09/05/14 18:52:13 gf0YCRd6
4/25号を実際買って読んだけど、ニコンのアユタヤ工場の品質重視の記事はかなりおもしろかったよ。
タイの東大といわれる王立チュラロンコン大学卒の正社員もいるらしい。
キヤノンとちがい1万人いる従業員のうち8000人が正社員というから製品に対する責任感とか違うだろうね。
257:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:52:18 DrxL0I3X
>>245
普通ってなんだよ
クラスをちゃんと説明しろよ
258:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:52:23 YRlMeOWb
なんだキヤノンの悪口かと思いきや、逆か。つまんね。
259:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:52:49 sWns2PuG
>>239
ありゃ、アホって言われちゃった。５Ｄの値段を考えろということか。
ま、俺はプロじゃないからどうでもいいけどね。
260:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:54:11 hgNOzrXH
>>254
カメラが壊れたら終わりといっているな>>204
261:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:54:22 Sw7wd4Oy
>>252
だから予備機に交換するくらいの余裕はあるよなってこと
262:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:54:44 PG7mE+KF
>>253 キヤノンはそれなりの作りですってことね。
5DってニコンのD3とそう変わらん値段でく売ってたんじゃ無いか
263:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:54:54 hgNOzrXH
ま、キヤノンを買うのは馬鹿だが
264:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:55:25 E77mmaRZ
ニコンにせよキヤノンにせよ、プロだったら予備のカメラは必須じゃないのか
265:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:55:47 DrxL0I3X
>>259
V8/4Lエンジン積んだカローラと考えよう
266:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:55:57 N+ts+B6b
業務請負や派遣の人間は、いくら働いても時給なんぼの世界だからね・・・
品質の善し悪しなんて自分の給料にも生活にも影響なし。
まぁあんまりひどければクビになるかもねってレベル。
267:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:56:01 hgNOzrXH
>>264
ですな
268:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:56:46 PG7mE+KF
>>260 天皇がらみで言ってみろカス
269:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:57:08 06o2y/da
＞業所では作業者はマスクをしていない。それは
＞クリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は「マスクをしなくても品質に
＞かかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代請負会社
＞社員からは「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホコリがモジュールに
＞入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞こえてくる。
多分、開発、設計、・・・全部請負会社のほうがいいのかもね
270:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:58:38 hgNOzrXH
>>268
火病か？
271:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:59:07 051h//eZ
つか広告制作の現場だと
まだ殆どリバーサルフィルムが主流だぬ…
雑誌でもちゃんとした特集とかだとフィルム！
(´・ω・`)
272:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:59:14 ThZ1XzQj
>>269
>多分、開発、設計、・・・全部請負会社のほうがいいのかもね
そんな面倒なことせずに仕入れ販売で良いだろ
273:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:59:28 OjthORRC
>>269
キャノンに拘ることもないだろｗ
274:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:59:44 Sw7wd4Oy
>>271
それは無い
275:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:00:12 sWns2PuG
>>271
それマジですか？すげー意外。
276:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:00:57 hgNOzrXH
>>271
フィルムいいなぁ
277:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:01:56 051h//eZ
>>274
(;´・ω・`)ハァ？
278:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:02:27 N+ts+B6b
プリンタメーカーに勤めてるけど、警察から、
「完璧な品質で写真をコピーしたい」
という問い合わせがあった。
理由は、現場写真のコピーとらないと、元データなくしてどうしょうもないという理由だったｗｗｗｗｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:03:01 PG7mE+KF
平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D」の一部の製品において、接着強度の低下
によりミラーが外れるという現象がまれに発生することが判明致しました。
つきましては、その内容と弊社の対応について、ご案内申し上げます。
■現象
ミラーが外れてしまい、ファインダー画像が確認できない。
■対応について
本現象が発生した対象製品につきましては、
無償にてミラー部の修理・補強をさせていただきますので、
修理窓口へご依頼くださいますようお願い致します。
本製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しました
ことを謹んでお詫び申し上げます。今後は、お客さまに安心して
ご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、
何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
詳細については以下のリンク先をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
d.html
280:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:04:42 5DVUzCRv
カメラ何台も下げてるプロはいいけど一台買うのが精一杯の素人はどうする
海外旅行で写真撮ってたらミラーがコロコロとか悲しすぎる
>>272
コストダウンの最後はそれだな。パソコンはとっくに設計から製造まで全部台湾
281:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:05:47 PG7mE+KF
>>270 天皇からみの撮影で言ってみろってこと
「もう一度お願いします」「御手洗カメラのミラーが外れました」ってね。
282:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:07:32 /FT2Rt6H
>>271
何年前の話をしてるの？
それとも零細すぎて対応しきれないの？
283:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:08:06 7zUdqctR
陛下はそんなことじゃ怒らないだろうけど、大作先生だったらどうかね
284:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:08:39 ThZ1XzQj
>>280
スイスの時計メーカーみたいに
最後の組み立てだけとは自社工場で出稼ぎ外国人使ってやった方が良いな
285:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:08:54 7wpil9F9
合理化の末路はこれだな
人に機能だけを求めたって、同じ価値観や目的を持っている訳はなく、こちらの思い通りの結果は得られない
請負業者にとっては単純にものを作ること、作業者にとっては自分に与えられた作業をこなすことが目的だから、
いいものを作ろうなんて感情がわかない
海外生産も同じ
近頃ではこれは作業者のせいにしたり、これを能力などと称してこいつらは低学歴無能だからなどと言うバカが多い
286:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:09:11 hgNOzrXH
>>281
チョンの将軍様（笑）とは違うぞ
287:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:09:21 +BzqbJ8R
製造業も大変だな。
開発期間圧縮してるし
製造現場も不慣れなの使わなくちゃならないし
もうそろそろいろいろが限界なのかもしれないな
288:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:09:25 LXnwXKDW
>>10 はごもっとも。ちょっと >>1 は意図的すぎ。
>>271
「プロはリボルバー使うもんだ」みたいでカコイイ！
289:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:09:47 PG7mE+KF
>>283 カメラマンとして末代の恥だな
290:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:10:03 051h//eZ
>>282
安っい仕事は殆どデジタルだけど
そうじゃない仕事は未だに殆どフィルムですお！
(´・ω・`)
291:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:10:10 sWns2PuG
>>280
昔、NIFTYの写真フォーラムで、新婚旅行にコンタックスのAEカメラ持って行ったら
AEの不具合があってうまく撮れなかったのが結構あった、とかいう話があったような・・。
自分の場合もそうだけど、人が関わる重要な写真は露出計別に持っていくとか
もう一台機械カメラ（露出計入り）持って行って露出の確認すべきか、と思ったなあ。
銀塩の話ですが。
292:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:10:38 hgNOzrXH
>>289
カメラメーカーの恥だが、カメラマンの恥ではないな
293:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:12:44 bBz8Qp7y
>>244
以前、極地研の夏隊に参加した人から聞いたけど、
南極など極低温地域で使うカメラは、稼動部に潤滑油を一切使ってない
特注機を使うんだそうな。理由は、油が固まって作動不良を起すから。
なので新品持ってっても1年でメカが磨耗してダメになるんだそうな。
銀塩時代の話だけどね。
294:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:12:46 BgfQoCqH
予備何台あってもその瞬間を予備機で又撮れるとは限らんしなあ
一度きりのチャンスもあるだろうし壊れるのは良くないね
295:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:13:19 PG7mE+KF
>>288 >>1も>>10も
品質管理で括れるんだが。違うか？
296:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:13:59 adO2EX2G
高品質追求したってコストかかるばかりで
収益のアシを引っ張る
そこそこの品質で高収益を目指す
そんな考え方じゃないの？
297:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:14:48 hgNOzrXH
>>294
それは大前提
その上で、万全を期するのがプロ
298:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:15:01 Sw7wd4Oy
>>290
何使ってるん？
299:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:15:23 aG6GjN4v
>>294
鉄道の流し撮りやるけど、複数構えるのは無理だしなあ
高級機じゃなくても経年劣化でなく壊れるのは論外
300:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:16:58 /FT2Rt6H
>>290
きちんとした仕事は、PHASE ONE等デジパック使用するだろ。
現像は、Capture One。
URLﾘﾝｸ(www.phaseone.com)
安い仕事は、35mmデジ。
どの時代に生きて、どんな仕事してるんだ？
301:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:17:09 PG7mE+KF
キヤノン使いはErr99は許してるし
メモリー書き込みエラーも許している
レンズ毎ボディ毎ピント調整も許している
その上、ぱこっミラー外れも許さんといかんのか？
302:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:17:10 rB5Iac0U
これは経営者を請け負いにするべき
303:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:17:42 051h//eZ
>>298
もいらはカメラマンじゃなくて
デザイナーですお！
(´・ω・`)
304:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:17:45 tNNl5VhP
>>299
鉄っちゃんバー使って複数台流し撮りっていう強者はさすがにいないのかなw
305:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:18:13 nkI3Zu+H
キヤノンはフラッグシップ機でもAFがらみの不具合だしてたじゃん・・・
おわってんなこの会社
306:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:18:37 B8zwN1bE
キャノン批判の記事って珍しいな
307:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:18:38 yofVpaEF
ニコンでいいじゃないの…
308:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:18:43 hgNOzrXH
>>299
スポーツカメラマンとか一瞬が大事な場面では致命傷だね
じっくり取る場合でもアマチュアとか
バックアップを用意する確率が低いんだから
309:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:18:51 W84kXEDq
ミラーの故障とクリーンルームは関係ねえだろ。会社として一事が万事ってことは
あるけど、報道でその辺をすっ飛ばしたら2ちゃんの落書きと同じレベルだ。
画質良い割りに安いからプロが5D使ってるってのは知ってるが、あくまで
1Dのサブか自分の作品作りでメインにするくらいにしなきゃ、プロとはいえないと思うがね。
アマチュアで必死にお金貯めてミラーの脱落に遭遇した人には心から同情する。
310:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:19:32 SOJrEahm
そんなときは地面にカメラを投げ付けて
「クソッ、こいつのせいで今のショットを撮り逃したんだ」と吐き捨て
他社製カメラ信奉者になること。
決してサービスセンターに持っていって事細かに症状を説明してはいけない。
特に「欠陥なんだから無料で直せ」なんてことは決して言ってはいけない。
311:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:19:39 LXnwXKDW
>>295
それはちょっと乱暴すぎ。
っていうか、アタマ悪いと思う。
312:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/05/14 19:19:58 Yb2sg7BF
よく知らないんだけど、デジタル一眼でもミラーってあるの？
313:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:20:57 051h//eZ
>>300
もいらの知ってる／関わってる
広告／エディトリアルの現場では
まだフィルムが主流なんですけどね…
(´・ω・`)
314:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:21:20 yofVpaEF
まぁちゃんと報酬もらえなきゃ品質は下がる
315:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:21:46 Sw7wd4Oy
>>303
そっか、フォトショマジック頑張って
>>312
そのうち無くなるかもね
316:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:21:46 BgfQoCqH
>>297
万全を期すると言うことは
不具合のあるメーカーや機種を避けるということ？
新型じゃなくてこなれた機種を選ぶことかな？
317:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:22:43 /FT2Rt6H
>>313
ある意味すごいね。
318:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/05/14 19:22:58 Yb2sg7BF
>>315
もしかしてオプティカルファインダーに反射させているの？
319:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:23:12 PG7mE+KF
>>309
ミラー外れの原因は 接着剤の不適切使用
両サイドの押さえ板の設計不良
(キヤノン発表）
クリーンルームの状態は知る由無いがいずれも品質管理の問題だろ
320:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:24:49 LkJC/l3u
自己責任の一言で派遣を好きにいぢってた経営者の自己責任でしょ
321:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:26:05 ImaMANCL
引き続き、惨めなキヤノン擁護を自己責任の上でお楽しみ下さい。
↓
322:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:26:19 W84kXEDq
>>312
ファインダーとレンズの間にミラーがあってファインダーから被写体を見る。
レリーズ押すとミラーが動いて、ファインダーに行ってた光がフィルムなり撮像素子なりに
当たって記録されるのが一眼レフ。
323:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:26:37 kiqbu9wK
御手洗ｗ
しっぺ返し喰らってるｗ
324:某記者
09/05/14 19:27:11 PlWzqaB9
>>299
5Dなんて使い物にならない。連射性能が低いじゃん。
D3使っておけって漢字
325:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:27:21 sWns2PuG
>>312
ほとんどのメーカーはミラーあります。
でも『マイクロフォーサーズシステム』のものはミラーないですよ。
326:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:29:14 eZGOMQY2
>>10
それだけキヤノンの内部は問題があるってことだろ
327:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:29:20 yLGageRL
予備を持つとしてもなるべく壊れにくいのを選ぶのは当然だな
不買正解
328:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:30:01 9YdJOsIL
何か>>1の前半と後半に繋がりが無いわけだが。
329:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:30:02 HloteVYO
クリーンルームでライター火あぶり
これ、キャノンクォリティー。
あなたの持ってるキャノンのデジカメ、炙られてるかもね。
330:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:30:18 hgNOzrXH
>>316
最終的には故障する確立の問題になってしまいますけどね
331:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:30:19 Sw7wd4Oy
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ミラーはそのうち無くなるんだろうけど
電池進化しないと長丁場は辛そうだ
332:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:31:04 hCZ6SKS0
>>312
ミラーが無くなってカシャン音がスピーカーから流れ出したら泣くぜ
ちなみにセンサーも強い光にさらされ続けるのは故障の元
333:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:31:08 P9Qv8s5o
>>306
無能な経団連会長にしびれを切らして、財界の声を代弁し東洋経済がチクリと来たんだと思う
334:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:31:51 LXnwXKDW
>>1の記事って、いわゆる偽装派遣を認めるべきって話なんかな。
もしくは３年で正社員にしなきゃいけないしばりを無くせとか。
続きを読まないとわからんが、けっこうキナ臭い話のような。
335:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:32:42 hCZ6SKS0
>>328
一部の組織を叩くことを目的とした記事は文脈が壊れやすい
336:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:33:42 aU28tWPD
キャノン大分工場での派遣切りのやり方を見ていれば、
キャノンが工員を人間扱いしてないのはよくわかると思うが。
人間扱いされてない連中に良い物を作らせるとかありえねーだろｗｗｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:33:56 fJQJ+HSo
ラジオ、ドライヤーなど家電品は東南アジアで製造するようになってから、
故障が多く、メード・イン・ジャパンは高品質でなくなった。
338:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:34:03 R6ZL4AnX
>>333
単なるニコンの広告だろ。
比較対象がニコンだけって公平性の欠片も無いｗ
しかも製品不良が全く無いってのが胡散臭さに拍車をかけている。
339:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:34:23 PG7mE+KF
>>330 十分こなれた時点でキヤノン大本営発表なんだが
キヤノンを選らんだ時点で負け組に組み込まれるってことだな
340:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:34:46 GwGgUt9x
>>312
一眼レフ＝ミラーと光学式ファインダーのあるカメラ
デジ一からミラーを無くしたら、電子式のコンデジ仕様のマイクロフォーサーズみたいなカメラになる
341:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:35:35 aU28tWPD
>>338
東洋経済は創○系だろ。なぜ、ニコンｗｗｗ
キャノンは株式比率から言っても外資なんだし、日本企業ヅラすんなってのはよくわかる。
日産なんかも同じ事だがｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:36:17 PG7mE+KF
>>338 システムとしてニコンとキヤノンしか無いだろ
他のメーカーにはむごいようだけど。
そのキヤノンも風前のともしびだからね。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:37:42 +S2LJv6d
低品質で故障しやすい製品掴まされると買う気無くすよね、
キャノンはデジカメとプリンタでやられたから二度と買わないと決めてる。
>>218>>256
モラル低下は派遣みたいな雇用体系よりも、
日本人工員の給料の安さが原因だと思う。
日本の安月給でもタイなら高給になるだろうし。
品質は設備と設計と構造がイマイチってだけで。
344:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:38:20 hgNOzrXH
>>342
>他のメーカー
むごいぞ（涙）
345:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:38:30 LBWz1cQk
>>312
一眼「レフ」である以上はミラーがある。
ミラーを廃したマイクロフォーサーズは
「一眼」とは名乗れても「一眼レフ」とは名乗れない。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:39:12 cXlPdKlv
さすがオテアライ。
ニコンじゃあり得ない。
キャノン終わったな。
元々カメラ屋じゃないから、当たり前か。
カメラ買うのに、キャノンみたいな玩具を選ぶ奴の気が知れない。
347:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:39:30 3qA8MFyo
>>10
>>1
>>圧着時に大気中のホコリがモジュールに
>>入り込んで不良になることは常にある
348:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:40:00 aU28tWPD
>>343
プラントとライン構築の部分って、基本的に公共事業の受注みたいになってるんだけどね。
特に、経団連所属の大手製造業だと。
県が大規模な補助金使って誘致→地元企業が建設というのが基本だから。
税金が大量に突っ込まれてるのに基本のライン構築も手抜きって
設計や誘致の段階でおかしなことが多々あるとしか思えない。
349:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:41:31 hyO4O88w
給料低いから仕事しないとか馬鹿なの？
350:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:42:06 orGniJC0
>>309
プロかどうかと使用機材とは関係ないよ。
撮るものに合わせて最適なスペックの選ぶだけ。
例えば婚礼や学校写真のスナップでハイエンド機種なんて無用の長物。
最大で六つ切りにしかプリントしないのに、1000万画素とかいらない。
だったら軽い機材で機動性とコストパフォーマンスを上げることを考える。
同じ予算で予備の予備まで準備して、決して撮り逃ししないほうを重視するわけだ。
実際、古臭い機材で最高に上手い写真撮ってくるようなプロもいる。
最高の機材揃えてるけど、予備機材を準備してないとか、
そういうプロのがよっぽど問題。
>>1のＡさんは気の毒だしキヤノンのミスだが、もし予備機材がなくて
必要なカットを撮れてなかったとしたら、完全に自分の責任だ。
351:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:42:35 PG7mE+KF
>>344
レンズレインナップ、ボディ、スピードライトなどのシステム、サービス
考えると他にある？ 無いよね。
352:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:42:51 ixaQhZjH
初代EOS 7を最後に手を出してないな、今はそんなにオンボロなんか
353:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:44:46 LXnwXKDW
>>347
よくわからんのだが「ミラー」ってのは「ＣＭＯＳモジュールの組み付け工程」で「圧着」されるもんなの？
354:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:45:13 /Ia2mNDL
これは酷い記事
ここまで言うからには、ばらして部品の品質比較程度はしてほしいわ
一方的に叩くのはもう捏造って言ってるようなもんだよな
355:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:46:07 Ud+sTFpC
>>338
昔から東洋経済は三菱系には都合良い記事書くからな。
356:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:46:28 sWns2PuG
>>343
でもホントにここ15年くらいの日本は歯車がうまく噛み合っていないと思う。
大手正社員はマトモに働かずに高級取る奴多数だし（大手の現場の古参正社員とか酷い）
若い正社員は給与の割りに無茶な長時間労働強いられるし、派遣・請負は
言わずもがな（自分の就きたい職種に就いている以外は）モチベーション下がるしさ。
357:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:46:54 EA7jwAaR
カシオ<6952.T>：連結、09年3月当期赤字転落231.49億円、10年3月予想50億円の黒字
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
富士フイルム、10年3月期営業損益は900億円の赤字へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
エプソン：09年３月期純損失は1113億円に拡大－従来予想1000億円赤字
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
オリンパス<7733.T>：連結、09年3月当期赤字転落1148.10億円、10年3月予想400億円の黒字
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ニコン<7731.T>：連結、09年3月当期62.8％減280.55億円、10年3月予想170億円の赤字
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
没落するものづくり大国日本w
358:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:47:45 tNNl5VhP
>>353
全然関係ない
クリーンルームでやるのはCMOSセンサーとその前のフィルター類を組み合わせる作業で
ミラーは別の機械組み立て工程で「接着」されてるはず
359:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:52:07 tvCvVaQQ
報道カメラマンはニコン
グラビア写真屋はキヤノン
360:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:53:42 9YdJOsIL
ちなみに「接着」は下地処理(orプライマー)が全てだと個人的には思う。
外注飛ばしたんだろ。
361:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:54:56 PG7mE+KF
>>360 今度は外注に責任転嫁？ピッ来る工作員
362:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:55:00 eIB5Xj5E
おてあらいなみだ目
363:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:56:38 9YdJOsIL
>>361
「外注飛ばし」って判らんか？
364:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:57:10 DrxmQaGK
高かろう悪かろうですか？
最悪なんですが。
365:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:57:30 +S2LJv6d
>>348
ライン構築の手抜きは、
ラインの原価とライン製作で実働してる人の人件費が安いからだろうね。
以前見たレスで地方に工場を作る場合、
地元名士一族や地方公務員の縁者を使わされたりで高くなるとかあった。
土建屋と役人にタカられて終わってる予感。
工員の雇用で得られる給与と消費よりも、
五輪やＷ杯みたいに補助金と不正で浪費される税金の方が多いだろうから、
国民からしたら工場は海外に建ててもらった方が良い時代なのかも。
366:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:01:02 Ud+sTFpC
>>360
コストにつられて外注かえたら品質落ちましたって定番だよな。
外資はそこで安くなってんだから当たり前だろと開き直れるが、日本人には無理。
日本の風土にあってないんだから厳しすぎるコストカットなんて止めりゃいいと思うが、
価格破壊が当たり前になってる状況じゃ難しいね。
367:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:04:08 sWns2PuG
>>363
外注がやる工程を、キヤノンがミスって飛ばしたって意味？
368:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:04:56 eF9+Qt2A
ニコンに外注すればいいのに
369:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:07:41 v7QfcKJd
外注がやろうとキャノンの看板だわな。
まぁ、あれじゃない？
ミラーなくせば良いんじゃないの。
デジカメのよさが半減するじゃん。
370:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:08:13 OVuwo78+
落下させた部品は使用しちゃダメなんだけどさ
派遣とか、特に外人がやってる場合は平気で組み付けちゃうんだよね
371:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:08:24 EA7jwAaR
ベトナムに初の工場開設＝デジカメ部品など増産へ―オリンパス
12月10日20時1分配信 時事通信
＊オリンパス <7733> は10日までに、ベトナム・ドンナン省に、映像・医療製品の新工場を今月
、開設したと発表した。同社としてベトナムに製造拠点を置くのは初めてで、需要が大きいデジ
タルカメラのレンズ部品や内視鏡関連部品の増産を図るのが目的。
国内工場で粗悪品生産するなら、もっと早くに他社なみに海外生産にシフトしとけばよかったんだよ
キヤノン馬鹿すぎw
372:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:09:08 CpkG0cYp
プロカメラマンなのに予備のカメラ持っていかないなんて馬鹿？
どんなカメラでも故障しない確率はゼロでない以上、予備は常識。
373:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:10:44 9YdJOsIL
>>367
>>366
結果、品管と開発と購買が擦り付け合いをするのが定番。
大きな会社ってノウハウ残らないんだよ。
374:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:11:40 yAosFpuq
請負だろうがクリーンルームが駄目なのはキヤノンの品質管理が終わってるだけだな
375:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:12:37 H87MKsNa
>>245
パーティクルカウンタが臭くなるから(・∀・)モウヤメレ!!w
376:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:14:13 DBOCeZ5i
高収益を散々アピールしてるけどデジカメでの利益って10％未満だと思う
下手したらトントンだろ
377:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:15:19 LXnwXKDW
>>373
まぁ会社って一体感がなくなると急激におかしくなるってのは、そうだろうなぁって思う。
>>1の記事も本体と請負の間のいがみ合いというか、グダグダ感は伝わってくるし。
378:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:16:20 ZAbsihv4
>>1
一事が万事 www
カメラだけじゃなくてプリンタとかも危ないだろうな。
379:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:16:56 ZXlpZgUO
キヤノンには良くある事。
ちょっと前にカメラ板でキヤノンの悪口で盛り上がってたら
「裁判しますか」とか言って絡む奴がマジで居るぐらい。
でも、キャノネットは愛用してるｗ
380:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:17:11 S7PNMOsQ
会長の品質を考えれば妥当かもねｗ
381:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:17:55 sWns2PuG
>>373
判ります。ただ、外注がミスするにしろ、対社内或いは社外に指示が悪くて
工程を飛ばした場合にしろ、その後工程にNG流出が止まる仕組みじゃないといけないが、
それが出来ないのが悲しい、と・・
382:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:21:16 n/x6xYEH
研究開発ばっかに力入れて性能は上がっても
製造の現場ないがしろにして品質が落ちてたんじゃ意味が無い
キヤノンに限らず日本のメーカーは頭でっかちになりすぎ
383:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:22:04 lK5vzFVV
あのキヤノンもここまで墜ちたか。
バブル崩壊も上手く乗り切っていた企業が、今続々とピンチに陥ってるな。
人生山あり谷ありだな。
384:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:22:30 DRpEefTH
軽団連に名をつなねる
メーカーに
ろくな門はいないだすね。
385:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:22:50 LXnwXKDW
しかし、ニコンで不良事故が起こってないってことの根拠が、自社の発表ベースだからなぁ。
ネタとしては面白いが、基本的にウラが取れてないゴミ記事だな、これは。
386:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:23:36 cXlPdKlv
カメラ素人だけど、ニコンにして良かった。
D90素敵すぎる。
387:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:23:48 ZXlpZgUO
ニコンが良いとか言う意見もあるけど、
キヤノンのファンも気合入ってるぜ？
CANON EOS-1D 使用リポート
URLﾘﾝｸ(cmcnine.web.infoseek.co.jp)
EOS-1Vというカメラと一連の出来事
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
388:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:24:06 Ua9xcSa5
「メイド・イン・ジャパン」の価値を地に貶めるキャノンは死ね。
せめて派遣使えや。滅茶苦茶じゃないか。
389:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:26:31 rmayL6QN
この前デジカメ買ったけど初期不良で返品した。
キヤノンって一流企業だから信頼してたけどなんかがっかりだったな。
しょうがないから今まで使ってたカシオのデジカメ修理に出して使ってる。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:27:49 Ua9xcSa5
>>370
正直に申告したら滅茶苦茶怒鳴るアホ上司がいると、誰も申告しなくなるわな。
黙って組み付けて、後で不良でようが知ったこっちゃ無いわな。
391:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:31:40 qDAlZiqT
ところでキャノンが落ちて得をするところってどこ？
ニコン？
朝鮮マスゴミ？
392:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:32:13 Ud+sTFpC
>>373
海外住んでると、機械とか電気製品って日本人の感覚からしたらよく壊れるんだよな。
グローバル戦略やってると、そいつら相手に安いもの作ってもなお日本メーカー品って
品質が良いってなっちゃうけど、日本に同じもの持ってくると品質が悪いってなる。
日本は一定のサービスと品質はあたりまえって雰囲気があって、実はそれにはちゃんと
コスト掛かってたんだけど、海外のサービスや品質は金出して買えって考え方を横に置いて
日本は高い、海外はこんな安いってのやっちゃったからチグハグしてるんだと思う。
価格を海外並みにしたら、品質やサービスも海外並みになったって感じで。
一方、日本のユーザーが求める機能や品質を備えた商品・製品なんて、外人からすりゃ
too much で高いからイラネだし。もうすでに、いろんなものが低価格帯の機能と品質で充分な
レベルまで発達してるからな。そんなもんは日本のメーカーじゃなくても作れるし、どんどん
当てるべき焦点が分からなくなってくる。
393:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/05/14 20:32:54 Yb2sg7BF
>>322
デジタル一眼だと、ファインダーを使うのかな？
394:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:32:59 QrT13A9U
>>391
ルミックス。
あそこは、キャノンと幅広くラインナップが重複している。
395:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:33:57 qDAlZiqT
>>394
㌧。
ちょっとググってくる。
396:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:34:47 DrxL0I3X
キヤノン、トヨタ、バーニング、ちょっと前までタブーだったところが糾弾されるようになってきましたね。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:35:02 SV66fii8
こんなの誰が作業しても品質落ちないように設計してあるはずだがのう
398:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:35:26 fBVnjmft
品質保証課にいきたいです＞＜
399:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:35:53 LXnwXKDW
>>392
ヨーロッパは知らんが、アメリカとか中国なんかだと返品しやすいんでしょ。
そこら辺が根底にある気がする。
400:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:35:55 Sw7wd4Oy
>>393
この頃はライブビューが出だしたよ
401:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:36:17 KDG27P41
まぁ、政治力使ってまでとかろくなことにならんという典型だよキヤノンは
402:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:36:57 GwGgUt9x
>>393
最近はライブビューを売りにしてる一眼が増えたが、ファインダー使わないならミラーいらないかもな
でも、>>1みたいなプロ（自称プロも含む）はファインダーが必要って人間は多い
403:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:37:20 qDAlZiqT
>>394
ルミックスってパナソニックじゃないかｗ
404:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:37:37 DAllQ+pv
いまがピークだろ
従業員をぞんざいに扱う企業はいずれ崩壊する
405:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:38:20 R2j5ssTp
キャノン製品は一切買いません。
406:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:38:36 vEt2TDnV
日本国内で作っていても
MadeIn：ブラジル人
MadeIn：中国人を思い出す。
1ラインが中国人、ブラジル人...これって偽装な気がする。
407:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:40:44 GowVYQHC
>>391
＞ところでキャノンが落ちて得をするところってどこ？
日本だ。キヤノンやトヨタのやり方は日本を凋落させる。その企業は短期的に儲かったとしても。
潰れろとは言わないが、今の、日本と日本人を搾取するシステムは破壊しないといけない。
408:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:42:44 KhgC9yrR
コレは、メイドインジャパンの信用失墜を狙う便所洗の罠かしらん？
409:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:42:58 Cvr76auf
基本的な前提として、キャノンはアメリカ企業だろｗｗｗｗｗｗ
あの株の比率で日本企業とかありえないｗｗｗｗｗｗ
410:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:44:14 qDAlZiqT
>>407
申し訳ないが知りたいのは具体的な企業名なんだ。
今まで表に出なかったことが表に出るように実際に何か動いてるなら
当事者がいる、または環境が変わった何者かが存在するはずで
そちらに興味があるから。
411:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:46:15 fN/gbVac
ワシのニコン製品は壊れたことないぞ。
ニコンFからずっとニコン。
412:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:47:22 Cvr76auf
>>410
犯人探しという思考がキャノン工作員っぽいな。
まあ、キャノンの日本人を踏みにじるやり方がついに糾弾される時が来たという事だろう。
天網恢恢
413:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:48:17 0915EfaM
プロというなら予備機位常備しとけ
414:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:48:24 /CEGjKwF
東洋経済の購読層が、一眼レフの普及モデルの購読層に合致するから、キャノンは苦しいなあ。
415:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:49:22 LXnwXKDW
>>410
広告費が減っただけだろ。
416:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:49:45 GowVYQHC
>>410
陰謀論かよ。誰がバラしたかというより、
キヤノンの国内工場の、品質と管理が落ちたことを直視すべきじゃないの？
このスレ正当化する人たち論点ずらしする人大杉。トヨタ叩きスレではこんなことないのに。
417:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:51:03 BT3Fev9w
何を今更。15年前のもすぐ壊れたぞ
418:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:51:21 gGtGv1pc
偽装請負が報酬の分だけきちんと仕事してるようだな
419:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:51:26 Ta88Bq2I
どーせ派遣だから責任とらされねーしな。
御手洗キライだからこれからも製品テロよろしくね
キャノンでけっして正社員になれない奴隷のみなさま（笑
420:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:51:38 qDAlZiqT
>>412
言うやつがいると思ったｗ 違うよ。
工場の従業員に日本人使えよとは自分も思うけどな。
ちなみに自分は一番特をするのは特亜だと思ってるｗ
だからマスゴミとつながりのある企業がいないか気になってるんだよｗ
421:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:53:25 Cvr76auf
>>420
特アと叫びたい馬鹿はビジネス板にこないで、東亜かハン板で遊んでろと
大前提としてキャノンは日本企業じゃねーｗ
422:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:53:46 EX04nH7i
>457 名前：便[] 投稿日：2009/05/13(水) 21:21:25 ID:Aw7ojRDi0
>息子が来てR&Dはパニック？
>注意したら左遷されそうですね
>460 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 21:30:24 ID:Ov0qBf230
>R&Dは便所が連れてきた灯台先生と息子のゴミ捨て場になりました
>463 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 22:56:45 ID:IOvE8Yt+0
> >>457 >>460
>ジーシップでみたら大賀の息子が総務からＲ＆Ｄに！
>受け入れた部署も戦々恐々だな
>
>しかし、辞表書かないんだなｗｗｗｗ
423:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:54:30 QrT13A9U
>>410
表にでなかったことが明らかになる。
それは、まず、内部告発がいくつも累積したのだろう。
消費者窓口である国民生活センターでも裏がとれたから
東洋経済が記事にしたんだろうな。
内部告発は、大分県の商工労働部も噛んでいると思うぞ。
派遣工、期間工、外注先などを封じ込めずに放置して
キヤノン擁護に走らないとこがね。
地方自治体としても、臨時職員募集したり、公営住宅手配したり
シェルターの役目を押し付けられたので、キヤノンには手厳しい。
424:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:54:56 9YdJOsIL
>>417
そういえばうちの会社では紙送りのダメさでキヤノンは絶滅した…もしかして元々なのか？ｗ
425:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:55:25 tLEGZ0nA
>>46
OEMが当たり前のこのご時世
ライカの中身はパナ
B&Oの中身はオーディオテクニカ
ましてデバイス単位で見りゃ国産不買なんか無理だよ馬鹿
426:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:55:55 Cvr76auf
>>423
誘致の段階での約束も破ってるしな。
地元雇用に貢献しないという姿勢を明確にしやがったからな。
427:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:55:58 ImaMANCL
>>420
ここは＋民や東亜板住民の妄想場じゃないですよｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:56:34 BxP4PA3o
>>392
海外と比べると過剰品質に見えることはある。比較の問題だけど。
そりゃ過剰な方が消費者はいいけど、作る方は辛いんだよね。
放っておくと、そのうち日本のメーカーは全部無くなって海外製だけになって
結局消費者は損をする事になるのかな、と本気で思う事がある。
429:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:56:49 4/zT9vvE
オリンパス最強だったのに
デジカメになったとたんイマイチ元気がないわ
430:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:57:23 EX04nH7i
R&Dとはリサーチ&ディベロップメント（Research and Development）の略称で、いわゆる研究開発活動のこと。
基礎的研究、応用開発、製品開発など広範な研究開発活動の全般が含まれる。
URLﾘﾝｸ(www.exbuzzwords.com)
431:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:58:33 QrT13A9U
>>426
平松守彦先生が、御手洗のことを見限っちゃったんだろうな。
あいつも、御手洗の一族だというから信用したのに、何なの!? って感じ。
432:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:58:35 0tBqAc2D
便所虫は本当にクソだな
早く日本から出ていけクズ会社
433:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:58:36 7wpil9F9
誰がやっても失敗しない(できない)ような作業じゃないのか
434:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:58:42 qDAlZiqT
>>423
一番納得したｗ ㌧です。
キャノンの工場ってほとんど自動化されてるから
地元の雇用にも効果なさそうだし。
435:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:00:46 K0YEe9FG
こんな不良品を量産してるメーカーが経団連の会長だから情けない...
436:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:01:05 Cvr76auf
>>431
小泉純一郎の神通力の劣化もあるんだろうな。
御手洗をとにかく絶賛する記事だらけだったのに、いまじゃとんと聞かない。
一部に「デジカメ産業を育てた経営手腕は素晴らしい！」と
しつこく御手洗を絶賛する層があったがそいつらも黙っていくしかないだろう。
437:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:02:19 QrT13A9U
>>429
顕微鏡や内視鏡に、レンズやレーザービームの技術を集中させてしまったから
カメラは、もう片手間にやっている。
富士フィルムとオリンパスは、医療のほうでクロスライセンスしあって
そっちのほうで強みを見せている。
438:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:02:55 GowVYQHC
>>419
笑い事じゃないぞ。これ静かな「加藤の乱」だよ。
キヤノン含め、工場の大火事も起こってるけど、工員はその気になれば放火も可能だし
439:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:03:09 bQf5PGLZ
ちと、40D持ってる友達に聞いてみよｗｗｗｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:03:23 QGQnOfKU
大分前に出た記事じゃね？
なんで今頃
441:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:03:40 fnP82pSC
このスレは朝鮮人ホイホイだな
日本の企業が憎くてしょうがないか
442:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:03:45 2ARU/orQ
一眼レフはミノルタが好きだった
α7000は使いやすかったなあ
443:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:05:27 aG6GjN4v
>>428
使ってるときに壊れるのは困るからなあ
コスト削減が生命に関わるレベルで問題になるのは時間の問題だよね
自動車なんかもパーツの共通化を今まで以上にやっるみたいだけど心配だ
444:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:06:13 ZYsDgOvm
その日暮らしでいつ切られるかも分からない安月給の派遣や請負だもの
その日の仕事でクレームが出なければそれで良し、極めて当たり前のことだよ。
労働者のことを考えない会社の、将来や品質向上などを当の労働者が考えるわけがない
445:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:07:36 ryV5tgfM
>>435
不良品を大々的に宣伝して売って儲けているから
会長になってるんだよ。
似たような車メーカーあるでしょ～
446:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:08:31 kGQsVShv
というわけでカメラはやっぱり天下の大三菱財閥様が厳粛にお造りになる
タイ製造になっても蹴っ飛ばしても壊れないニコンNikon Dシリーズですた。
－終了－
447:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:10:42 zPjt+Hgs
派遣切りされた仲間の復讐を製品に仕込むライン派遣のせい（おかげ）だな(´・ω・`)
448:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:11:21 QrT13A9U
>>443
目安として、同じトレッド幅の車種間で一番軽い車種がいいぞ。
一番、設計に余裕があるみたいだから。
それも、モデルチェンジしてから２年ぐらい経っている車種なら
不具合があらかた取れてるから、いいと思う。
ホンダだったら、フリーダやエアウェイブよりも、フィットの1300ccを選ぶと良いらしい。
前の世代から、ほぼキャリーオーバーで、同じプラットホームでは一番軽い。
と、大阪府のディーラーの人が言ってました。
449:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:12:13 GowVYQHC
>>441
奴らはホルホルしてROMしてればいい。
崖に向かって突進してる敵に向かって声をかけて呼び止める意味はない
東宮・雅子を褒め称えてる方がサヨクで、批判し続けてる方が愛国ウヨクだってことの意味を考えよう
450:某記者
09/05/14 21:13:58 PlWzqaB9
皇太子は30D使ってんだよね。
451:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:14:23 yAosFpuq
>>438
いやそんなもんじゃないよ。
請負だろうがクリーンルームすら管理できないということは
キヤノン本体の技術力が終わってるということ。
452:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:15:15 nkI3Zu+H
キヤノンの物づくりの杜撰さを批判してるのはどう見ても日本人だろよ・・・
453:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:15:36 Xd6kDajH
>>425
>>46はわかってやっているか、コピペだろ・・・
454:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:15:40 Cvr76auf
ビジネス板でウヨサヨ言う奴は東亜の自称国士様たちだろう。
専用板で吠えてるのは構わないが、板を超えて出張してくるのは頂けないな。
今の日本に必要なのは民族社会主義的な考え方なのは否定せんが、
基本的な部分を押さえてないやつらがウヨサヨ吠えてて鬱陶しい。
455:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:16:02 d4aB5t+1
なんとタイミングのいいスレ。
ウチのキス丼、日曜日にErr99で撮れなくなり、
週明け早々サポートに持っていったところだ。
なんでも、「キットレンズの絞りが死亡」らしい。
で、Webを検索したら、同じ症状に苦しんだ人が多いのな。
まだ買って3年も経ってないし、それより前に中古で買った
オリはいまだに絶好調だというのに。
456:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:17:27 kiqbu9wK
請負の持ち場だからってキャノンの射淫が入っちゃいけない訳じゃないだろ
下請けなんだから毎日監査をすればいいじゃん
457:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:17:54 GowVYQHC
>>451
そっか。個人のモラル低下で起こった突発的事件のレベルじゃないか。
問題が分かってるのに改善できないことが組織としてやばいわけか。
458:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:18:09 qSkhYgbT
２０Ｄを出たときから使ってるけど
壊れたこと無いぞ 運が悪かったですね
しかし５Ｄ買って不良品だったら、そりゃ腹立つわな 高すぎ
459:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:01 AyVYmKLb
>>455
エラーコードがいります。ＣＭＯＳもあやしいな
>>456
仕切りができててのぞくことができません
460:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:08 ImaMANCL
皇太子が俺と同じA1使ってた事は誇りでした。
カメラ雑誌では議論呼ぶ機種だったがｗ
やっぱ、FDで終了。
461:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:17 QrT13A9U
>>451
技術がどうこうより、本当のことが伝わらない体質＝隠蔽体質になっちゃったんだろうね。
都合の悪いことは伝わらなくて、手当てされない。
コストダウンの圧力が強すぎて、裸の王様みたいになったんだろう。
462:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:24 biZYxljr
「プロのカメラマンにとって、撮影中にカメラが動かなくなることが、
どういうことを意味するか」
ゴルゴなら「！」だな。その後、キヤノンにお礼参り。
463:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:37 g6tyRDEg
>>458
俺は30Ｄ発売日から使ってるけど問題ないな。
だから買い替える必要ないわ。
464:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:19:59 Cvr76auf
>>456
クリーンルームの管理費用をけちってるってことだろう。
そもそも、稼動させてるのかどうかすらよくわからんが。
設備だけ作って形だけ動かしてるように見せかけるのも楽勝ですよ。
エアシャワーを形だけ動かすとかなｗ
465:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:20:14 JZej92Yw
>>461
まるで雪印じゃないか
466:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:23:06 AgGNeP48
DIGICⅤを開発して全部ごまかせよ
467:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:23:18 Cvr76auf
マスゴミの連中も見てるみたいだからあえて書くけど、
読売グループが
これでもかとキャノンと御手洗を擁護するのは裏になんぞあるのか？
現場で走り回ってる製作プロダクションやカメラマンの類の連中は、
キャノンの製品の実態はよく知ってんだろうに。
468:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:23:50 yblUbPPO
AE-1の頃は良かった
469:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:26:20 QGQnOfKU
マスゴミの連中も見てるみたいだからあえて書くけど(笑)
大丈夫かｗ
470:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:27:02 Z/ZaRtVn
日本企業の強さの秘密は従業員と会社の一体感だったのに
完全になくなってしまったね
そしてこの体たらく
471:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:27:58 Gp/L7H8g
キチガイ御手洗
472:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:28:06 js9cbCtr
プロカメラマンにとっては戦場で銃が使えないみたいなもんか。
まあ品質の悪い銃を選択したのと予備をもたないのも悪いと思うけど。
473:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:28:49 DwVsfJP3
えぇぃ！佐賀に移せっ！！
474:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:28:55 IXiZohv/
これってコストダウンで昔に比べ材質や設計が
シビアになってきてるというのもあるんでは
475:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:29:04 RBs0sCwx
>>468
Bがメカニカルでないので電源食いまくるので
天文屋には嫌われていましたけどね。A-1も
476:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:32:49 ImaMANCL
>>475
俺は田宮のキットでショボイが外部電源自作したぞ。
AE-1はマットが明るくてうらやましかった。
477:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:33:08 zj6xPRTW
さすが偽装請負の会社だけありますね。
478:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:33:33 e49NYMDX
クリーンルームではマスクしろよｗ
479:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:34:04 QGQnOfKU
>>477
それを言うとニコンも・・・
480:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:34:08 QrT13A9U
>>467
今のビデオカメラは、HD方式なので
ソニー、パナソニック、東芝が多いみたいだ。
機動力が必要なところは、日本ビクターが強いみたい。
キヤノンは、その分野に製品を出しているのだが、あんまり聞かない。
481:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:34:12 ZXlpZgUO
キヤノンは、カメラ雑誌も抱き込んで、悪口を統制してきたという話を良く見る。
情報統制が出来なくなってきたんだろ？
>>387のサイトとか、数年前からあるのに、誹謗中傷なら訴えられて然るべき。
482:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:37:16 RBs0sCwx
>>310
沢田教一２世？
483:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:39:06 i+wqI9Xz
スラムのガキみたいな請け負いのクズ使ってりゃそうなるわな。
連中はクリーンルームないで野球してたりするからな。
484:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:39:41 56h3DLFN
東洋経済に書かれちゃったか。影響ありそうだなぁ
485:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:40:04 Xmaf3pYb
>>475
極僅かな天文屋の為に
機械式のバルブを用意したペンタックスはｴﾗｲ
486:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:40:53 jL5TvAk9
ざまあみろキヤノン
487:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:41:39 wDj6cRIY
スレチすみません。
宅間守元死刑囚を神様と呼び、被害者及び遺族を誹謗するスレッドで、小学生のくそガキむかつくす
との悪質な書き込みがあります。通報の仕方がわからずしてないと思われます。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
皆さんの意見をお願いします。
488:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:42:42 VYFTxrTt
要約するとペンタックスにしとけって事だな
489:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:42:43 Ud+sTFpC
>>399
それは連中の感覚で法整備とかして前より良くなったってだけで、日本とは比べられないレベル。
日本のメーカーは品質も当然のことながらアフターが良いってので顧客獲得したし。
ちょうど在米の格闘技ライターの面白いブログエントリがあるんで、参考まで。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
最後のよく出来たオチは相手先メーカーの特殊事情だけど、他の部分は一般的なもの。
中国に関しては、そもそもサービスとか品質の概念が異次元なくらい酷い。クレーム来ても、
逆ギレかシカトしとけばいいって感じだし。
490:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:43:49 GowVYQHC
>>484
いいじゃんそのくらい。利益は○○%出てるんだし、クレームは○○件しか来てない。
対策すると多少は売上げが上がるかも知れないが、コストもかかるし
第一、問題を社内で表沙汰にすれば大事になる。対策出来なければ責任取らされる。危険すぎる...
ネットで騒がれてる？そんなの気にすんな所詮ネットだろネット。
え、これ読んでみろって？何コレ東洋経済？え？何これ？え？
491:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:46:42 IKALDmhn
いい加減な仕事しか出来ない能力（又は人格）だから、派遣やってるんだろうな…
492:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:50:58 ImaMANCL
天文やモノキュラーならニコンも有りだろ。
デジスコも機材揃えやすい。
銀塩は軽いFM系で充分。
>>491
ベテランのオバちゃん工員に造らせるとか無いのがね。
493:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:52:37 0SBobz6G
これは東洋経済へのお布施（広告出稿）を減らした意趣返し、とかなのか？
494:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:53:05 js9cbCtr
クリーンルームの管理すら出来ないのは社員のせいだろ。
495:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:53:41 mXcV8K55
ブリヂストン(鳩山の母の実家） 韓国で毎年２０％以上の急成長
URLﾘﾝｸ(www.sjchp.co.kr)
日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鳩山幹事長 「（永住韓国人の地方参政権は）愛のテーマだ。」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【売国党】トンデモない日本のワッパ隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:53:41 nwEasfws
仕事で使うときはキヤノン選ばないどこ。
派遣切りはともかく製品に対するイメージ悪くなかったんだけど、これで
変わったかも。
497:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:53:58 yt+1TzVf
ニコ動 麻生で検索していろいろ調べてみよう。
テレビと同じで偏向報道。
498:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:55:56 ImaMANCL
>>497
麻生親族経営に貢献したいニコ厨は巣に帰ってね。
499:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:56:01 QGQnOfKU
偏向報道なのは間違いないが
事実無根だと否定できないなら、問題は問題
500:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:01:34 OSWCcbYr
だめなら 返却すればいいよ。 俺は返したよ。
まともなことを言う、説明することができれば、金は返ってくるよ。
俺、３ヶ月 位無駄にしたけど、 メールでのやり取りだったから
負担にはならなかったな。
他の人も書いているけど Nikonの撮像素子がだめだったときに
ＣＡＮＯＮに引っ越して、カタログに記載の間違いがあって やりたいことが
できないのでお金を返してもらいました。
暇だけあってもお金は返ってこないよ。 論理的に屁理屈は並べずに
説明する頭があれば 大丈夫だよ。
501:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:03:14 N4WzCKmy
クリーンルーム、プレナム行けばほこりは溜まってるけどブローしてればほこりが舞う事なんて無いはずなんだけどなぁ。
要所要所にカーテンやFFU入れてないのかな？ まぁ管理より設計の問題だと思う。
あと、マスクは唾液が飛ぶからなぁ・・。
おしゃべりしながらやってればアウトなんだけど。
ニコンのCR入ったことあるけどまぁ普通だった。
ちゃんとマスクもしていたよ。
502:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:04:43 3o2/elrS
29年前に15万近く出してT90を買って1年ちょいで壊れた。
原因は材質の欠陥で他機種でも頻発。
その後EOS世代（今までのレンズ資産がクズに･･･）になっても類似のケースが多発。
1年ちょいで70万もドブに捨てる結果となった。
今度は組み立て不良か･･･、デフォルト設計ミスとのモノコラボレーション企業だな。
503:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:04:54 Cvr76auf
動かしてないんじゃないの。
クリーンルームの設計なんてそんなに失敗するようなもんじゃないし。
せいぜい、5パターンぐらいの組み合わせでしょう。
504:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:05:53 sN/jhCh9
警察の鑑識のカメラでさえペンタックスだぜ
キヤノンなんか使う訳無い
505:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:06:09 2pDwL1Uc
キヤノンはもう「モノづくり」企業ではない
506:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:08:09 1ITb3dwj
キヤノン(笑)とトヨタ(笑)は一度叩き潰したほうがいいよ。
507:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:08:14 252p1MtE
>>1
ほんとうのプロカメラマンは同じカメラもう一台くらい持ってるから大丈夫。
508:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:08:39 qVyradEd
あれ
爆発するレンズの話じゃないのか
509:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:09:05 00mbmFQT
まだ、Pentax LX 20年くらい使っているけど。
フィルムね。
でも、プロカメラマンＡさんって...
ちゃんとしたプロなら、サブ機持ってると思うんだけど。
落として壊したりするし。
510:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:09:23 QrT13A9U
>>505
シャープも、工場見学が無くなって、何か怪しいんだよな。
造船所じゃあるまいし、危険ということもないだろう。
511:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:14:10 cxMb+K0q
知り合いでキヤノンの部長クラスのおじさんもなぜかパナソニックのカメラ持ってるけど納得！
512:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:14:20 O4nZu21s
製品の不具合なんて他の会社だっていくらでもあるだろ。
キヤノンはそれを包み隠さず公表してるだけ良心的。
513:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:15:06 OSWCcbYr
この記事 経済の文屋さんの捏造に一票。
カメラマンならさ、故障がわかるこんなことなら、
こんな大げさに 「仕事中に、エライことをしてくれたなという感じですよ」。
なんていわないよ、 「冷や汗かいた」って言うぐらい
違うかい？ 職業カメラマンの皆さんは？？
それとも このカメラマンが1台のカメラしかもっていない
おろか者なのか？
おれは、こんなカメラマンと一緒に仕事はできないなぁ。
514:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:17:21 Cvr76auf
>>510
あれは特ア対策で、特別マニュアルがあるとか聞いた事がある。。
工場見学の際の指定の順路を無視して、
立ち入り禁止区画に入り込んだり、写真撮ったりされたとか何とかいう話を聞いた。
「ウリのところの工場を見学に来るニダ」
と誘われて社交辞令で見に行くと、
「見せてやったのだから、今度はそっちの工場を見せるニダ！」
という無茶苦茶なやり方も通例だし、あいつらの頭が腐ってるのは間違いない。
515:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:18:05 QJsGSTjc
へー、品質悪いんだ。じゃあ週末のリストから却下だなキヤノン
516:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:20:20 OSWCcbYr
>>512 お前何を根拠にかいているんだ？
故障率はだしてねえだろ。
517:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:22:28 /9XHqB9U
日本の南アフリカ＝九州
518:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:22:29 H1zLYo9V
いまや日本製は精神を追い込まれてる派遣とかが支えてるからな
品質の低下は当然だよ
すぐに首にされる労働者が本気で製品に対して責任もって誇りを持って働くかよｗ
たぶんもう日本製品の品質は特亜以下だと思うよ
519:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:23:37 1ITb3dwj
大橋徹己容疑者 ←技術部の主幹(いわば技術部の部長職程度)が、女子高生にチンポ晒すほどに、
トヨタ(笑)って会社は、もうどうにもならないくらい手抜きでフニャフニャなんだよ。
精神の病み具合からいっても、かなりヤバイ状態に陥っているとみて間違いなさそうだ。
520:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:24:45 OSWCcbYr
>>515 どういうこと？
521:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:25:43 JRWcOgvj
もうとっくに終わってるよ。
ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮの神話は。
522:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:26:26 L3CcLCyU
>>22
仙台ニコンのラインも普通に派遣がいっぱいだぜ？
523:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:26:39 IQrpTejn
クリーンルームでマスク無しｗｗｗ
524:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:27:48 Cvr76auf
真面目な話、クリーン作業用のマスクも結構高いんだよな。
525:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:29:01 GpEaIMPd
クリーンルームか、HDD工場でクラス100、光ファイバ工場でクラス1000だったか。
526:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:31:41 jommi8Uy
>>513
一瞬にこだわる職業の人なら、いざという時にカメラが使えなかったらそりゃ怒るよ。
「なんだ？見えないぞ？予備！予備！」と言ってるうちに、チャンスは逃げてしまうんだから
527:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:32:17 ZWMkoUMN
ニコン歓喜
これで勝負は決まったな
528:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:34:48 OSWCcbYr
>>526 おまえは カメラで飯くってないだろ
529:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:34:48 8wmLPmYj
派遣社員の呪いだろ
530:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:36:25 aG6GjN4v
>>526
記事自体はアレだが、カメラマンの主張は事実なら普通なのにね
本来有り得ない壊れ方してシャッターチャンス逃したら普通の人でも怒ると思う
それに同じ場所でも同じチャンスは難しかったりするんだよね
531:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:36:34 IVmfB9jS
>>10
たしかに因果関係があるかどうかわからないな。
しかし、明らかに初期不良か設計不良であるミラーの落下と
「偶発的故障」などと強弁する社員がいるキヤノンの品質が低いのは
仕方がないことだよね。
532:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:36:41 QrT13A9U
予備というのは、銀塩のころじゃないのかな？
違う特性のフィルムを装填してあるとか複数使うとか
考えられるわけだし。
533:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:38:13 IVmfB9jS
>>532
白黒とカラーで2台持つのが普通だったよな。
534:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:40:20 o5iO2gQ+
>>524
そんなの理由にならねぇよ。
535:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:41:23 GowVYQHC
>>532
64と400とか。リバーサルとネガとか
デジカメは、一台で感度切り替えできるのは便利
536:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:43:08 BxP4PA3o
>>513
スチールは知らないけど、ビデオのカメラマンはその感覚だったね。全員がそうだとは言わないけど。
ビデオカメラの開発に関わっていた時に現場の人に言われたのが、
「カメラが壊れるのは当たり前。だから無理に壊れない工夫をするよりは
現場で直ぐに直せるようにして欲しい」という事。
２台持ってくれた方がこっちは楽なんだけど・・・
537:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:43:12 N0uIOBJy
>>145
これだよね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
538:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:43:30 PadiX1CD
ソニー、パナソニック製品の品質劣化の方がすごいと思う。
539:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:45:25 A3lQ5xav
ニコンすげー
540:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:46:00 kqWXIOCt
派遣で高品質を作れると思うほうがおかしい
541:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:48:29 tYBjI5nn
nikon F6最強
542:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:51:34 kFtu5jFV
ニコンは海軍仕様のミリタリースペックだが、キヤノンはプラスチックだらけの安物仕様。
543:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:51:39 tw8m8kEC
キヤノン社員だけど何か質問ある？
544:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 22:54:04 fI/C34Mn
まあ、実際に期間で働いていた俺が話してやろう。
請負+派遣（はっきりいって製造100％近いね。）に
かえてしまったのが原因。期間も含むけどね。
特に請負＋派遣はほぼ無条件に雇ってたから、おかしな人
とか平気で雇われてたもんね。酷過ぎたで、実際にみてて。
不良や誤梱包のマイナスな金額は、請負＋派遣に切り替えて
何倍にも膨れ上がってたグラフを見せられたもん。
（ていうか、それに気付いているのかちょっと疑問だったけど？）
545:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:54:15 po7cNYc0
日本人を雇うからだわwww
最初からニコンやオリンパスみたいに海外で作れよ。
ペンタックスみたいにサムスンに差し出してもいいんだしさ。
546:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:56:06 N4WzCKmy
>>528
普通デジカメの故障でシャッターのミラーが外れるって事は考えにくいよ。
プロならばサブ機持つのは常識。論点にすることじゃない。
ただ、急に動かなくなったのではなくてミラーが外れるという普通はあり得ない壊れ方をしててえらくびびったんだろうよ。
シャッターの寿命はエントリー向けで4～5万レリーズ、ミドル～ハイアマで10万～15万レリーズくらいだっけか。
↑でも動かなくなるわけで、外れるようなことはない。
547:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:56:10 AnAInhvU
>>543
嘘だと思うが、一応聞いとく。
社内で、お手洗いの評判はどうなん？
548:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:57:07 L3CcLCyU
クリーンルームが汚い
↓
派遣が自らの不甲斐なさに憤って地面を蹴ることで風が起こる
↓
風で砂埃が舞い上がる
↓
その砂埃が目に入り、失明する人が増える
↓
失明したためミラーを上手くはめ込めずAFも調整できない
↓
リストラされて三味線弾きになる派遣が増える
↓
三味線に張る革を集めるため、ネコが大量に殺される
↓
天敵が減ったことによりネズミが大発生する
↓
ネズミが桶を食害する
↓
桶の修理が必要になり桶屋が儲かる
↓
キヤノン桶事業に参入
549:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:57:30 CDmlNTLG
大分キャノンって首切りの話題で2chを騒がせたところだろ。そんな風に従業員を軽視するような企業の仕事を
真剣にやってられないっていう人が多いんじゃないの。
550:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:59:24 NWAvHnfj
キヤノン､ｻﾞﾏｰwww
551:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:01:19 OSWCcbYr
>>546 "シャッターのミラー" 初めて聞いたのですが
それはなんですか？
552:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:01:22 LX0nAOOq
東洋経済が叩き出したか。
品質の問題以前に財界からも干されたって事だろ
553:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:01:57 7iR+LKL0
ハッブル望遠鏡の不具合に比べれば
大したこと無いよ
554:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:01:59 10K+xDeF
派遣がキャノンを叩いてるの？
ってかプロが使うカメラなの？ママ用じゃないの？
555:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:02:13 NWAvHnfj
>>43
ペンタと提携して作れるようになったよ
日本では普通売ってないだけ
556:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:02:59 Cvr76auf
>>552
日経の関連雑誌がたたき始めると完全に末期だな。
557:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:04:14 NWAvHnfj
>>123
日本で働いてるから日本人とは限らないw
558:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:07:52 L3CcLCyU
>>123
ニコンはコンデジ～中級商品はタイと中国の自社工場。
ハイアマチュア～プロ向け(現在はFX機種のみ)が国内生産。
559:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:08:47 jzgr4nvi
信頼は一瞬で崩れて戻らないってのは経営の基本中の基本だろ。
社員に何を教育してんだ便所は。
560:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:08:47 WVuEmVtR
>>548
お前があれこれ考えながらそれを打っている姿を想像して
全米が泣いた
561:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:10:06 jbTLoMCn
今はもう日本の明日にでも切り捨てられる請負が作っているものが世界中で一番低品質だろうよ。
562:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:10:57 pfrS1EY7
トップがアホだと、部下はイエスマンしかいなくなり
あっというまに組織は相互不信で烏合の衆と化す。
何人が何十万人働いていようとそこはGM状態。
こうなったら潰れるまで直らないよ。
まあ、キャノンはプリンターのインクが売れなくなるまで
存続するだろうが。
563:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:11:05 HC0G+ujK
自動車雑誌やモータースポーツ系なカメラマンは
キャノン製が多い。
理由は、ある血筋にあるのだが
それ以上は聞くなｗ
564:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:11:47 cb/s8NzQ
またキヤノンか
565:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:13:33 OSWCcbYr
>>563
聞くなといわれても
聞かせろぉー
566:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:15:47 SDEfiDAU
財閥グループのこと？
567:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:16:14 6U3FuyJ+
日研は秋葉原事件起こす様な糞しかいない
日研で働いてたオレが言うんだから間違い無い
568:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:16:37 EkeytxER
強制労働者がサボタージュしてるのか
569:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:16:53 QrT13A9U
そういえば、戦前の高級カメラの生産工場って
ドイツ ザクセン州 ドレスデン市に集中していて
連合国から、徹底的に空爆されたんだというね。
ゲルリッツ市やレーゲンスブルク市も破壊されているけど、
ドレスデン市の破壊は、瓦礫の山になってすさまじい。
大分って、ドレスデンみたいな戦略都市じゃん。
そこの労働者が、不安がって、自信喪失状態で作ってりゃ
日本もおしまいだよ。
570:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:17:17 0aq66yEi
トヨタも似たようなもんだろ。
ネジ締めた経験のない奴までラインに放り込んで作らせてんだから。
571:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:18:27 EkeytxER
>>570
頭のネジが緩んでる奴じゃね？
572:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:18:37 JfAiCAim
派遣はわざと 不良品を仕込むのが仕事
それを発見するのが正社員の仕事だ
573:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:18:49 hNlh7vNY
>>99
現場の作業・労働環境にも大きな問題があると思うけど
574:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:21:31 GiEYOGHj
これは酷い
575:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:23:48 pfrS1EY7
人はパーツ扱いされたとたん、手抜きや反抗を始める。
メーカーで育った人間のくせに現場の初歩もわからないトップ乙ｗ
576:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:25:11 N4WzCKmy
>>551
クイックリターンミラーとか言わなきゃ気が済まない人ですかそうですか。
誰も聞いていないのに専門用語並べて悦に入るとかそういうオタさんですか？
まぁ凄く変な日本語の俺も乙だけどさー。
んでもミラーにしろシャッターにしろ、外れるようなら組み上げ時よりは
パーツ製造時の検品ミスとか、別に原因がある気がしてきたな。
577:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:26:47 FOOi8DZg
う～んなんだかな
根拠があやふやな記事だ
578:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:27:04 tw8m8kEC
>>547
証拠開示できないから信用できなくて当たり前だと思うよ。
御手洗会長は2chでは嫌われ者だけど、社内ではそれほどではない。
もちろん福利厚生減らされたり実力主義という名の給与削減されて
アンチもたくさんいるだろうけど、彼なしではキヤノンはここまで
成長しなかったのは事実だから一定の評価はされている。
579:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:27:49 ocm0TFbN
キヤノンの製品はプリンタ以外欲しいものが無い。
580:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:28:15 5jocWYc4
デジタルで初期ロット買うヤツはマゾだと思う。
581:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:30:02 mr8SmnJ6
nikonは宇宙用も作ってるしな
582:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 23:32:00 fI/C34Mn
日研テクスマなんて、扱い酷過ぎやでキヤノンはのぉ～～。
まっさきに切られたもん。見てて分かる気がするけど。
あとさ～、ここだけの話、梱包マシーン・・・・酷過ぎ。
あまり話すと特定されてしまうので話しません。
583:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:32:42 cUVO/SK+
イエス 中国ｸﾘﾆｯｸ
584:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:34:19 xPPDbnao
>>543
工場勤務？
御手洗とは関係無いけど、社内のトイレの状態はどう？
不景気で掃除とか行き届きにくくなったとかあるかな
585:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:35:35 pg90iQPl
ドギツイ色の
素人が好む絵のキヤノンなんか買わんわ
586:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:35:37 akFVEpbi
キャノソｵﾜﾀ
587:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:38:15 1xSlNwuU
マニュアルフォーカス時代はな、
ピント合わせの方向がニコンとキャノンで反対方向だったから、
機材そっくり変えるなんて難しかったのよ。
いざというときピントリングを逆に回して失敗するからね。
その点、今は、気に入らなかったら会社変えられるからラクなものよ。
588:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:38:33 j146Lm3v
請負がどうのこうのじゃなくて
基本設計の問題だろ（ｗ
589:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:38:56 A1lt6QSO
派遣の呪い
590:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 23:40:29 fI/C34Mn
≫547
聞くまでもないと思うけど、評判いいわけないだろ。
オテアライが工場に視察（大分工場だけど）に来る時とか、
中途半端な課長部長クラスの人間の行動みてて、ちょう最低！！！
自分を売り込むのに必死で、どんだけ現場の人間が酷い扱いを受けたか・・・
はっきりいってキヤノンの正社員の人間は最低やで。
キヤノンの正社員って、めっちゃ威張りすぎ、酷過ぎるで。
591:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:41:25 kiqbu9wK
>>572
1年半くらい前だったかな
携帯作ってる派遣社員だかバイトがmixiで不良自慢みたいなことしてたろ
URLﾘﾝｸ(nextxp.net)
592:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:43:02 x8Mpl54O
ニコンはメガネ用レンズでもこだわりが凄くて品質も高いらしい。
キャノンもダメなんだろうがニコンがスゴいのかもね
593:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:44:32 QdYKQ/2b
>>592
書こうとしたら書かれてたw
Nikonのサングラスは実用に最適
Nikonはプリンターとか作らずにレンズで勝負してるからいいね
594:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:45:53 /8Iw5Xnh
対価が払われなければそれなりの仕事になる。
当たり前だよな。
595:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:46:25 V62N5cT/
請負テロですね
596:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:47:50 k9l8O6Ik
派遣社員だけで作らせるとかアホだろ。
597:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 23:48:28 fI/C34Mn
>>584
トイレ・・・・・去年そのキヤノンのトイレで
嘔吐下痢症を貰ってしまったわ。
しかも熱が３９度以上でて、４日も休んでしまったわ。
ちなみに去年の１月の大分工場の話だけどね～～～～。
だって作業中にトイレいって、どうにも腹が痛くて帰らせてといったら、
「まさか嘔吐下痢症じゃないやろうね～。」って言われて
病院にいったら「嘔吐下痢症ですね。」って言われた。
それだけ流行ってたぜ。
598:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:48:53 V62N5cT/
経営者の無能さで、社員や派遣が犠牲になってるんだからこういうことになってもしかたない。
599:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:51:35 QrT13A9U
プリンタとスキャナは、EPSONのほうがまだいいや。
Vista登場時に、Canonはバッサリドライバ提供を切り捨てた。
Canonのプリンタは、５年以上持つことだってあるんだよ。
XPを入れた時に買ったCanonのプリンタ、ばっさり切られたから
PCは、中古２年落ちのXPバンドルのPCで更新しました。
600:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:51:51 Uv6qMCYz
この記事の偏向さもたいがいだけど
「ミラーが外れる」ってのもな・・・
そんなのフィルム時代から全メーカーで初めてじゃないの？
601:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:52:03 tw8m8kEC
>>584
開発業務だから事業所勤務です。
工場はどうかしらないけど、事業所のトイレは
毎朝掃除のおばさんが隅々まで掃除してくれているのでピカピカです。
602:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:53:06 sUI3MV55
キヤノンのプリンタ、突然死でメールしたけど三ヶ月経っても返事は無い。
終わっているわ。
603:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:55:45 kiqbu9wK
>>584
もしかして日本電産の方？
604:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:55:59 heJDv3J0
べつにキヤノンだけじゃない。
メイドインジャパンはアジア最低品質だ。現場がアジア最低だから。
605:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:11 lAguXcQz
「ニコンもデジになってキャノン並の品質になってしまった。」
って話はたまに聞くけど。
当のキャノンはニコンが品質を落としている間に
更に品質を落としていたんだな。wwwww
まあ、ニコンの場合は過剰品質っぽかったんだがね。
606:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:41 AD12zhYf
この記事は「キヤノン広告出せよ」ってことか？
607:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:56:55 akfRnj4I
いわゆる「カメラの砲列」ってやつで、最近はキヤノンが減っているって聞いた。
こういう訳だったんだね。
608:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:57:38 gf0YCRd6
最新のキヤノンのプリンターはWindows98が使えん。。
これ豆な。
609:名無しさん＠恐縮です
09/05/14 23:58:18 fI/C34Mn
>>601
どこの事業所だよ？？工場も毎日掃除のおばさんが掃除してるわ。
しかも大分工場なんてキレイにしてるけど、す～～ぐ汚くなるで。
特に喫煙所なんて、さいてーーーーー！！！一緒だろ・事業所もよ～～。
（ちなみに正社員じゃね、おまいは。）
610:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:00:45 xAu6LnAx
>>536
普通プロは少なくとも2台はカメラ持ってるよ。
フィルムの時代だったら現像でしくじることもあるから
必ず別のカメラでも押さえておく。これ基本。
カメラ壊れたくらいで怒るってのを読んで、
ちょっと違和感を感じた。
611:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:02 SKuavN6O
ミラーが跳ね上がったまま戻らない。とかだったら
許せるかも？だけど
「ミラーが外れた」って・・
612:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:04 lizj34wD
トイレは掃除しとけよ
613:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:26 p7OUIVnZ
今度一眼買おうかと思ってて、前にIXY 40(だっけな？)使ってたから
一眼もキャノンかなぁって思ってたけど、
スレの最初のほう読んでたらニコンの方が良さそうに思えてきた。
特にミノルタの7シリーズ云々の話、素晴らしいな。
614:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:01:43 rWs0/jxZ
書き込み見ても正社員と期間工じゃ違うな。
やっぱちゃんとしたのを正社員で雇わないと良いもの出来そうに無い。
615:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:02:57 fRR1XUFB
>>609
神奈川県の事業所のどれかです。
喫煙所はまっ黄色でドアから煙が漏れてきて困ります。
616:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:03:37 DSi6I3jr
昔持っていたのデジカメが壊れたので分解したら中の部品に指紋がべったりと付いていて気持が悪かった。
617:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:04:19 M0gtqIhC
キヤノン…御手洗…経団連…自民党
618:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:04:47 ImaMANCL
キヤノンプリンタの印刷見本バインダーはwindous3.1～95時代もDOSアプリでした。
Windowsドライバで再現無理でした。
これ豆な。
619:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:05:33 WvsB8dZI
国内製造をたたいてさらに不況を深刻化しようとする意図を感じるなあ。
東洋経済って変態毎日やアサヒるレベルなのか？
620:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:06:36 WvsB8dZI
アサヒるや変態毎日と同じく、東洋経済も、でかい総会屋みたいなものなのかもね。
621:６１８
09/05/15 00:07:29 WwQUxAn0
眠い
Windows3.1っす。
MAC用ドライバはOEM関連でマトモだった。
622:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:07:59 BzBXVw3w
いつも話題は大分ｗｗｗ
623:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:09:07 UADAVX7T
>>614
キヤノンの正社員はカメラは作ってないんだぞ。
去年は期間から社員登用をしてた人間とか最低～～～。
社員になったとたん、威張りだすし、まあ
それがキヤノンの体質なんだけどね。
キヤノン社員で威張ってないやつなんていねーえよ。
624:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:09:50 VM6PrJe8
正社員は雇用が保障されているから、不良品を出さないようにする
それは何時までも長期に働くからだ
しかし派遣や請負はその場限りで長期雇用も無いから
責任すらないんだよね、だから手を抜き不良を仕込む
責任なんか無いから、別に何をしようがやりたい放題なんだきょね
625:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:10:10 WwQUxAn0
WvsB8dZI火消し乙
ふぁびょるなよぅｗ
626:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:10:15 TXN0Eq3D
>>620
いやいや、ここの記者は、結構、聞き出し能力高いんだよ。
週刊東洋経済 富士通秋草社長に聞く
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
627:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:11:07 U/OY3TBs
これは酷い。キヤノンだけがこんなのだと言わんばかりではないか。
国産主義のキヤノンが駄目で、ほぼ海外生産のニコンが良い、って結論が飛び出るのか？
そしてお前らはそれを熱烈に支持するんだろうな。
628:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:11:42 y481JvmI
>>585 おまえロムってろ そりゃ一世代前のニコンダヨ。
飯喰ってテレビ見てるうちにクソスレが増えたな
まず、
相変わらず予備予備厨、予備持ってるけどそのときのショットは戻らないってこと。
Err99なら仕方ないけどね、ミラーがポコって外れるんだぜ。
隣のニコンのカメラマン異常に気づいて「どうされました？」
「いやー、うちのキヤノンミラーがとれたみたいですわ」なんて言えるカヨ、ボケ。
そして派遣のせいにする奴。
今回のミラポコは設計段階の欠陥。設計ミスを派遣のせいにするなボケ
629:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:13:11 5R/FUdwC
>>114
ニコンではシャッター問題は、過分にして聞かない
初代FM2での出始めに、シャッター幕バラバラ問題はあったがすぐFixされたしなあ
それにしたって84年だぞ
630:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:14:22 WwQUxAn0
>>627
派遣やユーザーに苦痛を与える国産って何？
造る誇りを捨てたのに国産なの？
国産の誇りを海外で維持してるってどんな皮肉？
631:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:14:33 JmPfMQE+
ケチってはいけないところをケチるとどうなるかという見本だな
632:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:15:05 dhHJJ91Q
>>623
責任とか立場変わってくるからな。どこでもそんなもんだよ。
大分採用の連中は本社の連中に対してそう思ってるだろうし、
どの会社も解決策は本社や親会社の正社員になることくらいだな。
厳しいけど現実だ。
633:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:15:24 rnzgdIR9
>>626
聞き出し能力ってなに？
そもそも国内で生産するならコストとの競争になるけど
生産しなければ仕事なくなる。
こういう記事って、意図的に失業者を増やそうとしているようにしか見えない。
そういう意図がないならそういうことをはっきりと書いてから
この記事を書くべきだ。
キヤノン批判にはミンスやマスゴミのファシズムの臭いがするんだな。
日経連批判の前に、自治労の公務員の給料を民間並みにするべき。
そしたら、民間の雇用と給料が増えるんだから。
634:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:04 IYHwG1/a
使い捨てで利用されている立場で
利益の恩恵が受けられないのに、キャノンの利益になる働きぶりを
するはずないだろうな
635:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:06 WvsB8dZI
>>627
いやこんな記事支持するやつはバカだろ。
あるいは支那の狗。
636:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:07 yhgevqJ8
>>619
ニコンを買えばいいじゃない
阪神大震災での稼働率は伝説レベル
637:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:16:26 xjalOMKP
自称カメラマンについては、アホってだけ。5Dは良い絵を吐き出すけど
コストかかってない分故障率・耐久性もフラッグシップには劣ってしまう。
アマチュア向けの機械。少なくとも、顧客から金貰ってやる仕事で使う
機材じゃない。設備投資しない言い訳として「これが最適だって」言い張って
済むんならだれも、フェーズワンなんて買ったりしねえよ。
どんな商売でもそうだが、儲かってなかろうが運転資金に困っていようが
金貰って仕事する以上商売道具には相応に金かけて当然。
それが出来ない奴は淘汰されるのみ。
638:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:16:54 UADAVX7T
>>624
だ～～～～から～～、キヤノンの社員は製造はしてないっての。
ただ指示だしてるだけたってのよ～～。
はっきり宣言しとくけど、キヤノンで製品を作ってるのは、
請負、派遣、期間なの。働いてたから、ちゃんと知ってるんだよ。
639:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:17:46 SKuavN6O
許せる故障？なら諦めも納得もする。
つーか自分に言い聞かせるけど
「ミラーが外れた」って・・・
一眼勃興期のマイナーメーカーでもやって無いと思う
640:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:18:52 6x9fytDT
>>630
派遣に苦痛を与えてるんじゃないよ。
仕事がなければ賃金はあがらない。
マクロ的には派遣を苦しめてるのはミンスとかの自治労の税による搾取だよ。
まず、ファシスト・ミンスを支持するファシスト勢力の自治労の給料を民間並みにするべき。
そしたら、民間の給料を上げられる。
641:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:19:49 uRl4x6WK
一眼のニコンは良いけど、コンパクトのニコンは糞
642:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:20:47 brdaJiMn
>>629
ニコンのシャッター・・・D70でレリーズ3万回越えると良く故障するらしい
寿命です。
643:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:21:02 y481JvmI
>>637 ニコンのD3並の耐久堅牢性は確保できてなきゃいけないと思う
644:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:21:22 WvsB8dZI
>>640
公務員が民間の二倍の給料を搾取していて、
それが法人税に転化されてるんだから、
民間の給料を上げるためには、公務員の給料を民間並みにすることが
まず第一だというのはわかるけど。
東洋経済はなんでこんな記事書いたんだろう。
国内の失業を増やしたいのか？
それともミンスの尻馬に乗ってるマスゴミの一翼を担ってる？
645:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:22:18 WwQUxAn0
>>640
ミンスとか自治労とかお花畑をビジネス板で語ると笑える
から巣に帰れ。
646:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:22:54 Z/dq+e9V
>>637
>金貰って仕事する以上商売道具には相応に金かけて当然。
>それが出来ない奴は淘汰されるのみ。
一番大事な商売道具である「人」に金をかけていないキヤノンは淘汰される。
つまりこう言いたいわけですねw
647:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:23:19 WvsB8dZI
ニコンも国内工場で作れよと書くのではなく、
キヤノン批判か
ファシスト・ミンスの狗？
腐ってるな＞東洋経済
648:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:26 WwQUxAn0
>>641
ニコンのコンデジは途中からおかしくなったのは同意。
649:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:29 RXo1GzrV
なんで不良の話題にキヤノンでなくソニーが出ないのか？
広告よこせとかミンスの政治的意図なんかもね。
650:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:39 RZre0tRR
>>645
極端だけど正論だろ。
労働市場を理解できないおまえがお花畑の住人じゃん。
651:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:24:54 uRl4x6WK
>>648
半分に分かれててくるくる回る奴は良かった
652:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:04 Yx9s0zXs
国内生産で粗悪品を作っても意味ないわなｗｗ
653:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:04 TXN0Eq3D
>>633
インタビューが、ツボを得ているということだな。
「東洋経済」は、四半期ごとの広報資料を読みこなして、よくこっちの事を知っているねと
安心して、気を許してしゃべらせるのがとてもうまい。
データ処理の切り口にさすがぁと思わせるのは、「ダイヤモンド」。
こっちは、安心して気を許してしゃべったなあというインタビューは取れることが少ない。
654:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:25:37 WvsB8dZI
>>649
キヤノンたたきはミンス臭くて息が詰まるんだよな。
アサヒるファシズムの一翼だとバレバレ。
655:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:26:43 RXo1GzrV
ダイヤモンドは学会特集もやってたし仕事できる印象だね。
東洋は前から赤くなかったかな？不快なコラムが多くて読むのを止めたが。
656:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:27:21 U/OY3TBs
>>630
お前の脳内世界の話を俺にするなよ。派遣工が居ないと言うのはこの記事にも書かれている事だ。
そもそも正社員では採算が取れないから請負を利用しているんだぜ？
自動車なら可能だよ？実際トヨタなんぞは殆ど正社員が作っているが、カメラは無理なんだよ。
お前は信じられないだろうが、製造業ってのはすそ野が広い職種なんだよ。
国内工場でカメラを組み立てている人数だけの雇用問題ではない。工場が大量に使用する電気ガス水道等の維持にだって雇用はあるんだぜ？
部品の輸送等の物流にも雇用が生まれるし、仕事をしている奴らが地元に落とす金からも雇用が生まれるんだよ。
工場内にしか目が行かないド近眼のお前は絶対に見えない物があるんだよ。工場は国内に作るべきだ。
657:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:28:44 XatKGjwY
>>652
国産に拘るのは製品にMade in Japanて刻みたいだけだからな
658:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:28:53 QLYPI50d
いまだFM-10の俺は勝ち組なのか・・・・
659:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:00 hw84Sp57
>>652
そこら辺は消費者とのさじ加減なんだよな。
国内で作れなくなったらまじで日本は衰退する。
だって、純粋な債権立国には日本の経済理論や
軍事的プレゼンスの弱さからむりっぽいんだよね。
日本はアメリカやイギリスには当面なれない。
核を持ってないし。
となると当面は工場立国でやるしかない。
そこで中国とかとぶつかるわけで。
ミンスは支那の犬だし、変態毎日も
アサヒるも支那の犬っぽいから、国内敵だらけだよ。
660:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:06 Yx9s0zXs
脳内世界とか気持ち悪いこと言うなよｗｗｗ
661:名無しさん＠恐縮です
09/05/15 00:29:08 UADAVX7T
>>632
あのな～、去年の上半期とか長崎に工場作るとかで
期間から正社員の登用試験ってのをものすこ～～～～く
推進してて、もうこんなやつまでってのも社員にしてた。
しか～～～し、その反面、社員になりたくないってのが大半。
しか～～～も、「正社員の魅力」なんていう期間との
比較のデーターていうか、そんなのを作ってたぜ。
ようするに、この不景気にそんな事言われなくてもわかってるってね。
それだけ、キヤノンに働いてて社員になりたいって思う人が少ないのよ。
662:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:08 y481JvmI
ウヨサヨ ミンス とうるせえんだよ
別板池って
ピックルウザい
663:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:19 SKuavN6O
デジカメの早い新商品サイクルに
流石のキヤノンもバグを出したか・・・
ってある意味で許せる？仕方ないか？ってレベルじゃなくて
「ミラーが外れた」って所に問題が。
そんなに難しい事？
664:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:29:35 WwQUxAn0
>>649
ソニーは語りたい事多すぎるし。バッテリとかｗ
キヤノンVSニコンは自然だろ。
ミンスは君の脳内で勝手にやれ。
665:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:31:44 hw84Sp57
こうゆう経済誌を名乗りながらバカ記事書くのが一番腹が立つんだよな。
こういうのを変態毎日やアサヒるが１０年間繰り返して
中国に「不況なのに」工場移転させたんだよ。
あいつらは売国奴だから一貫してるとしても、
経済がわかってるとかいうやつらが、
工場移転を不況時に肯定するとか死んでくれ。
アメリカでさえ自動車工場の誘致で右往左往するのに。
バカかと。
666:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:32:42 Q89fIEP9
キヤノンに限らず、製品独特の不具合が明らかな場合は
リコール対象でなくても対策を出して無償修理しろよなぁ。
ネットで検索すれば同じ症状抱えてるのわかる時代なんだから。