09/05/14 23:51:51 Uv6qMCYz
この記事の偏向さもたいがいだけど
「ミラーが外れる」ってのもな・・・
そんなのフィルム時代から全メーカーで初めてじゃないの？
601:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:52:03 tw8m8kEC
>>584
開発業務だから事業所勤務です。
工場はどうかしらないけど、事業所のトイレは
毎朝掃除のおばさんが隅々まで掃除してくれているのでピカピカです。
602:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:53:06 sUI3MV55
キヤノンのプリンタ、突然死でメールしたけど三ヶ月経っても返事は無い。
終わっているわ。
603:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:55:45 kiqbu9wK
>>584
もしかして日本電産の方？
604:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:55:59 heJDv3J0
べつにキヤノンだけじゃない。
メイドインジャパンはアジア最低品質だ。現場がアジア最低だから。
605:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:11 lAguXcQz
「ニコンもデジになってキャノン並の品質になってしまった。」
って話はたまに聞くけど。
当のキャノンはニコンが品質を落としている間に
更に品質を落としていたんだな。wwwww
まあ、ニコンの場合は過剰品質っぽかったんだがね。
606:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:41 AD12zhYf
この記事は「キヤノン広告出せよ」ってことか？
607:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:55 akfRnj4I
いわゆる「カメラの砲列」ってやつで、最近はキヤノンが減っているって聞いた。
こういう訳だったんだね。
608:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:57:38 gf0YCRd6
最新のキヤノンのプリンターはWindows98が使えん。。
これ豆な。
609:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 23:58:18 fI/C34Mn
>>601
どこの事業所だよ？？工場も毎日掃除のおばさんが掃除してるわ。
しかも大分工場なんてキレイにしてるけど、す～～ぐ汚くなるで。
特に喫煙所なんて、さいてーーーーー！！！一緒だろ・事業所もよ～～。
（ちなみに正社員じゃね、おまいは。）
610:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:00:45 xAu6LnAx
>>536
普通プロは少なくとも2台はカメラ持ってるよ。
フィルムの時代だったら現像でしくじることもあるから
必ず別のカメラでも押さえておく。これ基本。
カメラ壊れたくらいで怒るってのを読んで、
ちょっと違和感を感じた。
611:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:02 SKuavN6O
ミラーが跳ね上がったまま戻らない。とかだったら
許せるかも？だけど
「ミラーが外れた」って・・
612:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:04 lizj34wD
トイレは掃除しとけよ
613:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:26 p7OUIVnZ
今度一眼買おうかと思ってて、前にIXY 40(だっけな？)使ってたから
一眼もキャノンかなぁって思ってたけど、
スレの最初のほう読んでたらニコンの方が良さそうに思えてきた。
特にミノルタの7シリーズ云々の話、素晴らしいな。
614:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:43 rWs0/jxZ
書き込み見ても正社員と期間工じゃ違うな。
やっぱちゃんとしたのを正社員で雇わないと良いもの出来そうに無い。
615:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:02:57 fRR1XUFB
>>609
神奈川県の事業所のどれかです。
喫煙所はまっ黄色でドアから煙が漏れてきて困ります。
616:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:03:37 DSi6I3jr
昔持っていたのデジカメが壊れたので分解したら中の部品に指紋がべったりと付いていて気持が悪かった。
617:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:04:19 M0gtqIhC
キヤノン…御手洗…経団連…自民党
618:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:04:47 ImaMANCL
キヤノンプリンタの印刷見本バインダーはwindous3.1～95時代もDOSアプリでした。
Windowsドライバで再現無理でした。
これ豆な。
619:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:05:33 WvsB8dZI
国内製造をたたいてさらに不況を深刻化しようとする意図を感じるなあ。
東洋経済って変態毎日やアサヒるレベルなのか？
620:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:06:36 WvsB8dZI
アサヒるや変態毎日と同じく、東洋経済も、でかい総会屋みたいなものなのかもね。
621:６１８
09/05/15 00:07:29 WwQUxAn0
眠い
Windows3.1っす。
MAC用ドライバはOEM関連でマトモだった。
622:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:07:59 BzBXVw3w
いつも話題は大分ｗｗｗ
623:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:09:07 UADAVX7T
>>614
キヤノンの正社員はカメラは作ってないんだぞ。
去年は期間から社員登用をしてた人間とか最低～～～。
社員になったとたん、威張りだすし、まあ
それがキヤノンの体質なんだけどね。
キヤノン社員で威張ってないやつなんていねーえよ。
624:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:09:50 VM6PrJe8
正社員は雇用が保障されているから、不良品を出さないようにする
それは何時までも長期に働くからだ
しかし派遣や請負はその場限りで長期雇用も無いから
責任すらないんだよね、だから手を抜き不良を仕込む
責任なんか無いから、別に何をしようがやりたい放題なんだきょね
625:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:10:10 WwQUxAn0
WvsB8dZI火消し乙
ふぁびょるなよぅｗ
626:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:10:15 TXN0Eq3D
>>620
いやいや、ここの記者は、結構、聞き出し能力高いんだよ。
週刊東洋経済 富士通秋草社長に聞く
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
627:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:11:07 U/OY3TBs
これは酷い。キヤノンだけがこんなのだと言わんばかりではないか。
国産主義のキヤノンが駄目で、ほぼ海外生産のニコンが良い、って結論が飛び出るのか？
そしてお前らはそれを熱烈に支持するんだろうな。
628:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:11:42 y481JvmI
>>585 おまえロムってろ そりゃ一世代前のニコンダヨ。
飯喰ってテレビ見てるうちにクソスレが増えたな
まず、
相変わらず予備予備厨、予備持ってるけどそのときのショットは戻らないってこと。
Err99なら仕方ないけどね、ミラーがポコって外れるんだぜ。
隣のニコンのカメラマン異常に気づいて「どうされました？」
「いやー、うちのキヤノンミラーがとれたみたいですわ」なんて言えるカヨ、ボケ。
そして派遣のせいにする奴。
今回のミラポコは設計段階の欠陥。設計ミスを派遣のせいにするなボケ
629:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:13:11 5R/FUdwC
>>114
ニコンではシャッター問題は、過分にして聞かない
初代FM2での出始めに、シャッター幕バラバラ問題はあったがすぐFixされたしなあ
それにしたって84年だぞ
630:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:14:22 WwQUxAn0
>>627
派遣やユーザーに苦痛を与える国産って何？
造る誇りを捨てたのに国産なの？
国産の誇りを海外で維持してるってどんな皮肉？
631:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:14:33 JmPfMQE+
ケチってはいけないところをケチるとどうなるかという見本だな
632:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:15:05 dhHJJ91Q
>>623
責任とか立場変わってくるからな。どこでもそんなもんだよ。
大分採用の連中は本社の連中に対してそう思ってるだろうし、
どの会社も解決策は本社や親会社の正社員になることくらいだな。
厳しいけど現実だ。
633:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:15:24 rnzgdIR9
>>626
聞き出し能力ってなに？
そもそも国内で生産するならコストとの競争になるけど
生産しなければ仕事なくなる。
こういう記事って、意図的に失業者を増やそうとしているようにしか見えない。
そういう意図がないならそういうことをはっきりと書いてから
この記事を書くべきだ。
キヤノン批判にはミンスやマスゴミのファシズムの臭いがするんだな。
日経連批判の前に、自治労の公務員の給料を民間並みにするべき。
そしたら、民間の雇用と給料が増えるんだから。
634:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:04 IYHwG1/a
使い捨てで利用されている立場で
利益の恩恵が受けられないのに、キャノンの利益になる働きぶりを
するはずないだろうな
635:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:06 WvsB8dZI
>>627
いやこんな記事支持するやつはバカだろ。
あるいは支那の狗。
636:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:07 yhgevqJ8
>>619
ニコンを買えばいいじゃない
阪神大震災での稼働率は伝説レベル
637:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:26 xjalOMKP
自称カメラマンについては、アホってだけ。5Dは良い絵を吐き出すけど
コストかかってない分故障率・耐久性もフラッグシップには劣ってしまう。
アマチュア向けの機械。少なくとも、顧客から金貰ってやる仕事で使う
機材じゃない。設備投資しない言い訳として「これが最適だって」言い張って
済むんならだれも、フェーズワンなんて買ったりしねえよ。
どんな商売でもそうだが、儲かってなかろうが運転資金に困っていようが
金貰って仕事する以上商売道具には相応に金かけて当然。
それが出来ない奴は淘汰されるのみ。
638:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:16:54 UADAVX7T
>>624
だ～～～～から～～、キヤノンの社員は製造はしてないっての。
ただ指示だしてるだけたってのよ～～。
はっきり宣言しとくけど、キヤノンで製品を作ってるのは、
請負、派遣、期間なの。働いてたから、ちゃんと知ってるんだよ。
639:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:17:46 SKuavN6O
許せる故障？なら諦めも納得もする。
つーか自分に言い聞かせるけど
「ミラーが外れた」って・・・
一眼勃興期のマイナーメーカーでもやって無いと思う
640:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:18:52 6x9fytDT
>>630
派遣に苦痛を与えてるんじゃないよ。
仕事がなければ賃金はあがらない。
マクロ的には派遣を苦しめてるのはミンスとかの自治労の税による搾取だよ。
まず、ファシスト・ミンスを支持するファシスト勢力の自治労の給料を民間並みにするべき。
そしたら、民間の給料を上げられる。
641:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:19:49 uRl4x6WK
一眼のニコンは良いけど、コンパクトのニコンは糞
642:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:20:47 brdaJiMn
>>629
ニコンのシャッター・・・D70でレリーズ3万回越えると良く故障するらしい
寿命です。
643:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:21:02 y481JvmI
>>637 ニコンのD3並の耐久堅牢性は確保できてなきゃいけないと思う
644:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:21:22 WvsB8dZI
>>640
公務員が民間の二倍の給料を搾取していて、
それが法人税に転化されてるんだから、
民間の給料を上げるためには、公務員の給料を民間並みにすることが
まず第一だというのはわかるけど。
東洋経済はなんでこんな記事書いたんだろう。
国内の失業を増やしたいのか？
それともミンスの尻馬に乗ってるマスゴミの一翼を担ってる？
645:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:22:18 WwQUxAn0
>>640
ミンスとか自治労とかお花畑をビジネス板で語ると笑える
から巣に帰れ。
646:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:22:54 Z/dq+e9V
>>637
>金貰って仕事する以上商売道具には相応に金かけて当然。
>それが出来ない奴は淘汰されるのみ。
一番大事な商売道具である「人」に金をかけていないキヤノンは淘汰される。
つまりこう言いたいわけですねw
647:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:23:19 WvsB8dZI
ニコンも国内工場で作れよと書くのではなく、
キヤノン批判か
ファシスト・ミンスの狗？
腐ってるな＞東洋経済
648:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:26 WwQUxAn0
>>641
ニコンのコンデジは途中からおかしくなったのは同意。
649:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:29 RXo1GzrV
なんで不良の話題にキヤノンでなくソニーが出ないのか？
広告よこせとかミンスの政治的意図なんかもね。
650:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:39 RZre0tRR
>>645
極端だけど正論だろ。
労働市場を理解できないおまえがお花畑の住人じゃん。
651:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:54 uRl4x6WK
>>648
半分に分かれててくるくる回る奴は良かった
652:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:04 Yx9s0zXs
国内生産で粗悪品を作っても意味ないわなｗｗ
653:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:04 TXN0Eq3D
>>633
インタビューが、ツボを得ているということだな。
「東洋経済」は、四半期ごとの広報資料を読みこなして、よくこっちの事を知っているねと
安心して、気を許してしゃべらせるのがとてもうまい。
データ処理の切り口にさすがぁと思わせるのは、「ダイヤモンド」。
こっちは、安心して気を許してしゃべったなあというインタビューは取れることが少ない。
654:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:37 WvsB8dZI
>>649
キヤノンたたきはミンス臭くて息が詰まるんだよな。
アサヒるファシズムの一翼だとバレバレ。
655:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:26:43 RXo1GzrV
ダイヤモンドは学会特集もやってたし仕事できる印象だね。
東洋は前から赤くなかったかな？不快なコラムが多くて読むのを止めたが。
656:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:27:21 U/OY3TBs
>>630
お前の脳内世界の話を俺にするなよ。派遣工が居ないと言うのはこの記事にも書かれている事だ。
そもそも正社員では採算が取れないから請負を利用しているんだぜ？
自動車なら可能だよ？実際トヨタなんぞは殆ど正社員が作っているが、カメラは無理なんだよ。
お前は信じられないだろうが、製造業ってのはすそ野が広い職種なんだよ。
国内工場でカメラを組み立てている人数だけの雇用問題ではない。工場が大量に使用する電気ガス水道等の維持にだって雇用はあるんだぜ？
部品の輸送等の物流にも雇用が生まれるし、仕事をしている奴らが地元に落とす金からも雇用が生まれるんだよ。
工場内にしか目が行かないド近眼のお前は絶対に見えない物があるんだよ。工場は国内に作るべきだ。
657:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:28:44 XatKGjwY
>>652
国産に拘るのは製品にMade in Japanて刻みたいだけだからな
658:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:28:53 QLYPI50d
いまだFM-10の俺は勝ち組なのか・・・・
659:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:00 hw84Sp57
>>652
そこら辺は消費者とのさじ加減なんだよな。
国内で作れなくなったらまじで日本は衰退する。
だって、純粋な債権立国には日本の経済理論や
軍事的プレゼンスの弱さからむりっぽいんだよね。
日本はアメリカやイギリスには当面なれない。
核を持ってないし。
となると当面は工場立国でやるしかない。
そこで中国とかとぶつかるわけで。
ミンスは支那の犬だし、変態毎日も
アサヒるも支那の犬っぽいから、国内敵だらけだよ。
660:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:06 Yx9s0zXs
脳内世界とか気持ち悪いこと言うなよｗｗｗ
661:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:29:08 UADAVX7T
>>632
あのな～、去年の上半期とか長崎に工場作るとかで
期間から正社員の登用試験ってのをものすこ～～～～く
推進してて、もうこんなやつまでってのも社員にしてた。
しか～～～し、その反面、社員になりたくないってのが大半。
しか～～～も、「正社員の魅力」なんていう期間との
比較のデーターていうか、そんなのを作ってたぜ。
ようするに、この不景気にそんな事言われなくてもわかってるってね。
それだけ、キヤノンに働いてて社員になりたいって思う人が少ないのよ。
662:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:08 y481JvmI
ウヨサヨ ミンス とうるせえんだよ
別板池って
ピックルウザい
663:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:19 SKuavN6O
デジカメの早い新商品サイクルに
流石のキヤノンもバグを出したか・・・
ってある意味で許せる？仕方ないか？ってレベルじゃなくて
「ミラーが外れた」って所に問題が。
そんなに難しい事？
664:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:35 WwQUxAn0
>>649
ソニーは語りたい事多すぎるし。バッテリとかｗ
キヤノンVSニコンは自然だろ。
ミンスは君の脳内で勝手にやれ。
665:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:31:44 hw84Sp57
こうゆう経済誌を名乗りながらバカ記事書くのが一番腹が立つんだよな。
こういうのを変態毎日やアサヒるが１０年間繰り返して
中国に「不況なのに」工場移転させたんだよ。
あいつらは売国奴だから一貫してるとしても、
経済がわかってるとかいうやつらが、
工場移転を不況時に肯定するとか死んでくれ。
アメリカでさえ自動車工場の誘致で右往左往するのに。
バカかと。
666:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:32:42 Q89fIEP9
キヤノンに限らず、製品独特の不具合が明らかな場合は
リコール対象でなくても対策を出して無償修理しろよなぁ。
ネットで検索すれば同じ症状抱えてるのわかる時代なんだから。
667:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:32:44 qsJdfusU
EOSのフルサイズ機の不良がやたら多いのは
ネットではもはや定番のネタだ。
まずネットで騒ぎが大きくなり、やっとマスコミも取り上げたというのが正しい。
キヤノン、EOS 5D Mark IIの「黒点問題」に言及
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン、「EOS 5D」の“ミラー脱落”現象を告知
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
668:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:34:21 5OeYDd/n
>>572
検査も派遣と契約の独壇場だｗｗｗ
正社員は、監督するだけだろ。
669:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:34:43 cw+DoFdt
眼科用の機械の話で申し訳ないんだけど
キャノンのOCTの性能は最悪です。
すぐ壊れるしすぐ動作が止まります。
670:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:35:37 WvsB8dZI
>>665
東洋経済はアサヒるや変態毎日と同列だということ
671:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:35:49 WwQUxAn0
>>656
近視の何が悪いの？
過程をユーザーに言って納得しろと？
「国内経済のために不良品で満足してください」？
俺はLOMOを３マンで買う程頭よくねぇよ。
672:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:36:23 Ai/zs+Yf
キャノンはブラック企業ｗ
673:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:37:27 5OeYDd/n
>>663
キヤノンはコストダウンに熱心だからなあｗ
以前、シャッターボタンの構造を全てプラで作って、他のメーカーの技術者を驚かせたとか
どこかで見た事がある。
674:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:38:03 xPOTgLhu
キヤノンのカメラに不良品が多いって記事が
売国の話題に変わるのが変
外国人1000万人を目指してる人は売国奴では無いのかぃ？
675:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:38:23 U3s/beoj
ミラーが落ちるって不良品ってより設計ミスって気がするけどな
676:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:38:27 FAlYk8k9
プロカメラマンはフィルム一眼使った方がよくね？
画質もフィルムのがいいし
677:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:38:39 sQb3fOer
>>654
ミンスは自治労とか独占マスゴミとか在日パチンコ屋とかの
市場外勢力が支持母体だから、日本経済なんてどうなったって
いいってことだろ。
まじで死んでほしいわ。
678:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:40:19 RXo1GzrV
>>677
売国というか働かない連中なんだよ。
だから工場追い出せとか言い出す。輸出企業つぶせば内需で豊かにとかな。
679:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:40:55 TXN0Eq3D
>>644
そうだなぁ。
この記事の意図は、2005～2007年にむりやり製造業の国内回帰をやったが、このザマという報告かな。
2004年に、製造業の派遣を認めたことと同期しているよ。
2005年以前は、マレーシアとインドネシアに移転していたみたいだ。最終組み立てはマレーシアが多かった。
国内回帰しても、失業自体は、外需から内需に転向をしないと解決しない。
結構、普及して珍しくない商品だということもあるのだが、内需向けの品質にはなっていない。
これは、他の業種や会社に対する警鐘なんだと思うよ。
戦略を立てる材料として、他社を利するところは、あるかもね。
680:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:41:11 c7oxsS1i
>>1
＞「プロのカメラマンにとって、撮影中にカメラが
＞動かなくなることが、どういうことを意味するか」―。
＞憤ると同時にキヤノンへの信頼を失ってしまったという。
make it impossible with canon！
681:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:41:18 WvsB8dZI
民族資本と自認する勢力なら、アサヒるとか変態毎日とかには
もう広告ほとんど出してないだろうけど、東洋経済も
広告いらないって事なんだろ。
682:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:41:57 0Du8wpjF
>>676
素人さん？
683:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:42:02 WwQUxAn0
>>677
もう意味府ですｗ
＋民は宇宙人か何か？
684:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:42:04 UADAVX7T
>>668
監督？？？それは違うぞ～～～～～い。
いいか～、キヤノンの社員で、誰もが必ず言う言葉ってのがある。
それは、なにか問題があったとき必ずこういう。
「なにかあったらすぐ言いに来い。じゃないと
俺（私の場合もある。）が怒られるだよ～～。」ってね。
これは現場のリーダーから上は課長部長クラスまで、絶対言うね。
キヤノンの会社で言わない人間なんていないな、賭けてもいいぜ。
685:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:42:26 WvsB8dZI
>>678
＞だから工場追い出せとか言い出す。輸出企業つぶせば内需で豊かにとかな。
これまじで言ってるの？なんかいってそうだけど狂ってるな。
できたら、ソース出してくれるとありがたい。
プレゼンで笑いものにするから。
686:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:45:41 SKuavN6O
許容出来るか？出来ないか？で言えば
許せないだろう＞ミラー外れ。
今度は何処が外れるか？って
黒ヒゲ危機一髪かよ！
687:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:46:19 5R/FUdwC
>>642
>3万回
流石にそんだけ切ったら変わるだろうけどなあ
たしかプロ向け機種でも、何十万回～何年かに1度交換というのが決まってた記憶
688:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:46:20 RXo1GzrV
>>685
最近へってるがそういう書き込みが大量にあったよ。議論に参加
してれば誰もが見かけたはず。ログは採ってないので悪しからずｗ
689:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:46:38 qsJdfusU
EOS 5Dは初代からCMOSセンサーの異常とかネットで言われてたが
マークII になってこっそり修正されるどころか、
逆にもっと派手な不良品が増えたw
690:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:49:24 qsJdfusU
>>687
一眼の中級機なら10万回は普通想定するしライフテストもやる。
691:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:49:28 WvsB8dZI
>>688
ああこの板にか。
明らかに工作員だね。
それも質の低い。
でもそれとほぼ同じ傾向の記事を変態毎日や
アサヒるは平成不況の１０年間垂れ流してたからなあ。
頭おかしいよね。
経済のけもわかってないじゃん。
692:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:50:54 ADMoKgjZ
誰かのレスでも言ってたけど、 この問題は終身雇用の問題だな
人生の大半を会社と共にする、昔ながらの日本企業が高品質な製品を作り出してきた原動力なんだからさぁ
693:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:52:57 TXN0Eq3D
>>665
工場移転は、資本移転を伴うので、国際収支上悪いことはないよ。
現地生産していくのは、反日感情を抑えるために有効だし。
次世代商品のモノ作りに切り替えるために、日用品化したものは移転して
円高でも売れるものを生産するのは正解だよ。
不況だからこそ、供給過剰のデフレギャップを外部に出して
円高で輸入に強みを出るので、サービス産業を発展させるのも
アメリカなどの方向性だから、日本も参考にして戦略を立てなさいってのも「あり」だね。
付加価値創造には、コンテンツのソフトパワーでも、プロパテントでも何でもありだよ。
694:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:53:20 y481JvmI
>>690 シャッターは10万回とか15万回とかキヤノン公表してるね。
ミラーは公表していない。
695:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:53:23 WvsB8dZI
>>692
確かに終身雇用がベターなのは事実だけど、
商品の生産コストは市場的にきまるしその商品の質も
市場できまる。
そうすると、賃金を上げるためには税を下げることや
社会的コストを他に回すしかない。
つまり、公務員の給料を民間並みにして法人税をさげるとか
パチンコをつぶして、カジノをつくって税にいれるとか
放送電波を競争入札するとか。
これって全部ミンスの支持母体との戦いでしょ。
ミンスが癌なんだよ。
696:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:55:18 RXo1GzrV
>>691
労働者にとっては自分の町から工場が消えるのは
ひたすら切実なんだけどなｗ
内需の仕事っていったいなんだよｗ
派遣の仕事でいいから欲しい奴があふれてるってのに。
雇用形態もどうでもいい。工場の流出止めないとなあ。
697:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:55:23 WvsB8dZI
>>693
いやだから、その高度製品そのものでしょ。カメラなんて。
他に何造るんだよ。
大丈夫ですか？＞頭
変態毎日やアサヒるが推進してたのは、ＤＲＡＭやフラッシュや液晶などの
最先端部分の海外移転のも含んでるんだよ。
だからあいつらが売国奴認定されてるの。
698:：名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:56:03 UADAVX7T
キヤノンの製品は絶対に買わない。なぜかというと
それは、期間社員で製品を作ってたからだ。
なにかミスすると、それはもうキヤノンの正社員ったら・・・
なもんで、不良品を１万台に1～3台の割合で作ってたからだ。
699:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:56:29 WvsB8dZI
>>696
そうだよね。
まじで、東洋経済に抗議したらいいと思う。狂ってるわ。
700:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:56:50 U/OY3TBs
ネット上では円高で内需でバンザイとか訳分からん円高信仰も普通にある。
日本は円高になると必ず不況になると言う圧倒的な事実を無視するのが２ちゃんのルールらしい。
工場で働くのは奴隷だという主張もここでは普通。働く＝奴隷とか主張する妙な奴も時々居る位だ。
内需系企業の方が給料高いと思い込んでいる所もネラーでは普通。
内需企業って給料が低いの代名詞だぜ。スーパー等の小売、飲食店の店員、介護やタクシーとか、
工場勤務より確実に給料が低いのが殆ど。勿論スキルが高ければ給料が高い仕事もあるが、今は工場勤務するレベルの奴の話だからな。
介護は嫌だ工場がいいと派遣村の奴らが仕事を選んでいた奴ら並の貧困層の話だと確実に輸出系企業の方が給料高い。
701:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:57:20 xPOTgLhu
外国人移民1000万人は売国じゃないの？
702:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:58:38 qsJdfusU
>>694
シャッター切ればミラー動くんだから、
ミラーは入ってませんって話は普通ないよ。
そんな屁理屈言うとこまで日本企業が落ちぶれたと思いたくないし。w
一眼のクイックリターンミラーは50年以上前に確立した技術なんだし
真面目に作れば普通落ちるもんじゃない。
しかし事実は落ちてるわけだ。
703:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:00:54 rgL6b4iL
とうとうキャノンの終焉が訪れたのか
704:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:01:05 WwQUxAn0
お花畑会議や脳内プレゼンとか変なの沸いてるなぁｗ
歩留まり上げてユーザーにめーわくかけんなって単純な話
国産でも良いけどLOMOやハイアールの故障品買って喜ぶマゾじゃねーよってｗ
705:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:01:06 WvsB8dZI
>>700
そうだよね。
だって、輸出しないと日本は輸入できない構造できてるからね。
いまでさえ。
債権国家化したといっても、内実は生産管理をともなう
工場の移転で債権化してるだけで、アメリカやイギリスのような
運用能力でやってるわけじゃない。
自分が経済関係の仕事してるからわかるけど、
そこら辺のアメリカの人材のあつさと情報のネットワークと
いざと成ったら軍事で債権回収可能な
圧倒的な武力なんて逆立ちしても日本は今のところまねできない。
としたら、軍事力を有る程度たかめつつ合理的な行使が可能な
議論と理論をそだて、情報発信能力を育てながら、
生産力を持たせていく以外にない。
それ以外になんかあるんだったらいってもらいたい。
ミンスやアサヒるみたいに、独裁国家支那の属国になるという恥ずべき道を
選ぶなら別だけど。
706:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:01:56 5R/FUdwC
>>690
まあ、シャッターは何処の会社のでも基本的には同じもの、
コパルかセイコー製がはいってるから、
こわれるとしたらその辺の汎用品の品質が落ちたんだろうかな
オリジナルのカスタムユニットなんてのは本当の高級機種だけだしなあ、最近は
707:：名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:02:08 UADAVX7T
海外に工場を移すのはいいと思うんだけど、
でも、中国に移すのは、ものすご～く絶対に反対だ。
それは、一緒に働いてたから思うんだ。ひどいチャイナは・・・
国内は、まあ別の分野の開拓っていうか、
そちらの国内回帰っていうか、力を入れてほしい。
708:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:02:35 L++bDoHe
>>691
朝日アク禁騒動のときは2ch全体が平和になって驚いたｗ
709:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:02:37 5+1K8mUs
タイ人＞＞＞＞＞＞日本人 ｗｗｗ
ニコンタイランドのスタッフはものすごく技術力も高くて
まじめらしいね。日本人よりすごいってニコンの社長が言ってるぐらいだからな。
タイの外資系企業としてはそんなに給料高くないのに
みんな愛社精神が半端ないから他社に行かないんだってさ。
710:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:03:22 SKuavN6O
何でミンスとか大袈裟な話に誘導するの？
711:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:03:45 TXN0Eq3D
>>697
もっと高度な製品もあれば、コンテンツやパテントもあるでしょう。
最先端とか高度というのは、デジタル化したものと勘違いしていませんか？
実は、デジタルというのは、アナログと違い、受入検査や出荷試験が
計測しやすいので、実はそれほど暗黙知やノウハウの蓄積は不要なのだよ。
ハードウェアの生産自体は、新興工業経済地域にコストでは勝てない存在なのさ。
DRAMもFlashメモリも液晶も、実は、新興工業経済地域向けだ。
CCDも、同様なのだ。
712:自主工作員
09/05/15 01:04:44 qn0Y4+6n
ペンタックスを買えば万事解決。
ｻｳｽｺﾘｱﾒｰｶｰとの提携はあれど、カメラ生産はインドネシアなど東南アジアで
技術指導した上での自社工場生産だから、国内のクズ工場よりまだマシかと。
ファームウェアにしても、一眼＆コンパクト上級クラスは日本の他社OEMだから。
さあ、君も明日からペンタファミリーだ！
713:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:04:48 5R/FUdwC
キヤノンが、２ちゃんねるをはじめとしたネット工作活動のパイオニアの1つ、
ってのは公然の秘密だからなあ・・・
実際デジカメの勃興期はそれで利益をあげてたところあるし
それに一番こっぴどくやられたのが、製品品質勝負のニコンだったわけで
ただ、品質でおとりはじめたら、ニコンに勝てないのも確かだからなあ…
714:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:05:00 5YQ1lDdo
カメラなんか買わなきゃ良いって事だな
715:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:05:52 WvsB8dZI
>>707
日本が中国ときちんと対峙しない限り
あの国の民主化がいつになるかわからず、
世界の不安定性は続くから、
日本の役割は重たいんだよな。
今日本に求められるのは、赤狩りじゃないけど
支那独裁主義者狩りだと思うよ。
まあ理論の戦いだけど。これに負けたら世界がやばい。
対ソ冷戦の主役はアメリカとドイツだったけど、
対支那冷戦の主役は日本とアメリカだろう。
でもアメリカに力は往事ほどない。
としたら日本の役割がものすごく重要。
716:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:06:21 5R/FUdwC
>>711
デジカメでも、一眼レフは機械的稼動部が沢山はいってるので、
まだまだアナログ的なところが大事
そこが一番強いのは、実はニコン。
ニコンF2などは、機械式カメラ野中で最も複雑な機種といわれてるくらいだからな
717:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:06:21 6ReUHRiq
絵に描いたようなテンポラリーワーカーの書き込みしてるやつ面白すぎるｗ
718:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:07:55 y481JvmI
>>702 落ちなきゃね。
>>706 コンパー忘れないでね。
719:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:07:56 RXo1GzrV
>>705
あと追加すると、日本は食糧も石油も輸入依存が異常に大きすぎ。
そういう意味でも外需無しでは生きられないよ。
この辺が自給できてる国は輸出が死んでもいいけどね。
多分数字に出てる内需外需の割合にこの深刻さは反映されてないんじゃないかな。
720:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:07:58 WvsB8dZI
>>711
＞もっと高度な製品もあれば、コンテンツやパテントもあるでしょう。
具体例を３つあげてください。
あと失業者がいるのにしなくていい海外移転をするのは
政策としてはキチガイ沙汰です。あなたの言ってることはその
当初からキチガイ発言です。
721:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:10:02 WvsB8dZI
>>719
食糧自給率の低さとかはある意味、アメリカに腹見せてるようなところ有るよね。
政策立案者がそこら辺どう思ってるのかわからないけど
そろそろ自給率あげるべきだよな。失業者が一杯居るんだから人材はいるし。
722:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:10:41 n5tn2Er4
なんだ組み立てミスかと思ったら
ミラーの支持部品の設計ミスなんだ
単にキャノンの社員が無能なだけ
設計ミスや接着剤の選定ミスを請負や派遣のせいにするような
記事書くなって
723:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:10:53 Rq9fLKoY
デジカメ板とか行くと、工作員の暴れっぷりが半端なくて笑えるｗ
カメラ雑誌とかもﾏﾝｾｰ記事ばっかだしｗｗｗ
その金を商品の研究・開発・製造に回せよと。まぁ買わんが。
724:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:11:17 WwQUxAn0
>>710
自称政治思想団体通（２ｃｈ脳）は
余所でやれと言いたい。
そんでキヤノンの歩留まり上がるのかっつーのｗ
そーいや、キヤノンのプリンタ、交換ヘッド販売止めちゃったけど
エプソンへのアドバンテージ自ら削って馬鹿じゃねーのｗ
725:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:14:19 RXo1GzrV
>>721
アメの政策だよｗ食糧、兵器で依存させるように仕向けたんだろう。
日本が自給率あげて農産物の輸入減らせば文句つけてくるさ。
米飯給食は強化するみたいだが。
726:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:15:56 /OCpsDtI
低賃金の派遣が作るんだからそれなり品質になるのは当然だろ
727:：名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:16:15 UADAVX7T
>>715
中国と日本とでは、お互いの国に対する気持ちが違うと思う。
中国では日本は酷い（第二次世界大戦の影響？！）国っていう
感情が、やはりものすごくある。
自分は正直、ここまでそう思ってるとは思ってなかった。
だからというわけではないが、中国（朝鮮半島もかな？）との
関係は、やはり難しくあって中国に工場が集中するのは
どうしても消極的になってほしい気持ちが・・・
728:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:16:33 qsJdfusU
>>716
メカトロは数少ない日本に残された得意分野なはずだったが
ミラーが落ちるようじゃしょうがないわな。
ニコンのメカニカル機は手のこんだ機構は使わないよ。
無理な設計しない。だからデカくて重いわけだが。
昔は客のレベルも高かったから、精度以外何の取り柄もない
武骨な機械がちゃんと評価されたんだよ
729:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:18:20 zQ5wIv7A
>>31
それ以外の理由はありえない
730:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:18:35 dG2micDN
自業自得、便所ざまあ
731:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:19:46 WvsB8dZI
>>725
まあそうだろうね。でもアメリカの核の傘もやぶれてきてるから
自分で傘を造っていくしかないし。
そろそろ。
>>727
中国の対日感情は完全に支那共産党の決定下でコントロールされてますよ。
１５年前はものすごくよかったんだよ。ＯＤＡを出さなくなってからこうなった。
だから当然対峙しないとね。
732:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:20:17 TXN0Eq3D
>>716
そうなんだよね。アナログ的やメカニカル的なところでは、競争力が
全然落ちていないんだよ。日本って。
コマツなどは、油圧式とレオナード方式の両方の技術を持っていて
メカの制御に定評があり、輸出の引き合いも多いのだ。
733:：名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:22:36 UADAVX7T
>>726
低賃金になるのは派遣会社が、賃金を多めにピンハネするからだよ。
酷いとこだと半分なんてザラにあるね。
しかも家賃だのってひかれたら貯金どころか生活するのがやっと。
そして派遣会社は基本的に誰でも（能力あるなし関係なし）に雇う。
そりゃ～、自分は働かなくても人を紹介するだけでお金が入るから。
734:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:23:28 Iwy6Vk8x
キャノンなんか昔っからインチキ製品をイメージだけで売ってた会社だからな
A-1、AE-1の頃から変わらない
735:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:24:33 WwQUxAn0
>ID:WvsB8dZI
>ID:UADAVX7T
>ID:RXo1GzrV
こいつ等、
核の傘何タラかんたらレスしてるが、キヤノン一眼の歩留まり上がるのか？
セル方式何タラという話はしないのか？
俺近視だからわけわかんねーゲラゲラｗ
736:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:24:38 WvsB8dZI
>>733
派遣業法の改正ってまだ通ってなかったけ？
737:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:25:11 E7qHRFll
ミラーレス仕様です。
738:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:25:56 SKuavN6O
ミンスとか国際情勢とか派遣に誘導する奴ウザい。
739:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:26:51 RXo1GzrV
派遣は派遣先が指揮できるがこれは請負だからね。
主要企業ごとの派遣請負比率のグラフでもつけてくれたら
いい記事になるかもだが。
あと国内外での生産比率とかもだね。
ま、やる気はないかｗ
740:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:27:29 CPMFqSCe
日本のように思い通りにいく、と思ったことが本当に思い通りにいってしまう豊かな国では、
ただひたすら単純作業をこなすだけの毎日は耐えられないだろうな
家庭生活と比べてひどい環境に置かれているから、理性も生まれない
それに近隣諸国のように働かないと生きていけない訳ではなく、それほど危機感は持ってないから、
生きてゆくため、という目的意識は低く、働く意義を見い出せないでいる
だから中国人よりも酷いものをつくる
741:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:28:33 qsJdfusU
>>735
90年代に１ドル80円台の超円高になったことがあって
切り札として「セル方式」が持ち出され、
セル方式が日本を救うと宣伝された。
で、セル方式って何？ って要するにスポット派遣の使い捨てに過ぎなかった。
そりゃ品質下がるわな
742:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:28:43 cqBESPMH
>>740
日本語でおk
743:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:31:15 E7qHRFll
経団連会長になってから急に叩かれ出したキヤノン
744:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:32:00 TXN0Eq3D
>>720
コンテンツやパテントについては、俺が知っているものについては
守秘義務があるから、20年後にでも話すよ。
えーと、デフレでも、十分な所得はあります。
国際収支で見れば、海外からの配当金はあります。
いきなり、元手の投資を取り崩す必要はありません。
それは、原資としては十分なので食糧や日用品は輸入できるから生活はできます。
（マーシャルのＫとか難しいことは抜きよ)
>>700さんのいうように、スーパー等の小売、飲食店の店員、介護やタクシーとか
サービス産業で、失業は吸収できます。
制度を整えれは、介護自体も、失業を吸収できます。
また、観光産業ということで、海外の富裕層から直接に外貨を稼ぐ方法もあります。
農産物の輸出も、この観光産業と関連が高いです。
食糧や日用品の基礎消費が足りていれば、市場が評価してくれれば
付加価値は、つきます。
745:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:32:12 WwQUxAn0
>>741
熟練工員を育てるプランじゃなかったという事ですか。
そりゃまた・・・
746:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:32:56 3fMfCOSM
御手洗冨士夫氏の経歴をしらべればすぐに分かるが
キャノンアメリカの社長として
30年くらいアメリカに住んでいた。
そのときにデービッドロックフェラーの犬と化しているので
日経連の会長になれたのだが
現在のロックフェラー叩きの流れでこれから全てのマスコミに攻撃されるでしょう。
デービッドロックフェラーはもう長くないのです。
合掌
747:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:34:10 UFtkiBY7
>>741
品質が下がっても雇用が維持できればＯＫなんだよ。
そもそも日本の賃金が維持できてるのは製品の競争力のおかげ。
それがなくなれば賃金は一定下がる。だから、海外に技術移転は
なるべくおくらすべきだし、自治労とかの非生産セクションの賃金は
民間並みに押さえなければならない。
そういう、国内でなるべく雇用を維持しようとする経営者につばを浴びせ続けてるのが
アサヒると変態毎日と自治労などのミンス・ファシスト。
ミンスは、搾取勢力の癌の集合体。
748:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:34:44 f0rPVlfp
設計と組織構築がぜんぜんダメダメだからじゃね？
現場スキルが品質に影響しない生産体制を作らにゃ
749:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:35:18 WvsB8dZI
>>744
すみません。ファンタジーはもういいです。
無視しますね。
750:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:36:59 WvsB8dZI
>>743
明らかに、ファシスト勢力のアサヒる・ミンスの得意な
対象を決めた叩きでしょ。
だから、アサヒるつぶしちゃえばいいんだよ。ボイコットして。
広告出さないで。
ミンスも解体すればいい。あんな支那の犬。
751:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:37:24 WwQUxAn0
＞ID:UFtkiBY7
超能力者さんてすげーｗ
後半理解不能ですよぅううう
752:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:38:59 5R/FUdwC
>>748
>場スキルが品質に影響しない生産体制
けど、そこまで単純化したカメラがニコンとまともにぶつかれるかというと・・・
コンパクトやKissみたいな「撮れりゃなんでもいいや」ってれべるならそれでもいいが
写真マニアを視野に入れた中級機以上でそれをやると・・・
753:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:39:34 WwQUxAn0
＞ID:WvsB8dZI
いや、ふぁんたじーは君だからｗ俺は近視だからぼやけちゃうんだよねｗ
754:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:40:19 vFXQ1SnF
コンデジのG10も大分工場で製造なのかな？
時期モデルであろう、G11を狙ってるのだけど
大分工場で製造されてるのなら、妥協してパナのL3にしよっかな
755:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:41:42 RXo1GzrV
>>752
それは可能なんかねえ。
誰が作っても同じものができるのは理想だが、部材のコスト削減のせいか
品質のムラが大きくなって前より難しくなった部分もあるよｗ
756:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:43:23 f0rPVlfp
>>752
それこそが最大の技術的課題じゃないかと。
職人芸に頼ってるうちは“工業製品”になれないっつーか。
脱工芸品。
757:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:44:14 qsJdfusU
>>752
もともと日本企業が一眼に注力したのは
距離計連動だとライカの精度にかなわんって事があったんだな。
どうやら日本の製造現場は一眼も作れなくなったようなので
メカを極力排除して、EVF専用機にするしかないか
758:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:44:59 l8QcndCA
まぁ、買う方がアホって事だな
759:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:45:06 f0rPVlfp
>>755
もろに『設計品質』不良だな。
760:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:45:30 WwQUxAn0
>>752
海外で育てる事が可能なら・・・もしかしたら・・・
ベテランのオバチャンという手もあったけど人件費かなぁ
761:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:47:46 y481JvmI
結局、ピッ来るのおかげでよくこのスレ伸びたな
もう誰も見ないと思うよ。
762:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:48:53 5R/FUdwC
誰が作ってもちゃんと動くものを作るってのはたしかに高度な設計技術なのは分かるが
重くても1kg以下のカメラでそれをやるのはまずいのではとは思う
いくらマグネシウムダイキャストやプラがつかえるったって限度はあるわけだし
いまだにフィルム面はミクロン単位の精度がいるわけで
763:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:50:18 5R/FUdwC
>>761
いや、皆以前からおかしいおかしいとおもってたのに、
まともに語り合える場がなかった（キヤノン工作員に破壊され回ってた）ってところだろう
正直、20年前のキヤノンなら心惹かれるものあったんだけど、今の花亜…
764:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:50:54 SKuavN6O
これがキヤノンの一眼一号機なら
ミラーが外れても許せたかも？
だけどな・・・
クイックリターンミラーなんて枯れた技術、設計な訳で。
新入社員が設計した？とか
765:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:51:41 5GUI3KEl
俺のPowerShotも撮影モードのダイヤルが異常に固くて回しにくかったから
ヤマダ電機に無理矢理交換させた
766:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:51:59 f0rPVlfp
>>757
しかも1眼レフなら肝心の合焦もファインダで確認出来る、距離による視差も出ない。
機構をなくすことで精度要求そのものを排除しちゃったんだ。
EVFを進化させて、光学ファインダを過去の遺物にするとこまで開発進めりゃ面白いのに>>デジカメ
767:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:52:25 5R/FUdwC
接着剤が一番精度がでる設計なのもわかるんだが、
接着精度がわるけりゃなあ・・・
マズ起こらないようなことが起こる、って時点ですでに中の品質もお察し状態としかいいようがない
768:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:52:28 Ci3+1F85
ネトアサの敗北宣言ですね
769:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:52:57 y0r9w9ZN
>>757
もう既にその方向に走ってるぞ･･･
770:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:54:42 WvsB8dZI
>>766
＞EVFを進化させて、光学ファインダを過去の遺物にするとこまで開発進めりゃ面白いのに
そうなっていくんじゃないの？ＥＶＦの方が実際の撮影像に近いわけだし。
771:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:54:45 5R/FUdwC
ただ、単純化・ユニット化させすぎると、
中国・韓国企業にコピー・フォローされやすくなるので痛し痒しだよな
幸い一眼レフはレンズ設計・生産という日本にしかない基幹技術があるので
まだ大丈夫だろう
サムスンなんか血反吐吐いてもまねできずに苦しんでるわけだしな
772:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:54:52 WwQUxAn0
プラマウントをEOS7XXで始めた頃から怪しいなぁと
EOS1000で不味いと
感じました。
Q-PICには夢が詰まってた様な。
773:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:55:16 RXo1GzrV
ダイヤルも不具合あるなあ。固さを数値管理してないし。。。
接着面は汚れが残っててあとではがれもよくあるｗ
数値化しにくいもんな。汚れ拭きなんか手を抜かれ易いんだろうな。
774:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:55:50 dRhScaCN
一眼レフって、レフが無ければならないとう発想があれだよね。
デジカメなんだからファインダーは必要ないのに液晶ビューアーの
使い勝手がいまいちで、ファインダーレフ板を牧歌的な意味で残してる。
足なんか飾りなんだよ、の世界。
なのにその余計なミラーが壊れて写真取れないってのは、本気の本末転倒。
文系が駄目なんだと思う。
775:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:57:10 y0r9w9ZN
>>771
ペンタックス（HOYA）と提携してレンズ供給も受けてんだが･･･
向こうの技術者がどこまで分析・コピーできるか知らんが。
776:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:00:02 gwALFGUx
>>774
光学ファインダ付いてても、AF入れっぱなしで“画枠しか見てねーじゃん”状態なのにねぇ（w
777:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:00:44 RXo1GzrV
>>771
しかし北米薄型テレビシェア一位のアレのほうが怖いかもだな。
778:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:01:03 BC8bAk0u
>>18
＞そもそもなんでプロがアマチュア機使ってるんだろうねｗ
アマチュア機ならミラー落っこちていい訳ですか。
さすがはキヤノン便所様
779:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:02:45 4IhSN2db
そんな大切な仕事に何でアマチュア用のカメラ使ってるんだろう
780:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:02:55 r+vHH032
プロ機材を蹴倒せるくらいの実力がある
レンズ交換式コンデジ希望。
781:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:04:18 +SFPpJ1H
＞７８０
もうオリンパスから出てるだろ。E-420
782:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:05:03 WwQUxAn0
APS-C素子でコンデジ造ってよ。
ベイヤーで良いから。
783:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:05:24 E7qHRFll
>>780
マイクロフォーサーズかk-mじゃダメか？
784:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:05:26 qsJdfusU
>>771
サムスンはペンタックスのCMOSセンサーを作っちゃったしなあ。
しかもいきなりフラッグシップ機だ。
あと光学技術は簡単に真似できないと高をくくってはいけない。
その例は日本の松下だ。
松下はカメラ作ったことないのに、CDのピックアップの技術を応用して
コンデジさらには一眼のレンズを作ってしまった。
同じやり方で韓国や台湾メーカーも作れるだろう。
要素技術は持っている。まとめ上げるノウハウだけだ
785:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:05:29 nuCmx82Y
>>778
アホウとかキヤノン便所とかネトアサ丸出しで笑える
786:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:07:09 E7qHRFll
>>784
ビデオカメラ用のレンズは元々グループ内でもやってたぞ＞松下
787:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:07:43 WvsB8dZI
>>784
どうだろうなあ。
サムスンはもうドル表示手持ち資金が激減してるし。
そのうえ、海外からの信頼も劇的に下がってるしな
金集まらないと思うけど。
788:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:08:38 qmdAQThV
>>774
光学ファインダなんて飾りです偉い人にはそれが（ｒｙ
いやはや全くその通りで、デジカメに銀塩時代の遺物を残す必然性が
わからん。松下、いやさパナから最近すげぇのが出たじゃん。
ああいうのが今後の主流だと思う。その意味じゃニコンもヤバい。
789:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:09:33 WvsB8dZI
光学ファインダーは振動の元だから
無くせるならなくした方がいいと思うからな。
たぶん将来的にはなくなると思う。
790:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:10:00 dRhScaCN
>>784
いや、君は何かを勘違いしてる。
レンズを作るだけなら猿にでも出来る。
素晴らしいレンズを作れる技術ってのは、三ツ星シェフのようなものだ。
ファミレスの料理と三ツ星シェフの料理を比べても意味が無い。
レシピとそれを実現する腕、双方がそろわなければ駄目で。
腕が無いのに高度なレシピに従ってもいいものにはならない。
料理に例えるより、クラシックの楽譜と指揮者に例えても良いと思う。
791:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:10:50 WvsB8dZI
>>790
まあ、レンズに味を語りうる余地がある以上否定はしないけど。
792:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:10:52 WwQUxAn0
うーん110サイズなら銀塩110に近いサイズで出して欲しいなぁ。
793:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:11:10 BC8bAk0u
個人的には、光学ファインダのみの節電モードも残して欲しいがな。
液晶表示ガン観で撮影とか、幼稚っぽくて萎える。
794:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:12:05 IzQJN3by
>>785
ネトウヨはキャノン支持なんだな。無残だねｗ
795:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:12:24 RXo1GzrV
>>790
なんかそのセリフ死亡フラグじゃないのかｗ
796:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:12:53 SKuavN6O
古今東西マイナーメーカーも含めて「ミラーが外れた」って機種は無いのは？
797:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:13:56 qsJdfusU
>>786
ビデオカメラの解像度は、ごまかし効くからねぇ。
静止画に耐えるレンズは無理かと思ったら、
超高精度モールド非球面レンズを何千万個も自社で量産していたことが
判明したわけだ。
798:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:16:48 E7qHRFll
EOS 5Dのミラー外れ
URLﾘﾝｸ(www25.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jnz-photo.com)
799:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:17:29 SKuavN6O
スクリーンやファインダーが外れる。つーか交換出来る機種は
いろいろ有ったけど
ミラーが外れる。って初めてじゃないか？
800:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:19:36 qmdAQThV
>>797
そう、人間の動体視力なんてタカが知れてる。
5年ぐらい前に買ったリコーのコンデジでＱＶＧＡの動画を撮ったら、
そこそこ見れるんだわ。肝心の静止画はクソだったが。
801:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:21:44 TXN0Eq3D
>>795
ちがうよ。
半導体製造にかかわるノウハウ部分で、すごく重要なのだよ。
半導体のウェハーを平滑にする技術＋フォトマスク＋露光に使うレンズ
この３点セットは、「素晴らしいレンズを作れる技術」がないと完結しない。
レンズは、キーデバイスといわれる理由だよ。
いくら真似しても、これらのノウハウが詰まった装置を設計できて
最適に設置・運用する力がないと、どこの国でも日本の製造機械屋に
機械を発注し、設置してもらわないと、産業は始まらない。
802:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:24:38 9y7xye/2
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
803:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:25:54 SKuavN6O
どうせなら
シャッター押したら
レンズやCFやSDやバッテリーが飛び出せばウケたのに
804:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:25:56 yKXKx0BD
プロならフェイルセーフを考えて予備機を持ってきてる筈だが、はて
805:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:27:10 dRhScaCN
>>797
だから君は間違ってるって、一枚レンズは光学の知識と加工精度の問題だけ。
なので精度の高い大量生産のノウハウだけが重要。
CDのピックアップなんて単色光、しかもレーザーなので、猿にだって作れる。
カメラのレンズは、ぶっちゃけ光学的には既に破綻していて、（色収差の問題等）
それを複数枚のレンズを組み合わせて誤魔化している。
この誤魔化し方のノウハウがレンズの味に繋がってる。
つまりどんなに勉強しても意味が無い、光学の知識と加工精度は有って当然で、
その先で、ニコンとキャノンは殴り合いをやってるわけ。
この殴り合いに参加できない家電メーカーは、F値の低い小口径レンズで
ノウハウ蓄積を戦争を避けて、画像処理で誤魔化してる。
806:さいたま市在住ゲルググさん ◆zn6obdUsOA
09/05/15 02:27:16 ekRUy57S
カメラか...オイラはMamiya C33に80mmf2.8があればいいや(アーバスも使ってたんだよ？)
807:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:32:11 RXo1GzrV
>>801
製造装置はまだ大丈夫だろうけど雇用吸収力厳しいからなあ。
いや、なんかの四天王のコピペ思い出しただけですのでｗ
808:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:35:13 hXwUuCHR
fd
809:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:36:11 qsJdfusU
>>805
松下はライカに先生役を頼んで、ダメ出しとオーケーもらいながら
自力で設計ノウハウ積んだわけ。
パナのフォーサーズの交換レンズ、オリンパスに全然劣ってないだろ？
デジ一眼の大口径は、ぶっちゃけニコンもキヤノンもまともに写るのがあんましない。w
810:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:36:28 ERcSK3R7
キヤノンはプリンタも壊れやすい
そういうつくりになってんだよｗ
811:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:43:06 3nQ5uhwx
ソニーたたきといいキヤノンたたきといい
サムソンから金もらってやってるんじゃないかってくらい
タイミングがサムソン的だよなあ。
まあサムソンはもう間に合わないとは思うけど。
812:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:43:12 LU8NLaDH
セル生産を始めた遥か前から、品質が落ちたきがするけどな
フラッグシップ機でも1Nまでは評判が良くてF4より丈夫という人が多かったのに
それも1Vでガタ落ち
813:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:44:29 sqBwopQp
お手洗い以下正社員と家族全員中国へ移住します
さようならさようなら
ありがとうありがとう
シェーシェーシェーシェー
アイゴーアイゴー
814:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:52:54 ndjJNeno
>>813
中国ぢゃもう無理だろw
ベトナムにしとけよ
815:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:54:54 smoMC36D
ベトナムはしょっちゅうクーデターしてなかったっけ
816:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:56:47 5R/FUdwC
キヤノンは周囲敵だらけだから、いざって時に誰も助けてくれない
817:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:57:16 fufu9C2+
おれもキャノンのデジカメ急に壊れた
もう買わない
818:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:00:51 lUTMDycq
つまらねぇ論議してるねぇ
ブラックジャーナリズムって知ってるかい？
819:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:01:59 iPGuEguA
広告とかだとEOS良いなぁと一瞬思うことあるけれど、キャノン製品はこれから金輪際買いません(´・ω・｀)
820:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:02:41 Iwy6Vk8x
>>815
してない
安定
821:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:06:10 l3ByFgBv
>>819
エプソンのプリンターでインク代に苦しんでください
822:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:06:39 RggEiS7e
マスゴミなんか信用しないといいつつ
こういうのにはあっさり乗せられる
823:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:08:08 iPGuEguA
>821 詰め替えするのでどうでもいいです。
824:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:13:06 o5gH27Os
クーデターじゃなくてサボタージュが多いのがベトナム
825:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:20:39 xuYtgOQ5
年末年始にキャノン川崎工場の単純労働者募集してたけど
派遣村騒動の中応募した人はまだ働いているのかなー・・・・
826:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:21:45 qmdAQThV
>>823
詰め替えするにしてもエプソンのほうが安いよね。ＨＰは論外。
827:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:22:49 VtdfZyHG
>>811
キャノンの広告費が少なくなって、雑誌とピックルの擁護が減ったから、
叩きにタイミングがあると錯覚してるだけかもよ？
>>822
ソニーやキャノンを購入した経験のある人間の場合、
マスコミは信用しないけど今回の記事の内容には同意するっしょ。
故障品買ってしまった無念はすさまじいよ、ミラー落ちる設計はソニータイマー超えてるかも。
828:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:47:33 tzW3rfYa
>>827
キヤノン叩きはマスゴミの日本経済つぶしの一環でしょ。
ミンスの支持基盤って自治労とパチンコ在日とマスゴミという
自由市場外の勢力だから。
829:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:54:51 5R/FUdwC
>>828
それは違う
駄目なもの、おかしいものにはちゃんと異議を立てないと駄目よ
キヤノンよりもニコンが良心的なものづくりをしてる、ってのは事実なわけで
830:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:55:50 Iwy6Vk8x
>>829
そういうこと
831:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:55:58 RXo1GzrV
国内生産やってる企業を重点的に潰せだよな。どう見ても。
832:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:58:56 cmKnNjnf
鑑識がフィルムカメラを止めてデジカメ化するらしいが、まさかキヤノンのカメラを買うんじゃないだろうな。
833:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:01:05 ySHGYflJ
>>831
そうだよね。どう見ても日本経済の敵＞東洋経済
ミンス・ファシストの一派だろ。
834:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:07:00 RXo1GzrV
海外移転した企業を罵倒してるマスコミみた事がないからね。
どう考えたって国内で派遣使ってる企業より酷いのになあ。
835:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:08:50 Iwy6Vk8x
いちいち政治とかマスコミに絡めなくていいから
836:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:13:43 hiX0oR/D
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
837:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:21:45 4ITvNB+G
>>834
ふつう海外移転したら叩くのがまともなマスコミなんだが
日本にはまともなマスコミがないからな。アサヒるとか変態毎日とか
筆頭に売国奴だし。
838:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:32:38 tKJEkxxy
不良品を販売するな！
839:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:38:41 m481OJV/
>>838
買ってから1年以内に壊れれば不良品
買ってから1年以降に壊れれば正常品
この1年くらいの時期を調整するのが製造者の腕の見せ所ｗ
840:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:42:13 us1v6TPM
クリーンルーム内部に埃が舞うなんて信じられない・・・・
841:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:46:25 SJhRxyF2
>>593
生まれつきサングラスが必要な眼なんだが、眼科医に処方されたのはＮＩＫＯＮだった。
842:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:51:01 vEV68OON
まあ、時給で給料貰っていつ切られるかわからない連中が品質に気を使うわけねーからな。
でも、このネタは今更感があるな。メディアに言論統制してたのが崩れたのか？
843:名刺は切らしておりまして
09/05/15 05:15:51 74hpdHvq
>>828
ユーザーにしてみれば，タイ製だろうと国産だろうと，安心して使えるものが良い製品
なわけで，「国産」と刻印されていれば無条件で買う，というものではないよ。
むしろ消費者が，「国産品なので，不具合があっても我慢して買う。」と言う態度をとれば，
かえって国産品の品質を劣化させることになり，長期的には日本の競争力を低下させる
ことになる。
消費者としての厳しい目が製品の品質を向上させることになるのだから，国産品を愛する
のならなおのこと，甘やかしてはいけない。
こういう記事が出た背景を，陰謀論で矮小化するのではなく真正面から受け止めて，派遣
や請負を使っても最高の品質管理ができるような生産体制を構築してもらいたいですね。
844:名刺は切らしておりまして
09/05/15 05:17:01 C0M8owXC
キヤノンが世に送り出した一番出来の悪い製品は便所だろ
845:名刺は切らしておりまして
09/05/15 06:02:03 rHhX8EjC
数年前のカメラだけど問題なく使えているけどな。
846:名刺は切らしておりまして
09/05/15 06:44:30 6JVUCDge
品質が悪くても、巧く取るのがプロ
すごい屁理屈がいるなぁ
プロは先ず第一に品質の悪いカメラ使っちゃ駄目だろｗ
まるで”少ない戦力で勝たないと名将じゃない”みたいな言い方だ
847:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
09/05/15 06:54:52 NnNQxF2B BE:67491735-S★(508940)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜キャノ！パンプル ピンプル パムポップン ピンプル パンプル パムポップン！
848:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:01:25 D69tBM2v
精密機械はCASIO計算機に任せとけ とあれほど言ったのに
849:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:04:46 qFrdSINt
奴隷に品質求めるのが間違い
850:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:05:35 MKbfZSR/
>>1
つーか、プロのくせにカメラ一台しか持ってきてないってアフォなの？
851:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:12:30 dRhScaCN
>>850
F1のドライバーだって、レース中に使える車は一台だったと思う。
レースの途中で車変えるのありだったけ？
852:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:14:10 UDyrjLGt
「東洋経済による広告寄越せビジネス」？
取材源の秘匿で済むレベルじゃないような……。
実話の場合は色々な意味で泣ける。
853:：名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:14:11 UADAVX7T
おはよー。まだやってたのね。
キヤノンは同じ工場のなかで派遣や請負に指示、指図してたよ。
854:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:20:46 sIuWEew8
>>850
プロカメラマンの取材記読むと、スペア機の携帯は必ずある。
何かしらのトラブルが起きることが前提で装備はしてるはず。
よって>>1はもはや政治絡みのイチャモン記事。
経団連会長の交代劇が水面下であるんじゃないの？
855:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:26:35 Xaq96BzN
50万くらいする１Ｄでさえいきなりトラブルだもんな
いいかげんにしろよキヤノン
856:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:30:45 z6i71oWQ
便所カメラ
857:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:36:38 jz8E092c
ケケ中の首と胴体が離れますように
858:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:36:40 rC9kwRqQ
>>850
一台しかなくて、予備カメラが無かったって、
一行も記事には書いてないんだが？
859:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:45:10 BC8bAk0u
>>854
予備機があろうが無かろうが、中枢部品のミラーが落っこちるような
「国産品質」でしか製造できない（しない）って事実は消えないよ。
そこにあるキヤノン社の、社としての覚悟、姿勢、誠意が、そのまま
等身大に問われている。
860:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:50:29 GBzk16F3
>>851
なぜこれとＦ１を比較？
中卒なの？バカなの？死ぬの？
861:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:51:40 qsJdfusU
1960年代までは町工場に毛の生えたカメラメーカーが一杯あったけど
ミラーが落ちるカメラなんて無かったもんな。
いくら資本があっても、最後は人だな。ものづくりは
862:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:57:25 UgoDLZrv
>>1
この日本の面汚しが経団連の会長を輩出してるのかよ
さっさと首吊れよ屑
863:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:00:43 o+XqCtzy
請負がろくな仕事してないだけジャン。
864:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:01:16 K3TV3kRH
信頼は最も価値がある。
キヤノン終ったかもな。
865:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:01:18 DVkJ/0Gv
>>10
ミラーの落下は偶発的ではない。設計上の欠陥。
つか、カメラのキーパーツが落ちるとか常識的に考えてありえない。
クリーンルームが汚い＝品質管理がなされていないことと同義なので、
製品不良が多発しやすくなる。つまりだ、キャノンは糞ってこったｗｗｗｗ
866:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:01:47 d1xObSSs
>>862
支那に憎まれて居る内は正しいさ
867:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:02:01 Ww+T21le
予備機が何台あってもみんなキヤノン
868:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:02:19 DVkJ/0Gv
>>851
プロカメラマンなら、予備を必ず持つべき。
それが出来ない自称プロは逝ってよしｗ
869:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:04:24 ap6LrFyu
最後は携帯で撮る
870:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:07:08 o+XqCtzy
結局派遣は使えねって話だろ
871:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:12:36 BC8bAk0u
>>870
派遣云々は、企業内の問題
製品の欠陥は、外（客)への問題
上記の区別できない企業は・・・屑
872:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:17:09 DG6e3L8P
>>265
それ、カローラとちゃう! ローラや
873:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:45:38 xtCuMmKl
>>851
釣りだとしても頭が悪すぎる。いつからカメラマンは１台しか持てないと制限されたのか。
874:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:48:55 x4x24SIf
同じ派遣が作ってもニコンで起きない製品不良がキャノンで起きるのは、製造工程の設計ミス？
それとも工員管理担当の正社員に能力の問題がある？
いずれにしてもタイ人の工員が作る方が品質が上というのは、ちょっとなさけない。
875:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:51:40 +XZQOa6Q
Free inspection and cleaning for oil spots on EOS-1D Mark III and EOS-1Ds Mark III
URLﾘﾝｸ(dslcamera.ptzn.com)
CMOSにオイルが付いて円状に写り込むことがある、で合ってる？
876:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:00:27 jsJsTXPN
キャノン使ってると、国産は粗悪品
海外生産の方が品質がよいのが分かるな
日本の評判を落としてキャノン
877:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:01:26 GUIjTLLe
最高峰の１系でも、ごらんの有様だよ。
878:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:09:28 adPr5UHO
まぁ、非正規雇用者の作るカメラなんてこんなもんだろ
879:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:11:20 WxIxavCq
>>873
商売道具だろ？
特に屋内撮影なんて時間との勝負かスケジュール管理の塊だ。
撮影出来ない時点で下手すりゃ契約不履行とか言われるのに。
リスク管理も出来てない時点でプロ失格だよ。
880:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:11:41 EeK9rZoI
日本人はもう駄目だな。
品質を上げようと思ったら
勤勉で向上心に溢れた移民の方をどんどん入れるしかない。
881:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:15:12 MTBo/b5u
>>879
プロはボディ2台以上が当たり前な訳だが…。
882:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:19:40 L00qK7gC
この10年でDQNばかりになった日本なのに、
品質が10年前のままであるはずが無いだろ。
すでに日本製はDQN品質だよ。
883:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:24:44 d3+sD3BC
キャノンが中古市場に多くでまわっているのはやっぱり欠陥があったせいか
884:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:27:21 ULTT5ki0
「派遣使ったせいでキャノンは品質落ちた」の一行にまとめられる記事だが
東洋経済は以前から派遣反対の論陣張ってるから、実際不良品が多いかどうかは
多少割り引いて考えてしまうな
個別の例を強調して一般的傾向みたいに見せるってどこもよくやる手だし
俺も御手洗は嫌いだけどそれとこれとは話が別だ
カメラ板あたりで実際そういう評判なら信じるが・・
もう最近マスコミ頭から疑う癖がついちまったよ
885:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:27:22 6hXG/mao
中国人とかベトナム人が作った方が高品質の時代が来たか・・・
886:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:35:23 p/vkGE1e
キヤノンのミラートラブルはお家芸じゃね？
うちのFXもミラー固着で死んだし。
887:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:37:16 qsJdfusU
故障が少ない量産品を作るには現場を知る人が設計に噛んでなきゃ駄目で
いまはどこのメーカーも設計段階で多人種化している。
飛行機で行き来して外国人とすり合わせするより
当てにならん現場になってるってことだ。日本の工場は
888:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:00:28 1q8lVU4n
ニコンに不良がなかったと言うのはどうかと思うが
(ハードの製造不良に限るならばともかく)、目で埃が見えるクリーンルームとか、
ミラーが外れるとか、すごい話だな
確かに趣味の撮影でも2台は持ち歩くけど、下手すりゃキャノン製だと全滅の
可能性もあるって事かいな(まぁ、幾らなんでも極端な話だが)
889:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:02:48 i8UAmSgv
>>850
そもそもこのＡさんは、シャッターチャンスを逃した事に「仕事中に、エライことをしてくれたなという感じですよ」と憤ったわけだろ？
なぜ「予備を持っていない」と解釈されているんだ？
「幸い、予備のカメラを持っていたので事なきを得たが」なんて、記事の趣旨に関係ないから書く必要が無いよな？
キャノン製品の品質についての記事で、導入としてＡさんの例をとりあげただけでアフォ・プロ失格云々というのは、論点がずれていないか？
890:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:35:58 Cmci4PVg
キヤノンのシャッター耐用回数は公称3万回だが、せいぜい2万で壊れる。
俺も2回ほどメンテしたがビックの5年保証入っていなかったので
シャッター交換だけで4万近く取られた
ボディ新品買った方が得な状態だったので、みんな一眼買うときは保証つけることを勧めるよ。
891:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:38:01 y481JvmI
マジな話、ミラー落ち前提だと3台は要るよね。プロなら。
レンズセットも 二つ。
首に三台カメラぶら下げてると、御手洗に頸絞められてるみたいだなｗｗｗ。
それでも不安だな？ 4台か、5台か？ プロならね。
それにね普通ファインダが見えなくなったらアイピースシャッターが下りたのかと
疑うわけ。 エッ？5Dには着いて無いって、こりゃ失礼。
何が起こったかわからん状態に陥る、キヤノンサプライズ。
いずれにせよ他社が撮っててそのカメラマンが撮れてないというのはいかなる理由があっても
カメラマンの責任だから言い訳できないよね、その分メンテには気を遣う。
カメラのメンテはプロだからきちっと、誰が支払うかは別として、キヤノン指定枚数
80%あたりで数万かけてシャッター交換して使ってるんだけど、ミラーが落ちたら仕方が無い。
5D2出てからリコールかけるやり方と言い、ほんと腹黒いね、御手洗ふぢを。
1系使えと声が出そうで、もっともなんだが、カメラってのはシステム全部を使ってるわけで
そのひとつに30年前あたりには克服されてるようなエラーが出るとシステム全体の信頼性が
落ちるわけ、ワカル？
Kissなんてあたりはどうでもいいけど、50D 5D 1系あたりの品質の欠陥は持ち持ち情報だよ。
キヤノンの子飼いピックらーガーラ工作員が幾ら沸いてこようと正当な言い訳は出来ないね。
せいぜい、自社の派遣たたきや、ミンス叩き、アサヒる叩きに持っていってくださいな。
892:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:39:07 y481JvmI
>>890 それ何時の話でどのカメラ？
893:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:44:27 Cmci4PVg
>>891
俺も仕事で使うときは2台同一仕様持って、さらに予備で車に1台積んでる。
>>1の奴は1台しか持っていないのか、故障以外にも水没や落下破損のリスクもあるのにプロ失格だよな。
まー使い始めた途端にミラー落ちは論外だが
しかし、ミラー落ちするときって予兆あるよな、なんかシャッター押してもいまいち戻りが悪いとか
どっちにせよ大幅なコストダウンで壊れやすくなってるのはわかるよ、
今までEOS10Dと20Dと30D買ってきたけど、10Dと30Dじゃスチール部分がプラスチックになったりで
ボディの重さが半分くらいになってて最近の機種に至ってはオモチャみてぇだもん。
894:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:44:49 yBUgzYnx
>>868
予備ぐらい当然持っているだろうけど、シャッターチャンスを逃した、ってことはあるだろう。
895:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:48:03 y481JvmI
>>893 冠水はあっても 水没や落下破損ってのはまず無いね、プロは
896:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:48:14 yBUgzYnx
>>593
ニコンの収益の柱は、カメラとステッパーだよ。
897:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:54:57 9z8Q3TAk
>>896
どっちもレンズがキモです
898:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:58:23 wBhhCwpL
不良品作を作って後で修理でも稼ぐんですね、わかります。
899:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:03:47 sBK8VkvU
Nikonにしとってよかった(*^_^*)…
900:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:11:09 xPOTgLhu
農作物の自由化まで口出してるんだから
つつかれて当然
キヤノン失墜の元凶は御手洗
901:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:18:42 qkKC4fRP
>>899
ニコンの一眼レフ持ってるが、カメラケースとかメンテ道具を買おうと思ったけど
コンデジのような扱いしてもなんともないから結局買わずに2年経過。
902:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:24:01 XXJnz9CK
ひどい叩き方だね。
製品不良を公表するかしないかは企業の姿勢なのに。
公表したら叩くとか。
東洋経済ってゲンダイ並み？
903:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:26:32 XXJnz9CK
ところで東洋経済って誰の影響力が強いの？
誰の指示なのかな？
904:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:28:58 ZJ/814gy
>>903
経団連じゃないの？
キヤノン叩きをしてるからそうでもないのかぬ？
905:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:29:32 WwZpS4B+
最近キヤノンのデジカメ買ったら最初からディスプレイがうつらない
ベストに持っていったらすぐ交換してくれた。
○○店の店長さんありがとう。
906:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:36:56 9n7uxULC
俺もキヤノンからニコンに乗り換えたよ。
907:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:41:18 /LxkwtCK
>>884
5Dのミラー落ちはデジカメ板でも有名な話だよ、これはあきらかにリコールが必要なレベル
アンチが盛大に触れてまわる影響を引いて考えれば
それ以外のキャノンの一般的な不良率自体が特に高いって印象はないが
908:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:46:56 bEYeKxj5
前にここのデジカメネタのスレで最近のキヤノンは
白レンズですら品質低下がひどいって書き込みあったな
909:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:51:00 1q8lVU4n
>>903-904
誰かの影響、支持じゃないだろ。ココらしい記事だよ。良くも悪くも。
戦前、石橋湛山が編集長だった頃には、反軍国主義の記事を続けた雑誌でも
あるから、政界財界(のトップ)には距離を置くのが伝統。
最近の「新自由主義」「格差社会」にも批判的な方で、他の経済紙が
積極的じゃなかったクリスタル系(グッドウィル)の偽装請負、
トヨタのリコール隠し・発生の掲載・追跡には熱心だった。
特に後者は、普通の日本のマスコミじゃ扱わんだろ。
910:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:52:38 G+esmFAH
>>884
>>1 しかし、０８年末現在、キヤノンは製造現場で派遣労働者を使っていない。
むしろ派遣を使わないからこうなったって記事になってる。
要するに偽装派遣させてくれてれば何も問題はなかったと。
911:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:01:36 jTVomh4o
観音カメラ
912:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:20:37 nPXQUnWx
>>884
>>1 しかし、０８年末現在、キヤノンは製造現場で派遣労働者を使っていない。
それって正規社員の質に難ありってことじゃん。
大分とか宇都宮じゃ人材はいないのも仕方ないか。
913:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:23:55 3XgwPYgl
ほな、ニコン買うわ。
914:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:26:55 qJWx9oGJ
>>909
アサヒるや変態毎日がふつうに書いてたじゃん。
新聞読んでないのか？
新自由主義にのったのがそもそもがミンスとか野中とかの国外へ
工場を移転せさることに許容的な勢力だぞ。
新自由主義とは、アメリカを中心とする国際金融資本の
発展途上国への資本と技術の移転による
生産性の向上を利潤として享受しようとする勢力だよ。
だから、それを供与するのが日本の売国奴勢力になる。
新自由主義に対峙するのは御手洗みたいな国内に生産を残そうとする勢力だ。
格差社会は、自治労やマスゴミやパチンコ屋などの搾取的な市場的賃金調整を
受けない勢力が中心になって作り出しているものだ。
どっちも全く構造がわかってない。０点。
915:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:34:17 C1kyXfE4
無能経営者に無能社員かｗｗｗ
便所掃除でもしてろカスどもｗｗｗ
916:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:36:04 qJWx9oGJ
だいたい、労働者の仕事をなくすことに熱心な勢力が民主党を名乗ること自体が
欺瞞なんだよな。
支那民主党とか朝鮮民主党とか名前変えた方がいい。
917:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:43:06 wjs9+XZz
キヤノンで使い物になるのは1D系だけ。
その他は高かろう悪かろう。
918:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:46:36 xPOTgLhu
>>914
いやいや売国言うならさ
ミンスは当然として
御手洗も十分に売国だろう
1000万人の外国人移民受け入れ策
最近では農産品市場の開放を目論んでる
誰も彼も売国なんだよ
919:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:51:36 xPOTgLhu
キヤノンの外資は50%くらいだろ？
すでに日本企業じゃないんだよ
920:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:57:04 9IxEQWlW
>>912
>>1-3をよく読め
921:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:00:48 ethHh4nB
ニコン「COOLPIX S52」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX P60」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S520」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S600」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S610」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S710」 【made in China】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S230」 【made in Indonesia】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX P90」 【made in Indonesia】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX S630」 【made in Vietnam】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「COOLPIX L100」 【made in Vietnam】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「D60」 【made in Thailand】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「D90」 【made in Thailand】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「D300」 【made in Thailand】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
ニコン「D5000」 【made in Thailand】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
922:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:09:35 qJWx9oGJ
>>921
国内の雇用を守るためにはニコンは使うなって事か。
レンズも国内で造ってないの？＞ニコン
923:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:19:10 K3TV3kRH
真面目に造ってたミノルタやペンタックスが無くなって、外注のキヤノンが生き残る。
それが資本主義さ。
924:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:21:05 ethHh4nB
>>922
DXフォーマットの売れ筋はタイと中国
ニコン、中国にレンズ部品新工場
ニコンは中国・江蘇省無錫市にデジタルカメラのレンズ部品を生産する新工場を建設する。
今年10月に着工し、2009年末に稼働する。総投資額は40億円の見通し。コンパクト型デジカメの
需要が世界的に伸びるなか、撮影性能を左右する基幹部品の供給能力を高める。
新工場はデジカメを生産するニコンイメージング中国の敷地内に建設する。
床面積は1万8000平方メートルで、二階建ての建屋を設ける。レンズ加工から組み立てまでを一貫して手がける。
生産能力は明らかにしていない。
まずレンズ部品を生産するが、コンパクトデジカメ本体の増産に対応できる設備も導入する。
将来は無錫市で一眼レフの生産も検討している。 [2008年9月17日/日本経済新聞 朝刊]
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
925:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:23:04 qJWx9oGJ
>>923
国内に生産を残す手段を考えた場合、税を下げるか賃金を下げるしかない。
自治労の賃金を下げて税を下げるのが、本当の解決策だけど
それは国全体で決める必要があるから間に合わないなら
賃金を下げるしかない。
それをせずに、生産を辞めちゃうのがまじめだとは思わない。
926:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:23:49 qJWx9oGJ
>>924
ニコンはダメだなあ。
927:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:24:22 ethHh4nB
キヤノン「IXY DIGITAL 210 IS」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「IXY DIGITAL 510 IS」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「IXY DIGITAL 3000 IS」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「PowerShot SX1 IS」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「PowerShot SX200 IS」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「EOS Kiss F」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「EOS Kiss X2」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「EOS Kiss X3」【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
キヤノン「EOS 50D」 【made in Japan】 URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
928:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:30:02 PvxzRrtm
>>927
でも派遣が作ってるんでしょ？
929:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:31:39 ethHh4nB
>>928
ニコン、派遣社員800人削減-デジタルカメラや半導体の需要減少
2009年02月06日 02:35更新
ニコンは5日、2009年3月末までに派遣社員800人を削減すると発表した。
2008年11月にはタイのデジタルカメラ工場でも派遣社員2,500人を削減しており、今回で合わせて3,300人の人員削減となる。
同社は、役員報酬と管理職給与も3-10％削減する予定。今回の削減は、デジタルカメラや半導体の需要減少が要因とみられる。
栃木県太田原市では、半導体製造装置の新工場が着工予定だったが、当面延期される
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
930:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:32:43 NVL/2M5T
こんなん食品でもどこでも同じw
物事には限界がある。
大手だからと過剰に期待する奴はアフォw
931:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:32:58 bF13qkzy
日本人の派遣を使って日本に納税しているキャノンが叩かれ
中国へ製造拠点を全て移し、中国に納税するニコンが褒められる不思議。
932:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:34:18 PvxzRrtm
>>929
派遣を減らすのはいい事だ。品質が上がるから。
933:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:35:40 PvxzRrtm
>>931
派遣が作ってるから。正社員が作ればいいのに。
934:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:37:45 bF13qkzy
>>933
それだと儲からんでしょ。
売れる時期に増員、売れない時期は人員削減。
工場止まってる時まで人を置いておけない、これくらいわかるでしょ。
935:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:39:16 PvxzRrtm
>>934
それだと品質が下がるでしょ。派遣を使うのが間違い。
936:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:40:46 dHUg1YfC
キヤノンざまあああああああ
937:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:41:28 qJWx9oGJ
>>935
正社員を増やせないから派遣になってるんだろ。
失業者を増やしてるだけじゃん。
パチンコ屋つぶしてカジノをつくって自治労の賃金を半分にして税を下げたら
正社員を増やせるよ。ミンスをつぶそうぜ。
938:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:43:02 LU8NLaDH
派遣じゃ視野率100パーセントのカメラは作れんだろうな
ニコンはタイで熟練工育てて大量生産してるが
939:Ψ
09/05/15 13:44:54 wtSQyc/N
そーなんですか。この間買う寸前で止めたんですが。
940:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:45:02 bF13qkzy
製品の性能を決めるのは開発者、品質を決めるのは工場管理の人
末端労働者を正社員待遇に変えても一緒だろｗ
941:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:45:21 5R/FUdwC
品質と人件費を天秤にかけて一番よかったのは
実は海外新興国だったってことでしょ
国内工場でダンピング労働させたら、逆に海外生産品より酷いことになった
ってところか
942:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:45:26 qJWx9oGJ
日本は公務員やパチンコ屋を放置して、賃金調整をさぼったから
熟練工を養う賃金が出せなくなったんだよ。
だいたい、民間平均賃金の２倍の賃金をえる公務員なんて飼ってたら
そりゃ民間が疲弊するのは当然。
943:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:46:46 5R/FUdwC
>>940
品質は工員の質に依存する
今回のキヤノンみたいに目一杯ダンピングしたらその分品質低下の闇が増えるってこと
944:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:48:57 oN7Udg8n
みたらい(^O^)
945:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:50:17 y481JvmI
うまく、誘導効いてるな。ｗｗｗ
キヤノンの子飼いピックらーガーラ工作員が幾ら沸いてこようと正当な言い訳は出来ないね。
>
>せいぜい、自社の派遣たたきや、ミンス叩き、アサヒる叩きに持っていってくださいな。
でもね、ここに書き込んでいる奴ら押なべて、食品に関してmade in japan 気にして食べている奴なんて
居ないわけで、工業製品だけ made in japan 意識せよというのは笑止千万
カメラもね、どこ製でもいいのよ、ポコってミラーが外れなきゃ。ｗｗｗｗ
946:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:50:30 tHlXFSwR
>>943
作業品質を安定させられないのは生技の敗北だな。
必要精度は治具で確保して、作業員の熟練度に依存しないようにしなきゃ。
そもそも設計時にだな（ry
947:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:51:44 qJWx9oGJ
>>945
＞食品に関してmade in japan 気にして食べている奴なんて
＞居ないわけで
海外米なんて食ったことないが？
中国野菜は避けるが？
むしろそうしないやつが珍しくないか？
948:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:52:16 xPOTgLhu
>>945
付き合いの外食はしかたがないが
自宅ではマクロビオティクですが？
お前の意見はこのスレ全体の意見ではない
見識を改めろ
949:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:52:52 qJWx9oGJ
>>946
ＡＫ－４７か・・
まあそれは賛成。自治労の賃金を下げて、パチンコ屋をカジノにして
税を下げることがすぐにできないなら
それでしのぐしかないわな。
950:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:54:34 Xdm16riF
フラッグシップとそれ以外では、天と地ほど差がある（特にキヤノン）のに
5D使う時点でプロとしてどうかと.....オリンピックのときなんか物凄い勢いで
プロサービス部隊を派遣してたようだからキヤノンでシステム組んだ人も
多いんだろうけど....。
道楽で撮ってる人には、キヤノン買う奴が悪いと思いつつも心から同情する。
安いっていったって5Dは5万かそこらのカメラじゃねえもんなあ。腹立つだろうな。
それと、ミラーって一眼レフがこの世に出たときから漏れなく付いてる枯れた機構なんで
新品で買ってたいして時間が経過してないのに脱落するとか不稼動になるとかいうのは
メーカーの力量がどうしようもなく落た証拠。
951:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:54:40 gXYou4NW
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。