fKXnvgNj
>>794

お前の言ってることは正しい。しかし、論理が間違っている。
飯の種は大学が発信すべきものだ。それを企業が具体化する。
それができない大学は淘汰されるべきだろ?
それに、飯の種を発信しうる人材は、もはやリハビリとして大学にかようクソジジイではないはずだ。
だから、クソジジイを雇用する税金があるなら、その金で、倍か三倍の若手を雇いなさいよと。
若手研究者は飯の種そのものであって、水田で言えば、来年に作付けするための種籾だ。
それをクソジジイが食ってしまっている。
それをなんとかしないといけないと言ってるんだよ。
若手が雇えないなら、私学助成を打ち切って私学には潰れてもらう。当たり前のことだろ?





823:名刺は切らしておりまして
09/06/29 23:20:49 kYqWViV8
806です。

 私は今文系M1で基本的に就職希望です。それでもし私が博士課程に進むのならば、
これぐらい優遇しろという意味です。たぶんこれくらい優遇すれば定員割れどころか10倍くらい
志願者が増えるのではないでしょうか?



824:名刺は切らしておりまして
09/06/29 23:31:30 di/oLHHX
文科省の失政だよ。これは。
ゆとり教育も文科省の失政


825:名刺は切らしておりまして
09/06/30 01:15:32 R10HX87B
>>823


「ふざけるな」の一言です。なんでそんなに優遇する必要があるんだ?
っていうか博士がそんな優遇されるほど優秀なら就職問題なんて生じないぞ(w

俺もPhD持ちだけれども、君みたいな甘い人は博士課程に進むべきではないと思う。


826:名刺は切らしておりまして
09/06/30 01:33:21 L8njAmpL
>>825
はいもちろんそのつもりです。ですが公認会計士免除には興味があるので、
商学博士を就職後取得したいと考えています。



827:名刺は切らしておりまして
09/06/30 01:45:46 9W35hOmW
>>820
満期退学はかなり減ってるよ
昔は、大学教員でも満期退学者は結構居たくらいだったけどな

828:名刺は切らしておりまして
09/06/30 01:59:38 aQt6Zhzf
>>813
常識レベルの話として、有力な企業であれば、社内に一般の社会経済情勢について
レポートを作成する部門が存在していることくらいは知っておいてもいいと思います。

漫画の世界だけで、保険会社の業務の全体をイメージするのはあまりにも幼稚すぎますよ。

>>826
自分は商学博士ですが、会計学を専攻すれば、まず間違いなく卒業と同時に就職できます。
博士号を取得できなくとも、です。

2ch

829:名刺は切らしておりまして
09/06/30 02:39:10 L8njAmpL
>>828
もう少し詳しくお願いします。
たしかに会計学の商学博士は、文系の中でも比較的就職状況がよく
税理士の免除などニーズも高いと聞いたことがあります。
しかし実際は税理士事務所や会計事務所が免除者を回避するといったことも
聞いたことがありますが、貴兄はどのようなキャリアプランを選択されていますか?

830:名刺は切らしておりまして
09/06/30 02:40:37 fQNtzLfL
で、なんで特亜の留学生に年間数百万はらってきてもらうわけ?
縦割りなの?死ぬの?

831:名刺は切らしておりまして
09/06/30 03:10:54 c9BypmIh
>>830
コピペとかに踊らされてる人かな?
留学生全体だと、確かに中国人韓国人の比率は高い(70%前後)
しかし国費留学生に限れば30%程度まで落ちる
これでもまだ比率が高いから是正を勧告されてるけど

それから、国費留学生は外交の道具、国策だよ
現地の大使館が地元有力者を懐柔するために、その子供に奨学金を出してる
だから時々??な奴がやってくる
せめて優秀な奴から順番に出してやってくれと思う。

832:名刺は切らしておりまして
09/06/30 05:20:36 aQt6Zhzf
>>829
会計学で商学博士を取得すれば、たとえ地方の2流大学であれ、教官として食べていける可能性
が非常に高い、ということです。学問を継続しつつ、食べていける進路がきちんと存在するわけです。

ただし、経済的に恵まれた生活を過ごせるとは限りません。

より良い処遇を得るといった一般的な「成功」を望むのであれば、修士卒で就職するなり。
資格試験の専門学校に通学するのが一番だと思います。

833:名刺は切らしておりまして
09/06/30 05:38:48 7qU88vy3
こういうスレを見ると、>>815のような理系理系っていうアホが多いな、2ちゃんってw
よっぽど辛酸なめて地べたはいずりまわってる理系が多いんだろうなあとしみじみ思うわw

834:名刺は切らしておりまして
09/06/30 06:44:14 nNZbNxUn
>>821
アニメは日本が世界に誇る文化だからのう…て違うか!!

835:名刺は切らしておりまして
09/06/30 07:00:24 ZRMRWKWl
実際東大ですら文系は世界のランキング千にも入れない糞大学だから、理系だけならトップ20に入るけどね!そんな奴らが官吏になってきたんだから国力も落ちるよ

836:名刺は切らしておりまして
09/06/30 07:59:45 sTEtZ3ih
>>822
そもそも、大学なんかで飯の種を生み出せるわけない。
経産省の大学発ベンチャー1000社計画から5年以上経過したが、それらの会社で上手くいってる会社、残ってる会社がどれくらいある?
大学の研究は、アカデミックの限られた世界でのみ通用し、実業界では全く歯が立たない代物という証拠。
京大の総長カレーが関の山。
オナニー研究で飯が食えたら苦労はせんよ。

現場で試行錯誤を繰り返すことによってしか、新しいビジネスは生まれないということ。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch