09/05/07 22:53:50 sQpput6I
もう紙切れじゃねえかww
417:名刺は切らしておりまして
09/05/07 23:22:11 AR1J+s4N
>>411
配当も当てになんないしね
新生GMとか言っても、人減らしもままならないだろうしこれじゃ
まともな利益を出せるかどうかさえ怪しい
株式を担保に金を借りる、とかトンデモ奇策に出るか
こんな紙くずじゃ担保にもならんか
結局、国がカネを貸すんじゃね、
なんでもいいからUAWの持ち物を担保に取ったという形にして
418:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:11:49 CQrpOJkp
ゴマかしたのに、まだ6000億ドルの赤字。
これに税金投入してでも存続させようっていう
意図が分からん。
倒産させて日本メーカーと新ブランドでも立ち上げた方が
ましだろ?
419:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:18:02 dy06OhY1
なにこの暴挙。。。こんなん認められるのか?
420:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:30:03 Rryv50+Z
>>418
アメリカは社会保障まで企業がみてるから。
退職者の年金やら保険やらの保証がなくなったらだれが肩代わりするかの話になる。
チャラにしたら大混乱だ。
421:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:46:05 M5Ygff6d
アメリカって、借金でどうしようも無くなったら
ドルを100分の1に希薄化して、新しい通貨発行しそうだな
アメリカ国債なんかもってたら、どう考えても死亡だろう・・・
422:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:46:53 TjtEXZbF
>>420
>だれが肩代わりするかの話になる
国が肩代わりする
そういう処理の流れになっている
「アメリカは社会保障まで企業がみてるから」
こんなのもう過去の話し、古臭い知識
423:名刺は切らしておりまして
09/05/08 01:10:11 56gGV0W/
この莫大な負債を誰に払わせるかを考えてる途中だよ。
424:名刺は切らしておりまして
09/05/08 01:20:11 vkQv1wO/
>>423
払わせるというか、株式化で強引に決済しようとしてるわけでしょ。
425:名刺は切らしておりまして
09/05/08 01:38:15 5DwurLFh
すべての借金を株式と交換すれば無借金の優良企業に生まれ変わる
ついでに給料も下請けへの支払いも株券なら売上=利益の超高収益企業
426:名刺は切らしておりまして
09/05/08 01:51:41 Rryv50+Z
>>422
そこまで言ったなら
国が肩代わりするのに
なんでこんなに時間がかかるんだっていう疑問にも答えてあげて。
427:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:05:01 96P0RhMl
aigやcitiもこうなるんじゃないか?
428:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:08:18 KxCLggcf
うはwwwなんというメシウマ、株主涙目
429:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:17:19 gVlhETG9
ジンバブエで例えるとどんな感じ?
430:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:18:49 V0SJ64Zs
みんな大統領
431:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:20:36 vkQv1wO/
部品納入してる会社とか面食らうだろうな
債権者「GMさん!今日という今日は払ってもらいますよ!」
GM 「いくらでしたっけ?」
債権者「500万ドルですよ!500万ドル!」
GM 「はい、これ」
債権者「……何これ?」
GM 「株です、うちの。債権が500万ドルだから、締め日の株価基準で500万株ですね。」
債権者「…意味が分からない」
GM 「再上場したら換金でもしてください。
ああ、600億分の500万として、株主総会で意見を言うこともできますよ」
債権者「…え、何?どういうこと?」
こんなかんじになるんじゃないかと。
432:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:28:38 wu2Aq9rS
GMで大規模だから大騒ぎするだけで
中小企業があぼーんする度に繰り返される日常でしかないのだが
433:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:36:28 AfXtujnA
いや、ダウ工業平均構成銘柄の企業が行う行為ではないだろ
434:名刺は切らしておりまして
09/05/08 02:51:16 BPkqGh9w
借入金/資本金
こうですか?
435:名刺は切らしておりまして
09/05/08 04:31:34 FZobDUG+
>>432
交通事故で人が死ぬなんて日々繰り返される日常なんだから
大型旅客機が繁華街に落ちて1000人超える規模で死人が出ても、
「大騒ぎしてるけどこんなの日常の1コマにすぎんよ」
って言ってるくらい抜けさくな発言だな
436:名刺は切らしておりまして
09/05/08 05:21:15 rJkrjinr
これって債務を物納返済するってことで
CDS は発動しないってことでいいの?
でも結局アメリカ通貨は$からGMになるのか?
437:名刺は切らしておりまして
09/05/08 05:42:00 X23isvMj
>>435
理解の及ばないヒトが愚かに見えるのは致し方ないが、
紳士たるものそれを許容すべくおおらかな気持ちでいたいものですね。
438:名刺は切らしておりまして
09/05/08 06:34:09 TjtEXZbF
600億株って数はものすごいから感覚狂うけど
1株0.01ドルだから総額で6億ドル、日本円で600億円弱のお金が動く程度のことなんだよね
で、
>GMは先に社債保有者に新生GM株の10%、政府とUAWに同株を合計89%提供する (>>1より)
だから、
社債返済のために動くお金って日本円で60億円弱でしょ
なんか桁が2つくらい少なく感じるんだよな、GMクラスの社債返済うんぬんで動くお金としては
439:名刺は切らしておりまして
09/05/08 06:44:05 X23isvMj
あんだけデカイ会社組織の価値がそんだけしかないという事実だろ
事前に差し引きしちゃってるから分かりづらいのかもな
440:名刺は切らしておりまして
09/05/08 07:35:43 itxhGR0k
>>436
>これって債務を物納返済するってことで
>CDS は発動しないってことでいいの?
微妙みたいだね。
参照債権とそれに対するCDS持ってる奴が自由意志でDESに同意したなら、単に物納返済
として発動しないだろうし、その場合、他人が単独で持ってるCDSも発動しようがないよな。
民事再生でDESを強制されるような場合は、既に発動済み。
問題は、今回のように半強制の場合。裁判になるだろうけど、半強制とはいえ任意性はある
と認められそうだね。でも、出来レースでAIGが自分が売ったCDSの早期清算認めたら、他
の売り手の立場も微妙になってくる。
裁判で負ける可能性が高い以上、DESを断る債権者が出て、結局破産になると思う。
441:名刺は切らしておりまして
09/05/08 07:38:38 itxhGR0k
>>438
>なんか桁が2つくらい少なく感じるんだよな、GMクラスの社債返済うんぬんで動くお金としては
債務の一部を、時価でははるかに安い株券と交換しようって話だから。
442:名刺は切らしておりまして
09/05/08 07:44:23 0fene4E1
>URLリンク(www.business-i.jp)
>GM1~3月期 赤字59億ドル
本業も酷い状況、で、6月1日の期限までに債権者を既定割合まで説得(強制)する時間がない。
債権者はずいぶん抵抗してるみたいだ・・・・社債は格安で買ったくせにw
443:名刺は切らしておりまして
09/05/08 07:48:55 kiGfil5h BE:384968055-2BP(0)
>>433
2000年代前半まで
優良株で構成する
ダウ工業株30種平均は
と言ってたのが
何時の間にか枕詞なくなってるし。
メディアはコソーリ変化しないで、堂々と宣言してやって欲しいね。
444:名刺は切らしておりまして
09/05/08 07:50:31 czRRUpwG
>>438
倒産する会社の債権自体二束三文でしょ 株式に至っては無価値だと思うけどまあ株主や社債債権者がごねたら面倒だという判断でしょ
445:名刺は切らしておりまして
09/05/08 08:14:18 XYLR4D54
流石グッドウィルモーターズ。
相変わらずやることエグいな~。
446:名刺は切らしておりまして
09/05/08 11:07:45 TY5eMhSP
>>68
信頼はなくすけど最終的に荒療治をやってしまえるのは
軍事力で睨み効かせてるからだよな。
批判はするだろうが、結局他国はなんも行動には移せない。
447:名刺は切らしておりまして
09/05/08 11:15:23 YykN74gM
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 新しい会社の名前はGM公社だ!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
448:名刺は切らしておりまして
09/05/08 13:04:43 IPAN4bwT
ホリエモンてレベルじゃねーぞ
449:名刺は切らしておりまして
09/05/08 15:07:01 p6G+Q5Ov
>>441
>債務の一部
あら一部なんだ、この場に及んでケチくさいね
450:名刺は切らしておりまして
09/05/08 16:45:50 Jwm3oLav
>>449
最大600億株だから、600億株で賄えない分は引き続き負債として残るってことでしょ。
1株いくらで換算するつもりなんだろ。
451:名刺は切らしておりまして
09/05/08 16:54:10 FR08k2VL
452:名刺は切らしておりまして
09/05/08 16:54:55 9sc8PqJa
経営者 ≒ 労働組合 ≒ 株主
になっちまった・・。 ストライキとかもうおこせないね。
自分達で自分達にストライキ起こしてもしょうがないしなw
453:名刺は切らしておりまして
09/05/08 16:58:00 rPu/gkbC
まーた始まった
454:名刺は切らしておりまして
09/05/08 17:03:08 dG1RosDx
どんだけわがままやりたい放題なん?
455:名刺は切らしておりまして
09/05/08 17:14:15 QksupxSj
でも世論調査やったら、7割近くの人が公的なGM再建支援に反対だったはず。
果たしてGMが再建できたとしても、そんな会社の車を誰が買ってくれることやら。
456:名刺は切らしておりまして
09/05/08 17:58:48 8jIePs+e
もしかしてGMの株券て紙切れになってるんじゃないのか?
457:名刺は切らしておりまして
09/05/08 18:14:18 SdTzNHfV
アメリカ国民がGM救済に賛成するには
重役連中の総資産の95%を国が没収、
それを収景気対策予算に充てる事かな
これで国民の怒りも収まろうて
458:名刺は切らしておりまして
09/05/08 18:36:09 CerFF3EH
恐竜ってこうやって滅びたんだな
つうかGMがこんななってクライスラー破産とかもう現実で何が起こってんのかわかんないわ
459:名刺は切らしておりまして
09/05/08 18:45:02 3yu82hU7
ヤオハンの社債、額面の8%で買って9%で買取りしてくれたから、全てのGM社債権者が損をする訳でもなさそう。
460:名刺は切らしておりまして
09/05/08 18:46:38 D6sG5HY9
株券印刷業のヨーザンの足元にも及ばん糞車会社なんぞ、まだまだ甘いわw
461:名刺は切らしておりまして
09/05/08 20:17:03 wDi4wf8Y
CDSのトリガを必死に迂回した結果なのかねこれは
462:名刺は切らしておりまして
09/05/08 20:58:57 JaR/uvPJ
会社がつぶれれば一番最初に投下した資本の責任とるのは株主で
その次に債権者というのは、しょうがない。
というか当たり前のことで、それが資本主義なんじゃない?
希薄化もなにも当然のことなんじゃないか?
463:majires
09/05/08 21:31:08 BWIUQthx
ひでぇな
フェアだの、高等な理屈だの全部が吹き飛ぶ力業だな
464:名刺は切らしておりまして
09/05/08 21:31:10 6kqMj/Nb
>>450
こんだけ笑いものな策を取って、なお負債は残るか
どう考えても>>414だな。。。
465:名刺は切らしておりまして
09/05/09 03:53:04 6nZyQwOi
俺も少しかおうかな、100ドル分くらい。
466:名刺は切らしておりまして
09/05/09 04:10:37 fx8u4naR
労組の権益を守るため
467:名刺は切らしておりまして
09/05/09 04:58:34 J/IBcP/G
>>462
なんて正論
手法がちょっと変わってるけど、税金を無駄にしないならアリだな
468:名刺は切らしておりまして
09/05/09 06:42:39 KnI1ciwl
アメリカ=レアルマドリード
日本=チェルシー
ドイツ=ユベントス
イタリア=ASローマ
フランス=リヨン
イギリス=ミラン
韓国=マンチェスターシティ
今の状況の独断イメージ
469:名刺は切らしておりまして
09/05/09 07:33:46 wiNHqip1
シティに失礼だと思う(´・ω・`)
犬に因んで
ロンドン Docklands 地域の Surrey Docks Stadium を本拠地にしてる
セミプロチーム Fisher Athletic F.C辺りにしておいて下さい。
それでも韓国に例えるのは、歴史あるクラブである The Fish に対してやっぱり失礼だけど・・
470:名刺は切らしておりまして
09/05/09 07:59:17 wiNHqip1
あ。
Dockdog が頭にあったんで
そのまま書いちゃいてました。
これじゃ何の事やらですね(^^;
471:名刺は切らしておりまして
09/05/09 08:13:12 V2ZWyisD
って、えー、これもうダメでしょ。
つか、ここまでやるか?ふつー
472:名刺は切らしておりまして
09/05/09 14:04:54 xpFdRaBw
ここまでやってもダメだと思うw
473:名刺は切らしておりまして
09/05/09 14:44:49 tb7+lKxd
たった600億円分の債権削減するだけかよ!
ただの体のいい経営権の移譲だな!
474:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:09:01 RU8xFnVf
>>471
結構前から予想している人がいたから驚きはないな
これ以外に方法はなかった
GMが潰れるとCDS爆弾が起爆して酷い事になるからそれだけは絶対に回避するって事
実質的な破綻だが、形式的には破綻してない
475:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:21:23 cx9D02+M
清算しちまったらCDS爆弾まで清算、そりゃ株主には泣いてもらうでしょw
476:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:25:17 03F+12V3
これはヒドイ GM株主死亡確認
477:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:34:03 YgprHfUj
ワロスw
株主はどっちにしろ被害を受けるんだから、GM社員だけ安泰なんて選ばないだろw
478:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:40:45 03F+12V3
ここで怪談を一つ
ところで そろそろ円が怖い
479:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:42:01 ue+zNuqd
既存株主は大損?
480:名刺は切らしておりまして
09/05/09 15:43:23 juu+VXOR
ま、会社は株主のものだから、株主が全面的に損を被るのは当然だなw
481:名刺は切らしておりまして
09/05/09 19:24:31 y0O1sLK4
>>473
円じゃなくて600億『株』な。
株価は直近の市場を反映すると思われるので、総額1000億ドル(10兆円)前後じゃないかね。
>>479
現在約6億株で、今回600億株を新規発行するので持分比率は100分の1になる。
で、公金で処理するので株価が変わらないと仮定すると、この時点で損はないと思うが。。。
その後100株>1株に併合する事が予定されているので、そこから株価が下がると損だが、それは市場原理の結果だな。
482:名刺は切らしておりまして
09/05/09 19:24:40 eIs6ZqBk
母さん、
あのグッドウィルのハゲ社長
今どうしてるでしょうね
483:名刺は切らしておりまして
09/05/09 20:17:43 2bjQjCU5
>>481
>株式の価値は0.01ドル強となる。
こうなるとわかっていて1.5ドルで取り引きね
とか言ったら犯罪だな
まあ犯罪を犯罪と認識せず、理屈こねくり回して正当化とかやってれば
国そのものがもう末期状態ってことなだけで、遅かれ早かれだな
484:名刺は切らしておりまして
09/05/09 20:33:50 EwAXjerV
流石は本場
アメリカンジョークも並じゃない
485:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:16:28 +4IyDvaV
>>483
どっからどう見ても黒なのに、グレーだから大丈夫と言い張ってる状態だからねw
まぁ見てるしかない(=´∇`=)
486:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:17:40 /yQiAyFG
なんだこの詐欺みたいなやり方はw
株主訴訟起こされるぞ
487:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:18:55 bdpbD5hg
これはwwwww
共産圏もびっくりの荒業だなw
488:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:47:40 pt/i+ezu
>>485
黒い事が出るとグレーな解釈出してきて火消しだからね
黒とグレーのカードを一秒間に三十回切り替えれば、ほらダークグレーに見えるよね
黒には決して見えないから残像って面白い、状態
489:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:53:08 r4ASWoU5
豚エモンのライブドアが目指していた事がアメリカで実行されたんだな
490:名刺は切らしておりまして
09/05/09 21:59:59 LbbtUeKJ
GaMe endか。アメリカはやることがでかいな。とても日本には真似できませんわ。コピー大国のかの国はいずれ似たことするのかな?
491:名刺は切らしておりまして
09/05/09 22:04:08 tPuf5wZD
後のアメリカ型社会主義のはじまりとなる事件であった
492:名刺は切らしておりまして
09/05/09 22:06:47 jF3NPJ/C
ソヴィエトの末期もこなふうに
はたから見ると「いやもう詰んでるってw」な
デタラメ政策横行でお手上げ状態な感じだったのに
内部にいる利権にかかわっていた有識者(笑)は、
「なに言ってるの? ダメとか言ってるのはバカな民主主義者だけ
これでそれで、あれなんだから大丈夫なんだよ」とか
高らかにご説教たれたてたのかもね
493:名刺は切らしておりまして
09/05/09 22:13:55 HnIP7flZ
ロシアのケースで「世紀の売却」あたり読んでると、抜け目ない人間は資源や土地関連の
権利を押さえて、あとは道化と化して踊る大多数、みたいな感じだったっぽいね。
外から見てるとまさか本気で信じてないだろうみたいな話も、信じたい人間が大多数の
内側から見れば真理だろうしなあ。
ルール作って運用する側がダークグレーを率先しちゃまずいだろー。
494:名刺は切らしておりまして
09/05/09 22:15:16 QhaoYiad
まだ値がついてる不思議
495:押し紙 = 広告費水増し請求 X 新聞
09/05/09 22:17:15 muvzJgB5
こりゃ、GMの株主 大泣きしてるだろうなあ。
まあ、自業自得っぽい気もせんではないが・・・
496:名刺は切らしておりまして
09/05/09 22:36:24 oiiIrkt7
日本でこれをやったら支持されると思うよ
何しろ株を買うような奴らが損してざまぁ見ろという国民性
497:名刺は切らしておりまして
09/05/09 23:02:35 qU6hIUHF
日本で言えば、トヨタがサンライズテクノロジーみたいな事を実行しようとしてる状態か。
終わってるな。
498:名刺は切らしておりまして
09/05/10 00:00:39 uJszcPLu
>>416
おっとキムラタンの悪口はそこまでだ。
俺の握ってる100万株が輝くぜ。
499:名刺は切らしておりまして
09/05/10 00:40:57 Pk7gCJzi
首の皮一枚でセーフだな
500:名刺は切らしておりまして
09/05/10 00:43:07 7tCwnomv
常識的に考えると
首の皮一枚になったら死んでるな。
501:名刺は切らしておりまして
09/05/10 00:46:30 kbSiSR3I
労働者だけをこれほども優遇して今はよしとしても、
今後どーなるのかは全くワカランぞ
502:名刺は切らしておりまして
09/05/10 00:47:58 vdwFd1C3
1年で2000分の1になる糞株w
503:名刺は切らしておりまして
09/05/10 01:00:07 lhg4Ce2R
株価はたいして動いてないな
もう随分前からほぼ破産状態ということで、何が起ころうと織り込み済みでたいして動かないのか、
この計画が実現しないと思われているのか、どっちだ?
504:名刺は切らしておりまして
09/05/10 01:07:55 ejiejuGy
>>503
増資のために、債権者がもともと持ってた株手放してないだけだとおも
505:名刺は切らしておりまして
09/05/10 01:20:57 Yk0WpoRB
本業が株券印刷業になったって事だな
506:名刺は切らしておりまして
09/05/10 01:47:31 /X40tseL
いくら借金しても株券発行してチャラなんてことが許されるのか?
こんなことやってると信用無くして暴落するだろ
株なんて買うやついなくなるぞ
507:名刺は切らしておりまして
09/05/10 02:00:39 FY3+eJoM
汚染米とラジコン
スレリンク(radiocontrol板:337-番)
スレリンク(bouhan板:20-番)
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLリンク(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作!
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
508:名刺は切らしておりまして
09/05/10 03:26:22 /AOW/d8O
DESでDeathです
509:名刺は切らしておりまして
09/05/10 12:19:23 eZhMB/vH
もうそろそろ馬鹿ウヨも肉便器もダメリカから離れような。
510:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:20:55 pMtfSark
トヨタとダイハツ工業、日野自動車みたい
『ウィキペディア(Wikipedia)』
トヨタグループ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
トヨタグループ
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
URLリンク(www.toyota.co.jp)
511:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:29:26 nNJAFy3G
【経済】トヨタ、国内販売店の統廃合を本格化 6月から
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【自動車】トヨタ、6月から国内販売店の統廃合本格化--系列を超え地域で競合する店舗を整理 [05/08]
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【自動車】ダイハツが本社工場を縮小 コスト削減でライン統合・生産移管[09/04/28]
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