09/05/14 03:31:17 H29KL585
>>248
400平方ミリ越えのチップをネットブックに載せてバッテリー持続時間が持つと思うか？
でもSPARCネットブックとかあったら面白そうなのは同意。
250:名刺は切らしておりまして
09/05/14 06:59:04 628V9QWG
>>246
否定するわけじゃないが、ノイマン型コンピュータを考案したフォン・ノイマンは、
ハンガリー出身でドイツ敗戦時にアメリカに連れてこられた人だぜ。
251:名刺は切らしておりまして
09/05/14 07:44:59 +8O1aQc+
チューリングやツーゼの立場は？
基礎り理論レベルだとアンドリュー・グローブくらいしかいないんじゃね？
252:名刺は切らしておりまして
09/05/14 08:58:20 8jTZn+Er
>>11
東京の人はあんなに高負荷通勤になれているのに
システムの高負荷にはなれていないのよね
253:名刺は切らしておりまして
09/05/14 08:58:58 madJRaEy
このニュースってマジ意味が無いと思う。
浮動小数点演算を大量に行うだけだったらいくらでも方法があるじゃん。
それこそ１命令解釈ユニットあたり４命令ディスパッチできるような
アーキテクチャにして、演算部を極限までパイプライン化すりゃ
最大１０Ｇｈｚ駆動まで目指せるだろうし、命令分岐予測や
OutofOrder実行を犠牲にして、かつコア間通信が貧弱なものでいいなら、
制御部のゲート数減らせるから、ある程度キャッシュを持たせても
１ダイに３２コアとか乗せられるだろ。
理論値は凄くなるぜ。
254:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:03:22 zzLNc8tn
＞一方、パソコンやデジタル家電などへの応用が実現すれば、携帯型の同時通訳装置や
＞自動車の自動運転装置などの開発につながる可能性もあるという。
そういう分野は新アーキテクチャで挑むよりは、既存のアーキテクチャ互換が優位だと思う
10倍、20倍省エネで、このCPU使えば連続稼働時間が無茶苦茶延びるというなら別だが
255:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:07:36 GZ6oniPA
>>219
「メインフレームで」と言ってるだろ。
当時性能は、まだメインフレーム系の方がマイコンより高かった。
これが1990年代に逆転する。
だからCPUで日米どちらが上かを比較するなら、1990年代前半まではメインフレーム、その後はマイコンで比較する必要がある。
クロスオーバーしたのはPentium～Pentiumpro/Ⅱ/Ⅲ(同一コア)の頃だ。
256:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:16:51 QXsPkSAj
intelの独禁法も富士通としては万歳だね。
257:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:28:08 lT+o1zzE
京速計算機の富士通担当分だろ？
こっちは予定通りでもベクトル型担当のNECが撤退した分どうするんだろ
258:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:31:36 GZ6oniPA
>>257
もし中途半端にやめられてもそのまま切り捨てりゃいいジャン。
元々くっつけただけのものに過ぎんのだから。
もちろんNECには最大限違約金請求しろよ。
今まで随意で無駄な税金食わせて来たんだから。
259:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:35:02 kpzDGqfq
>>252
すごい皮肉ｗ
日本は人間に無理が利くよね。
社会のOS(政治)は品質最低だけどね。
だから通勤の負荷分散を誰も言いださない。
260:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:37:16 +8O1aQc+
>>259
確かに、時差通勤とか考えないのかね
261:名刺は切らしておりまして
09/05/14 09:44:54 Cv20mETS
Intelに勝てないとか何とか言ってる人は何言ってるの？
富士通のライバルはＩＢＭであってIntelとは畑が違うだろ
262:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:08:50 BxP4PA3o
この比較って意味あるのかね。
GPGPUならIntelの一桁上いってるという印象があるんだけど。
263:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:11:30 Woni6mEE
>>261
小中規模サーバってx86搭載機が殆どじゃなかった？
大型はSparcやPowerだけど
264:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:19:19 GZ6oniPA
富士通のこのプロセサが日本のパフォーマンスプロセサの最後の1品種だよ。
大したことないけどね。
少しすれば他のプロセサに抜かれ、2度と世界一の品種は出ないかもしれない。
スタンダードとなり商用で成功しない限り、開発は継続できない。
だからNECも撤退した。今まで続けられたのは、随意契約でクソ高く、最低限何台か公的機関で買ってやっていたからに過ぎない。
物凄く陳腐だったのにね。
Sparcは標準性がイマイチなんだよな。どんどんx86に食われてる。
先端プロセスもTSMC頼みにすると宣言した。
IBMみたいに顧客を抱えてればPower見たいな物も開発できるのだが．．．
ちなみにIBMは亜種を社外にも展開している。組込用のPowerPC、PS3のCell、WiiのBW．．．
富士通には頑張って欲しいが残念ながら足元にも及ばない。
265:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:22:24 8jTZn+Er
>>261
サーバーの場合は整数演算がメインなので まったく用途がちがうだろ
ＰＣやゲーム機のほうがまだ需要がありそうだし
266:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:27:18 +8O1aQc+
スパンションを見殺しにしたり
ファブライトにすると言ったり
世界最速と言ったり
富士通は半導体をやる気があるのか・・・
267:名刺は切らしておりまして
09/05/14 12:21:45 NJiQiPEB
>>253
一面は正しいが、無意味でもない。
そんな無意味なタコ実装かは、専門化が公開情報を見れば分かる。
が、理想的な数字だけ見て騒いでもしょうがないのは、その通り。
268:名刺は切らしておりまして
09/05/14 13:03:27 ux6Na+za
>>21
いまだに電磁波とか信じてるってとんだ情弱だな。
269:名刺は切らしておりまして
09/05/14 13:03:50 r1jLN5cw
エロ人教えてください。
1秒間に1280億回ってことですが、
クラシック・ペンティアム100Mhz、セレロン2.5Gの場合は、
だいたい1秒間に何回くらい計算できるのでしょうか？
270:名刺は切らしておりまして
09/05/14 13:10:23 FrNGsXnm
整数演算と浮動小数点演算の違いは理解しような
271:名刺は切らしておりまして
09/05/14 13:33:57 lT+o1zzE
やっぱり、京速計算機は白紙撤回になったな。
272:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:13:35 27gsUlY4
おいらが不実の社長なら、AMDを買収してIntelにCPUビジネスで価格勝負を挑む。
273:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:33:17 Ia23j6Qk
CMは富士通入ってる～てやると売れるんでね？
274:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:33:44 /W0ZUnoN
>>272
SPARCはどうするんだよww
275:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:43:34 27gsUlY4
>>274
エリソン君に売っ払う。
276:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:44:24 uz15bTOR
>富士通は１３日、１秒間に１２８０億回もの計算ができる世界最速の中央演算
>処理装置（ＣＰＵ）の開発に成功したことを明らかにした。
既に１TFLOPSいってるインテルの圧勝じゃないか。
【ISSCCプレビュー】Intel社，80コアのマイクロプロセサの詳細を発表へ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
米Intel Corp.は，ISSCC 2007で，80個の演算ユニットを1チップに集積した「network-
on-chipアーキテクチャ」に基づくLSIの詳細を発表する（講演番号 5.2）。LSIのチップ
面積は275mm2。65nmルールのCMOS技術で製造した。総トランジスタ数は約1億個。
動作周波数は4GHzで，80個の演算ユニットすべてが浮動小数点データの演算機能
を備える。電源電圧が1Vの時のピーク演算性能は1.0TFLOPSで，その場合の消費電
力は98Wである。
277:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:51:23 NXW/LAxW
ハイエンドPCを数台繋げて処理したら数億円するグラフィックスワークステーション
より早いって事になって
潰れたSGIとかあったな～
278:名刺は切らしておりまして
09/05/14 16:59:34 WtKZm3SA
>>276
インテル強いね
えっと、１Ｖで98Wって９８アンペア？
279:名刺は切らしておりまして
09/05/14 17:02:18 NbTyDv0h
>>272
おいらが不実の社長なら、ソフト事業に特化する
280:名刺は切らしておりまして
09/05/14 17:04:42 7n4Ztbla
>>276
これは複数コアのアーキテクチャーを検証するための試作品だから商用ものじゃない
281:名刺は切らしておりまして
09/05/14 17:14:39 WtKZm3SA
>>280
なるほど。サンクス
282:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:00:06 /W0ZUnoN
>>278
日経BPだから、細かいとこはいい加減だ
283:名刺は切らしておりまして
09/05/14 18:10:49 tVURZYLV
>>276
単精度でよければ、AMDのGPU (昔のATiの奴) が既にワンチップ1TFLOPSを1万円台で売ってるよ。
メモリの帯域やら、エラー訂正やら、違いすぎて比較対象にはならないけど。
284:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:21:59 nuhs/TV4
>>97
電子銃を予熱していなかった頃のテレビなｗ
>>98
産業向けのマイクロコントローラーは国内製じゃね？
数は圧倒的にマイクロコントローラーの勝ちだよ。
>>105
でも、そろそろパソコンの用途なんて固まって来たんだから、
無駄に重いWindowsじゃないOSのパソコンが欲しくなる。
でないと、OS買い替えごとにパソコン買い替えさせられるは、
まだ使えるのにサポート打ち切られるはで、面倒。
>>111
昔、i8086っていう16bitCPUがあってな、80286→80386→…と
順次改良していったのが今のインテルのCPU。それらを総称して
x86系と呼ぶ。
>>246
最初のワンチップCPUの4004の開発者は嶋正利っつー日本人だよ。
285:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:27:04 DF0vtqQc
>>284
家電が早いのは、限定機能で動かすことを前提としてそれだけしか機能を載せないからだしなあ
Windows Sever 2007とかWindows XP Embledとか何も入ってないて聞くけど・・・・・・
何も入ってないとネットワークに繋がないと役に立たないんだよなあ
286:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:46:41 Woni6mEE
>277
2000年辺りでSGIの個人向けWSが20万程度のPCとたいして変わらん性能になってたな。
287:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:47:21 gn4bBZ4p
>>201
クルーソーは製造してない
288:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:48:37 gn4bBZ4p
>>220
POWER7は2チップのMCMだから512GFだな
289:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:59:17 DmlujD3l
富士通、世界最速のSPARC64 CPU「Venus」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
富士通株式会社は、5月14日、15日の2日間、有楽町の東京国際フォーラムで
開催している「富士通フォーラム2009」にて、開発中の世界最速CPUを参考展示している。
「Venus(ビーナス)」と呼ばれる「SPARC64 VIIIfx」がそれで、浮動小数点演算処理速度は
128GFLOPS。45nmプロセスで生産され、約2cm角のダイ上に集積しているコア数を、
従来の 4つから8つへと増やすことで高速化を実現。
メモリおよびメルモリコントローラも1チップに集積した。
同社によると、現行のIntel製CPUの約2.5倍の高速演算を可能としながらも、
消費電力は3分の1に抑えたという。
同社が2008年に出荷したSPARC64 VIIに比べても約3倍の相対性能を発揮する。
富士通が世界最速のCPUを開発したのは、ベクトル型CPUのVPP5000以来、
約10年ぶりのことになる。
富士通フォーラム2009の会場では、未来の技術などを展示する
「科学技術分野を支えるテクニカル・コンピューティング」において、
「夢のプロジェクトへの挑戦」として、テストチップの300mmウェハを展示。
「宇宙、気象、天文、先端科学どの地球環境を守り、
豊かで夢のある未来づくりに向けたプロジェクトを支える技術」として紹介している。
次世代スーパーコンピュータへの搭載が見込まれ、環境、気象、交通、化学、
医療、宇宙などの分野で利用されることになる。
富士通 次世代テクニカルコンピューティング開発本部・井上愛一郎本部長は、
「現行のSPARC64 VIIを搭載した宇宙航空研究開発機構(JAXA)で稼働中の
スーパーコンピュータFX1は、実行効率が91.2%と世界一、実行稼働時間でも
60時間という世界一を達成。12,000の並列コアを、高性能と高信頼性のもとに稼働させている。
SPARC64 VIIは汎用のもので、40GFOPSを実現しているが、
これをさらに進化させ、スーパーコンピュータ用として浮動小数点演算能力を強化したのが、
SPARC64 VIIIfxとなる。高速演算処理だけでなく、それを生かす高スループットへの工夫、
低消費電力化でも進化を遂げている。
JAXAのFX1は、日本一の実行性能とはいえ世界では17位。しばらくの間、
日本のスーパーコンピュータは後塵を拝している感があったが、このCPUを活用することで、
一気に世界最速のスーパーコンピュータを開発することができ、
地球レベルでの社会貢献が可能になる。ぜひ世界最速の座を奪還したい」とした。
290:名刺は切らしておりまして
09/05/14 20:00:43 DmlujD3l
SPARC64 VIIIfxの特集記事
富士通、次期スパコン向けHPC-ACEアーキテクチャを公表
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
291:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:04:20 3ZmCIzVu
16ビットのマイコンのシェアはルネサスとNECEL合わせたら4割くらいにはなるはず。
ただ、これは、互換性のないマイコンを、会社合併だからって合計したシェアなんで、意味があるかは分からん。
シリーズ別だと、旧日立系のH8マイコンが比較的シェアが高い。
8ビットは、Microchip/Atmelの方が強い。
32ビット以上も、旧日立系のSHがある程度シェア持ってるけど、ARM/MIPSにはかなり負けてる。
全く新しい高性能CPUを作るのはさほど難しくないけど、CPU上で動くソフト資産の移植が大変。
32ビット以上のUNIXが普通に動かせるレベルのCPUだと、これ以上新しい命令セットのCPUが受け入れられるか微妙だろう。
だから、この富士通のもSPARCなわけだ。
16ビット以下だと、新参の日立のH8、MicrochipのPICが受け入れられたんで、まだ参入はしやすいかもな。
292:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:34:59 a7UYr5d+
時代はARMじゃないか？携帯～端末とOSも多いし
293:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:40:40 l0S8lbRy
Core2とかに対して4004を持ち出すのは、F22に対してゼロ戦を持ち出すより馬鹿げてる。
ゼロ戦も4004も、当時としては画期的だっただろう。
今では、航空機設計もCPU設計も、全く異次元の世界に入ってる。
今のCPU設計で一番大事なのは、設計そのものより、その上で動くソフトウェアの確保だ。
294:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:41:55 Q563H+Kf
ネーミングセンスゼロだな。
295:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:43:17 a7UYr5d+
太陽系の惑星の名前を順番につけていくってのはサーバ屋さんの伝統っぽい
296:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:45:25 ZKMGgg/p
>太陽系の惑星の名前を順番につけていく
じゃあ、プルートで
297:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:46:10 +8O1aQc+
任天堂DSもARMだしな
とりあえず開発者は山のようにいるというのはでかい
298:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:49:13 nP6XXPEP
>>296
それ惑星じゃない。
299:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:50:38 a7UYr5d+
矮惑星だっけ
300:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:52:26 +8O1aQc+
ARM や Power は独特の居場所があるけど
SPARC はどうなるのか・・・
ラリー・エリソンも胸先三寸なんだろうけど
301:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:59:00 AESmC+NR
舌先三寸じゃないのか？
302:名刺は切らしておりまして
09/05/14 22:03:08 a7UYr5d+
SUNのソラリスと一体って感じがあるからねえ。富士通がつくってもあんまりインパクトがない。
303:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:15:20 N0uIOBJy
Solarisの無いSPARCなんて、クリープのないコーヒーどころか、ただのお湯じゃんか。
304:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:39:10 ymkTs9iB
素人だがこういう最速とかいう石にはコンパイラどうするの？
クロスコンパイラとかじゃダメなんじゃなかろかと。
305:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:42:44 a7UYr5d+
普通は石をつくってる会社が最適化コンパイラを供給するんだけど、sparc64なら不明。あのライセンシー団体にそんな力あんの？
306:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:46:48 PbKxcOZ/
富士通はFX1（スパコン）用にコンパイラを提供しているから、この石でも出来るだろJK
307:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:52:22 CpKI5w+d
>>299
準惑星な。
誰も書かないから書いておくと、スパコンCPUの倍精度
CELL 21GFLOPS (4GHzで26GFLOPS) URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
POWER5+ 2.3GHz ： 9.2GFLOPS
PowerPC 970 2.5GHz ： 10GFLOPS
PowerPC 440 700MHz ： 2.8GFLOPS
PowerPC 450 850MHz ： 13.6GFLOPS
Itanium2 1.6GHz ： 6.4GFLOPS
Xeon Woodcrest 3GHz ： 12GFLOPS
Xeon Clovertown 2.66GHz ： 10.7GFLOPS
Pentium4 3.2GHz ： 6.4GFLOPS
Opteron 2.6GHz ： 5.2GFLOPS
SPARC64-V 2.08GHz ： 8.32GFLOPS
PowerXCell 8i 3.2GHz ： 100GFLOPS URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Power6 5GHz ： 20GFLOPS URLﾘﾝｸ(hpc.livedoor.biz)
Power7 4GHz ： 256GFLOPS (1チップ) URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
308:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:31:56 xj4g02og
>307
Power6はコアあたりの性能では？
その20GFlopsというのが倍精度なのか単精度なのか俺もさっきから
ぐぐってるんだがよくわからん。
4演算同時がAltivecだとすると単精度にも思えるんだが
309:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:55:18 jjkMoBxG
スパコンは軍事技術でもあるからね。どっか爆撃するなんて時に、その日時、その場所の天候は作戦の正否を左右しちゃう。
アメリカが日本を恐れつつも手放せないのは、カネがあるからだけじゃなくて、政治でさんざん痛めつけてるのに日本の無邪気な技術者が軽く自国の最先端技術を凌駕してしまうからでもある。
白人からすると、鍵をあける猿ならぬ高等数学を駆使する猿だからね、日本人はｗ
ホントやっかいな国だろうなぁと思う。
310:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:02:02 oY6y/jVD
>>309
>日本の無邪気な技術者が軽く自国の最先端技術を凌駕してしまうから
ちょっと無邪気過ぎてワラタ
311:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:32:44 awjx3eV8
高等数学って、日本が一番弱い分野じゃないか。
日本人の99%は、高校数学も怪しいぞ。
312:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:40:23 8JWkXqxQ
安いスーパーコンピュータ買ってもインターネットしか使い道無い俺はセレブ
313:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:43:02 yBUgzYnx
>>285
何も入ってないんじゃなくて、何を入れるかの自由度が高いんだよ。
314:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:58:25 2Rs7giT8
商法的に無理押しだわ
負けるが勝ちｗ
315:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:56:40 n1ttV5xA
で、円周率の計算結果はいつ出るのｗ？
316:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:09:37 jYI3gWkY
次世代スパコン：ＮＥＣ、日立が開発から離脱 負担回避で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
次世代スパコンの開発を続ける国内企業は富士通だけになったみたいだな。
317:名刺は切らしておりまして
09/05/15 08:11:33 2kcMIhiU
>>311
そか？数学オリンピックとかフィールズ賞受賞者とか見てると、
とってもそうは思えないが。
318:名刺は切らしておりまして
09/05/15 09:24:05 LHkGPZD7
>>307
>Power7 4GHz ： 256GFLOPS (1チップ) URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
そこのリンク先に、大事なこと書いてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
"Multicore gives chip manufacturers something to do with the extra transistors
successfully predicted by Moore's Law," says Sandia's Arun Rodrigues. "The
bottleneck now is getting the data off the chip to or from memory or the network."
GPGPUのようにFPUを増やすのは簡単だが、内部メモリも増やさないとLINPACKですら
まともな速度はでなくなるからな。
319:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:17:56 LHkGPZD7
>>169
>富士通、次期スパコン向けHPC-ACEアーキテクチャを公表
>URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>そしてプロセッサコアは16段のパイプライン構成であり、各コアは32KBの1次命令キャッ
>シュ、32KBの1次データキャッシュを持ち、8コア共通の5MBの2次キャッシュを搭載して
>いる。
LINPACKで、途中結果を8Bでしかもたないとしても、5MBのキャッシュに、ブロック化して
450*450*8B*3の部分行列を入れるとして、128GFlopsだと部分演算は1.4msで終わり、そ
の度に450*450*8B*3のメモリRWが起き、チップに必用なメモリバンド幅は3.4GB/sってな
るな。
16ビットのDDR3-1333でも2.7GB/sしかないから、LINPACK専用機としてすら、メモリバンド
幅が足りないじゃん。
DDR3が2セットあればなんとかなるけど、
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
の図みても、MCからはメモリインターフェースは一個しか出てないし、、、
コアごとの一次キャッシュも少ないので気になるが、同様に計算すると、内部は2Gbpsで
伝送してるとして168本の配線だから、こっちはなんとかなりそう。
320:名刺は切らしておりまして
09/05/15 10:54:33 qyv0tJ7B
>>201
作ってたのはEfficionだな
あきる野で作ってた
321:名刺は切らしておりまして
09/05/15 11:04:13 LHkGPZD7
>>319
>16ビットのDDR3-1333でも2.7GB/sしかないから、LINPACK専用機としてすら、メモリバンド
>幅が足りないじゃん。
訂正。2GのDDRもあるから、なんとかなるのか。
322:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:55:00 hIzOFaJs
あきる野は僻地だからね。。
新入社員研修のとき、半導体研究開発職で入ったけど、実情知って、SE志願してた東工大のやつがいた。
でも、かなわず、あきる野行き。。
そして、本体からバッサリ。
323:名刺は切らしておりまして
09/05/15 13:02:19 8yHPVh7j
なんだか最近、一位の富士通と二位のＮＥＣの差が開いてきたようだけど、中小ＩＴはもっと落ち込んでるだろうなｗｗ
東大と京大の格差が開いてきたころから、私大文系の学力低下に拍車がかかったように。
324:名刺は切らしておりまして
09/05/15 14:04:32 hqgBXWWL
>>323
私大にはもともとなんの実力もねーだろｗ
325:名刺は切らしておりまして
09/05/15 14:56:57 hIzOFaJs
入社すれば学歴なんて東大でないかぎり、学歴の力なんてねぇだろ。
たとえ、旧帝でもね。
326:名刺は切らしておりまして
09/05/15 15:28:20 ISomK9Jo
エコロジーのソフトでｖ30比ってあったけど何パーセントくらいかな？
327:名刺は切らしておりまして
09/05/15 17:07:55 2PI8wQ5J
何で富士通はNECに勝てたんだろう・・・俺はずっとNECの方が上だと思ってたｗ
328:名刺は切らしておりまして
09/05/15 17:27:55 5Itc++l0
>>327
有力者のアホ息子ばかりに内定乱発とか。
329:名刺は切らしておりまして
09/05/15 17:43:46 CMEL6kJ2
>>327
設計に失敗したお粗末CPUでもユーザに押し付けてきた富士通と
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
方やSXシリーズで実アプリで高い実行性能を提供してきたNEC、
富士通の面の皮の厚さと、政治的な汚い裏取引に長けてるだけだろ。
330:名刺は切らしておりまして
09/05/15 17:54:45 gxZIHVHL
JAXAに収めたFX1は91.19％の実行効率で世界1位とプレスリリースだしてたけどな
331:名刺は切らしておりまして
09/05/15 18:02:57 CMEL6kJ2
だから、少なくともLINPACKは効率がでるように再設計してきたんだろ。
でその間は政治力によりユーザの不満をもみ消してきた。
そんなに自慢のCPUならHPC challengeの単一CPU部門でも相当な値を残せるんだろうなｗ
今度はLINPACKの値を武器に、その他をもみ消すつもりかなｗ
332:名刺は切らしておりまして
09/05/15 19:18:16 nySHR+tn
>>329
単にベクタが流行らなかっただけなのに……。
333:名刺は切らしておりまして
09/05/15 19:34:24 r1oF97rl
スパコンの専用CPUとパソコンのCPU
同じだと思ってる馬鹿が沢山いるな・・・・
一般には関係ない専用機用だ、間違ってもお前らが使うことない
334:名刺は切らしておりまして
09/05/15 19:34:26 CMEL6kJ2
ところで、富士通のこのCPU以前にトップだったCPUって何なんだ？
かつての日本一がVPP5000ってことは、ベクトルは含むってことだよな。
2007年発売のNEC・SX-9の102.4GFLOPSを越えているCPUってことだよな？
335:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:02:31 8yHPVh7j
＞方やSXシリーズで実アプリで高い実行性能を提供してきたNEC、
＞富士通の面の皮の厚さと、政治的な汚い裏取引に長けてるだけだろ。
アドビシステムズ（n=157)、富士通（n=144)、日本ＩＢＭ（n=137)、ＮＥＣ（n=129)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
選択肢は「コスト」，「提案，業務分析，情報提供」，「製品/サービスの機能」，「導入後のサービス
（保守，稼働継続）」，「企業規模や体制」，「ブランドや企業イメージ」，「過去の導入/利用実績」，
「その他」の8つを提示。その中から，「利用したい」と感じる理由を最大3つまで選ぶよう求めた。
そのベンダー/SIerを「利用したい」とした回答者数（無回答者を除く。図中のn）を100％として，
それぞれの理由が選ばれた比率を集計した。
2006年度、金融で最もサービス売り上げが多かったベンダーは日本IBM。
伸び率ではNTTデータがリードした。金融の場合、1件当たりの金額規模が大きい
アウトソーシングが順位を左右するといわれる。製造はNEC、富士通、日本IBMの順だが、
売り上げの差はほとんどない。流通は、大規模から小規模小売りまでカバレッジが広い
富士通が抜けて1位。NEC、日立製作所と続く。日立は予想外の健闘か。
通信・メディアはキャリアに強いNECが1位。富士通、日本ヒューレット・パッカード（HP）の順。
HPがサービス売り上げ上位3位に食い込んだ。政府・公共の富士通、NTTデータ、NECは順当。
伸び率はNTTデータが高かった。その他産業は富士通が頭一つリード。IBM、日立と続く。
全体では富士通がサービス売り上げ1兆円を超す唯一のベンダーとなった。NEC、日立、IBM、
NTTデータと続く。NTTデータは約7000億円のサービス売り上げである。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
336:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:10:29 rwTqvZHx
>>323>>327
一位がNECが二位が富士通だろ。今でも
バーヤ
337:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:29:40 8yHPVh7j
>>331
「Fujitsu CPU Venus」で英文サイト検索すればいくらでも出てくるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
338:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:38:04 CMEL6kJ2
>>337
理論性能で128GFLOPSで世界最高を自称してるって記事だけじゃないか。
早くHPC challenge で実行性能を示せよって言ってるの。
URLﾘﾝｸ(icl.cs.utk.edu)
でその世界最速を自称しているCPUの前にトップだったCPUは、結局何なんだよｗ
>>335
サーバの話はいいから、HPCでの結果は？
339:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:38:37 xPOTgLhu
FM-TOWNSの苦い思い出が、、、
340:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:51:15 c+4yUwtB
そんな多数コアで理論性能を語るなら
GPUとかGRAPEシリーズの方が数値だけなら大きいんじゃないの？
そして、Venusも同じにおいがぷんぷんするんだな。
なんだか、おなじように実効性能とかけ離れているような感じがすごくするんだな。
341:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:52:33 WA++AgLS
>>44
つ CTRON
342:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:52:54 d9D2ZhcL
すぐにダウンする東京サーバーをなんとかしてください >>不治痛
343:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:54:17 5R/FUdwC
>>328
それ氷河期の大企業全般にいえるんですが
それで人材劣化が起こって、その尻拭いで中小から人材引抜しまくってたところあったからな
344:名刺は切らしておりまして
09/05/15 21:41:02 CMEL6kJ2
>>340
実行性能は、今後のお楽しみということにしておいても、
>>1 の記事には、現行の最速モデルであるインテル製の約２・５倍(core i7 51.2GFLOPS)とし、
さらに、日本勢でかつて世界一であったのは富士通の1999年の機種(つまり、ベクトル機VPP5000)と
言い放っているんだよ。じゃ、2007年発売のNECのSX-9・102.4GFLOPSは、世界一じゃなかったのか？
ほんと面の皮厚いやつだな、富士通さん
345:名刺は切らしておりまして
09/05/15 21:59:06 8yHPVh7j
>>340
「JAXA統合スーパーコンピュータシステム」（JSS）のメインシステムには富士通の「FX1」が採用された。
同センターが使う実際のシミュレーションプログラムが効率よく走ることが条件という観点から「ベンチマークなど
も私たちが使うソフトウェアでベンチマークを行い、技術評価をした」（藤井氏）という。スーパーコンピュータの
性能比較プロジェクト「TOP500」の標準ベンチマーク“LINPACK”の測定では、110.6テラフロップス（1テラフロップス
は毎秒1兆回の浮動小数点演算速度）の実行性能と、91.19％の実行効率（理論性能に対する実行性能の比）を達成した。
この結果は昨年11月のTOP500リストで実行効率で世界1位、実効性能で国内1位、世界ランキングで17位となる。
ちなみに、「FX」にはクアッドコアCPU「SPARC64 VII」が搭載されている。
メインシステムの性能について藤井氏は次のように話している。「例えばCPUを100個並べれば100倍性能が出るという
のが理論的な性能だ。しかし実際には、ネットワーク接続などの環境のなかで4つのコアが常に100％稼働することは、
パソコンの世界でもスパコンの世界でもない。また、ある演算をしたときに、一方は終了したが、他方はまだ終わってない
ということが起こると損をする。性能をいかに引き出せるかというところが勝負だと思っているが、富士通は独特の仕込み
を入れることで上手く同期をとり、動かす仕込みを入れている。これによって実効性能が上がったと理解している」。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2000年
富士通＞ＮＥＣ
2009年
富士通＞＞＞日本ＩＢＭ＞ＮＥＣ
いかなるデータをとっても、富士通の圧倒的優位は不動ですよ♪
346:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:00:27 c+4yUwtB
>344
わかった、「当社比」を付け忘れたんだ。
つぎのリリースでは修正してくるんじゃね？
FがCore i7のPC出しているのならば………だが
347:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:02:40 pvlHB6bP
>>346
なるほど、当社比か
348:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:15:00 CMEL6kJ2
>>340
はいはい、その藤井さんは、次世代計算機のNEC開発予定だった
ベクトル部で航空機設計に関するソフトを利用予定だね。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.riken.jp)
しかも、上の資料中では使用機種はSXになってるｗ
JAXAのグループが、LINPACK性能50%以下のSPARC64-Vで苦労したのは有名な話。
地球シミュレータも運用開始から使い続けてたね。
ロケットエンジン内部流れのシミュレーション 坪井 伸幸 宇宙航空研究開発機構
URLﾘﾝｸ(www.jamstec.go.jp)
>>347 当社比で世界一もなにもないだろｗ
349:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:25:03 hIzOFaJs
なにはともあれ、富士通は民生品じゃなくて、官庁に強いから生き残れてるんだよ。
どんだけ大企業１社獲得するより、数倍の利益が出るし、金も出る。
もちろん、政治力も必要だろう。
NECは内部のごたごたで内紛してたからね。
350:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:27:13 pvlHB6bP
それもそうだｗ
351:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:28:08 pvlHB6bP
まあ分かると思うが、>>350は>>348で
352:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:30:30 UGb20Azh
ES2はウンコだよ。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:31:51 nySHR+tn
ID:CMEL6kJ2は、富士通になんか悪い思い出でもあるの？
そういう奴自体は多そうだけど、言い訳が苦しすぎるよ……。
後から「実行性能を示せ」とか、「政治力は時間稼ぎだった」とか。
354:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:32:04 H2GdNQKd
いくら世界一早くても
市場で世界一に転化できるひとがいない
355:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:37:28 CMEL6kJ2
>>353
後から「実行性能を示せ」といつ言ったんだよｗ。
理論性能世界一といってるから早くその実行性能を示せ、といってるだけだろ。
日本語が不自由なのかな。
356:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:41:52 u/d53iSg
>>355
おそらく英語はもっと不自由な連中
VIS命令セットで話してやれ
357:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:42:52 hIzOFaJs
>>354
いいんだよ、日本国に認められれば。。
官庁依存の会社だから。
358:1977年2月2日
09/05/15 22:46:32 u/d53iSg
世界で一番の腕
ただし、その腕は日本じゃ二番目だ
359:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:47:49 hIzOFaJs
まあ、ＮＥＣよりは株価はかなり上だけどね。。
360:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:50:05 F5X7d7Ee
>>358
怪傑ズバット？
361:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:51:47 nySHR+tn
>355
何を噛み付いてるのか、さっぱり分からないよ。
理論性能世界一のプレスリリースが、そんなに悔しいの？
それとも、全てのメーカーは理論値で宣伝するなって？
362:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:51:50 u/d53iSg
>>360
どちらかというと、宇宙家族カールビンソンの宇宙最強の男かな
363:名刺は切らしておりまして
09/05/15 22:52:16 oY6y/jVD
ヒューーーーーーーーーーーチッチッチッチ!
364:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:00:27 CMEL6kJ2
>>361
NEC撤退のニュースに併せて、自称世界一を宣伝し、
HPCの代表ベンチマークであるHPC challenge で名実ともに単一CPUの性能世界一の
SX-9をまるでなかったのような扱いをするのがまともなのか？
しかも、URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) による、
SPARC64-Vのときも理論性能で騒いでて、LINPACK実行性能51%だったんだろ。
365:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:04:51 hIzOFaJs
撤退は敗北でしょ。
366:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:06:00 nySHR+tn
撤退した方が迷惑掛けてると思うけど……
理研も困るだろうねぇ。
そんな中でも、必死に日の丸スパコンに立ち向かってますって立場に見えるよ？
367:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:07:55 oY6y/jVD
日の丸スパコンも実需というよりは政府の掛け声だからねえ。
368:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:08:22 UGb20Azh
犬ECの負け惜しみ、見苦しいぞwww
369:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:09:20 H6DSF7wI
まぁ、5時間も張り付いて、ID真っ赤にしてまで叩くネタか、とは思うな。
業績悪化で、とっとと撤退してるNECを引き合いに出してもなぁ。
あと、その実行性能が改善したってニュースもあるんでしょ？
詳しくは知らないけど、そんなに必死だと、あんたが悪かった時期だけさらしてるように見えるぜ。
370:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:12:24 Lkdgug7J
ここぞとばかり、Fの工作員が湧いてるなw
371:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:13:19 CMEL6kJ2
>>366
撤退したから、制裁でSX-9がなかったような扱いにしたんだ。
立ち向かってるんじゃく、工作してるんだろｗ
立ち向かうんだったら、正しい情報とHPCらしい性能で宣伝すればいいんだよ。
FX1はすでにHPCとして提供してるんだろ、そのHPC challengeのベンチマークの結果
も恥ずかしすぎて出せないのかｗ
そういえばこのニュースは、富士通のHPにはいまだに掲載されないなｗ
また英文記事では、日本勢で10年ぶり世界一っていう記述も見えないな。
さすがにまずいと思ってるんだろうな。
372:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:13:49 u/d53iSg
>>322
そういうことを平気でやっていると、まともな人材が来なくなると思うよと
いまさらながらアドバイスをしておこうか
373:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:18:39 H6DSF7wI
工作員認定もいいけど、自分の書き込みをもう少し見直してみたらどうなんだ。
どうでもいいけど、その10年ぶり世界一って、富士通が言ってるの？
Webにも出てないんだったら、記者が勝手に書いたんじゃね？
下請けの叩き方見てても、富士通を擁護したくなんかならんが、
このニュースでどうこう言う気にはならん。
374:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:19:07 zJ4hHWpc
オマエタチ コロチュ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
375:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:20:39 u/d53iSg
>>373
なら、読売新聞に抗議をするなりプレスリリースにちゃんと掲載したら？
376:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:20:50 hIzOFaJs
データセンタも富士通はNECよりも早くISO20000適用したし、運用保守もばっちりだから、
日本の政府には信頼されてるんだよ。
377:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:22:13 u/d53iSg
>>373
さあ、どうぞ
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
378:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:22:21 Lkdgug7J
>>373
PC Watchには
> 富士通が世界最速のCPUを開発したのは、ベクトル型CPUのVPP5000以来、
> 約10年ぶりのことになる。
とあるね
富士通、世界最速のSPARC64 CPU「SPARC64 VIIIfx」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
379:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:22:26 nySHR+tn
言ってることが変なのを指摘してただけで、工作員だと思われたんじゃかなわん。
ID:hIzOFaJsみたいな信者と一緒にされるのも嫌だし、もう寝るよ。
お疲れさんのお休み。
380:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:25:45 hIzOFaJs
俺は信者というか、元社員だから。。
381:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:26:40 Lkdgug7J
>>379
おやすみー
382:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:26:47 H6DSF7wI
>>375 逆に、プレスリリースも無い状態で二次情報を元に騒いでどうすんだと。
>>378 それらの元記事があるのかと思ったんだよ。
383:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:27:19 u/d53iSg
>>380
FML？
384:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:30:23 HNt3JTKZ
>>354
シンガポールの「バイオ・ポリス」のように、世界中から一流の研究者を
集積することを目標としている地域だからね。
385:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:30:36 hIzOFaJs
>>383
いや、バリバリフィールドSE。
今は顧客先に引き抜かれて、転職した。
386:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:30:56 Lkdgug7J
まあ
> 一方、パソコンやデジタル家電などへの
> 応用が実現すれば、携帯型の同時通訳装置や自動車の自動運転装置などの開発に
> つながる可能性もあるという。
とか書いちゃってるし>>1の記事の質は低い罠
387:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:31:35 u/d53iSg
>>382
東芝のHDD譲渡にしてもプレスリリースでさんざん否定してように見えるけどな
自分に都合の良い話はアドバンテージでゲーム続行ってこと？
388:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:32:44 uAciRQp/
@
389:384
09/05/15 23:33:03 HNt3JTKZ
スレを間違えた。
これは、作成中のスパコンの事ね。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:35:58 H6DSF7wI
企業が、自分の都合のいいようにプレスリリース出すのは、当たり前だよね。
もちろん、周囲がいろいろ勘ぐるのも自由だけど。
で、俺には「日本で10年ぶりに世界一」って言い出したのが誰か、分からないんだ。
普通に考えたら富士通が言ったんだと思うんだが、そんな節目をプレスリリースにしない理由も分からん。
だから、ひょっとしたら、誰か第三者の勘違いかと思ったわけだ。
そのNECのベクタCPUが、ほんとに世界一だったのかどうか、俺はしらんけど。
391:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:36:14 Lkdgug7J
そうそう、こんな記事があったわ
Fujitsu develops world's fastest processor
URLﾘﾝｸ(news.moneycentral.msn.com)
> A new central processing unit, or CPU, prototype successfully computed
> at 128 billion times per second ? beating the current record, held by Intel
> Corp., by 2.5 times, company spokesman Masao Sakamoto said.
SX-9のCPUを無かったことにしちゃったのは本当っぽいや
392:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:39:05 u/d53iSg
>>390
＞企業が、自分の都合のいいようにプレスリリース出すのは、当たり前だよね。
＞もちろん、周囲がいろいろ勘ぐるのも自由だけど。
企業の格にもよると思うね
富士通なら
「また富士通かよ」
「あの狼少年ね」
で誰もが納得できる、富士通ｳﾗﾔﾏｼｽ
393:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:40:42 hIzOFaJs
まあ、ノムソウさんには実現できないワザだな。。
394:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:42:33 hIzOFaJs
データさんにも。。
って、畑違いは了承。。
395:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:42:34 u/d53iSg
>>393
ところで、野村證券の6702のレーティングまじか？
後で嵌め込みでしたとかといったら洒落にならんぞ
396:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:43:28 H6DSF7wI
>>391
こっちの記事は、坂本なんたらが、「Intelの記録 (Itanium2か？)」の2.5倍の速度を達成した
と言っていて、明らかにNECの奴やPowerXCELLは眼中に無いな。
この発言は、間違ってると思うが。
しかし、こっちにも10年とは書いてないな。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:47:04 H6DSF7wI
>>396
あ、間違ってるのは、「beating the current record, held by Intel Corp.」の部分な。
現在の最高記録ではなかったと思うので。
まぁ、こんな発言が出てくるわけで、10年来の日本の他のCPUのことも知らずに
発言していた、という可能性は十分に高いな。
398:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:48:54 u/d53iSg
>>397
＞「beating the current record, held by Intel Corp.」
ネイティブの人がいたら添削して
399:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:49:17 Lkdgug7J
>>396
Intelの記録ってのはItaniumじゃなくてXeon EPだと思う
400:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:51:43 VRtDsw4z
なんにせよ国内企業も頑張って欲しい
401:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:53:25 H6DSF7wI
>>399
そうなのか。HOT CHIPS 20での前の発表は、IntelのItaniumのTukwilaだったんだよな？
それを指してるのかとばっかり思っていた。
と思ったら、HOT CHIPS 20って去年の発表じゃないか。
どっかで詳細説明としてリンクがついてたんで、すっかり今回の関連化と勘違いしてしまった。
402:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:55:40 xQR/mkD/
>>302
惑星ソラリス
いや何でもな
403:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:58:30 Lkdgug7J
>>401
Tukwila出たらXeon EPを上回る可能性はあるけど
Tukwilaはまだ出てないので current record とは言えないかと
404:名刺は切らしておりまして
09/05/15 23:58:40 u/d53iSg
>>395
大手企業の株価は年金の運用ともからんでいるからな
くだらん嘘をつく野郎は畳の上じゃ死ねないぜ、と言ってみるテスト
405:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:01:40 2c9g/MAT
ちょっと気になったんだけど
>>345
>同センターが使う実際のシミュレーションプログラムが効率よく走ることが条件という観点から「ベンチマークなど
>も私たちが使うソフトウェアでベンチマークを行い、技術評価をした」（藤井氏）という。
で
>スーパーコンピュータの性能比較プロジェクト「TOP500」の標準ベンチマーク“LINPACK”の測定では、110.6テラフロップス（1テラフロップス
>は毎秒1兆回の浮動小数点演算速度）の実行性能と、91.19％の実行効率（理論性能に対する実行性能の比）を達成した。
ということは，JAXAのお仕事ってLINPACKを動かし続けることなの？
406:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:02:50 fNrq+GZv
>>403
なるほど、確かにそうだ。納得。
407:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:03:12 Lkdgug7J
ちがうと思うよ
408:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:04:23 Lkdgug7J
>>407
>>405
409:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:06:48 D5M7yog7
>>405
＞ということは，JAXAのお仕事ってLINPACKを動かし続けることなの？
JAXAが新スパコンシステムを公開！富士通の「FX1」を採用：Enterprise：RBB TODAY (ブロードバンド情報サイト) 2009/04/04
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
>「ベンチマークなども私たちが使うソフトウェアでベンチマークを行い、技術評価をした」
410:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:07:54 D5M7yog7
普通、自分が使うソフトで「何FLOPS出てる」ということは考えない。
411:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:10:41 D5M7yog7
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「JAXAが実際に研究に使っているソフトのパフォーマンスを
ベンチマークにして，各ベンダーのサーバーを比較した結果，
FX1が最も優れていた」（藤井氏）
412:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:11:18 6A4vqdxx
>>409
>「ベンチマークなども私たちが使うソフトウェアでベンチマークを行い、技術評価をした」
これだったら、全米が泣き笑い
URLﾘﾝｸ(teatime.on.arena.ne.jp)
413:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:19:02 DW5QfqoC
NEC工作員が必死だなｗ
414:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:27:48 2nzGKDg4
ID:D5M7yog7はもう少し落ち着け。
言ってることがめちゃくちゃだぞ。
415:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:04:31 aKtNwgP1
>>413
NEC工作員は科学＋でも相当酷かったよ。オイラがスレを読みたくなくなるくらいに
というか撤退するのだから、もう放っておけば良いのにな
416:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:10:17 6A4vqdxx
喧嘩両成敗というやつで口汚い連中の製品は買いたくなくなる
デルがシェアを伸ばしたのはそのあたりもあるのだろう
今年はｈｐが好調のようだけど
417:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:15:18 6A4vqdxx
開口一番他社の悪口のところは
こちらも話を聞いていないし選考するつもりもない
418:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:22:42 wvaQlY1Y
シブチンのNECなんかNTTに吸収されろ
419:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:23:25 94xXAfAX
>>412とか何がやりたいの？
420:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:26:19 6A4vqdxx
他社の悪口を言うために親父が
ドンキーカルテットみたいに雁首そろえてゾロゾロ来るんなら
吉本新喜劇くらいのレベルで楽しませてみろよ、寝ちゃうよマジで
何なら出したお茶代もらおうかね
421:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:32:25 SXSul9H9
ドンキーカルテットってなに？
422:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:35:01 6A4vqdxx
>>421
カルテットは四人組のことさ
クアッドコアが4つのコアというのと同じ
423:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:36:23 nhOL/ctV
FML社員の俺が来ましたよ。これ製造したのはFMLだろうけど設計はFJでしょ。
424:名刺は切らしておりまして
09/05/16 01:43:23 SXSul9H9
FMLってなに？
425:名刺は切らしておりまして
09/05/16 02:01:33 YSjDkbJg
これがX86互換だったら久々の業界大慶事だったのに。。。
426:名刺は切らしておりまして
09/05/16 02:29:10 6A4vqdxx
６８０９の命令セットが１秒間に１２８０億回だったら独特の味があるな
427:名刺は切らしておりまして
09/05/16 02:41:06 4VfDcY6r
VM用意して他OSが動くような環境も用意すりゃ
もっといろんなところに搭載できそうな気もするが
そんなのは考えてないんかな
428:名刺は切らしておりまして
09/05/16 03:20:25 a/0MpEBo
>>427
これだけの技術があるなら、できる。
問題の１つは、体力。
開発コストを吸収できるだけの体力と、これからの戦いのために、
実弾（＝報奨金）がどれだけ準備できるか。
とっても、EUでは報奨金に莫大な罰金がかかるみたいだから、
公正な戦いに持ち込めたなら勝ち目あり。
２つめは、汎用PC用OS。
もう作っちゃえばいいんだよ。
坂村先生んとこみたいに。というか協力して。
そうすれば、国産のOS（オープンソース？）が世界を席巻。
そのメインは富士通が握れる。
429:名刺は切らしておりまして
09/05/16 03:27:25 r7ROczPG
tronが世界を席捲してるのかよ？
430:名刺は切らしておりまして
09/05/16 08:08:52 bzVDBiC+
Nも政治力アップの為に秋糞引き取れよｗｗｗ
431:名刺は切らしておりまして
09/05/16 08:29:36 V29p4eJq
>>357
確かに官公需でしかないスーパーコンピュータにことさら期待しているわけではないが、途中で撤退する
くらいなら最初からやるなと言いたくなる。やると名乗り出ておきながら途中で放棄というのは問題が大きい。
スーパーコンピュータが失敗知れば雁首揃ってダメということになるが、完成すれば富士通の一人勝ちとなる。
432:名刺は切らしておりまして
09/05/16 08:38:34 +Rrw54oj
おいらの富士通のノートパソコンすごいよ！
2002年から使ってるが、おいらのミスで手元の液晶を壊しちゃったけど、
他の部分で故障が発生していないんでまだ現役。
Duronもスピードステップ絶好調。
富士通頑張れ！
433:名刺は切らしておりまして
09/05/16 08:50:53 V29p4eJq
＞なんだか最近、一位の富士通と二位のＮＥＣの差が開いてきたようだけど、
＞中小ＩＴはもっと落ち込んでるだろうなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jisa.or.jp)
「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「ＳＥ」の肩書欲しさに中小ベンダー入りするのは、大卒の肩書欲しさに私大文系に進学するようなもの。
富士通・日本ＩＢＭ・ＮＥＣ・日立・ＮＴＴ・日本ＨＰ・日本オラクルあたりに入れなければ職業ＳＥは諦めたほうがいい。
434:名刺は切らしておりまして
09/05/16 19:59:57 fqq1vcbz
祝世界一ｗ。富士通さらしage。
435:名刺は切らしておりまして
09/05/16 20:03:34 leFyyX96
富士通が日本の盟主って感じだな
436:名刺は切らしておりまして
09/05/16 20:11:09 NfxdugAy
多少の暗算くらい誰でもできるんだからCPUなんていらないよな
437:名刺は切らしておりまして
09/05/16 20:22:34 F8kXcErJ
富士通始まったな
それに比べ、Ｎは・・・
438:名刺は切らしておりまして
09/05/16 20:47:18 oxhW7gyD
>>426
64KBのメモリアクセスしかできないから、
全てのメモリがキャッシュに載るなｗ
439:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:16:13 JSNEA3fE
「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ - 池田信夫 blog
文部科学省の京速計算機プロジェクトから、NECと日立が離脱すると発表された。
これは当ブログでも、「スパコンの戦艦大和」として批判してきたものだ。
特に発注側のプロジェクト・リーダーに受注するNEC出身の渡辺貞氏が「天上がり」し、
1150億円ものプロジェクトが随意契約でITゼネコン3社に発注されたことは、官製談合の疑いが強い。
もともと今どきベクトル・プロセッサを開発することが時代錯誤であり、それを断念したのは遅すぎるぐらいだ。
この計算機は「地球シミュレータ」のような目的もなく、税金によるITゼネコン救済プロジェクトといわれてもしょうがない。
世界がグリッド・コンピューティングやクラウド・コンピューティングに向かっているとき、
このような戦艦大和を建造するのは税金の浪費であるばかりでなく、日本のコンピュータ業界をミスリードするものだ。
今からでも遅くない。京速計算機の開発は中止すべきである。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
440:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:24:58 BRwc15MM
Fのスカラ機ならその気になればいつでも
米が追い抜けるからなあ
というか、Ｆの計画規模が判明すれば
すぐにそれ以上のものを作って追い抜いてくるだろう。
世界一になる瞬間はありえなさそう。
HPC Challengeのどの項目でも世界一にならないまま
終わってしまう可能性は非常に高い。
何の言い訳もできないまま消え去ってしまうのか。
441:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:51:01 V29p4eJq
>>439
つまり言いだしっぺがＮＥＣ幹部なのに、真っ先に撤退するのもＮＥＣってわけね。
そんなことしなくても、当初の要求が無理なようなら計画を縮小して最後までやって終わればいい。
完成は2011年とのことだが、予算を削って完成を１年早くする代わりに、機能の一部を削ったらいい。
いくら役に立たない戦艦大和でも、造りかけで放りだすよりは何かの役に立てる方法を模索すべき。
442:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:59:25 V29p4eJq
＞方やSXシリーズで実アプリで高い実行性能を提供してきたNEC、
＞富士通の面の皮の厚さと、政治的な汚い裏取引に長けてるだけだろ。
京速計算機プロジェクトを否定的にみるにせよ、これの言いだしっぺはNEC幹部だよ。
「政治的な汚い裏取引」に加え、無責任にも途中で放り出す、ＮＥＣの面の皮の厚さｗｗｗ
＞発注側のプロジェクト・リーダーに受注するNEC出身の渡辺貞氏が「天上がり」し、
＞発注側のプロジェクト・リーダーに受注するNEC出身の渡辺貞氏が「天上がり」し、
＞発注側のプロジェクト・リーダーに受注するNEC出身の渡辺貞氏が「天上がり」し、
443:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:02:58 fNrq+GZv
>>440
既に、IBMがさくっと抜き返す計画を立てている。
チップレベルではPOWER7がSparc64 VIIIｆｘを (512GFLOPS(モジュール) (255GFLOPS (チップ)) vs 128GFLOPS(チップ))、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
サーバレベルではNNSAへ納入するSequoiaが日の丸スパコンを (20PFlops vs 10PFLOPS)、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
超える予定。
たとえ首位を奪えたとしても、わずかな間だけだろうね。
444:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:06:28 +X4vbdek
昨日は、頭の悪いNECの擁護が沸いたが、今日は富士通の擁護が頭悪そうだな……。
>434,437とか……
池田信夫とか、いつも門外にアホ発言をして冷笑されてるだけだから、気にすることは無い。
>>440 のような事態は覚悟しておくべきだけど、だから無意味と言うことはなかろう。
445:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:07:05 Rskmp2lj
よかったな。日本メーカー10年ぶりの世界一を記念して、CMでも流したらどうだ。
「富士通からの大切なお知らせとお願いです。
当社の新製品ビーナスは、日本メーカとして10年ぶりに最速CPUとなりました。
2007年NEC発売のSX-9は忘れてください。」ってかｗ
446:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:27:13 PwgGhA9s
>>441
地球シミュレータが無くなってしまうのか……。
2年半に渡って首位をキープしたスパコンなのに後継機が生み出されないとか悲しいわ。
447:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:28:38 +X4vbdek
昨日も思ったが、なんか「10年ぶりに日本メーカーが世界一」という言葉が独り歩きしてるな。
誰が初めに言い出したのか、いまだにはっきりしないけど、勘違いか口が滑った類の言葉じゃないのか？
ジャンルを区切れば「現状の世界一」は、嘘では無いわけだし、余計な一言を付けたもんだと思う。
PC Watchのニュースを見ると、「富士通が世界一のCPUを開発したのは10年ぶり」と言っているが、
こっちならおかしくない。
448:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:50:02 Rskmp2lj
毎日も産経も日本メーカー10年ぶりとなってるわなｗ
まだ試作にもなってないCPUで、2007年に既に発売されている製品のたかが1.25倍の向上
しかも単なる国内メーカの競い合いじゃ、記者さん食いついてくれないわなｗ
で、富士通からのお願い、NEC製品はお忘れください、ですかｗ
449:名刺は切らしておりまして
09/05/17 00:55:57 FrIc1k7s
いや、試作は済んでるだろ。ウェハが公開されとるがな。
おまいも、知らずにいい加減なこと抜かすなや。
450:名刺は切らしておりまして
09/05/17 01:35:03 udRVLCBW
NECの仮想敵は富士通だから
工作員が必死なのも無理はない
451:名刺は切らしておりまして
09/05/17 03:33:04 hcWHN71B
>>447
ゴミ売りの富士通叩き
自民のアホウとミンスの鳩でどっちに転んでもウマーだからゴミ売り統一信者が調子にのっている
452:名刺は切らしておりまして
09/05/17 14:02:20 Z9W1KNsQ
もうそろそろＮは逝ってもいいんじゃね？
この業界もそろそろ整理しようぜ
453:名刺は切らしておりまして
09/05/17 15:42:52 OFaC+RS8
そこまで落ちぶれてないだろ
454:名刺は切らしておりまして
09/05/17 16:41:54 8KQvn1iy
>450
そういえば、富士通の仮想的はIBMだな。
なんというか、どっちも相手にされてない感はあるが……。
455:名刺は切らしておりまして
09/05/17 16:57:54 ECwLEyJK
ＶＩＡnanoはもう三重工場で作っているのかな。
456:名刺は切らしておりまして
09/05/17 18:32:20 H2tJ4G8p
>>447
つーか、そもそも富士通のサイトにすら出てないよな。
こういうのって普通は発表とサイトに出すのを同時にやるもんだろう。
457:名刺は切らしておりまして
09/05/17 19:47:56 TcrpimEb
>>451
今度は読売の陰謀か…，
ざっと検索しただけでも,読売・毎日・フジサンケイ・日経と軒並み"10年ぶり日本メーカが首位"
となってるな．おまけにNの工作員か，見えない敵と戦っとけ．
>>448 が正解だろ.
458:名刺は切らしておりまして
09/05/17 20:34:38 OFaC+RS8
でも現実にNECと富士通、どっちが上かなんて明確に答えられる人いないでしょｗ
459:名刺は切らしておりまして
09/05/17 20:37:18 SacH2WPP
>>458
明らかに富士通が上。
460:名刺は切らしておりまして
09/05/17 21:01:27 OFaC+RS8
だから、どの辺がｗここまで書かなきゃならんのかｗ
461:名刺は切らしておりまして
09/05/17 22:09:01 HUo6rzI6
Fは体力ないからなあ。
調子が悪い時は即効切り捨てて、金になるところに注力する。
Ｎと比べれば商売が上手いとは言えるが、
VPP捨てて、技術者を散逸させておいて、
いまさら再参入となると
採算がいいのか悪いのか良く分からない。
462:名刺は切らしておりまして
09/05/17 22:11:01 XChyU6TA
流石富士通。
不器用だけどまじめに地道にがんばってるよね。
463:名刺は切らしておりまして
09/05/17 22:11:12 0wKumK5v
そろそろノイマン型から脱却すべき
464:名刺は切らしておりまして
09/05/18 08:39:42 W+F7phsr
>>461
再参入って言うけど、富士通はSparc作り続けてたみたいだけど？
465:名刺は切らしておりまして
09/05/18 09:25:18 AKWfgCE6
>464
SPARCサーバはもともとWebとかデータセンターとかの
サーバ向けだと思う。
それを科学技術計算用に転用できるのかが問題だ。
もちろん、それを売り出しているところを見ると
演算能力を強化しているのだろうけど、そのままだったら、
整数演算能力だけでもそれほど困らない。
倍精度浮動小数点演算はどんなものなんだろうね。
466:名刺は切らしておりまして
09/05/18 19:27:40 U/srzcP0
狼少年・富士通、早く訂正しとけよｗ
467:名刺は切らしておりまして
09/05/19 00:27:05 FLnJa3VV
>>465
fxが付いてるのは、そこを強化したってこと。
倍精度で128GFLOPSだという発表。
もっとも、それ自体は今回の報道よりずっと前に発表されていたことだけど。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
468:名刺は切らしておりまして
09/05/19 00:34:51 WAF4DGwo
>>467
SPARCシリーズがlinpack以外のHPCのベンチマークの結果を公表しないのはなんでなの？
469:名刺は切らしておりまして
09/05/19 11:51:34 a+OSBn58
Specfpくらい発表するでしょ。
これ発表せずにまともに商用CPUで商売なんかできないと思うな。
SXはしなかったけど、恥ずかしい値になるだろうからｗ
ちなみに米茄子はまだ実測できる段階にないんじゃないかな？たぶんだけど。
Linpakもその他のベンチマークも。
470:名刺は切らしておりまして
09/05/19 14:39:03 fRVs0Uev
>>469
動いてもいないCPUで世界一ｗ
聞いてもいないのにSX、ほんとNECが気になってしょうがないんだなｗ、記者に謝っとけよ。
471:名刺は切らしておりまして
09/05/19 17:10:13 Pt999W+4
SXだって影も形も無いうちからモックアップでカタログ撮影して、
論理ピーク性能わめき散らしてるんだけどｗ
472:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:03:32 ig5ws9Ba
どうみたって痛いのはＮＥＣじゃねーか。自分で提唱しときながら成果も無しに自分で撤退だから。
そんなプロジェクトなら最初からやるな、税金つかっといてなんだこのＩＴｾﾞﾈｺﾝ野郎！
それと比べればたかがスパコン用の試作品とはいえ、新型ＣＰＵを完成させた富士通のほうがずっとマシ。
これからＮＥＣ系列からは若い人材がどんどん富士通系列へと流れていくことだろう。
できるやつが大手ベンダーへ、ダメなやつが中小ベンダーへ、の傾向はしばらく止まりそうもない。
とはいえそうしたゾンビ企業であっても、景気対策と称する政府の財政出動でしばらくは延命状態かも。
473:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:04:28 IuQuB97D
最期屁だなwww
474:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:07:00 6IAPCnSq
1000年女王とか17年ゼミみたいなモンだな、10年ぶり
475:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:24:51 7PJR+r7+
犬ECは基地外
476:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:25:48 WAF4DGwo
だから撤退した会社を気にしてどうするんだ。ビジネス的には不渡りを出したに等しい行為だ。
ほんと、NECが気になって、NEC製品をなかったことにしないと気がすまない富士通あわれｗ
見えない敵と戦ってないで、早く訂正しろよｗ
477:名刺は切らしておりまして
09/05/19 23:10:44 xF0Fd4sh
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
478:名刺は切らしておりまして
09/05/20 01:45:33 wowMC1VI
>>237
>そんなに技術力あるのになんでインテル＋ウィンドウズパソコンばっかなの？
>日本人って馬鹿なの？滅びるの？
日本政府にとっては日本の国力充実を図る長期戦略よりも
アメリカの意向に逆らわないことが重要。
特に、個別の官僚は自己の栄達の方を重要視する。
重要な職責を背負っているはずの立場の官僚が、
売国そのものの約束をし裏で証文まで取られていて履行を求められる。
そいつは失脚して当然のはずなのに、不思議なことに上り詰める。
もう、アメリカ人に直接統治してもらった方が、
色んなものがハッキリと眼に見えて対処方法を考える機運になるから、
日本の為かもしらんね。
479:名刺は切らしておりまして
09/05/20 04:22:38 QFWQAmot
日の丸CPU、普通に喜んで、普通に応援できる
日本になりたいねｗ
480:名刺は切らしておりまして
09/05/20 08:44:54 VU+Lq+ww
国産国産と連呼するのは、日本が後進国だった時代なら通用した。
賛同も得られた。
だが先進国となった今、まともに収益も上げられずに存続できないようなビジネスを、
税金で生き延びさせるなどお笑いぐさ。
うよくは後進国がお好きｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/05/20 13:37:40 sP4OcHww
まあ実際他国の知的財産使ってパソコン作るのはまるっきり後進国の産業だからな。
IT業界に関して言えばアメリカ以外すべて後進国みたいなもんだ。
482:名刺は切らしておりまして
09/05/20 18:17:00 FkQpoFsE
口だけは無限大、夢を既成事実に、馴れ合いと捏造の富○通
483:名刺は切らしておりまして
09/05/20 18:21:42 Bt/8Rm6K
>>481
そうやって相対化させてごまかすのもお馬鹿がいつも使う手。
484:名刺は切らしておりまして
09/05/20 21:02:14 N7rOgvIh
世界一といっても、それはあくまで売り物にならない一般向けの売り物にならないスパコン専用ＣＰＵ。
けれども自分で提唱しておきながら真っ先に放棄したＮＥＣよりは、約束を守る富士通のほうがずっと上。
485:名刺は切らしておりまして
09/05/20 23:14:09 bd/lG5Gl
>>66
同意。
486:名刺は切らしておりまして
09/05/21 00:27:26 KWoz0KZN
>>483
絶対評価でIT先進国だとしたらプロセッサくらい自国で開発しなきゃな。
Sun互換でもさ。
487:名刺は切らしておりまして
09/05/21 01:22:25 my97PP/9
国産の車が売れんのなら、PC向け高性能な国産CPUを作ったら内需で景気が安定していいかもね
488:名刺は切らしておりまして
09/05/21 01:50:50 Lex5VZg2
>>480
先進国だからどーだってんだ？ブサヨ。
日の丸プロジェクトに、どうしてオメエの賛同が、
必要になるんだ？
ビジネスになるんだったら、民間がやればいい。
頭使えよ。
鶏並みのボンクラ頭でもよー。
そもそも後進国に、ＣＰＵが開発できるか、ば～かｗ
489:名刺は切らしておりまして
09/05/21 04:42:31 4U75tuzc
>>488
SXをNECがやるのもやめるのも勝手だよ。どうぞご自由に、だ。
公金や有形無形の便宜供与で支えてやるというのがトンデモなだけで。
っで、NECはやめる選択をしたんだ。
スレでだだっ子みたにわめきちらすな。
欲求不満や文句を言うならNECに言えｗ
490:名刺は切らしておりまして
09/05/21 04:54:33 5FfChJMs
>>489
アンタ、話をＮＥＣの選択に、摩り替えてね？
491:名刺は切らしておりまして
09/05/21 05:42:06 4U75tuzc
>>490
あら>>488はSXじゃなかったのか？
まあFでも同じだ。
米茄子をFがやるのもやめるのも勝手だよ。どうぞご自由に、だ。
公金や有形無形の便宜供与で支えてやるというのがトンデモなだけで。
日の丸がどうのなんて、後進国じゃあるまいにｗ
492:名刺は切らしておりまして
09/05/21 05:45:08 z/HYvDXI
結構、香ばしいお方みたいねｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
理化研スレでも、同じ様なこと言われてる、コイツｗ
339 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 09:03:03 ID:VU+Lq+ww
>>337
日本もSXが有価値であればやってもいいよｗ
米スパコンはすごい(パニック)！じゃあ日本でも！ってね。
但し、ビジネスで利益を上げ、開発費を回収しながら次の開発をする、そういう存続性は必須だよ。
それができないのに公金で助ける必要なんかないな。
▼ 340 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/20(水) 19:16:56 ID:bd/lG5Gl
>>339
アメリカの科学技術は潤沢な軍事予算がリードしていることすら知らないのか？
科学技術に予算をつぎ込んで無駄になることはない。
日本のように高い科学レベルでは。
▼ 343 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 19:27:35 ID:fBZhFM28
>>340
同意。
だいたいの場合、カネがかかる研究はDODかDOEが予算を出している。
例のRoadRunnerだってそうだろ。
先物の研究は利益にならないのは常識だし、
カネがなければ先物の研究ができないのも常識。
だから貧乏国には最先端の科学はやってられないわけで。
で、日本は数少ない富裕な国であるにも関わらず、
くだらないマスコミキャンペーンの所為で「カネが無い」と
国民は思い込まされていて、であるがゆえに民主主義だから
政治家もそういう「思い込み」に沿って政策をやらざるを得ない。
従って馬鹿馬鹿しいことにこういう
必要なところに予算が回せない。
493:名刺は切らしておりまして
09/05/21 06:19:31 4U75tuzc
ほお、x86は軍がカネを出して開発させたとでもｗ
494:名刺は切らしておりまして
09/05/21 07:32:56 rRV2yNoi
>>493
>ほお、x86は軍がカネを出して開発させたとでもｗ
PentiumProが32bit性能には優れているが16bit性能は悲惨でPCへの採用が少なかった初期に
大量に採用したのは、当時の軍がらみの超並列スパコン開発計画だよん。
495:名刺は切らしておりまして
09/05/21 09:41:06 8Cz4eg5T
>>494
軍がカネを出してx86を開発させたわけじゃないだろ。
市場にあるものの中からチョイスしたに過ぎないだろ。
496:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:43:49 HkJq+SGD
えー。軍の資金とかのおかげで優遇されているか否か、って話でしょ。
POWERだってCELLだって、最初から軍が作らせてるわけじゃないぞ。
497:名刺は切らしておりまして
09/05/21 16:53:03 3TpSqN5O
軍がPowerやCell開発にカネなんか出すはずないし、IBMは断るはず。
下手すると相殺関税とかいう話にまで発展する。
498:名刺は切らしておりまして
09/05/21 17:27:34 xUHLEPLL
富士通的にはCellは存在しないんだろ
仮に存在してもSHシリーズと同列にしたいんだと思う
499:名刺は切らしておりまして
09/05/21 19:03:36 yCXrmcuZ
Fは、なんてったって都合の悪いものは全て無かったことにするからなｗ
ある意味最強だな、そのうち日の丸スパコンであるから実行性能は国家機密とかいいだすんじゃねｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/05/21 19:08:51 raFcK/aj
犬ECのスパコンってヤクザが作ってるんだろ？
501:名刺は切らしておりまして
09/05/21 19:11:07 clcYbZg9
無駄な努力
502:名刺は切らしておりまして
09/05/21 19:17:51 zYyfJseR
プロセッサはもう富士通しか残ってないのか、寂しいな…
国も3兆でIT政策するんなら、純国産普及型PC作ってみて欲しいぜ。
OS、CPU、メモリ、HDD、その他全部国産。
Win系ソフトハウスにはクロスコンパイラ用意してさ。
日本の、日本による、日本のためのPC。
実際問題無理だけど、やるんなら参加してえなぁ
503:名刺は切らしておりまして
09/05/21 23:20:27 fNnh1yqk
>>498
CELLは倍精度がすごく遅いからね。
PowerXCellは、やっとその辺を拡張したけど。
504:名刺は切らしておりまして
09/05/22 08:45:12 eKeuXQix
ようはゲーム用途では倍精度が不要だから、チップ面積削減のため演算器の幅を詰めたってこと。
でもここが肝心なんだ。
Powerは、商用で大成功してるということなんだ。
もちろんPower自体の開発費は公金で支援された分は無い。
多少の設計変更はあっても開発の多くは共通で、完全に元を取っている。
Power自体がIBMのビジネス機に入るのは当然としても、
Powerの亜種がゲーム機にも入っている。Wii、PS3、XBOX360、全部Power系だ。
もし富士通が公金で支援されなければSparcビジネスを継続できないなら、早いうちにやめた方がいい。
505:名刺は切らしておりまして
09/05/22 11:49:33 njSvhsHW
うん、POWERがいい製品なのは、いろいろな派生製品を見ても明らかだ。
それはいい。
んが、SPARCに公金を突っ込むのは無駄か、というと、それはそうとは限らないんじゃね？
特に、国家が自分で高性能CPUを作れるかどうかは、安全保障の問題でもある。
商売にならないから、即無意味ってわけじゃないだろう。
公共事業なんて、みんなそんなもんじゃん。
つまりは、FもNもゼネコンだってことだが。
506:名刺は切らしておりまして
09/05/22 12:41:40 v0BYNzFZ
で、生産を台湾のファウンドリに依頼するとは、すばらしい安全保障ですね
507:名刺は切らしておりまして
09/05/22 13:01:58 eKeuXQix
そういうこと。
半導体製品で成功しなければ、半導体製造設備の維持も、プロセスの開発も継続性が無いってこと。
問題を感じたならもっと早く協力に手を打つべきだった。
ここまで来ちまったんだからてこ入れの必要など無い。
米独占ならしょうがないと思うべきだな。
508:名刺は切らしておりまして
09/05/22 17:42:31 qNiTiX2q
>>506
まったくだ。
つまり、富士通の三重工場なり、今度統合するルネサス-エルピーダ合弁で作れるように、
もっとプッシュしろと言うことだな。
509:名刺は切らしておりまして
09/05/22 19:43:10 X0SEjtuA
いっそPOWER互換チップ事業を始めてしまえ
510:名刺は切らしておりまして
09/05/22 21:00:14 MCz5paKE
ビーナスは三重で作ってるから安心して
511:名刺は切らしておりまして
09/05/22 23:36:37 0CDHUt1b
で、実効性能はどうなんだ。本当に口だけで終わるのか？
512:名刺は切らしておりまして
09/05/23 00:25:25 gEbLR7bR
>>510
で、40ナノからはＴＳＭＣ
513:名刺は切らしておりまして
09/05/23 00:29:27 gEbLR7bR
>>510
45ナノは動いているはずだよね
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
514:名刺は切らしておりまして
09/05/23 05:56:14 tyalFrWa
>>509
不治痛にそんなPowerは残っていません．
515:名刺は切らしておりまして
09/05/23 10:34:51 c/GcvprW
>>511
そんな提灯記事に噛み付くなよ。
試作ができましたってニュースに、何日粘着してんだ。
516:名刺は切らしておりまして
09/05/23 10:43:54 Mw9/yF+L
>>512
40ナノからって言うけど、ローパワー向けは45ナノをスキップする予定
だったはずで、ローパワーの40ナノはハイエンドの45ナノと実質同世代
なんだけどね
富士通マイクロとしては45ナノも止めかったのかも知れないけど、
ビーナスがあったから止められなかったってとこじゃね？
それをNECは京速をあっさり止めちゃったんでびっくりしたけど
作る数の違いなのかな
517:名刺は切らしておりまして
09/05/23 10:52:07 gEbLR7bR
>>516
＞富士通マイクロとしては45ナノも止めかったのかも知れないけど、
＞ビーナスがあったから止められなかったってとこじゃね？
だとすると富士通が三重工場をどうこうするという
話は出ないだろうな、少なくとも一年以内は絶対に。
518:名刺は切らしておりまして
09/05/23 10:55:43 gEbLR7bR
これだけの有望な先端のプロジェクトを抱えている状態で
三重工場のこれ以上のリストラなんて100%ありえないよな、どう考えても（ｗ
ただでさえ投資が滞っているのに（ｗ
519:名刺は切らしておりまして
09/05/23 11:24:10 Mw9/yF+L
さあ？
リストラとかそういった話は外からは分からないので何とも
520:名刺は切らしておりまして
09/05/23 11:39:52 PuQw0FDZ
>>516
会社としての体力の差じゃね？
半導体は Ｎ＞Ｆ だけど本体は Ｆ＞Ｎ だろ？
521:名刺は切らしておりまして
09/05/23 12:07:54 Mw9/yF+L
ああ、半笑いってことは>>518は中の人なのか
ごめんね、頭悪いから皮肉を書かれても意味が理解できないんだ
>>520
まあ、数が違うって言ってもビーナスはせいぜい10万個ってとこだろうから
先端プロセス立ち上げてペイするとは思えないし、結局本体の体力の差なのかも知れない
ただ、富士通の経営がうまくいってるとは、とても思えないんだが
それ以上にNECが落ちぶれたってことなんだろうか
なんだか寂しいね
522:名刺は切らしておりまして
09/05/23 12:31:55 gEbLR7bR
>>521
＞ああ、半笑いってことは>>518は中の人なのか
（ｗ
523:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:19:53 EJhbz401
SPARCって毎回最新機種が、その他のスカラーの最近機種にダブルスコアで負けるような性能だよな。
だからリリースされても速いって感じた試しがないし、計算機センターの場合5年リースとかだと、
2，3年後には目も当てられない状況になる。このビーナスもリリース時には、
POWER7、Nehalemの8coreに太刀打ちできず、またいつものように次は見ていてください、って言ってそう。
URLﾘﾝｸ(www.geek.com)
理研の人の情報によると京速計算機も、この状況を予測して、CPUだけ取替え可能でバージョンアップを図るのを
考えているとか。しかし数万個単位を数年で取替えっていうのもなあ。
524:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:45:56 FaAtLWNm
>>523
Nehalemの50k～100k個の並列で、MTBFは実用レベルに収まる？
525:名刺は切らしておりまして
09/05/24 13:04:12 kRTcpCh8
>>523
詳しいことは知らないけど、この分野って国の威信とかが関係無くても
どうしてもトップにならないとダメなのかね？
100の性能を100のコストで作るよりは、50の性能を5のコストで作る方が
普及しやすくて世の中の為になると思うんだが。
その方が壊れた時にも無理に修理するより取り替えた方が早くて安くなるし。
526:名刺は切らしておりまして
09/05/24 14:06:52 qTOxjHod
>>525 LINPACK10ペタ、HPCC 4awards 世界一は自分達で設定し、予算を認めてもらってるんだから、達成しないことには始まらない。
それに威信とか関係なく、コスト重視であればそれこそ民間の自助努力に任せればいいだろう。
もちろんコストを言うのであれば、IBMに依頼するのが一番。IBMは20ペタを目指しているわけだし、半分の10ペタぐらい提供してくれるだろう。
527:名刺は切らしておりまして
09/05/24 14:12:18 F0mo2l7f
この絵アンドゥレスなんだもんな
‥・・もう嫌になっちゃう・・‥
528:名刺は切らしておりまして
09/05/24 14:29:12 GyV4a9j3
>>523 >>525
同意。SPARCと比べれば、効率・性能ともにIBMの方がまし。POWER7は256GFLOPSだしね。
529:名刺は切らしておりまして
09/05/24 14:32:37 Bl+Sq7FM
FもNもHも商売下手過ぎ
530:名刺は切らしておりまして
09/05/24 14:34:37 kRTcpCh8
>>526
じゃあ、やっぱり無関係な第３者から見たら無駄な事やってるのね。アリガト
531:名刺は切らしておりまして
09/05/24 15:04:34 d1dQ1LPt
>>530
無駄じゃねーよ。こういう技術って開発にむちゃくちゃ金がかかる代わりに
特許という縛りをとれるだろ。
最先端の技術開発をやめて、こう言うのを他国に取られていったら
それこそ物作りがままならなくなって国が落ちていくのが分からないかな？
なんでアメリカが一時期日本からスパコン1位の座を奪取することに躍起になっていたか考えてごらんよ。
532:名刺は切らしておりまして
09/05/24 15:20:48 OpNWGViG
でもスパコン専用じゃ、用途が限られすぎて世界的に広く流通するほどのものではなさそう。
といっても国内レベルで比較するならハードウェア分野でも富士通はNECに大きく差をつけたといえるが。
533:名刺は切らしておりまして
09/05/24 16:05:31 dAtCnYBC
これ使えばビスタもサクサク？
534:名刺は切らしておりまして
09/05/24 16:11:20 GyV4a9j3
>>532 だからそんなことは、性能を示してから言え、口だけ社員
535:名刺は切らしておりまして
09/05/24 16:54:31 Q0CTrBFp
>>531
だな。
自主開発に縛りを受けて泣きを見ている典型例
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の技術を提供しても売って貰えません。
536:名刺は切らしておりまして
09/05/24 17:06:55 GUXOzDqf
まあSparcビジネス、商業分野でどこまで成功できるかだね。
Solaris自体はx86でも動くし、だんだんSparcは要らなくなってきてるのは事実。
それで成り立たなくなったら公金で支える必要はない。それだけのものだ。
537:名刺は切らしておりまして
09/05/24 18:16:45 sbqJsqMZ
Intelコンパチなのかな？
とりあえずCPUでビジネスにするにはそれしかないよね。
是非出して欲しい。
Linux版ネイティブコンパイラも出してくれ。
538:名刺は切らしておりまして
09/05/24 18:42:11 GUXOzDqf
＞Intelコンパチなのかな？
なわきゃねえ。
539:名刺は切らしておりまして
09/05/24 20:42:42 mUFt1Ydc
ここまでx86のソフト資産が蓄積してしまった現在ではx86じゃないとビジネスにするのは無理。
最速ＣＰＵがどうとか言って、何か勘違いしているとしか思えないよ。
540:名刺は切らしておりまして
09/05/24 20:51:26 v+eaBQe7
一応Solarisサーバ市場でビジネスするんだろう。細々と。
生き残れるかどうかは不明。
541:名刺は切らしておりまして
09/05/25 02:24:17 BgA1jSD6
NEC SX-9は↓これみたいにしてもっと手軽に導入できるようにすればいいのに
URLﾘﾝｸ(www.fixstars.com)
542:名刺は切らしておりまして
09/05/25 08:42:52 lF9RnI3Z
>>539
おっと、ベクタを作り続けてた企業の悪口は、そこまでだ
543:名刺は切らしておりまして
09/05/25 09:34:30 0LgToGpX
>>541
無理無理。
SXはSX-4でCMOS化して以降、
設計能力の不足を、消費電力無視の低Vtや高価なセラミック基版実装方式による冷却で、
ものすごく無理して来た。
ああゆうPCI Expressを無理やりやるとメチャクチャ高価になって商品性など無くなる。
544:名刺は切らしておりまして
09/05/25 10:31:57 8OCocHs7
まあ、冷却には思いっきり気合い入ってるな。SXは。
通常のx86はなかなか全ての演算回路を動かすチャンスがない。
連続敵に動き続けているのは、x86命令をμOPコードに変換する部分だが、
ここは常にホットスポットとして、いろいろな対策がされている。
しかし、その結果を受けて処理する演算回路部分は、データ転送性能が高くないため
連続的にはなかなか命令が来ない。稼働しないので、余り発熱しない。
それを利用して、CPU全体での発熱対策や省電力対策をやっているのがx86だ。
たまに高効率なプログラムがくるとかなり発熱することがあるが、多くの場合一瞬で
終わってしまうので、余り対策していない。限度を超えたら、クロックを下げるような
仕組みはあるらしい。
その反面、少しでもCPUを休ませないような構造になっているのがSX。
大量のデータを演算器に休み無く注ぎ込む構造になっている。当然、休んで冷却など出来るはずもない。
そのため、CPUを実装する部分から、ヒートシンクまで、強力な冷却能力を考慮して設計されている。
SX-5以前は水冷だった。SX-6から空冷になったようだが、ものすごくごつい銅の固まりのような
ヒートシンクが、CPUだけじゃなく、基板ごと覆っている。
545:名刺は切らしておりまして
09/05/25 10:57:12 0LgToGpX
根本的に設計力が無いからVt下げて発熱を増加させてるのは無視かｗ
あんな設計でつくれば商用プロセッサじゃ即脱落。
コスト無視して作って「冷却が優れている」だと？
いつものようにせっせとマスコキ乙ｗ
546:名刺は切らしておりまして
09/05/25 11:12:50 8OCocHs7
>>545
>根本的に設計力が無いからVt下げて発熱を増加させてるのは無視かｗ
？？？、意味がわからない。
Vtはトランジスタを動作させる閾値電圧のことだと思うが、
普通は、トランジスタを改良してVtを下げて、低電圧でスイッチング出来るようにして
消費電力を減らすんだよ。
電圧が上がると、過度状態での損失が増えることと、リーク電流が増加することから
低電圧にして、損失を減らし、リーク電流を減らすんだよ。
つまり、Vtが減る方が発熱は減る。
電圧が低い方が良いのは、今までのCPU開発競争を見れば一目瞭然だと思うけど。
まさか、家庭用の１００Vより２００Vのエアコンの方が電流が少なくて発熱が少ないのと
同じにしてないか？
547:名刺は切らしておりまして
09/05/25 11:53:27 0LgToGpX
何にも知らんなら答える必要も無いのに．．．
Vt下げるとスイッチングは高速化するが貫通電流が増えて全体の消費電力が増加するのさ。
しかも貫通電流の2乗に比例だ。
だからデザインルールが同程度なのに、
Vt下げて高速化して対抗なんてのはロジックの設計が無能といっているに等しいｗ
設計部隊にとっては物凄く恥ずかしいことだｗ
Vt下げて発熱増加させて、冷却でとてつもないカネをかけて．．．
商売になるはずない。
548:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:20:35 8OCocHs7
Vt下げて、もちろん回路電圧も下げるんだよ。
１．４V系のスイッチングと、０．８V系のスイッチング
どちらが損失が大きいかくらい、直感でわかるだろうに。
Intelでさえ、多大な努力でVtを減らして回路電圧を下げてきているぞ。
もちろん発熱対策のためだ。
Intelの設計が駄目だとでも言い張るつもりか？
というか、Intel.IBMほか半導体企業の全てを敵に回すような話しだな。
549:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:23:01 5DERhv6x
あはは、開発しても売れなきゃ意味なし！
550:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:38:31 evM+UrId
TDPが異なるプロセッサに対してVtが低いから設計能力がないって，もはや単なる言いがかりだろ．
551:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:57:21 0LgToGpX
>>548
結果、インテルはPWB基板にソケット実装して、安物CPUファン1個と電源ファン1個で冷却可能。
SX-9はビルドアップ基板にベアチップ実装後、セラミック基板に半田ボールでべた付け。
メインフレーム時代の伝統工芸じゃないか、しかもIBMのサル真似ｗ
IBMももうとっくの昔に見切りをつけた手法。
どこでそんな差が出ちまったのかな？そんな恥も外聞も無い方法でもせざるを得ない理由って何？
要するに電源電圧に対してVt下げ過ぎってこと以外何があるってのかな？ｗ
552:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:05:09 +zZ24CpH
>>544
それだけではなく、SXの根本問題は、演算性能に結びつかない
チップ外との入出力駆動の電力消費と発熱が無駄に多いこと。
こういう選択をせざるを得なくなった時点で、
もう袋小路と気付き、別の方向を探るべきだったんだがなあ。
死んだ子の歳を数えるって気分だよ。
553:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:26:33 0LgToGpX
>>552
説明にはCMLとあるね？これCMOSによる擬似CML？
もしホンモノのバイポーラCMLなら笑うぜ。
擬似CMLでもクスクス笑いを抑えるのに懸命なんだが、バイポーラだったら噴出しちまうｗ
コストもクソも無いよな．．．
554:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:30:55 0LgToGpX
>>550
だったらPWB実装で冷やせるもの作れよ。
たぶん、開発時に号令はかかったと思うな、PWBでやれって。
でもできません、やると性能が落ちます、ってことだろ。
他に理由なんか考えられん。セラミック基板ｗ
555:名刺は切らしておりまして
09/05/25 14:00:55 evM+UrId
>>554
なんで，排熱に制限の大きい一般用PCと，制限がなくて専用の排熱システムを作れる専用システムを同列に並べるの？
強力な排熱システムが利用できるのに，なんでそれを使っちゃいけないんだ？
確かにコストはその分かさむが，それは設計能力の高低とは関係ないよね．
使われる条件が違う2つのシステムを並べて，こっちの条件で動かないからもう片方はダメなシステムだって主張する，
それが言いがかりだっていってるんだが．
>>551
> 結果、インテルはPWB基板にソケット実装して、安物CPUファン1個と電源ファン1個で冷却可能。
すごいね．ラックあたり数十基，それが何ラックもあるサーバールームでも，CPUファンと電源ファン各1個づつで動くんだ．
556:名刺は切らしておりまして
09/05/25 15:26:14 lF9RnI3Z
「10年ぶり」に突っ込む奴が居なくなったと思ったら、
今度は設計に文句を付ける奴が現れたな。
Vtとかは、最終的な結果じゃないじゃん。
ID:0LgToGpXは、せめて電力当たりパフォーマンスくらいは持ってきてから叩きなよ。
557:名刺は切らしておりまして
09/05/25 17:18:18 8OCocHs7
Vtが低い半導体を作れるというのはNECの半導体製造技術が優れているということ。
それもかなり根本的な技術であり、半導体製造の自由度が高いと言うことを意味する。
Vtが高いのが欲しければ、そういう回路はいくらでも組めるが、Vtは半導体の基本的な
性質であり、下げる方向にはそう簡単には変えられない。
>結果、インテルはPWB基板にソケット実装して、安物CPUファン1個と電源ファン1個で冷却可能。
>SX-9はビルドアップ基板にベアチップ実装後、セラミック基板に半田ボールでべた付け。
>メインフレーム時代の伝統工芸じゃないか、しかもIBMのサル真似ｗ
まさにこの部分がNECの強み。インテルはチップ止まりで基板製造までは参入しない。そのため
常識的な範囲でしかチップを作れない。いまあるソケットのピン数は１０００弱くらいで、これを大幅に
超えるCPUを作るのは不可能に近い。そのためメモリI/Oはせいぜい３チャンネルにとどまっている。
基板の設計からバス伝送、メモリシステム構築までこなすNECは、既存のCPUの限界を大きく超えるメモリI/O
３２チャンネル=2048本のデータバスを確保することが出来た。総合的な端子数は８０００を超えるらしい。
それを各メモリユニットへ接続し、最大１Tのメモリをアクセスできる。既存のX86ではどうやっても実現できない
メモリバンド幅とメモリ空間だ。
>それだけではなく、SXの根本問題は、演算性能に結びつかない
>チップ外との入出力駆動の電力消費と発熱が無駄に多いこと。
x86の１０倍から２０倍に達するメモリアクセス性能を実現するために、そのぶん電力消費が
増加している。だが、１０倍を超えるほど電力消費が増加しているわけではない。むしろ、性能比を考えれば
低消費電力である。
消費電力が大きいのは確かだが、性能比と比べて大きいわけではない。
そして、どのCPUも性能を向上させる場合には、大きなブレイクスルーがない限り、SXの流れに近づいていくのだ。
558:名刺は切らしておりまして
09/05/25 17:50:01 1hZtiDb9
>>557
>>それだけではなく、SXの根本問題は、演算性能に結びつかない
>>チップ外との入出力駆動の電力消費と発熱が無駄に多いこと。
>x86の１０倍から２０倍に達するメモリアクセス性能を実現するために、そのぶん電力消費が
>増加している。だが、１０倍を超えるほど電力消費が増加しているわけではない。むしろ、性能比を考えれば
>低消費電力である。
だよな。
でも、インテルもシリコンフォトニクスに力いれてるから、今後はどうなるか。
>消費電力が大きいのは確かだが、性能比と比べて大きいわけではない。
性能をFlopsでしか測れない奴には、何を言っても無駄だろ。
559:名刺は切らしておりまして
09/05/25 17:58:10 8OCocHs7
>558
>でも、インテルもシリコンフォトニクスに力いれてるから、今後はどうなるか。
これがブレイクスルーになればすばらしい。
正当な技術の向上であれば、SXに固執する必要はない。
インテルも今の限界はわかっていて、様々な方法でチャレンジしようとしている。
もちろん他社もだが。
560:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:08:30 evM+UrId
>>557
そのうち ID:0LgToGpXは
「メモリアクセス性能を上げるのなんてベクトルユニットを実装するのと同じくらい簡単だ．
ただそういった需要がないからどこのCPUメーカもやらないだけ．需要が出てくればどのメーカもあっという間に実現するよ．
NECは設計能力が貧弱だから，そういったところに頼らざるをえないだけ．
それよりも，SXはスカラ部分が商業的に失敗してるから，うんたらかんたら．．．．」
と反論してくると予想する．
561:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:15:26 4vbReCk9
>>557
＞Vtが低い半導体を作れるというのはNECの半導体製造技術が優れているということ。
＞それもかなり根本的な技術であり、半導体製造の自由度が高いと言うことを意味する。
貫通電流ジョロジョロでいいなら簡単。
でもせざるを得なかった。設計部隊が貧弱だったｗ
562:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:20:02 4vbReCk9
>>557
＞増加している。だが、１０倍を超えるほど電力消費が増加しているわけではない。むしろ、性能比を考えれば
＞低消費電力である。
電力数値でどうたらこうたら？かわいそうに。
問題は、ビルドアップ基板やセラミック基板、半田ボールによるべた付け実装などというとんでもないものを使わなければ冷やせないことにある。
コストの問題なんだよお！とんちんかんｗ
PWBとソケットで冷やせるなら別にVt下げて貫通電流ジョロジョロでも構わんよ。
563:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:23:00 4vbReCk9
>>560
NECは商業的成功をほとんど意識せず官受で食いつなごうとした。
末路はこの通り。
どんなに褒めても一巻の終わりじゃむなしいばかりだなｗ
564:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:29:37 c+7u7Osu
自分は業界の人じゃないからよくわからないけど
NECのHPC撤退って近いの？＞富士通の人
565:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:33:45 as4TjSOh
>561-563
ID：4vbReCk9へ
すまないが日本語で書いてくれ。
同じようなことをどこかで書いたような気がするがね。
それと、 ID：0LgToGpXとID:4vbReCk9は同一人物で良いのか？
566:名刺は切らしておりまして
09/05/25 20:25:34 rsLCqeYN
>>565
ついて来れない黙ってろ。
567:名刺は切らしておりまして
09/05/25 20:40:19 TguI/Og7
富士通への嫉妬心に燃えたNEC工作員ひどいな。
568:名刺は切らしておりまして
09/05/25 20:45:17 JNbNg8Dv
そうだなこは、世界最速CPU、富士通のビーナスのスレだ。
すでに、富士通によるとSXは日本のもので無いことにしてしまってるぐらいだしｗ
Fの姑息さも相当だよなｗ
569:名刺は切らしておりまして
09/05/25 20:53:21 TguI/Og7
>>568
> すでに、富士通によるとSXは日本のもので無いことにしてしまってるぐらいだしｗ
あれ、SXは朝鮮のものでしょ。ネットウヨのNEC工作員が言ってなかった？
570:名刺は切らしておりまして
09/05/25 21:26:14 +zZ24CpH
>>557
>消費電力が大きいのは確かだが、性能比と比べて大きいわけではない。
>そして、どのCPUも性能を向上させる場合には、大きなブレイクスルーがない限り、SXの流れに近づいていくのだ。
言い訳は、それだけかい？
ブレーイクスルーを起こすためにこそ、貴重な税金が投入されて来たんだぞ。
日の丸電気がポッケに入れる為じゃなくてな。
税金泥棒の諸君。
君の主張だと、日の丸電気には知恵はない
日の丸電気は、そもそも知恵では勝負しない。
税金の垂れ流しの力に飽かした物量作戦しかやらない、ってことになるよ。
将来性も発展性も無いのは熟知していたが、
税金をだまし取れるから、政府援助を引き出す口実として、
飽和し無意味とわかっていることを延々とやって来た訳だ。
そういう甘ったれた態度だから、破綻したんだよ。
日の丸電気の将来の姿を二重写しにしている。
政府からの税金での救済が途切れると、何が起きるだろうね。
571:名刺は切らしておりまして
09/05/25 21:36:14 2SzLlwaC
技術的な議論を放棄して敗北宣言乙www
572:名刺は切らしておりまして
09/05/25 23:26:21 MMVhAGWC
分かりやすい敗北宣言だったな
573:名刺は切らしておりまして
09/05/25 23:29:28 uofuX4wV
あなたたちは富士通が大好きなんですね、わかります。
574:名刺は切らしておりまして
09/05/25 23:37:53 TguI/Og7
技術的議論をするもなんも、
次世代スパコン撤退以上の敗北はないだろ。