09/05/24 20:43:22 NR82kupj
>>223
その時、官僚は、ＨＯＮＤＡに対して自動車を作るのは止めなさいと言った。
官僚はブレーキ役でしか無い。
その時、吉田茂は「日本人のエネルギーは、とてつもないものだ。
日本はこれから必ず良くなる」と言った。
アクセルは、政治家と民間企業だよ。
226:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:06:29 8I6NPQGd
>>212
金融で日本が成り立つわけがない。
回収部隊のない町金融を想像してみ。
それとも憲法九条とでも叫べば座りｼｮﾝﾍﾞﾝでもして金返すとでもいうのか？
227:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:07:47 bPuvegiq
>>225
別に本気で阻止しようとは考えてなかったみたいだよ。＞通産省
ちゃんと、外貨割り当てはしてあげていたし
ホンダの首ねっこ押さえるような邪魔はしなかった。
228:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:09:29 NR82kupj
>>224
御手洗はしらんが、奥田は、支配者になりたい欲求が強いだけだから
利用できるものを利用しただけ。
強欲がすべてを破壊するから
彼の強欲でトヨタも８兆円の借金を抱えてるんだよ。
一番の強欲の持ち主は、共産主義に支配されてる労働組合だがな。
229:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:16:51 NR82kupj
>>227
だから官僚は、ブレーキ役なんだよね。
海外のマスコミは、自国の産業が日本に負ける理由を
官僚が強かった事にしたいんだよね。
230:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:29:05 vbIfbkVH
りそなを救済した小泉と竹中を新自由主義だとレッテルを貼ることが
理解できん。あれはものすごい公共事業だろうが。新自由主義でも
なんでもない。
そもそも小泉が「私は新自由主義者だ」なんて言ったことはない。
「小さい政府主義者」だったら分かるがな。
231:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:38:20 gcbFN85N
>>230
>りそなを救済
あれは全く理解できない措置だな。
構造改革の趣旨からすれば、潰して当然なハズだけど、
金融恐慌寸前の事態の前に金看板を降ろさざるを得なくなったのだろう。
232:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:44:17 NR82kupj
>>230
それは、正論だね。
ある意味、小泉と竹中がやった事は、バランスに欠けてるし、別の意味で革新派だよね。
その点で言えば、日本の社会構造を壊した確信犯になるが。
彼らの「小さい政府主義」と言う主張と、彼らがやった破壊とは、相容れないよな。
彼らは、バランスに欠いてたから。
233:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:44:23 QNipMwwF
>>230
救済したのではなくて経営陣入れ替えて乗っ取ったのだよ
植草教授が逮捕された件ってたしかそれがらみだったろ、確か
おおかた石原都知事と同じで、自分たちの言いなりになる新銀行を作りたかったのだろうよ
新銀行って、『新』自由主義の『銀行』って意味だからな
234:名刺は切らしておりまして
09/05/24 21:47:19 b2QW0XBa
本当はりそなも改革したかんだろうけど
官僚辺りに止められたのでは？
さすがにあれ以上の金融危機となれば、日本経済終わってただろ
235:名刺は切らしておりまして
09/05/24 22:19:52 NR82kupj
>>233
それは自由の無い銀行だよね。
でも石原知事の場合は知事の思惑と都職員、官僚の思惑との離反もあるから、
一概に知事のせいでは無いと思うよ。
りそなも政治家が、うんぬんじゃなくて彼ら周辺に、手段をいとわない連中がいるんだよね。
>>234
官僚は、金で動かされただけだよ。
236:名刺は切らしておりまして
09/05/24 22:33:53 gS9kadvP
国営と民営を行ったり来たりでいいんじゃね？国営八幡が民営化したように
大手製造業は国営にもどるんだなぁ。
237:名刺は切らしておりまして
09/05/25 00:01:36 guJ1YhCu
↑
そうなると、国営への税金投入で消費税20％オーバー
トヨタやキヤノンみたいに法スレスレで外貨獲得するところがますますのさばるだけ
努力したがらない公務員志向者がグローバル化しちゃった世界で競争に勝てるわけないじゃない
もう、昔の様に国内と内需だけで半分回すなんて無理なんだよ。そうなる前に気付くべきだった
238:名刺は切らしておりまして
09/05/25 11:01:45 6i6C6A6f
そうやって国内だけでは食っていけないと思いつめた貧民と軍部どもが
満州に渡って戦争を起こして最終的に２次大戦を勃発させたわけだ
たしかにあの戦争の大量消費はすさまじかったわ…
あれなら景気もかいふくするぞー
239:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:38:14 h7FWxGax
戦争でガス抜きは歴史的に見ても必要だからな
景気回復、負けて占領されれば
年金問題で解雇者が一人も出なかった
公務員貴族も反抗出来ないから
今まで出来なかった公務員改革も出来るし
いいんじゃね？
240:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:41:46 qe639GnU
「米国民は民主主義に見切りをつけた。
200年にわたる実験は明らかに失敗に終わったのだ。
他国民は別の手法を試したいと考えている」 by オバマ
241:名刺は切らしておりまして
09/05/25 12:51:27 VMgTBRXn
ソースがないよ～
脳内ソースはやめてね
中国が資本主義を導入して成長しているのをお忘れなく
アメリカが資本主義にふられただけ、資本主義は中国に恋している
242:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:31:57 3R9s4gog
2500年前に仏陀が真理を説いている。
中道を行けと。
欲望の追求はいけないと。
243:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:52:13 VMgTBRXn
目指す方向としてはの話ね
でも、豊かになった人間が
貧しい人間を抑えようとするのは欺瞞
30台後半が10台後半の童貞に
性欲なんて朝露みたいなものだと
諭しても、通じないのと同じ
244:名刺は切らしておりまして
09/05/25 13:53:33 HnVdIhnt
>>224 >>230-232
そこがまさに古典的な自由主義（リベラリズム）とネオ自由主義（ネオリベラリズム）の違い
ネオ自由主義の創始者フリードマンは、その点でネオにしたわけだよ
ところで新自由主義という用語は止めるべき
この訳語のせいでニュー・リベラリズムとネオリベラリズムが完全に混同されている
だからおまえらの理解が混乱している
245:名刺は切らしておりまして
09/05/25 14:47:46 lOj6KDXP
有り体に言えば市場主義が絶対だと言うなら全ての大企業経営者に
市場に「敗けて死ね」と言われたときは大人しく退きます!
政治家に賄賂わたしてなんとかしようとなんてしません!
と言う覚悟が必要。そんなやつはいなかったと言うだけ
246:名刺は切らしておりまして
09/05/25 18:11:46 ddKjjYqR
別に経営者だけじゃないじゃん
公務員なんて無能がなる奴と景気が良い時に言って
不況になると、公務員最高！みんな国が雇うべきとか言うバカで出る
好調時は資本主義
不調時は社会主義
このご都合主義は洋の東西を問わずに人間の本質だよ
247:名刺は切らしておりまして
09/05/25 19:25:36 c4jMfJbc
>>230
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
248:名刺は切らしておりまして
09/05/27 06:47:47 lWxhNBH3
>>56
>>60
249:名刺は切らしておりまして
09/05/29 15:35:39 Z2URl6pj
戦争
250:名刺は切らしておりまして
09/05/29 18:00:30 8CHd/svF
戦争は格差是正の最終手段だからな
251:名刺は切らしておりまして
09/05/31 11:23:50 V/o0efF5
>>250
それは革命では？
戦争だと既得権益層が得するだけ。
252:名刺は切らしておりまして
09/05/31 13:13:26 Fs1HMJGI
>>202
違うんだよ。
公務員の人件費削減は給与の削減で対応すればいいのに、今現在公務員の奴の
給与を維持しようとするから、人員削減で対応しようとしている。
単にそれが間違ってるだけ。
さっさと公務員の新卒採用や終身雇用、年功序列やめちゃえよ。
そうすればセーフティーネットが出来て民間も追随するから。
30過ぎたら官僚になれないとか、次官になる競争に敗れたら天下りとか、バカすぎ。
253:名刺は切らしておりまして
09/05/31 13:23:02 cZqIMyjq
>>252
>単にそれが間違ってるだけ。
現在の行政サービスが維持できて、総人件費が削減されるのなら
採用抑制でも給料削減でもどっちでもいいのでは？
人数が減ると言うことはそれだけ現在居る職員が更に働かないといけないというだけなのだし。
給料削減といってもそれほど飛びぬけた高給でもないのだし。
254:名刺は切らしておりまして
09/05/31 13:25:19 kGufatKH
>>249-250
ファシズムの事かい?
戦争とはあくまでも外交の変形、手段であって、戦争それ自体が目的では無いんだよ。
1度でいいから孫子やクラウゼヴィッツぐらい読んで欲しい。
255:名刺は切らしておりまして
09/05/31 14:52:21 Fs1HMJGI
>>253
目的は雇用創出だって>>202に書いてあるだろ。
公務員らしいずれた意見だ。
256:名刺は切らしておりまして
09/05/31 15:01:44 Cfa9wkTX
サッチャンはね
257:名刺は切らしておりまして
09/05/31 15:55:51 9ITOsGNy
てか、元国営か若しくは特需の恩恵を受けてる企業以外はどんどん潰れてるじゃん。
国営事業をもっと増やせば？
介護は国営にすればいいのに。
バラバラにやるより、大組織にした方がいいよね。ノウハウがたまれば、日本より遅れて高齢化して来る中国や欧米へ、介護用品やロボットを輸出できるし。
稼いでくれる現役世代の経済的負担が増えるが、精神的負担が減って子育てや生活向上に金を使うでしょ。
258:名刺は切らしておりまして
09/06/01 23:51:02 CDjVm7d4
日本人は同属に厳しい民族だからな
同じ日本人の公務員に金やるくらいなら外資にやったほうがましだとおもってるから
259:名刺は切らしておりまして
09/06/02 04:07:09 LIma5ica
>>258
それは身内に甘いのと表裏一体だけどね
内側に入れない人間に対して厳しいことの裏返し
脱藩を許さず、一度止めた会社には二度と戻れない
地元に服従しないと住んでいられない
正社員以外には福利厚生なんて存在しない
260:名刺は切らしておりまして
09/06/04 09:12:17 q9uyL/mJ
社会主義の勝利
261:名刺は切らしておりまして
09/06/04 11:55:40 8nTFOcQo
何年かしたら今食ってるフリーランチの清算が始まるから
今のなんでも国に頼る体質は後世たたかれることになるな。
オバマや麻生（おそらく次期民主党政権？）。
今小泉がたたかれてるように、借金作った政権が批判される。
262:名刺は切らしておりまして
09/06/04 18:15:03 p+w57pw4
>>260
不思議なことに社会主義が力があった時代より
資本主義の金の亡者が世界中を蠢いていた昨今の方が
金を儲ける為とは言え、発展途上国に富を流し
南北問題を解決してしまったんだよね。
悔しすぎてこの現実は見れないでしょ？
発展途上国の素朴な文化を破壊したとか言う方向もあるけど
だったら、人権とかを持ち込む方の問題とも絡んで、身動きとれんだろうし
263:名刺は切らしておりまして
09/06/04 18:17:50 kLzQF67U
鉄もいつかは朽ちる
264:名刺は切らしておりまして
09/06/04 18:55:32 XK8HZkBl
遠くの空の暗雲の中にも、少なくとも一抹の光明はある。それがプラウトである。ひとたびプラウトが生まれれば、世界的な黄金時代が出現し、今の守銭奴の時代の終焉を嘆く人はほとんどいないだろう。
自然の進化によれば、新しいシステムは全て、それに先行するシステムより優れている。プラウトは、これまで世界に存在したどんなものより優れており、全ての人のための平和と調和と繁栄の新時代をスタートさせる。
265:名刺は切らしておりまして
09/06/04 23:27:30 1pwCbIl1
>>258
日系アメリカ人なんて韓国系や中国系にくらべて
民族意識なんてもうないしな
まあ、あっちの白人にとってはそのほうが都合がいいんだろうけどさ
266:名刺は切らしておりまして
09/06/04 23:29:03 4OM3haPW
サッチャーなんて現役の頃もうボケてたんだろ。
大失敗もいいとこだったな。
267:名刺は切らしておりまして
09/06/05 00:25:18 xzWG8rKl
北海油田で抽出・・・・
あれ?
268:名刺は切らしておりまして
09/06/05 00:38:41 AhGvvv8X
資本主義者は失敗から学べるけど
社会主義者はそうじゃないからな～
後者の方が人を引き付けるけど
最初に引きついた人達の学ばなさをみると
前者の方が人類が進歩して行く可能性を見出せる
269:名刺は切らしておりまして
09/06/05 00:45:39 RAp8O0Wg
>>262
かつて30億以上いた飢えで苦しんでる人が8億まで減ったんだよね。
270:名刺は切らしておりまして
09/06/05 01:01:17 xzWG8rKl
飢えの問題は農業技術の進歩だと思うけど・・・・
金の出所はおまいらの税金と、他の先進国の税金
ちょっと前までは、辛うじて自給自足生活している土人に、
悪魔の囁きをして第二の緑の革命で搾り取っているけどなwww
資本主義の本質は、「種まきは国家負担、手柄は俺の物」
271:名刺は切らしておりまして
09/06/05 01:04:18 6T00PKft
別に綺麗な成長じゃなくても
飢えを減らせればいいじゃない
そして、教育をしっかり整えて自分の国にすれば
資本家に搾り取られるのと
アーサースカージルの計画のもと
先進国のペット扱いから抜け出せない身分と比べれば
なんとか出来る可能性があるだけマシ
272:名刺は切らしておりまして
09/06/05 01:18:28 xzWG8rKl
飢えを減らすとか簡単に言うけど、
今だって淡水不足と塩害をどうするか
と真剣に悩んでいるんだけとな・・・・
それ以前の問題として日本は食料問題に
意見する資格すらないし
273:名刺は切らしておりまして
09/06/05 01:21:36 LWuyGC9T
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:109番)
辻元清美って意外といい体してるな
274:名刺は切らしておりまして
09/06/05 01:52:47 oSOeSuOF
>>272
資格があるとかないとかはいいから
人道に役立ち、かつ我が国に淡水化の技術があれば供与すれば良い
日本人は損得考えず、見返りは感謝だけの無償の行為が好きだし
供与具合のチェックを毎年やるとかは必要だけどね
苦労を見せて、思考停止にさせてキックバック目当てに
金だけ取るのに協力する人達もどける必要があるね
275:名刺は切らしておりまして
09/06/05 02:11:26 6+mVmuBs
>>28
スミスは？
労働価値説自体は古典派経済学だろ？
276:名刺は切らしておりまして
09/06/05 03:25:14 P7cyOBwg
>>270
>資本主義の本質は、「種まきは国家負担、手柄は俺の物」
うまい事いうな。世の中に本当の資本主義は無し。
277:名刺は切らしておりまして
09/06/05 11:17:47 0ECPijVz
商人は所詮、自分がもうかりゃ無節操なことだっていくらでもやるからなあ
時には小さな政府を支持し、時には軍事独裁政権とズブズブに
そんなもんだよ。節操なしに主義や哲学を説くこと事態が間違ってる
278:名刺は切らしておりまして
09/06/05 22:02:56 rFXGng3w
しかし、資本主義の時代がなくなり
開放されたはずの南アフリカとかの現状を見ると
こういう世界で生きる為の技能がない我々には今よりも厳しそうだな
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
279:名刺は切らしておりまして
09/06/05 22:39:27 Avgt5Ext
>>278
今が露骨な資本主義なんじゃないの?
昔のアパルトヘイトの頃が封建主義で貧乏で
格差はないけど治安が良かった
280:名刺は切らしておりまして
09/06/05 23:15:35 9k9xgplp
アパルトヘイトってのはまあ閉じてたよね社会が
281:名刺は切らしておりまして
09/06/06 00:44:27 jw1n8axJ
>>273
げげげ、おっぱい大きいんだなｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:52:16 KzJcR+5e
>>76
たまに出現しなくなる
工作員の存在もお忘れなくwwwwwww
283:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:55:06 KzJcR+5e
>>89
みんな戦場に行きたいんだろ？
自分達自身が行く事解ってるかどうかは
ともかくとして。
284:名刺は切らしておりまして
09/06/06 14:58:33 KzJcR+5e
>>114
>35歳世代の出生率が０，８６…
え、まだそんなにあったの？
285:名刺は切らしておりまして
09/06/07 00:35:59 hudwenrZ
>>273
社民党じゃなければ最高なんだけどなｗ
286:名刺は切らしておりまして
09/06/07 00:50:44 62juDQLh
>>254
国内経営に失敗して 貧乏人があふれ
どうしようもなくなったら戦争を起こして貧乏人を殺してしまう
これが戦争だ
>>262
それは資本主義がすぐれているからではなくて 農業技術が進歩したからだ
工業式畜産業とか 牛を生き物扱いしない手法でむりやり増産してる
だが小麦価格が高騰した事実からも明らかなように
農業生産力ぎりぎりまで増えた人口はすぐに減る
287:名刺は切らしておりまして
09/06/07 02:21:04 9r1FkIAr
時代が変われば必要とされる政策が変わるのは当然だ
最後の行が一番ショックだった
鉄の女も寄る年波には勝てんか……
288:名刺は切らしておりまして
09/06/07 02:24:34 AzQLjPZo
マル経ｗ
289:名刺は切らしておりまして
09/06/07 02:25:56 pIWRtffl
>>286
農業技術進歩の裏に資本主義、市場経済がある悲しさに咽びなきつつ、寝ることにします。
290:名刺は切らしておりまして
09/06/07 02:53:58 p3/9R9w6
自由主義というより、金融主義だしな
291:名刺は切らしておりまして
09/06/07 06:55:33 2CJwkwxR
世の中に強欲のある奴がいる限り資本主義も社会主義もうまくいかない。
292:名刺は切らしておりまして
09/06/07 13:57:28 ezRLPuDR
となると、宗教ですね
293:名刺は切らしておりまして
09/06/08 00:26:01 yj1zLXdF
>>273
すげえクビレだな
294:名刺は切らしておりまして
09/06/09 00:42:17 uhgtPPqb
>>273
でも左翼だからなぁ・・・
295:名刺は切らしておりまして
09/06/10 01:07:03 tG0nhUVS
ｖ
296:名刺は切らしておりまして
09/06/10 07:12:13 i+abku2b
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ