09/05/26 23:20:08 KwSOgEOk
>>49
傍からＤＱＮと思われているそういうカップルが実は一番賢明な選択をしている。
20～25で結婚するのをＤＱＮ扱いするなんて、酷い時代だな。時代そのものがＤＱＮだろ。
56:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:20:42 bPOASw6q
>>7
22歳の時からの記憶と情があるから37歳の女を養い続けよう
という気にもなるのであって、いきなり37歳の女が湧いて
出てきても養ってやろうという気にはまずならないけどな。
もちろん希望する権利はあるけどね。叶うかは別にして。
57:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:20:50 KwSOgEOk
>>54
でも>>48の母親みたいな人は子供が就職し始めた途端生活がリッチになる。
58:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:21:04 6I7cjqhY
>>55
ＤＱＮなんて大抵が出来ちゃった結婚だろ？
育てられるかわかりもしないのに子供作るって最低な行為だと思うな。
59:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:21:09 TgSPoFVH
>>48
その必死に働く仕事さえも無い時代だぜ。路頭に迷うしかないんだよ
60:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:21:27 FmDdcvAz
ブランドとかネイルとかを止めればいいね
61:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:22:03 KwSOgEOk
>>56
日本語には「糟糠の妻」という素晴らしい表現があるよな。
男の愛も長年かけて育つもの。
結婚がハッピーのピークだと錯覚させるゼクシイのＣＭは戦犯ものじゃないかと思う。
62:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:22:46 KwSOgEOk
>>58
育つんだよ。死ぬ子供なんか滅多にいないだろ。
おまえＤＱＮすぎるわ。毒女か？
63:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:23:42 shwtZw3Y
>>28
男が派遣きりされるのも自分が自分がで生意気だからだな。
国の支援などいらんだろう。
64:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:23:45 KwSOgEOk
>>59
どこの国でも、就職の機会が減ったら、みんな起業する。
就職の機会を待ってノタレ死ぬリスクより、みんな起業のリスクを選ぶ。
65:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:23:48 zTe5UEHv
解散・総選挙が実施されれば救われたかも知れない数多くの命が、
アホー総理の居座りによって残酷にも失われて行くのであった。
彼女らが手にするはずの金は、ことごとくお役人様のフトコロへと・・
66:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:23:51 6I7cjqhY
>>62
そういうことを言ってるんじゃないわボケ。
67:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:23:58 q9TpvTka
>>58
勢いで結婚しても、>>48 みたいな苦楽をしながら人生送れたら最高の人生と伴侶だと思うけどな
もちろん今の時代ではそういうケースの割合は低いんだろうけど
68:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:24:06 4OdDdDXq
男女共同参画関連には、税金をびた一文使って欲しくない
土建以上に有害
69:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:24:30 KwSOgEOk
>>63
レッセフェール、伝統的自由主義、サッチャリズム、というやつだね。がんばれ。
70:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:25:37 KwSOgEOk
>>66
だからあなたはありもしない僥倖を待ってる無駄な高学歴の高齢毒女だろ？あなたが一番のＤＱＮです。
71:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:26:06 FcSUkSLz
え～～～～～？だって女性ホームレスなんてまだまだ少ないよ？？？？？
72:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:26:14 VgGkfr01
>>64
就業の機会が減るってことは、不景気ということだ。
そんなときに起業して成功するような奴は、
そもそも、減った機会の中でも採用されてるｗ
73:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:26:24 KwSOgEOk
20代前半の子持ち若夫婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高齢毒女
74:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:26:55 KwwAcmBZ
＞以前は正社員として働いていたが、得意の英語を生かして派遣の働き方を選んだ
自分磨き、大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:27:03 6I7cjqhY
>>67
そりゃそういう人も中にはいるだろう。
自分はガキの頃周りに母子家庭の奴が何人もいたんだけど、
大抵若いときに勢いで結婚するも後で離婚して貧乏生活って奴がほとんどだった。
でも何故か服だけはやたらと良いものを着ていた。
何でだろう？
76:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:27:06 xmj4R59C
>>62
58じゃないけど、俺の周りには25以下で結婚してる奴は(男でも女でも)いない
地元帰って中学の時の同級だったらいるけど高卒カップルだよ
77:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:27:25 DjUA1Z+C
>>42
台湾では結婚前（30までに）に既に男は家持ってないと、
なかなか結婚できないよ。ものすごくバカにされる。
台湾女の子の方がどんどん留学してMBAとか取りに行くし。
それに、日本より相手を見て差別せず、公平に紳士的に振る舞わないといけない。
毎日の電話やメール、プレゼントも欠かさず。
78:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:27:50 It2y8Njv
>>60
いま、普通の子ってあんまいないんだよなー。
女オタクみたいな身なりに全く気を使わない汚いのか、
エステやって永久脱毛やってマツゲ植えてるようなのか極端。
会社で手取り20万くらいの若くて清楚な感じの事務の子と話してたら、
体の手入れに何十万も使うって話してて引いた。
79:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:27:54 KwSOgEOk
>>72
経済学知らないな？どこの国でもそういう現象が起こる。
そうすると小規模起業の総体が供給と同時に需要も生んでそれがいわゆる３つの過剰を吸収して経済が回復する。
そういう風に波になってるんだ。
おまえ馬鹿だろ？
80:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:28:24 KwSOgEOk
>>75
母子家庭ならかえって親はダブルインカムだろ。
81:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:28:24 D74Ny3Nu
手取り１４万、ボーナス退職金なしの、地方製造業の末端労働者のケース
この条件でアパートに住み、地方なので自動車を所有すると、定年時に、
１０００万近くの赤字が出る。
一人暮らしで、このような試算が出るのに
母子家庭なら、いったいどうなるだろう？
小泉竹中は、改革とセーフティーネットを合わせて進めると言っていたが
どこに、ネットはあるの？
思うに、
セーフティーネットとは、この家計の赤字を補填する事をいうのだろう。
自民党は、どんな財源を裏付けとして、補填をし、改革を進めるの？
82:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:28:32 TgSPoFVH
>>64
起業できるような人間ならここまで落ちぶれてないだろ。もっと現実的に考えろよ
83:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:28:39 Mx1W2GIi
生活保護優遇
性の売る権利
一般職、看護婦、介護士、専業主婦のほぼ独占
こんな社会的優遇を得ていながら、いざ貧困になったからって支援を求めるとは
だいたい乞食の男女比をみれば男がいかに虐げられてるか一目瞭然だよ
84:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:28:50 uYNY3/c9
共同△が年に何兆円使ってるか知らないけど、男のための予算は１円も無いんだから
この際女性省（笑）でも作ってそこで >>1 に出てくるような人達をみんな雇用してやれよ。
85:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:29:02 KwSOgEOk
>>76
高齢で子持ちの親は将来子供に捨てられてる。例外がほとんどない。
86:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:29:20 7N6fLZiU
新宿 3LDKで一部屋開いてるから 家事やるなら無料で住まわせてやるよ
20代前半の容姿端麗が条件だけど。頭はサルの方が良し。
87:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:30:23 VJ97fmL1
身の程を弁えず、子供なんか生むからこうなる。
子供を生まず、一生を慎ましく生きればいいんだよ。
世の中が崩壊するから、仕返しはできる。
88:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:30:58 1TAt5lgm
女性を見下すことでしかストレス解消できないやつが集まってんのね
89:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:31:25 KwSOgEOk
>>82
おまえにとっての起業のイメージとはスマートにオフィスを構えてすぐにビッグビジネスだろ？
そういうんじゃないの。
地方の街の商店街の店を居抜き300万で譲り受けて１坪のヤキトリ屋を開く、これも起業。
不況の時は世界各国どこでもこの手の現象が起こる。闇市もしかり。
90:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:31:51 OkSxhzWz
>>66
ワケの解らないことで悩んでいるうちに老いぼれてしまうからー
結婚と子作りは勢い、若い内ならなんとかなる
91:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:31:51 DgSkBdxy
ここは逆転の発想で、バンバン子供生んで大家族になって
テレビに出ればいいと思うよ。
92:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:32:36 xmj4R59C
>>86
容姿端麗な頭が猿の女は近くの歌舞伎町で、もっと好条件のバイトで働いてるぞ
93:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:32:51 GmVY+5bZ
国会予算のうち半分を占める男女共同参画費の
大半はハコモノに使われている。
ニート支援も若者就職支援も
障害者自立支援も
蓋をあければ立派な建物が立つばかりで
本当に手厚い保護が受けられるのは
在日朝鮮人と部落とヤクザばかりである！
94:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:33:10 mS34O4Fe
１人で暮らしていける収入を持った女ほど
同じように十分な収入を持った男と結婚してるのが現実だからな。
特に女の場合、高学歴ほど高収入で、高学歴同士の出会いが多いからね。
で、余るのは低収入の男とより低収入の女。
95:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:33:10 KwSOgEOk
>>90
夫婦が若いとその親も元気だし、下手すりゃジジババもまだ現役だから
なんだかんだ言って世帯収入が多いんだよね。
96:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:33:24 ndeVjOlx
結婚すればいいじゃん
97:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:33:25 Io0UoiJw
女なんかに仕事なんて任せられるかよ
力仕事もできない、頭使う仕事も要領悪くてできない、
挙句、感情的になってすぐ泣きわめく
クビ！
98:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:34:09 Ro3AjiTf
>>91
４５歳じゃそれももう無理だろう
てか４５だとバブル世代だろ、自分が高く売れるときに売っときゃよかったのにｗ
99:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:34:21 ZFb0IwUr
だって女の小泉支持未だに４０％だぜ（男は２５％ね）
自業自得だろｗ
100:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:34:34 6I7cjqhY
>>99
流石にネタだろ・・・
101:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:34:52 y3p/W0hJ
>>94
低収入同士でも一緒に暮せば住居費とか光熱費とか節約出来るだろうにね。
でも低収入同士ほどくっつきたがらないw
102:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:35:21 KwSOgEOk
>>98
ジュリアナ通ってた女性たちはかえって意外に早く結婚している。
103:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:36:02 g6v+fGCr
>>97
男なのに前２つが当てはまる僕は死んだ方がいいのですね…
104:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:36:13 FmDdcvAz
>>78
少し崩した感じが好きな俺にとっては哀しい限りです…
寝起きの女とか大好きです（※スｯピンが見れる歳に限る）
105:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:36:37 KwSOgEOk
>>101
低収入でも若いと意外に核家族にならず、親そのまた親がくっついてる大家族だから、
案外世帯収入やら家族収入やらが多くて、安定性が高い。
106:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:36:51 WdOJUBu/
＞男女共同参画
だってぶっちゃけわざとやってんじゃんお前ら。
玄人は分かってますから。
マッチポンプなんですよマッチポンプ。
107:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:38:20 DjUA1Z+C
女生む夫婦はバカで、男生む夫婦は最悪って事だね。
希望を提示しない未来ばっかりで、生まれて来なきゃ良かったんですかい。
108:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:38:47 DgSkBdxy
>>99
今の不況と小泉まったく関係なし。
むしろ不良債権強制処理しといたおかげで助かってるぐらいだわ。
派遣の人は、派遣がなければもともとただの失業者だからなｗ
この現実を見て見ぬ振りする派遣の人は結構多い。
自己評価だけが過大してしまうのが彼らの欠点だ。
109:きのこ記者φ ★
09/05/26 23:38:52
わたしの派遣の友達はもう半分以上は契約切られちゃってます。
今はほんとうに厳しいですね。
110:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:39:02 9Kz58Ihz
三十過ぎたら、行かず後家でいいじゃね？ｗ
かえって、男女雇用機会均等法の重みがわかって良かったのでは
111:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:39:21 KwSOgEOk
>>107
つか親子孫の紐帯がしっかりしている若くて大きな家族ならこんな悩みはないから。
112:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:39:59 KwSOgEOk
>>109
俺に色目使ってくる女が増えたからそういうの肌で感じる。
113:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:40:33 xmj4R59C
>>94
俺の嫁は俺より学歴良い・・
嫁→慶應、俺→横国・・orz
114:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:40:53 XI1I8zBU
>>61
「糟糠の妻」か。バカな俺がまたひとつ賢くなった。ありがとよ。
115:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:40:56 snhS7g4y
>>109
きのこ女だったのか
116:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:42:27 OkSxhzWz
結婚率がここまで下がったのは世代間の資産格差のせい
親に寄生していたほうが旦那に寄生するより楽できるから。
団塊の引退で高齢毒女がようやく慌てだしたんが最近
の婚活ブーム
117:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:42:56 FmDdcvAz
>>109
スｯピン自身ありますか？
118:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:42:58 KwSOgEOk
>>113
キツそうだな。がんばれ。
119:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:43:21 GmVY+5bZ
>>93
＞ 国会予算のうち半分を占める男女共同参画費の
＞ 大半はハコモノに使われている。
＞
＞ ニート支援も若者就職支援も
＞ 障害者自立支援も
＞ 蓋をあければ立派な建物が立つばかりで
＞ 本当に手厚い保護が受けられるのは
＞ 在日朝鮮人と部落とヤクザばかりである！
120:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:43:26 It2y8Njv
昔は友達の家に行くと何の仕事してるんだかわからない、
おじさんとかおばさんが居候してる所がけっこうあったがなー。
最近はそういう余裕がある家って少なそうだな。
121:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:44:37 KwSOgEOk
>>109
きのこは糟糠の妻になれ。他の馬鹿女どもの風潮に流されるな。
122:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:45:34 q9TpvTka
>>112
最近もてるのかなと勘違いしちゃうくらい意識してくる女が多いよな
こういうところにも不景気を感じるな
123:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:46:04 eec+vSUV
>>24
ちゃんと読んでるのか？
>> 女性は出産・育児などで就業継続が難しく、再就職しても非正規雇用を繰り返す傾向がある。
>> そして女性の相対的貧困率は３０歳代以降、どの年齢層でも男性より高く、高年齢になるほど男女差が開くと述べている。
これは社会的な慣習やらシステムの問題だろう
経済は沈むがセーフティネットを拡充するしかねえだろうな
124:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:46:36 KwSOgEOk
>>122
じつにまったく虫唾が走る。
125:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:48:10 gjd1rSTK
>>109
そもそも、派遣の人ってなんで派遣社員なんかになったの？
126:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:48:22 qcs+54a0
若いうちなら結婚できただろうに結婚しなかったのが悪いんだから諦めるしかないんじゃないかな。
もし、離婚して苦労してるんなら、それはそれで自業自得だし。
127:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:48:31 GvQBdBjF
もう十年もたつと，ＢＢ（貧乏バーさん）が世にあふれるわけか・・・。
128:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:48:52 OkSxhzWz
なんで男のホームレスと女のホームレスの差は10体１で
男が多いのに女が優遇されるんだ？
129:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:48:57 KwSOgEOk
>>123
そこんとこの解釈が前々から絶対に間違ってるという確信があるから、「自業自得」と言っているのだよ。
結婚している女性が相対的貧困率云々の統計に絡むか？完全にシングルマザー前提だろうが。
そこの２行は家族崩壊を前提にしてデータを解釈して結論を下しているわけだよ。
130:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:50:20 KwSOgEOk
>>123
あとな、セーフティーネット拡充は社会主義の考えだ。
セーフティーネットという社会制度よりも、家族の紐帯を強める施策のほうがずっとマシ。
スウェーデンやフィンランドの社会なんか真っ平ごめんだ。
131:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:50:27 vX5/Rv6r
プライドだけ本当に高くなってしまったからね。
親も身の程教えないもんだから、自分が主役だと
思い込んでしまう
132:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:50:45 Ro3AjiTf
>>123
そもそも、普通は出産、育児を経験した女は主婦だろう？
だったらホームレスになる確率は低いと思うが
特殊な事情は別として後先深く考えず結婚、出産、離婚した女は
ある意味自業自得だよ
133:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:52:20 KwSOgEOk
>>132
どこまで行っても夫をたてて、死んでも夫についていくという女だけが幸せになれる。
何かあったらはいさよならの夫婦では、将来は自業自得と言われる結果になる。
134:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:53:11 It2y8Njv
>>131
プライドは別に高くてもいいと思うが、男に頼らないつもりなら
腕一つで食っていける技能や資格を持つべきだよな。
美容師、薬剤師、看護士あたりが定番か。
135:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:53:47 KwSOgEOk
>>134
今の時代の女どもはプライド持つポイントがちげーんだよ。
136:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:54:37 mS34O4Fe
>>133
＞どこまで行っても夫をたてて、死んでも夫についていくという女だけが幸せになれる。
なにこの前近代的な考え方。
今時、必ずしも男が働く必然性はないし、逆に女が家事育児をする必然性は無い。
生物学的（統計的）に見ると性別による得意不得意はあるが、
個別のケースを見れば必ずしもそうとは限らない。
137:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:55:04 xmj4R59C
25歳以下で結婚しろとか後先考えずに結婚するなとかお前らどっちなんだよw
因みに家は共働き、子供一人、世帯年収1300万
正直、嫁に仕事辞められたらキツい
138:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:55:25 OkSxhzWz
なんか朝寝坊に似てるな、ぬくぬくとあったかい布団{実家}
にいる内に遅刻しちゃうという。45歳なんて人の一生でいう
午後３時、欠席あつかいだよ
139:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:55:28 6I7cjqhY
>>133
夫が公務員の場合はまあ当てはまるだろうな。
今の時代、いつダンナがリストラされるかわからんから。
140:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:56:42 q9b9sNyA
女が働くせいで男が職に就けないってのもあるだろ
141:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:57:24 ZFb0IwUr
30代独身で総合職じゃない女って４０越えたらどうするんだろうな？ｗ
まあそういう連中にかぎって小泉支持してたんだから自業自得だけどな
142:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:57:30 qd2lyZ0c
>>15で答え全部でてるね。
女性は専業主婦に戻ったほうがいい。
男女共同参画なんて具の骨頂ってこった。
143:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:57:36 KwSOgEOk
>>136
家族の価値観に近代も古代もあるもんか。
俺はいま結婚を予定している女がいるが、俺は結婚はそいつだけとするもんじゃないと思ってるからな。
俺は結婚はそいつとそいつの家族みんな、つまりそいつの家と結婚して家族になるという考えだから。
向こうの家族に何かあったら俺は全力で助ける。俺は結婚したら家族に向こうもこっちもないからな。
ケースだの生物学だの、なに浮かれてんだよｗ
個人主義は勝手に自業自得の人生送れ。
144:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:58:26 KwSOgEOk
>>139
旦那と夜逃げするのも当然。自分だけ助かろうだなんてやったらあとでかえって酷い思いするぞ。
145:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:58:30 6I7cjqhY
>>140
今は外国人がいるからなあ。
なんとも言えんだろ。
146:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:58:30 mS34O4Fe
>>137
うちは共働き、子無し、世帯年収1200万。
割と有名な企業に勤務しているが、周りを見ても共働きの家庭が多い。
嫁の仕事は公務員、薬剤師、会計士あたりが多いね。
うちの嫁は公務員。
147:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:58:54 Ro3AjiTf
>>137
２５歳までにちゃんと相手を選んで結婚すればいいだけじゃないの？ｗ
148:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:58:54 qd2lyZ0c
>>41も良いこと言った。みんな注目。
149:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:59:08 pGXUiySL
>>83
性を売る権利？
男でも売れるじゃんｗ
生活保護優遇(母子除く)のソースは？
150:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:59:10 y3p/W0hJ
>>143
> 個人主義は勝手に自業自得の人生送れ。
ここだけは完全に同意だな。
151:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:59:25 13HLQe7L
>>130
ネトウヨネトウヨ
152:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:59:32 6I7cjqhY
>>144
逃避行アニメの見すぎですわ。
153:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:59:51 q9b9sNyA
薬剤師の嫁はいいかもな
154:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:01:15 kETJ8hVp
>>153
薬剤師はこれから厳しくなるだろうと言われている。
今じゃ歯科医はワーキングプアの代表格みたいなもんだが、
昔は歯科医は今で言う薬剤師のような立場だった。
155:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:01:38 KwSOgEOk
>>151
なんというか・・・、保守はたしかに保守なんだが。
>>152
馬鹿じゃね？はじめっから逃避行ありきだと思ってんの？
旦那に何があってもついていく、それでもし夜逃げになってもついていくってそれだけのことだ。
156:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:01:45 DjUA1Z+C
薬剤師も女性差別あるって聞いたな
157:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:02:11 wPqmAbjQ
>>154
じゃ弁護士ｗ
158:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:02:11 hsFY0Ken
＞女性は出産・育児などで就業継続が難しく
なんだっけ、女性の権利じゃなくて・・・男女同権？だっけか？
出産、育児とか、違いを認めるなら、同権とか言わずにちゃんと区別すれば良いのに。
それが出来ないなら、男と同じように子供生んでも休まなければ良いだけ。
159:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:02:50 ZFb0IwUr
>>153
薬剤師はこれから確実に非正規ばっかになるよ。もう一部そうなってきてるが。
また自己責任ですませるんだろうけどな。薬学部出てるやつらのボーナスステージも
そろそろ終わるよ。
160:きのこ記者φ ★
09/05/27 00:03:10
>>125
わたしの地域は工場の募集が多いんですけど、女でもできる検査なんかはほとんど派遣なんですよ。
事務も派遣のほうが多いかもしれません。
>>117
ありません。
>>121
ぐぐりました。わたしの場合はというか、そろそろ大台が見えてきたので売れ残りそうでまずはそれが心配です。。
お邪魔なレスすいません。
161:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:03:22 XI1I8zBU
>>154
高卒で実務経験が2年以上と簡単な試験だっけ？
162:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:03:40 wPqmAbjQ
>>158
ソ連とかいった旧共産圏の国々ではもっと男女平等だったから、女は大変だった。
社会主義のスウェーデンやフィンランドでも、女がジェンダーの女性として生きよう、
ジェンダーの女性として幸せになろうと思ったら、最悪の国ですよ。
163:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:03:41 kETJ8hVp
>>155
逃避行アニメだってだいたいそういうストーリーだろ。
>>157
弁護士も危なくなると言われてる。
164:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:03:49 DjR1FBHf
雇用均等と結果平等は違うからね
165:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:03:52 mS34O4Fe
>>158
だから、子供産まないという選択肢が出てきてるんだけどな。
166:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:04:42 069E2yTl
土建屋と公務員が日本を潰す！
167:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:05:04 aEn7lJX8
>>157
弁護士ももう駄目だろ。
美容師、弁護士、歯科医、薬剤師、ここら辺は一度流行があったから供給過多状態。
168:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:06:06 q9b9sNyA
>>154
>>159
歯科医とかIT系技術者、そして薬剤師ってなんか状況が似てきてるな
169:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:06:08 wPqmAbjQ
>>160
男も生きるのに根性が要るが、女も同じぐらい根性が要る。
で、根性の使う場所が男と女じゃ違う。いわゆるジェンダーがあるんだからあたりまえだ。
いまの企業社会みたいに同じ場所での根性を要求される社会は女にとってほんとうはつらいはず。
女の幸せを捨てろということだからな。
170:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:06:23 PkSioFbG
つか、共働きする前提なら、1人1人はそんなに稼がなくていいだろ。
1人500万だけでも世帯年収なら1000万になるからな。
171:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:06:33 8O0mdleJ
>>146
嫁はマスコミ関係っす
>>147
俺の友達の親友(一度だけ一緒に飲んだ事あり)が最近15歳若い女(23)と結婚したが
その女は結婚する前に何だかんだで仕事をずっとお休みしているそうだ
結婚願望が強い若い女は専業主婦願望が強いんだよ
172:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:06:54 kLmyOZTp
>>154
それでも歯科医って年収1000万は超えているだろwww
173:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:07:29 wPqmAbjQ
>>163 >>167
ネタにマジレスすんなうざい。
174:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:07:46 Ro3AjiTf
>>164
そこポイントだよね
基地フェミと基地ジェンフリは結果の平等を求めるんだよな
175:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:07:46 /CLPU8VY
不景気で風俗やる女が増えたけど、それ以上に男が不景気で風俗にお金を落とさなくなったので
あまり世の中がうまく行っていない感じだ。
女だけ不景気で男だけ好景気だったら、男にとって天国のような状況なんだが、さすがにそれは
女が可哀想だ。
結論は景気回復してくれってことだな。
176:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:07:59 oLbmDXUR
>>167
努力に見合った結果が得られるかはともかく、
漫然と過ごして末路はスーパーのレジ打ち時給600円みたいなのよりはマシだろ・・・
177:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:08:14 NCHOEKwU
>>160
この先生きのこる記者は・・・
178:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:08:37 jqkKKO7o
>>1
＞以前は正社員として働いていたが、得意の英語を生かして派遣の働き方を選んだ。
という例と、
＞女性は出産・育児などで就業継続が難しく、再就職しても非正規雇用を繰り返す傾向がある。
という傾向が全然結びつかないんだが。
179:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:09:01 kETJ8hVp
>>172
一部の人気の歯科医を除いてマジでワーキングプア状態。
自分のおじも歯科医なんだが、昔は相当稼げたらしいが、今はマジで厳しいんだとか。
180:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:09:39 wPqmAbjQ
>>178
この記事はところどころ筋が破綻してるだろ。
181:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:10:21 c4fXb4ku
きのこが喋ってる
珍しいな
182:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:10:33 wPqmAbjQ
>>179
治療を逃げる歯科医が増えたようだ。
訴訟リスクや、保険金の掛け金の値上がりを嫌っている。
183:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:11:01 lyzJVX1L
>>172
コンビニよりも歯科医の方が多い地域があるらしいぞ
ひまになれば1回で全部治すようになるのかな
ここ10年行ってないけど
>>157
簡単に取れて役に立つ資格ってホント無くなったよなぁ
後はもう素直に語学がいいんじゃないかな
英語＋すっげーマイナー言語のトリりンガルは重宝されると思われ
184:117
09/05/27 00:11:05 pfno+SLj
>>160
そうですか、それは残念です…
185:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:11:07 uzAAPGQY
>>172
都市部はね。田舎の当たってない歯科医は大変そう。年商＝年収じゃないから。
所詮零細企業の社長。開業医は当たればすごいけど。
歯に関してはなんせ日本全国のコンビニの数より歯科医の数の方が多い。
歯科医は勤務歯科医なんてまずないから卒業したら開業するしかない。
186:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:12:35 UvCO/XOX
>>171
その友人の奥さんがどんな子か知らんが
ちゃんとやることやってれるなら専業主婦だってありだよ
専業主婦でありながら家事分担とか言い出すバカは論外だけどｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:12:43 wPqmAbjQ
>>183
資格は二の次な気がするがな。
玉木や菅野がＣＭに出るようなビジネスに煽られてるだけだろ。
188:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:12:53 MlwIEJJC
生活が苦しいなら是非頼って欲しいので嫁に来てほしい、ただし美女に限る。
189:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:12:56 uzAAPGQY
歯学部はのるかそるかの賭だな。
190:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:13:51 YBv3IWko
近所の歯医者で腕がいいのに、いらない治療をさりげなく増やして、
虫歯を残すっての２年前にやり始めてたから腕がいいだけじゃ
儲からないんだろうね。
191:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:13:55 knrSEiES
>>178
まあそれは典型的なフェミの主張のパターンなんでしょうがないよ。
出産育児で家庭に入ったあと再就職で非正規って生き方はある意味勝ち組なのだと思うよ。
夫も仕事に就いて働いてて、子供に手がかからなくなってからとりあえず小銭を稼ぐんだから。
平凡な女性にとっては一番美味しい生き方だと思う。
でも私は出来る女だが性差別で不遇を強いられてるといいたいフェミ的には面白くないの。
平凡な能力であるということ、家事と育児っていう女としての役割を認めなきゃいけないから。
192:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:13:59 hsFY0Ken
結局、女が一番幸せになれるのは、
職を持った男と結婚して家庭を守ることじゃないの？
歯食いしばって勉強したり働いたりして、ばあさんになってから幸せ探しなんて、
女の旬である10、20代を全く無駄にしてる。
193:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:14:01 Ynab5HsU
ああ美容師も供給過多だな。美容師じゃ絶対喰っていけない。一部の売れてる店
でもほとんどの人間がワープアだからな。
194:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:14:08 sTJoH+E7
パートで（最低限の）生活すらできない、ってのは問題だよな。
贅沢したい、というのはそれなりに頑張ってもらうとして、働いた
お金で最低限でいいから生活したい、という希望すらかなわないのは
何とかすべきだと思う。
195:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:14:18 PkSioFbG
>>183
小学校教員免許オススメ。
ここ5年と後2～3年だけの特売セールではあると思うが、
希望者が減ってる割に採用が増えてるから
都市部なんかだと免許取れば教師になれる状態が続いている。
ま、仕事は辛いし、給料もそんなに高くないからオイシイって程でもないが。
196:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:14:37 lyzJVX1L
>>187
ま、勉強するのはいいことだ
197:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:14:51 wPqmAbjQ
>>193
美容師は女性だと刑務所あがりの根性の据わったいい女が多い。
198:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:15:57 8tmDHpWK
>>192
しかし、結婚をしようって男が減ってるからな。
オレは今２７だが、大学の同期で今でも連絡取ってる知り合いで結婚してるの一人もいねぇ。
199:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:16:16 wPqmAbjQ
>>192
女の旬に何すんだよ？
デズニーランド、デスコ、海外旅行、飲み会、コンパ、ルミネザよしもと、大磯ロングビーチ、苗プリ
他に何もないだろ。
200:117
09/05/27 00:16:28 pfno+SLj
２ちゃんの面白いところは、無関係の女の事に関して一生懸命議論してるってところｗ
他人事じゃないって感じで熱くなってるのが面白いｗ
201:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:16:39 oLbmDXUR
まあ、女は高齢になると男より労働市場では厳しいから、
食ってける資格を身につけた方がいいよね。ぼろ儲けする必要は無い。
202:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:17:17 8O0mdleJ
>>186
専業主婦って家政婦を雇うみたいなモノだろ
どんな状況にしろ生活レベルを落とさざるを得なくなる
俺は家事分担で良いから嫁には仕事をしていて欲しい
203:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:17:36 kLmyOZTp
>>198
大卒の正社員の結婚率が下がっているような気がする。
高卒の結婚率はそう変わっていないような気がする。
あくまで身近な例だけど・・・
204:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:18:41 IhQSJ2F0
婚活世代って、やっと中堅、さらに上へ、て歳で
男だったら絶対辞めないようなところで、専業主婦に鞍替えしようってんだから
会社にしてみれば、怖くて何も任せられない
もちろんそうでない女性もいるんだろうけど
205:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:18:52 qgH55i8G
一人暮らしで多少の贅沢して食っていければそれでいいよ。
ストレスがかからないなら。
年収でいえば東京だったら手取り250万くらいか。
こんな希望も今や贅沢な希望になってしまったが。
206:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:19:17 knrSEiES
>>192
だと思うね。それで子供の手がある程度離れてから派遣とかパートとかで働くと。
そういう非正規でも就職すれば家計の足しにもなるし、社会的にも育児への社会負担が軽くすんだ。
フルタイムで働くわけじゃないから、コストの掛からない自宅保育ってのをアテに出来るしね。
フェミが極端な男女平等を主張しちゃったからね。
産み育てる性だって事否定しちゃうんだもん。産み育てながら働けるスーパーマンはそうそう居ないのに。
207:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:19:41 hsFY0Ken
>>198
女がとりあえず３０過ぎまで働けちゃう世の中だから、
男が甲斐性をもって女を守るとか、そういうの必要なくなっちゃったんじゃね？
今は男の収入も仕事も少なくなったし、責任とかそういうのも希薄になって来たから、
養う必要のない女なんて、男に取ってはおもちゃの一つでしかないだろ。
208:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:19:49 zeDGDZhZ
現在30前半の女の25％は未婚、親が亡くなったら
まじどうすんだろ、大量のいかず後家が経済の足を
ひっぱる予感
209:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:20:23 PkSioFbG
>>198
>>203
男女とも結婚年齢が上がってるだけ。
院卒なんかだと社会に出るのが24、
5年くらい働いて仕事が軌道に乗ってきたら結婚しようと思うともう30間近。
210:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:20:46 C/bFrCnz
ビズ板でこのスレが伸びまくってるの見ると、やっぱ2chって女が多いんだなと思う
高学歴の女性ほど結婚しないらしいね
211:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:20:58 8O0mdleJ
>>205
東京で年収250万だと多少の贅沢どころか貧乏生活だろ・・
212:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:21:11 kETJ8hVp
>>204
婚活ってよくテレビでやっているけれど、世間でそのようなものが実際に行われているのかどうか、
甚だ疑問だ。
要はケツに火が付いてきたってことなのかな？
213:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:21:29 XX5WdYOZ
女のほうが職に困らないんじゃない
なーにカマトトぶってんの
214:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:21:49 wPqmAbjQ
>>206-207
その辺と関連して、
現代は、自分と同世代しかプライベートの付き合いがないという。
各個人の人間関係の広がりが水平に広くても垂直に狭い、これも関係があると思っている。
215:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:22:30 wYgSY2iT
バイトなんて男よりも女のほうが受かりやすいだろ
216:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:23:30 qgH55i8G
>>211
年収じゃないよ手取りだよ。月20万だとして、
家賃8万、光熱費1万、通信1万、食費5万でも15万だ。
スーツとか買う用で平均2万使うとしても、3万も自由に使える。
217:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:23:59 gwP518IG
日本は女性就職差別が先進国で最も酷い、遅れた野蛮国家。イスラム教国家の方がまだ
まし、と欧米では言われている。
同程度の経歴でも男性を優先的に雇用する。これに対してもう半世紀以上、
問題に真剣に取り組んでいない。
福祉・雇用・教育・憲法・軍事すべてが他の欧米先進国に遅れている。
しかもその自覚も自浄作用も欠落している。欧米は日本を完全に見捨て始めた。
218:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:23:59 h5UmDzkJ
昔の専業主婦の方が良い暮らしをしていたという不思議。
何か間違っている。
219:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:24:14 wPqmAbjQ
高齢の毒女も高齢の毒男も、高齢で毒というあたりで何らかのメンヘル上の問題を抱えているに違いない。
危ない危ない。
220:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:24:51 kETJ8hVp
>>218
そりゃ、昔の日本は豊かだったからな。
今じゃ専業主婦養ってられるダンナなんて少数派だろ。
大抵どこでもパートくらいはしているから。
221:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:06 oLbmDXUR
>>210
若い子は高学歴がもったいないほどすぐ結婚しちゃうんだけどな。
会社に入って数年の灯台院卒の子は最近結婚退社してしまったが、
はたから見るともったいないと思う。
222:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:07 zeDGDZhZ
>>214
最近は風俗も供給過多
223:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:19 M96vr+mP
>>1
また洗脳記事か
男のホームレスの方が女より遥かに多いわ
男の方が悲惨だろう
224:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:31 uK5zjI/k
今の日本は何の取り柄もない正社員が努力して資格を取った技能職から搾取する構造になってしまった。
この構造を変えるのはなかなか難しい。
225:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:48 66qpg+qe
>>>女性は出産・育児などで就業継続が難しく、再就職しても非正規雇用を繰り返す傾向がある。
ワロス。
そもそも産休なんてアメリカにないし。
専業主夫と結婚すればいいんだよ。
味噌汁で顔を洗って出直してこい！
226:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:25:52 RSE6DMWL
浮浪者とか男ばっかなんだが
227:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:27:02 XX5WdYOZ
女は男から仕事奪いすぎ
228:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:27:08 wPqmAbjQ
>>220
昔の日本が豊かなんじゃなくて、たくさん貯金して、ボロ着てお金使わなかったんだよ。
今そんな暮らしできないもの。
今年だか、世帯収入が1988年と同じにまで落ちたそうだけど、ね。
新聞で読んだ。
229:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:28:19 wPqmAbjQ
>>226
女性は生活保護もらってる人たちが圧倒的に多い。
男性は生活保護の生活を嫌って出て行ってしまう。
230:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:28:26 kETJ8hVp
>>228
そうか？
少なくとも自分の周りは昔の方がずっと良い暮らしをしていた。
231:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:28:44 PkSioFbG
>>216
月3万じゃ何も出来ないだろ・・・
共働きなのもあって少し特殊ではあるが、俺は小遣い月10～15万くらい使ってるぞ。
232:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:29:05 qgH55i8G
>>220
昔と比べてどんだけ生活水準あがってると思ってるの？
今は贅沢しすぎなんだよ。外食なんて月1回あればいいほうだったんだから。
233:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:29:10 knrSEiES
>>217
まあ、欧米で1年くらい暮らしてからそういう事言うんだな。
金もちに囲まれてじゃなくて、平均的な連中とかかわり合いになるような感じでね。
日本がいかに恵まれてるか良く判るようになるよ。
234:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:29:14 M96vr+mP
>>224
正社員が搾取してるんじゃなくて官僚を筆頭とする公務員と
大企業の経営者が搾取してるんだよ
誰も騙されないよ
235:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:30:11 JoCeAvng
>>219
自分のレス読み返してみ？
独身かどうかしらんが、メンヘルチックな気がするが？
236:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:31:09 zeDGDZhZ
>>216
貯金もできず、本も買えず、友達の結婚式にもいけず、
病気にもなれないな
237:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:31:22 kETJ8hVp
>>232
今と昔じゃあ外食の質が全く違っていただろ。
少なくとも昔じゃファミレスといえばどこでもそこそこだったが、今じゃあただのレトルト。
それに外食は外食でも飲み屋とかなら結構行ってただろ。
238:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:31:49 RSE6DMWL
>>217
事実と真逆じゃねえか
239:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:32:22 qgH55i8G
>>231
何に使ってるんですか？
読書が趣味だから3万も本に使えれば最高。
法律とか語学、経理などの勉強系も好き。参考書代高いけど。
図書館は書き込みとかで汚せないからダメ。←これが贅沢な部分
240:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:32:30 pLBSClt0
まあ女が集まる仕事は新卒から非正規がデフォになりつつあったからなあ
バブルが弾ける前新卒就活サイトとか見ててもこんなんでいいのか？っての結構多かったし
そら切られるのも早いだろう
241:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:32:57 wPqmAbjQ
>>230
俺のとこではそんなことない。
他スレでなるほど、と思った書き込みがあったが、
昔は日産シーマが新車500万で世間があまりに高すぎて非道徳だと騒ぐまでになったという。
しかしいまうちの近所、500万前後の車が最低ライン、小ベンツとか小ＢＭとか小アウデーとか、
んなんばっかり。でみんな携帯電話たくさん使う。服や宝飾品にもたくさん使ってる。
88年ごろ腕時計は普通はセイコーだったら、いまはブライトリングやロレックス、
ヘタすりゃパテック嵌めてコンビニに来る人さえいる。
バブル杉。腐ってる。
242:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:33:05 M96vr+mP
>>232
今は専業主婦がいないから外食せざるをえないんだよ
大体デフレデフレと言われているがデフレなのは賃金だけ
で年金をはじめ多くの物は値上がってる
ほとんど男だけしか働いていない昔と世帯収入が同じ
しかも結婚する層はしない層より平均年収が高いにも関わらず
しかも女が主婦出来ないから節約も出来ない
そりゃあ生活水準は落ちるに決まってる
243:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:33:43 kLmyOZTp
>>228
年収で比較すると、今の方がユニクロとかユージーとかがあるから服は安くて済むよ。
昔の高校生にとって、バンとかジュンはものすごく高かったからね。
さらに 100円ショップでたいていの物は買えるしw
244:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:35:14 PkSioFbG
>>239
いろいろ。
本は月1万くらい（嫁は2～3万）をコンスタントに使ってるし、
あとはその時にやりたいと思った趣味に使ってる。
最近はカメラ、山登り、スキー、ダイビング、そのための旅行あたりが多い。
245:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:35:46 RSE6DMWL
女優遇も大概にしやがれ
246:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:35:48 qgH55i8G
>>236
貯金を増やす必要がないほど安定していて、
病気の一時出費でも困らない貯金（バッファー）を持っていればいいんじゃない？
冠婚葬祭は・・・たしかに困りますね。
>>237
専業主婦が飲み屋に結構行ってたか？
247:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:35:49 rfkazG3E
>>216
食事削れないかな
冷凍ご飯をまとめて冷凍庫に保存しておくとか
248:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:36:03 wPqmAbjQ
>>243
ノーノー、1980円とか980円のシャツなんて当時でもいたるところにあった。
ユニクロやGAPは決して安くはない。
249:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:36:47 kETJ8hVp
>>246
自分の母親は行ってたけど？
田舎だったから町内なんとか集会で集まって一斉に飲むとか普通だった。
250:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:37:03 pLBSClt0
>>232
生活水準の向上と賃金や物価の上下は違うじゃん
物価も下がり賃金が下がり上昇の見込みがなければ生活水準が仮に上がってても閉塞感は違うだろ
今覆ってる危うい空気はそういうもんなんだよ
251:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:37:06 wPqmAbjQ
>>246
専業主婦が飲み屋に行ったら近所中でこれが娯楽の種になった。
252:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:37:59 wPqmAbjQ
>>249
いまのはそういう飲み方じゃないだろｗ
そういうふうにコミュニティーの人たちが仲良いことは良いことだ。
253:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:38:22 M8gROZ9Z
30過ぎた女の就職先なんかなくていい
254:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:39:04 PkSioFbG
>>247
正直な話、結婚してるなら無理して支出を削るより
収入を減らさないほうがよほど重要だと思うのは俺だけだろうか・・・
専業主婦にならず、フルタイムで働き続けるだけで月25～30万の収入は確保できる。
ケチケチやるより、仕事をやり続けるほうが遥かに豊かな暮らしが出来ると思う。
255:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:39:06 NCitXmkW
>>20
可愛いｗ
256:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:39:10 hsFY0Ken
今時の給料は、１人で暮らすと何とかなる（結構贅沢できる）が、
２人で行きて行くには足りないと言う絶妙な活かさず殺さずラインだからなぁ。
これに乗せられて独身で４０代に突入したら、あとは仕事で身を立てるしかないよ。
出産とかは諦めろ、生みたきゃ２０代で生め。
257:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:39:48 C/bFrCnz
30代超えた独身女でも欲しいって奴結構いるんじゃねーの
258:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:40:51 wPqmAbjQ
>>254
俺にはそういう家族はリスクが高すぎるように見える。
259:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:41:49 S6WD0Wl/
携帯持たなきゃ月に１万は浮くのにな
260:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:42:20 kETJ8hVp
>>259
逆に聞くが、携帯持たないで働ける職場ってどれくらいあるんだよ。
バイトとかパートはなしで。
261:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:42:24 wPqmAbjQ
>>257
年齢じゃないんだよ。
年齢に付随してくるヘンテコな価値観が問題なんだ。刷り込まれてるから抜けないし。
そういうヘンテコな価値観さえなければ、一生愛されるよ。
262:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:42:40 qgH55i8G
>>247
これあくまでサンプルだからｗ
食費はもっと削れるよね。実際飲みにいかなきゃ3万もいってないし。
普段、酒飲まないけどつきあいがありますからね。
家賃ももっと安いところに住めるだろうし。
>>216の生活で十分満足してるけど、年収はここ5年平均で600万。去年は750。
使い道がないから貯金はどんどん貯まって現金は普通預金で2000万くらい。
263:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:42:58 kj+xMGm1
お～い、ハローワーク行ってる？151
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
朝起きたら鬱だ・・・会社行きたくない・・・62日目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
転職活動で心が折れた人（ ﾟдﾟ）＜… 7人目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
女性の皆さんこっちでおしゃべりしましょ。
264:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:44:17 knrSEiES
>>258
同意。
ボーナスや給料カットで青息吐息になってる連中みてるとそう思う。
265:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:44:44 Ob62Q38D
男女共同参加が派遣を生み、社会も価値観も全て歪ませた。
266:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:44:57 kLmyOZTp
>>260
職場で使う携帯って、費用は会社持ちだろw
正社員の場合はな。
267:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:45:18 c4fXb4ku
>>261
バブルを経験した30代後半～40代前半の女がいちばん性質悪い
268:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:46:17 S6WD0Wl/
>>260 いくらだってあるだろ。携帯がどうしても必要な仕事なんてメールで
行き先を指示される日雇いぐらいだろ。でもそういう厳しい生活のほうが
携帯手放せないのは確かに矛盾だな。
269:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:46:24 mafMMh+g
だから結婚して養ってもらうんだろ？
定年までやってけるのはごく一部だろうに。
270:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:46:30 aXAZuF+v
>>257
やめとけ ３０過ぎなんて湿気ったマッチと同じだｗ
271:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:46:31 FWVSoQ8f
いわんこっちゃない
自分のスペックも考えずに高望みばかりするからだ
272:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:46:33 wPqmAbjQ
>>264
金銭的リスク、病気や怪我のリスク、子供の情緒発達のリスク、夫婦関係の破綻リスク、
家事が疎かになるリスク（これ意外と幸福感に大きく関わる要素）、
どう見ても全部高くなる。
273:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:00 wPqmAbjQ
>>267
いや俺は、就職氷河期世代だと思う。
274:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:12 lnpizEdx
（*^ヮ^*）波の上の魔術師
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
個人投資家拡大の目的の元、書き込み業者に依頼。
ネット上で様々な工作活動開始。
あのBNFをはじめ、
100万円台を50億にしたというCIS。これらカリスマ2人を作成。
これもネット・マスコミ展開。
・上記の流れをＢＮＦが有名になってから発生した不可思議な現象を検証。工作と断定。
・一連の工作活動がＢＮＦが有名なってから見破ったため、
工作活動を続けるにあたり、
邪魔な新宿さんを業者などが延々と叩き始まる。
275:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:13 zeDGDZhZ
>>262
2000万貯金がある奴が250万の生活の話されてもパンが
なければケーキみたいな話になるよ。
276:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:26 kETJ8hVp
>>268
そりゃあリクツ上はそうだろうな。
例えばさあ、お前携帯持ってない奴が面接に来たとして、そいつを雇いたいと思うわけ？
何だかんだで絶対に必要になる。
277:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:33 PkSioFbG
>>264
意味が分からん。
2人で働いていれば、病気や会社の業績低迷で1人の収入が減っても
もう1人の収入でリスクヘッジ出来るだろ。
1人で全てのリスクを背負う意味が分からない。
278:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:47:40 QP6Qx+VU
あーやっぱり。
派遣切りが話題になった時、製造業ばかりで事務方の話を聞かないから変だと思ったんだ。
事務職派遣の女性なんて、真っ先に切られるはずだしね。
そのうち女のコンビニ強盗とか出るのかね
279:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:48:19 Jpu5BMfn
なんだかかわいそうだな…こんな国に生まれなければよかったものを。
散々エセフェミニストに煽られた挙句、男よりも悲惨な人生か。
280:エセ共産
09/05/27 00:48:20 QSiFTObV
俺らはバブルどころか、深刻な不景気しか知らないぉ(´･ω･｀)
281:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:48:42 S6WD0Wl/
>>276 思いますよ。
282:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:49:47 mafMMh+g
>>268
携帯を持つ＝身分証明なわけで
連絡つかない人間を雇う会社など
よほどのブラック企業しかありえんよ。
283:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:49:48 qgH55i8G
>>275
病気とか将来の不安があるからストレス溜めたり時間を大幅に裂いて、
バッファーとって稼いでるんで、それさえ解消されれば
手取り250万で十分ってことを言いたかっただけです。
284:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:50:07 PkSioFbG
>>272
家事なんて仕事の片手間で十分に出来るだろ。
慣れればただのルーチンワークだぞ。
家事を半分手伝うだけで月10万以上の小遣いが使えるなら喜んでやる、ってか既にそうしてる。
285:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:52:11 8tmDHpWK
男は基本的には５０まで価値がどんどん上がっていくが
女はせいぜい３０歳がピークでその後は下がっていくだけだからな～。
そりゃどうしようもないわ。
286:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:52:26 wPqmAbjQ
>>277
>2人で働いていれば、病気や会社の業績低迷で1人の収入が減っても
>もう1人の収入でリスクヘッジ出来るだろ。
甘すぎる。
ダブルインカムの夫婦を見るとそのダブルインカム前提で家や車のローンを組んだり、
その他の消費をしてしまっている。
もう既に一杯一杯なの。
片方が収入をなくしたときにはカバーしきれない。金銭的に相手に頼ってる額が多すぎる。
共働き夫婦は年金も35%ぐらいしかもらえないとかさっきからテレビで言ってる。
リスクヘッジどころか、リスクを増大させている。
専業主婦の夫婦は年金などがもうこれをモデルにして構築されているうえに、
だいたい、共済や生命保険の掛け金も少なく、所得保障給付は家計に対しては大きくもらえる。
共働きそのものは、バブル経済と同じ現象です。バランスシートが膨らんじゃってるの。
287:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:52:51 7rwJIzzM
女にとっても大変な時代なのは確かだろうけど
男よりつらいってことはないだろうさすがに。
288:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:53:05 wtMfHyHr
>>79
それはクラッシュが前提条件。
日本では政府が大企業を支援するから、ゾンビ企業が増えるだけ。
クラッシュが起こらないから、ビルド（ベンチャー）も起こらない。
失われた20年の変遷を調べてみよう。
289:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:54:01 8O0mdleJ
>>260
携帯は会社支給のみ
290:エセ共産
09/05/27 00:54:06 QSiFTObV
まあ、月収１５万くらいあれば
月１でダスキン雇って、オリジン弁当ばかりでも
半分くらいは残るからなぁ。
もっと言えば、俺は通勤時間１時間減らすために
１万程度は家賃高い山手に住んでるから
月１万で月２０時間の家事時間は買えるって事だよな。
291:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:55:54 wPqmAbjQ
>>284
できないよ。
洗濯なんかやったら土日の半日潰れる。
掃除も専業主婦並みに家中の装飾品までちゃんとほこり取りしたらそれでまた半日。
家の庭の手入れも半日。車の掃除も半日。
こうやって積み重なると、専業主婦のいる家庭並みの快適な生活をしようと思ったら、
土日を潰すしかない。
共働きで土日が潰れない夫婦は、例外なく家事を手抜きしている。
イギリスだったかドイツだったかの研究で、こういう家は子供のジェンダーが育たないので、
子供が成長して同性愛者になる傾向があるそうだ。
292:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:58:19 wPqmAbjQ
>>288
クラッシュとかそういうの関係ない。ゆるやかな不況でもおなじことがおきる。
事実、失われた10年では起業ブームになった。IT産業の成長がそれを押したが、いまそれはない。
それ以前の時代だと、だいたい運送業（個人のダンプ運転手とか）と、飲食業（場末の焼き鳥屋）が主だった。
その前は闇市。
293:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:58:28 PkSioFbG
>>286
そうしなきゃいいだけだろ。
片方の収入だけ生きていけるような生活をして、
余剰分は貯蓄と小遣いに回せばかなり鉄板だし、
いざというときまでは小遣い使いまくりで楽しい生活が出来る。
294:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:59:13 8tmDHpWK
>>286
自分理論すぎるだろ。
＞＞ダブルインカムの夫婦を見るとそのダブルインカム前提で家や車のローンを組んだり、
＞＞その他の消費をしてしまっている。
そういうのは一部であって全体として言うなよ。
オレの話になるが、オレの実家の親は共働きだったが、親父(証券マン)がリストラされた時数年間は
お袋(栄養士)の収入がものをいった。そのおかげで親父はゆっくり職探しして
今はのんびり自営業してるよ。
295:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:59:40 wPqmAbjQ
>>293
筋論は便利だなｗ
現実にそうやってる夫婦なんかそんなにいない。
何のために働いているのかだいたいそういう前提からして違う。
296:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:59:45 tss1WeBv
こう言う家庭って何を指してるの？
・土日が潰れるor潰れない家庭？
・共働きの家庭？
297:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:59:48 qgH55i8G
>>291
可能だとしたら夫婦とも家から徒歩でいけるくらい職場が近くないと無理でしょうね。
昔は通勤でDtoDで片道2時間とか結構あったんだから。
298:エセ共産
09/05/27 01:00:39 QzZX1Ft6
>洗濯なんかやったら土日の半日潰れる。
全自動洗濯乾燥機やクリーニング屋ってのがあるんだが、、、
>共働きで土日が潰れない夫婦は、例外なく家事を手抜きしている。
何か問題でも？
299:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:00:47 wPqmAbjQ
>>294
一流企業のサラリーマンと栄養士さんの組み合わせだろ。これは当然例外になるわな。
300:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:01:17 yIUcTxyj
>>160
よし嫁になってくれ
ちょいオタで年いってるが家も車もある
高収入ではないが二人食うくらいは稼げるし
301:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:01:36 wPqmAbjQ
>>297
かといって便利さを求めて職場の近くに住むならさらにコストが掛かるわけだからね。
302:エセ共産
09/05/27 01:02:11 QzZX1Ft6
>現実にそうやってる夫婦なんかそんなにいない。
住宅ローン組んで、ガンガン返済してた夫婦なんていくらでも居るだろう？
303:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:02:13 PkSioFbG
>>291
洗濯なんかは毎日出勤前にしてるし、車なんて所詮は道具なんだから不快にならない程度に掃除すればいい。
マジで家事ごときが手間に感じる気がしれない。
こんなの毎日風呂に入るのと同じでタダのルーチンワークだぞ。
304:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:03:13 wPqmAbjQ
>>298
なあ、全自動洗濯乾燥機使ったことないの？
乾燥までコースでやったとして一回の洗濯にどれだけかかると思ってんの？
それを繰り返したらどうなるかわかってんの？
305:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:03:28 8tmDHpWK
>>299
例外って意味わかんねーな。どんだけ限定した話をしてるんだよｗｗｗｗ
別に世帯収入１千万とか行ってなかったと思うぞ。
306:エセ共産
09/05/27 01:03:32 QzZX1Ft6
>>301
たった２割程度の賃料増額で、完全に無駄な通勤時間は半分になるんだが、、、
307:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:03:53 qgH55i8G
>>301
たいしたコストじゃないよ。
片方だけで郊外の一戸建てに住むのにくらべたら金銭面では絶対に得。
ダブルインカムは金銭面では安定するんだよ。問題があるとしたら金で図れない部分。
308:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:04:21 wPqmAbjQ
>>303
まあそういうシンプルライフなら良いけどね。家族もつといろいろ増えてくるぞ。
309:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:04:21 PjrQlof3
女タタキスレはやっぱ伸びるな。よしよし
310:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:04:46 6WP32DCA
＞140
＞女が働くせいで男が職に就けないってのもあるだろ
このｽﾚの男によれば女は男に頼らなければ無能で飢え死にするしかない屑なんだから
そんな女に負ける男が居るわけないだろ。居たら人間以下だ。
311:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:04:53 TJ/QEANS
>>299
自分理論に合わないのは例外ｗ
312:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:05:29 8tmDHpWK
ちなみに家のお袋は家事全部普通にやってたな。
残業とかあっても７時ごろには帰ってこれたからかもしれないけど。
313:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:05:45 qH3RP0fP
女性の路上生活者で作るグループがある事に驚いたわ
314:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:06:13 wPqmAbjQ
ダブルインカムに頼るの生活はリスク高いと思うけどな。
315:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:06:55 zeDGDZhZ
>>291
車に半日、掃除に半日、洗濯に半日、
おまえ給食食べきるのいつも最後だったろ。
ジェンダーｗ
明治時代の百姓の家の子はみんなホモ。
316:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:07:09 wPqmAbjQ
>>312
7時ごろ帰って食事作って、大変だったろう？
自分の嫁にもそういう大変な生活させるの？
317:エセ共産
09/05/27 01:07:59 QzZX1Ft6
まあそもそも、女はあんまり残業しないもんな。
俺よりも多いかも知れんがｗ
ってか、給湯室とかあらゆるところで
可愛い系の雑貨増やすのは大抵女の仕業だ。
318:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:08:34 wPqmAbjQ
>>315
大家族で近所に親戚もいるから誰かしら何がしかの家事をやってた。
319:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:08:54 kETJ8hVp
>>315
几帳面なんだろ。
マトモにやろうと思ったらそのくらいかかる。
みんな考え無しに洗濯機にポイポイ放り込んでる洗濯物も、実は洗濯機では洗わない方が
いいものだったりすることもあるわけで。
320:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:09:00 4Wpe+Xoe
理想は結婚前に両方働いてて、結婚したら専業主婦で、
奥さんに子供の面倒見てもらうってのがいいな。
生活費は親父、教育費はかーちゃん持ちで。
普通のOLや公務員では、ベビーシッターや家事代行頼めるほど稼ぎがあるわけじゃないだろうし。
土日はゆっくりするか、勉強するか、出かけたりしたいしなぁ。
321:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:09:30 qgH55i8G
>>314
頼ってないだろｗ視野が狭いというか頭が固いよ。
両方、定職をもってて片方は丸々貯金なら十分だろ。
万一の病気でも親も含めて解決できる可能性が高まる。
デメリットを具体的にいってくれ。
結論ありきで理由を探してるようにしか見えない。
322:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:09:35 OXcY/lYY
>>1
パコパコすれば
323:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:09:51 wPqmAbjQ
>>319
まあ要するになんだ、ロハスｗな生活は無理。
見た目はロハスにしてるが、生活はいいかげん、そういう生活。
324:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:10:15 8tmDHpWK
>>316
大変だったかはしらんが、普通にやってたよ。
そして、別にあの頃は大変だったみたいな話は聞いたこと無いしな。
ちなみに、オレは結婚なんてする気がないからその質問には答えられない。
でも、自分の家事はほぼ完璧にやってるよ。
朝晩の自炊に洗濯や掃除なんかね。出来ないって言う方が謎だ。
325:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:10:40 wPqmAbjQ
>>321
>両方、定職をもってて片方は丸々貯金なら十分だろ。
それならいいんだよ。俺だってさっきからそれには反対してないよ？
言ってるのは、実際はそうしてないと思うから。
326:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:10:45 iQS6+VEx
そもそも労働に向いてないんだから仕方ないね
327:エセ共産
09/05/27 01:11:13 QzZX1Ft6
朝起きて→菓子パンと牛乳食べて出社→昼弁当→夜帰る→オリジン弁当食う
→電気温水器風呂入る 掃除洗濯は週末にダスキンや家電にお任せ。
ってか男の１人暮らしでも家事省きまくりじゃないのか？
部屋の掃除なんて、散らかさない性格なら月１でも充分なんだが、、、
328:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:11:36 wPqmAbjQ
>>324
高学歴高齢高収入の３高毒女にモテモテだと思うぞ。
329:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:11:45 qgH55i8G
>>325
思う。って・・・単なる思い込みか周辺の数例だけで判断ってことか。
330:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:12:44 qH3RP0fP
洗濯機回してる間に飯作ったり
風呂入ったりできないのか
331:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:13:02 5JfE4m8A
洗濯して半日、掃除して半日、２ｃｈして一日、今週はアナル券で
332:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:13:15 zKtnZJ+l
田舎じゃ共働きが普通だろう
専業主婦って何？みたいな感じだ
でもパートと正社員じゃ随分差があるな
うちの母親は団体職員で残業なんか普通にやってたな
333:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:13:37 knrSEiES
>>324
> でも、自分の家事はほぼ完璧にやってるよ。
自分のだけだからってのが一番大きいんじゃないかと。
334:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:13:39 wPqmAbjQ
>>329
いちいちデータを出して客観的に論じる問題か？
感覚的には一発でわかること。
収入が1988年レベルまで落ちたのに見た目の物質的な生活がみんな向上している。
これはダブルインカムで両方の収入を食い合ってる証拠。
335:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:14:22 oLbmDXUR
女がいたほうが家事のクオリティは上がるだろうけど、
別にいなくても構わないレベル。
洗濯なんて週１で問題ないし、掃除は埃が気になったらクイックルワイパー、
食事は日によって外で食ったり、作りたいものを作ったり。
全く困らない。
336:エセ共産
09/05/27 01:15:02 QzZX1Ft6
>言ってるのは、実際はそうしてないと思うから
食事→オリジン弁当など
洗濯→家電やクリーニング屋
掃除→月１ダスキン
これだけをアウトソースしても、月１０万くらいしかかからないんだから
共働きで家事を手抜いた方が経営効率は良いのはミエミエ。
結婚の非効率性は出産を考え始めてからだｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:15:19 TJ/QEANS
>>323
ロハスな生活してる奴の方がすくねーだろｗ
専業主婦の家庭だって生活いいかげんじゃね？
338:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:16:19 knrSEiES
>>330
独り者だからできる芸当だな。
その感覚で専業主婦の家事を馬鹿にすると痛い目に遭う…っていうか
母親が寝込んだときに一人暮らしで家事くらいどうって事ないと言った俺が代役を務めてみて痛感した。
339:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:16:41 8tmDHpWK
>>333
自分だけってのが大きいかもしれないけど、共働きのデメリットに上げるほど
家事ってのは大変じゃないってことよ。
メシは一人分作るのも４人分作るのも大して手間は変わらないし、
洗濯なんて干すのがちょっと大変になる程度だろ。
掃除は自分でやれってことだな。どこがそんなに大変なんだ？
340:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:16:46 wPqmAbjQ
>>337
男がガッツリ外で働いて、生命保険ガッツリ払って、
女は家で家事をやったりコミュニティー活動やら慈善活動やらをやるのが最高のロハス。
341:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:17:05 mm3mTDsg
性生活苦かと思った
風俗までもが不況ですってね
342:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:17:13 PkSioFbG
>>295
ちなみにうちのバランスシート（30歳、共働き、子無し）
収入
俺 30万前後（ナス70万×2）
嫁 30万前後（ナス50万×2）
支出
奨学金返済 5万（2人分）
家賃 5万（会社の家賃補助を引いた後）
通信費 1.5万
光熱費 1.5万
車関係 3万
保険 0万
食費 7～8万
小遣い 0万（お互いのナスを全額小遣いに）
遊興費 20万（年250万程度）
貯蓄 15万
いざとなったら後者3つを切りつめるつもり。
ちなみに、家電なんかを買うのはお互いの小遣いから
欲しい度合いに応じて金を出し合って買ってる。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:18:02 spPBnA9B
大変だねー。
ちんこぶらさげて生まれてきてよかったわｗ
344:エセ共産
09/05/27 01:18:07 QzZX1Ft6
家事手抜き反対派って、つまらん仕事を身内で片付けたがる
役人みたいな思考回路っぽいな。
もしくは百円誤差出して大騒ぎな銀行ｗ
345:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:18:40 wPqmAbjQ
>>342
リスクが大きいと言われたので不安になって、それで俺にそこまで必死に議論を仕掛けてるのか。
リスクが大きいのを意識してるんじゃん。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:19:23 EUImH3ow
女は仕事できなくても男にパラサイトするか風俗行けばいいんだからましだろ。
男で仕事できない = 死やぞ。女だからってちやほやされると思ったら大間違いやぞ。
347:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:19:35 vdAerlpL
我慢して離婚しなきゃいいのに
348:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:19:55 e3CZIyA8
あいつら1から10まで仕事を指定するか
マニュアルがないとちゃんと最後まで仕事仕上げねえんだもん
あいつらは何であそこまで教条主義で自分の頭で考えないんだろう？
349:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:22 wPqmAbjQ
>>347
まさにそこだよ。大事なのは。
逃げ道作っちゃうと人間弱いもので、逃げちゃう。
350:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:31 TJ/QEANS
>>340
それはお前の中のだろｗ
お前人の話し聞かないし視野狭いよな
スイーツ女みたいだｗ
351:エセ共産
09/05/27 01:20:36 QzZX1Ft6
>>339
おまい論点ずれてるぞ。
共働きで２０万の収入、家事のアウトソース費用が１０万
差引き月１０万の黒字 ただそれだけ。
352:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:41 qgH55i8G
>>345
>>342みたいな考えはリスクとは言わない。
感覚でしゃべってると公言してるのに議論になるわけないじゃん。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:42 wPqmAbjQ
>>348
あるある。
354:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:43 zeDGDZhZ
半日っていうのは12時間のことですよね、
車の掃除に12時間 タイヤの土までとってるんでしょう
洗濯に12時間 多分洗濯板と石鹸で12人家族なんでしょう
それにしても親が家事すると男が男っぽくなんの？
ババアこれ洗っとけとか？
355:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:20:52 PkSioFbG
>>345
2人が同時に失業する確率より1人が失業する確率のほうが高いし、
統計的に見てフルタイムのダブルインカムのほうが世帯年収は高い。
どちらがリスクが高いかは火を見るより明らかだが。
356:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:21:25 4TxBqt58
女も最終的には頭と運。
美人でも変な男に引っ掛かったら（ガキ虐待ケースに多い）アウト！
容姿そこそこで大した学歴でも無いオバちゃんが金持ちになってるんだ俺の周り。
彼女達の共通点は要領の良さ、変わり身の速さ、適当でズル賢い。
真面目過ぎな人は病んじゃうよな、今の時代は。
357:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:22:04 wPqmAbjQ
>>352
だから議論する気はないんだわ。俺は。チラ裏だから。
俺が感覚的に気づいたことを書いてるだけだ。
世の中、金使いすぎ。バランスシートが膨らみすぎ。
358:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:22:11 knrSEiES
>>339
> メシは一人分作るのも４人分作るのも大して手間は変わらないし、
けど、例えば誰もが同じ時間に食べてくれるわけじゃないから。
働いてると家に帰ってくる時間もバラバラ、後片付けが延々と続くわけよ。
干すのが大変って、干した後たたむ時間も4倍になるぜw
そこらへんは独りなら自分の都合を勘案しながらあれこれ調整するわけだけど
自分以外の人が入ってくるとその調整が全く利かないわけよ。
359:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:22:14 TJ/QEANS
>>345
議論すると負けるのが怖くて逃げすぎｗ
360:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:22:35 UmXy55/k
10年後には現在30歳オーバーで勘違い婚活して女達がホームレスとして駅や公園にうじゃうじゃ…なんかリアルにありそうな未来だ…。
まぁ、38位まではスキモノおやじに体売れば食ってけるだろうけど…。
40越えたらね
361:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:23:00 e3CZIyA8
というか男女差別無しで本当に能力だけで雇用したら
女は多分採用されないぞ。
少なくても「男と同じ給料」では
362:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:23:27 wPqmAbjQ
>>355
そんなこと俺に吹っかけられても困るんだが。
おまえんとこはそれでいいんだろ？だったらいいじゃん？俺に認めさせよう打なんて気起こすなよ。
俺はハナからまったく違う考えなので。上の方に書いたけどさ。作るのも核家族じゃないし。
363:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:23:39 X0deaAqf
日本は正社員を中心に据え、正社員だけを守る雇用の在り方を
変える必要がある。正社員だけを守ることにより、実は日本社会
全体にひずみを形成し全体経済が衰退することにより、正社員は
自分の首を絞めることになっていくだろう。
364:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:24:23 wPqmAbjQ
>>359
俺は・・・と思う。
おまえは・・・と思う。
ふーん、そうか。でも俺は・・・と思ってるから。
でいいだろ？なんで俺を説き伏せようとするの？そんなの無理だって。
365:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:24:31 8tmDHpWK
>>358
そこまで言うならお前自分で実際に家事やっての発言なわけだな？
どの位(時間や労力)の手間が違うのか説明してみ？
366:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:24:41 X0deaAqf
正社員の解雇規制緩和を成し遂げなければならない
367:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:25:08 SQySYFTM
>>160
きのこちゃん、ゆりしーと中学の同級生って言ってたよね？じゃあ２８か９？おしぇて
368:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:25:21 n7O1aHg/
笑いごとじゃない、男も同じようなもんだ。
ほんとに最近、未来が見えない。
369:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:25:37 PkSioFbG
>>358
それなら家政婦を雇う手もあるぞ。
お互いの仕事がクソ忙しかった時に頼んだ事があるが、
月15万も出せば一通り家事をやってくれる。
370:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:25:42 wPqmAbjQ
想像力の足らんやつと何か話してもムキになって突っかかってこられるだけ。
371:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:25:44 oLbmDXUR
>>361
事務なんかは、やはり女の方がいいと思うけどね。
男は、誰にも評価されない、できて当たり前の仕事はすぐサボる。
女はそういう仕事でもまじめにコツコツ地道にやる奴が多い。
372:エセ共産
09/05/27 01:26:15 QzZX1Ft6
>>358
つ 食器洗浄器
373:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:28:27 e3CZIyA8
>>371
というか定型的でマニュアル的な仕事にしか向いていないと言うだけのような気もするが
374:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:29:26 knrSEiES
>>365
言ってる通りだって。
ひとつひとつは多分お前が考えてる程度の手間。
だけどお前が風呂入ってる間に洗濯して…なんて言ってる融通が利かないだけのこと。
風呂入ってる最中に洗濯済ませたと思っても、子供が「これ洗って」みたいな。
そういう効率を落とす要因が累々と積み重なってるだけ。
375:エセ共産
09/05/27 01:29:51 QzZX1Ft6
反対派のバカどもだって、
「女の体は、その時々の女子高生でまかなう」
「女の体は、その時々の女子高生でまかなう」
「女の体は、その時々の女子高生でまかなう」
っていう考え方には賛成するんだろう？
376:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:30:22 oLbmDXUR
>>373
仕事で書類の読み合わせみたいな仕事がたまにあって、
間違ってると非常に困るものなんだが、間違いは書類数十枚で１つくらい。
ってときに女の子の方がきちんとやってくれる。
377:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:31:03 wPqmAbjQ
>>374
そいつはさ、実際の生身の家族のある人生を生きてないのさ。
378:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:31:32 PkSioFbG
さてと、そろそろ洗濯機をセットして寝るか。
お前ら、家事なんて簡単だから一度やってみな。
あんな軽作業で専業主婦みたいな寄生虫を養う気が知れない。
379:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:31:36 qgH55i8G
>>368
何百人と40後半以降のおっさん連中見てきたけど、給与に値する働きしてるのほんの一握り。
昔はその程度で十分成立した時代もあったんだよな。と思ってる。
寄らば大樹の陰が一番ってことだな。公務員ってどこも超大企業だしね。
380:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:32:21 e3CZIyA8
>>376
それはある。ごく単純でケースバイケースで考えなくて良い仕事は女の方がやる
スピードはともかくとして
ただそれが高付加価値の仕事かというとそうでないんだよな
381:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:32:28 wPqmAbjQ
寝るのに洗濯機をセットするような生活は嫌だ。
382:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:32:57 BdOg/7q0
食わせてくれる旦那を探せばいいじゃん
383:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:33:48 e3CZIyA8
ぶっちゃけ言うとパソコンが一人一台になる前
ワープロの時代は女の仕事は文書作成の清書だった
そういった仕事が無くなったのが女の受難の始まり
恨むのならビル・ゲイツを恨むが良い
384:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:34:02 qgH55i8G
>>378
家事は工夫すれば楽勝だよね。
問題は子育て。妹夫婦は2世帯にして解決してた。
共働き＋多世帯はスタンダードになると思うね。
385:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:34:39 PkSioFbG
そうか、君とは全く価値観が合わないね。
俺はあんな簡単な家事をやるだけで
年140万の小遣い、250万の遊興費が手に入ると思えば何の苦でもない。
みんな、小遣い3万の結婚生活を満喫してくれ。
じゃ。
386:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:34:41 qv6PVveb
独身主義者のまっちゃんとホリケンが結婚しちゃったね
結婚ブームが来る？
387:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:35:06 oLbmDXUR
>>380
結局、つまんないけど誰かがやらなきゃいけない仕事には女が向いてると思うんだよね。
家事もそうだし。
家事を全く放置したら生活が回らないけど、
うまくできて誰かが褒めてくれるってこともまずない。
388:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:35:44 knrSEiES
>>369
まあ、そういうこと。
その家政婦の労働を家族でこなす事で実質15万浮かせてるという見方もある。
>>372
食器洗浄器を使ってる間に別の使った食器が出てくるのが日々の生活。
まとめて洗おうと思ったら全員が食事を終えるまで待たなきゃいけない。
そんな感じの効率の悪さだから。
389:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:36:09 HncxjUVa
>>380
まだまともに働いた事はないけど、学業的には女子の方ができる気がする。
恙無くやるというか。男は馬力型が多い。
あー家賃と想定初任給がほぼ同じだー。奨学金も返さないといかんし。鬱。
親の後方支援がなくなると居候とかしないと洩れなく死ねる。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:36:09 zeDGDZhZ
>>374
仕事ができない奴の典型的ないい訳だな。
忙しい忙しい言ってながらなぜか２ちゃん
する暇はある。
391:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:36:32 wPqmAbjQ
>>384
実際そういうふうに昔帰りするしかないだろ。
兄弟間でジジババの取り合いになるな。
392:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:36:56 e3CZIyA8
>>387
まあそこでいくと女が非正規で働くようになるのは
市場経済の自然な流れだな。
非正規の仕事が一番マニュアル化されているからな
393:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:37:23 wPqmAbjQ
>>385
価値観がまったく合わないね。別世界だ。
394:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:37:49 u7rtoSFP
>>383
レンズの設計でも、一生懸命筆算する女性をいっぱい抱えてたというね
明治時代までさかのぼれば、製糸工場も「女工」哀史だ
395:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:38:13 l8PZdwFq
テレビや雑誌に煽られず、言いなりにならずに生活すれば問題なく生きていけるだろ
396:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:38:40 wPqmAbjQ
>>395
同意だが、実際にはそれは無理なケースがあまりに多い。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:38:47 e3CZIyA8
>>389
平均値取ると女の方が出来る奴は多い
ただ知識型なので教科書外のことや考察的な事を突っ込むと答えられないことが多い
とどのつまり深く理解してなく考えていないことが多い
398:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:38:55 knrSEiES
>>385
その考え方自体は個々の価値観だから否定しない。
独居老人になったときに人恋しさで他人の家に長居したりしなければ。
そういうじいさんとか近所に居て鬱陶しかったのでそう思う。
399:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:40:04 wPqmAbjQ
>>398
ああいう人たちは将来は年金原資に負担をかけるので非常に困る存在。
400:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:40:39 qgH55i8G
>>386
19歳とか17歳とかそんだけ若いのがついてくればいいんじゃないの？
しかもキレイだろうし。そんなの特殊。30の俺には励みになるけどｗ
401:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:40:51 knrSEiES
>>390
忙しいってのとは違うんだよな。密度の低い労働が延々と続くわけ。
効率よくやりたくても一人暮らしのときのように、自分で計画的にってのができないだけ。
30分くらいの空き時間は結構あるんだけど、それを自分の都合でまとめられない。
402:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:40:55 wtMfHyHr
>>361
言葉を変えるといろいろ使えそうなレスだな
というか国籍差別無しで本当に能力だけで雇用したら
日本人は多分採用されないぞ。
少なくとも「現在と同じ給料」では
403:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:41:08 iiZw0Gfa
＞以前は正社員として働いていたが、得意の英語を生かして派遣の働き方を選んだ。
自業自得じゃん。
404:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:41:45 u7rtoSFP
>>398
念のために忠告しておくが、結婚すれば独居老人にならないと信じてるなら
現実を直視して考えを改めたほうがいい
405:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:42:18 wPqmAbjQ
>>401
んだからさ、その人は自分の生活に他人が入ってくるとかなりストレスを感じることになると思う。
406:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:42:58 m7SWo1bT
介護職なんて常時人手不足
いつでも職に就けるぞ
407:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:43:15 e3CZIyA8
現実の道徳考えないで理論上のことだけ言うと
30歳以降の生活力ある奴が18歳20歳前後の若い女と結婚する方が
女は出産もしてくれて男は金持ってきて生活力合って良いはずなんだよな
あくまで理論上の話だが
408:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:44:18 knrSEiES
>>404
誰もそんな事は言ってないよ。
そうなって迷惑かけさえしなきゃ独居老人で大いに結構だと思うけど？
独身でいれば自分の年金や資産を死ぬまで自分のためだけに使えるんだから
そうなるならむしろ結構なことなんじゃないの？
409:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:44:42 wPqmAbjQ
>>407
経験上、そのぐらいの年齢の女の子は案外金がかからないからとても良い。
410:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:44:52 qgH55i8G
このまま行くと喫煙率並に既婚率が低下していくぞ。
411:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:45:15 B5FxMtCS
羊水が濁る前に結婚すればOK
412:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:46:09 e3CZIyA8
>>402
それはない。何故なら現在の男の給料それ自体は市場経済にもまれているから
国籍フィルターも何も関係ない
逆に言えば日本語能力、日本の常識、道徳それ自体も給料の評価に入っているしな
413:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:49:07 wtMfHyHr
>>394
おいおい、女工は、ものすごい高給取りだぞ。
為替差益を目いっぱい享受しているのと同じだからな。
女が数年出稼ぎするだけで、田舎に家が建つんだぜ？
しかも、国内の出稼ぎだ。
当時の感覚では辛かったかもしれないが、今の感覚では大したことないよ。
414:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:49:14 X0deaAqf
日本は正社員を中心に据え、正社員だけを守る雇用の在り方を
変える必要がある。正社員だけを守ることにより、実は日本社会
全体にひずみを形成し全体経済が衰退することにより、正社員は
自分の首を絞めることになっていくだろう。
正社員の解雇規制緩和を成し遂げなければならない
415:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:50:14 LUPpy/Xl
こうやって、母子加算を復活させようとしてるんだろうな。。。
416:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:50:36 zeDGDZhZ
家政婦派遣業これから流行りそうだよな。
毒女のセーフティネットになるし。
月２万までなら出す、
417:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:50:44 RcpsIOMR
みんな苦しいのでみんなに加算しちゃいましょう
418:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:50:59 u7rtoSFP
>>413
そうらしいな
まあ、強調したかったのは「女工」の部分だけだ
419:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:51:20 yS+a9WTe
英語が得意な女ってこういう傾向が顕著じゃね？
420:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:54:17 4x5wIYqy
共働きしないと生きていけない社会にするからだ。
ぶっちゃけ全部市場拡大だけが目的なんだから
景気が悪けりゃ貧して当然。
421:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:54:24 wtMfHyHr
>>412
国籍って言葉が誤解を与えたかなーw
海外進出やジ事務の外注を指しているのだが。
422:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:55:32 rfkazG3E
>>416
需要がないんだよ、意外なことに
富裕層は家事育児を他人に任せるくらいなら自分たちでやるっていう人が結構多い
雇っても、ある程度言い分を通せる外人、とくにフィリピン人あたりを希望する
フィリピンでも時給2,000円近くだった気がした
423:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:56:18 qlWJMTHO
未だに終身雇用が保証されてる俺が通りますよ
IT系でみんな定着しないだけなんだけどね(・ω・`
424:名刺は切らしておりまして
09/05/27 01:58:09 u7rtoSFP
>>422
自分の家に他人を入れたくないという、特に女が多いらしいな
専業は言うまでもなく、兼業でも主婦にとって台所は自分の城だからな
昔はそうでもなくて、女中なんてそこらじゅうにいたはずなんだが
425:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:00:32 oLbmDXUR
>>424
なんで女中文化がなくなったんだろうな。
うちの親が子供の頃は、やっぱり女中がいたって話きくわ。
426:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:00:36 1HTGhL4c
>>5
男もそんなお金無いからね
427:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:02:12 Z58CsdWq
ざまあとしか言いようがないな。俺たちブサ面ズを
散々バカにした罰だ
428:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:03:53 Z58CsdWq
>>425
文化も何も女中の仕事なんて無いしな
家事炊事なんてスイッチポン
金持ちは今でもメイド居るだろう
429:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:07:22 wtMfHyHr
>>422
>>424
表面的、意識的には、いまの日本は階級社会ではないからね。
おなじ「日本人を」家政婦として家にあげるのに抵抗がある。
昔の女中は、現在の外国人家政婦と同じように見られていた。
だから、家に置くのに抵抗もなかった。
430:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:09:03 zeDGDZhZ
>>424
先日マカオに行って来たけど、職人一人に世話する女の子
一人着く状態だった、靴下まで履かせてくれる。
日本でやったら時給3000位かな？
431:エセ共産
09/05/27 02:10:31 QzZX1Ft6
>>430
金太マカオに着く？
432:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:11:32 AVbqbGTw
>>424
成り上がったてことだな
銭と文化レベルが比例してないというか
433:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:12:10 oLbmDXUR
>>428
子供の幼稚園の送り迎えとか、親が帰ってくるタイミングで食事作ってもらうとか、
今でも十分需要はありそうだけどなー。
単純に金銭的な問題かね。
434:エセ共産
09/05/27 02:14:28 QzZX1Ft6
今どきの幼稚園は、送迎つきでしょ。
435:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:20:32 JoCeAvng
女が活躍してる職場
介護、小売り、看護、飲食店、宿泊施設、食品関係の製造
清掃、コルセン
男が活躍してる職場
警備、土方、自動車整備士 、飛び込み営業
不況でも職にありつけそうなのは女に軍配上がりそ
うな気がするが・・。
436:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:20:34 jzDSUxCK
正規雇用になれない女性は、
永久就職した方が良いよ。
437:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:21:48 wtMfHyHr
>>434
家政婦派遣業は、共働きの話の延長だよね？
幼稚園の送迎時間に縛られるのは、かなり厳しい。
438:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:22:25 Ud6PNQ0N
>女性の路上生活者で作るグループ「ノラ」
出典は文学のあれだろうけど、日本語の語感からするとダイレクトすぎて、ちょっとひくな・・・
439:名刺は切らしておりまして
09/05/27 02:24:39 a95bWGuV
今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて 社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから 残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って 定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし 気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して 出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇 育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して 家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って 自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって 私は耐えてきたと抜かす