09/05/11 00:37:55 pk2dg21t
でも仕事はこないよー来る様になるのかねー
601:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:46:04 ocX1a2AE
変な計算してる奴が居るな
派遣に二百万払っても
大元の会社はヒドいとこだと倍は払ってる
決して低コストじゃない
簡単に切れるだけのメリットしかない
だから会社によっては
直雇用の期間工なんかに変更したりしてる
この方がコスト的にはメリットが大きい
派遣禁止にしたら
増えるのは有期雇用の期間工
602:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:04:39 bZrEMs0s
派遣が強要されてるわけでもなし、派遣禁止であれば、海外に生産拠点を
移す企業が急増して、それこそほんとうに産業空洞化になるでしょうね。
そもそも派遣の多くの部分は日系外国人に依存してきたわけですし。
あまり好結果がでるとはおもえない。
そもそも今の時期は正社員も苦しい。労働組合は積立金から労働者の給与補填を
することで現状救済をすることを考えてもいいのでは。いろいろな活動で雇用も
所得水準も維持するのができず組合費負担が継続するのでは労働者保護と
相反してしまう。
603:名刺は切らしておりまして
09/05/11 06:12:23 GLgzRk1m
派遣よりは期間工の方が遥かにましだから派遣禁止でいいよ
604:名刺は切らしておりまして
09/05/11 09:20:21 7+GVV9QC
>>588
そういいつつ、個人消費が250兆円オーバー/年と結構莫大だったりする。
これはほとんど変化がない。
なんだかんだいっても、日本は現状世界10番目の人口大国だったりする。
>>589
実際スケールで言ったら2006年末の段階ではGWが最強だったりする。
偽装請負の最大企業のクリスタルを取り込んだからな。
なんだかんだで日雇いはスケールメリットが大きいからな。
>>593
それに匹敵するだけの代替勢力を用意できていないから無理
消えた瞬間、中国の食い物にされるぞ
>>597
え？とおもったけど、事実だね。その代わり、製造業・技術者派遣から撤退か。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
>>598
現状でもそうだけどね。
特にアナログ系は非常に不足していて、重宝される。
とある技術が必要になって、技術者を呼んでこいってなったら役員が出てきたとか笑えない話。
>>602
そもそもチャイナリスクがすでに顕在化してきているから、中国からは逆に撤退する企業が増え始めている。
現在、それでいくつかの企業が当局ともめてしまって、撤退が出来ずにいる。
605:名刺は切らしておりまして
09/05/11 09:28:50 LwpMvRED
バイトがあるのに、わざわざ高い賃金を払って
派 遣 を 雇 う 意 味 が わ か ら な い 。
606:名刺は切らしておりまして
09/05/11 09:54:55 1p9BZ0de
企業は派遣の雇用を優先させるから仕事にありつきたいなら
労働者は派遣で仕事するよりない
派遣で働かなければいいと言っているやつは、食べ物がなかったら
ケーキを食べればいいと言っているのと同じ
607:名刺は切らしておりまして
09/05/11 10:27:46 ci9pr7Gn
>>605
バイト募集しても人来ないよ
608:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:36:33 1Cd9IDGN
バイト募集しても、ある地域のみしか募集しないんだよね。
派遣だと、結構広範囲に募集するわけ
あと バイトだと紙媒体で募集のみとか
派遣はPCや携帯のネットで、募集するから集まりやすい。
バイト募集するときも、お金かかるんですね・・・
609:名刺は切らしておりまして
09/05/11 16:36:14 SkmY3szy
確かに雇用するのに費用がかかるが派遣で雇うよりコストがかからんだろ
610:名刺は切らしておりまして
09/05/11 16:58:19 Q8w0kqHm
>>607
募集しても年齢制限差別するしねｗｗ
611:名刺は切らしておりまして
09/05/12 16:13:32 XNtyHx9P
最終調整マダー？
612:名刺は切らしておりまして
09/05/12 16:15:19 8BrQVEIC
派遣会社がバイト紹介会社になるだけだったりしてｗ
613:名刺は切らしておりまして
09/05/12 18:28:27 ZDRs4mNB
派遣のセーフティネットがない日本は地獄ってことだな
この派遣認めたの小泉さんだっけ？
自民ぶっ壊すとかいいながら、若者痛めつけて日本ぶっ壊したってこと？
誰か間違ってたら教えてくれ
614:名刺は切らしておりまして
09/05/12 18:44:51 9NgCchK1
「派遣を規制したら働けなくなる人が増える」と言ってる奴は
サラ金の金利規制のときに「金を借りれなくなる人が増える」
とかほざいてたクチ
つまり○○○。
615:名刺は切らしておりまして
09/05/12 18:49:02 Ypv5ORLJ
>>613
>誰か間違ってたら教えてくれ
大間違い。
小泉さんといえば、八雲とかもまあ有名だが、何より厚生労働省の糞役人をぶち殺して
くれた偉人だろ。
616:名刺は切らしておりまして
09/05/12 20:30:08 enW/Q0fC
>派遣のセーフティネットがない日本
世界一賢明な国だよね さすが日本
20歳過ぎても自分が何で食っていくかわからないゆとりに金つぎ込むなんて
税金を燃やしてるようなもんだ
617:名刺は切らしておりまして
09/05/12 22:28:49 RKdti92B
いずれ、こうなるのですね。
カリフォルニア州 増税反対で7月に財政破綻か？
財政危機のカリフォルニア州は、5月19日に行われる住民投票で増税などの６つ提案(Propositions)が否決されれば、230億ドルの現金不足になり
今年の7月にも財政破綻が予想される．
注目されている住民投票は、Proposition 1Aの増税提案についてだ．2013年まで増税により、160億ドルの税収増が見込む．
しかし、現在の世論調査によると、住民の約7割が増税反対で、否決される可能性が高い.
増税提案に反対するHoward Jarvis Taxpayers Assn.の代表John Coupalは、「すでに州は信用格付けが低く、資金を集めるのは困難．
連邦政府から借金をしなければ、この危機は解決できない」という．
つまり、連邦の援助なしでは、カリフォルニア州はすでに破綻状態だといっている．
これからカリフォルニアはどんどん住みづらくなる．教育、公共サービスはカットされ、治安、道路、は悪くなる
今年から僕の長男は、義務教育がはじまるというのに、またもシャレになっていない暗いニュースだ．
Source: Los Angeles Times
: "California could be broke by July, state official warns" May 7, 2009､
”State could run out of cash by July" May 8, 2009
ソース
URLﾘﾝｸ(ryuza)<)
618:名刺は切らしておりまして
09/05/12 22:57:35 CNBh39a9
619:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:10:37 nVMMPdpr
派遣禁止にしなくてピンハネ上限１０％にすればよくない？
それと残業ピンハネ禁止で！
女性とかだと派遣しかないわけだからいいと思うけどな。（＾＾）
620:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:12:43 RKdti92B
>>619
企業からのお金は従業者が直接貰えばいいと思う。
それから10％を派遣会社に払えばいいと思う。
621:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:14:11 sB4gk+f3
その卑屈な考えが利権構造や官僚を甘やかす
622:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:17:40 FPKZiJb5
>>585
韓国人乙。
あんた（＝ジジイ）が徴兵される可能性は想定してないんだろう？
623:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:19:40 IGHvfnIh
>>616
労働需給も分かってないこういうトンチンカンがいるからにほんはどんどん駄目になるんだな
624:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:19:57 FPKZiJb5
>>587
「下放政策」が失敗だったのは、当然知っているんだろうな？
625:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:23:02 ci0gY2gu
こんなこと言う奴どう思うよ？
許せる？
226 豹 ◆3MMIjLAKhU sage 2009/05/09(土) 15:04:15 ID:t0EMv7FYO
>>224
そうなんだよな～その境地に立つ場合、わしは自分が一つの大きな塊(かたまり)になって周りが酷く小さく見えるのじゃ…
サッカーなんて巨人の足の感覚でボールを蹴っていた笑
これがまた、よ～ピンポイントで飛んでいくんだわ（ ´∀｀）
観念を具現化できると超人じゃよ。ガハハ
【水天彷彿の楼閣】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
626:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:33:09 3WIxHgJI
例えるなら、借金の返済利率を変えずに
貸し金業者を無くせという極論ですわな。
民主は与党になるつもりがないんじゃまいか？
627:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:35:11 RKdti92B
外国人参政権に積極的なのは民主党より公明党だがな。
628:名刺は切らしておりまして
09/05/12 23:41:59 EeEUF8CA
派遣無くなっても増えるのは良くて契約社員、普通に準社員やアルバイトだけ
で、使える奴だけ正社員にすると
少なくとも日雇いや工場派遣はこうなる
管理業務できない奴はいらない
629:名刺は切らしておりまして
09/05/13 00:04:12 RKdti92B
しかし、この社会は根本から狂っているのは、たとえば、会社という組織が、人間社会の基本になっているとするならば、
その頂点に立てるのはというと、社長という人がいるかもしれませんが、基本的にはその会社の株を多く持っている人間、
会社の株主(オーナー)が頂点に立っているのです。
会社というのは、普通に考えて、資金がある人が、自己資金ではじめる場合もあるし、銀行からお金を借りて始める場合
もありますが、根本的に言って、そのピラミッド構造の頂点に立って威張りくさっているのは、あるまとまったお金を
持っている人間なのです。
平社員は、末端のこき使われ役です。
まぁ、最近では平の正社員になれればいい方で、派遣や、契約社員が末端のこき使われになっています。
さて、こういうピラミッド構造をなしているから、ふつうのサラリーマン社会は、平で下済みを一定期間やると、ちょっと
ずつですが、上に行けるような仕組みになっていて、まぁ日本の会社なら、定年まじかになって雇われ社長になれたり
するのです。
しかし、前にも書きましたが、不思議な話です。
そうやって一生かけて汗水流してがんばって働きアリのように働いて、やっとたどり着けたと社長の座と言えども、
株主（オーナー）には頭が上がらないし、では株主はどこかと調べたりすると、どこぞの銀行だったり、ハゲタカ投資銀行
だったりするのです。
会社の経営陣は、会社の運営をするのに設備投資なんかや会社の運転資金で銀行に融資を頼みに行くときにはペコペコ銀行に
頭を下げて、ご機嫌伺いに行くのです。
銀行は前にも書きますたが、実態も何もない詐欺集団です。
ということは、この社会の頂点には単純に詐欺師が君臨しているということになります。
さて、皆さんは不景気になったらどうしようなどとオロオロしたりして、不景気という言葉を聞くと嫌な顔をしますが、
では不景気とか景気がいいとか言う状態は誰が作りだすのでしょうか？
実は、銀行が自由に作りだせるのです。
日銀が金利を据え置くとか、あげるとか経済ウンコ評論家がしたり顔でなんだかんだ言ったりしていますが、そんなものは
ウンコ話でなので聞く必要はありません。
仕組みは単純です。
銀行が貸し渋れば、景気が悪くなる。
バカスカ貸しだせば景気が良くなる。
ただそれだけのことです。金利なんて関係ありません。
そして、銀行はただの詐欺組織です。
通帳に数字を書きこんでいるだけの、中身は空っぽの巨大な合法的詐欺組織です。
そして、銀行の頂点にいるのが、日本では日銀であり、アメリカではＦＲＢであり、奴らの支配下です。
ロスチャイルドキチガイ男爵がいみじくも言ったではないですか。
通貨の発行権（中央銀行）さえ手にはいれば法律なぞ関係ないと。
一生懸命馬車馬のように働いて、身を粉にして働いている人が、単なる詐欺師に頭が上がらない社会。
ワタスだったら普通に考えていちぬけたーと思うでしょう。
田舎に行って自給自足する方がよっぽど、正常というものです。
630:名刺は切らしておりまして
09/05/13 00:31:58 sYuddkbG
たらればはもう結構。派遣は自己責任なんだから一辺禁止にしてみ
解禁だって後先考えずにスタートしたんだし
631:名刺は切らしておりまして
09/05/13 01:10:49 cQtm9CnP
カネという在庫が溢れて、金融を自己壊滅させてしまったんだろ。
百億、千億単位の赤字を出してもなんで企業はつぶれないんだろ？
金持ちの資産が半減しても痛いかもしれないけど困らないよな。
資産なんてないサラリーマン・貧乏人は収入が半減したら自己破産しかないよ。
100年に一度なんて軽々しく言ってるけど、100年前はどういう時代だった？
日本は前回のバブルで懲りたから自重していたけれど
結局、親のアメリカが暴走した。金融でしか活路がなかったんだろ。
ＧＭすら破綻国営の危機、アメリカ産で欲しい物は農産物しか思いつかないよ。
エコとの関連もあるだろうけど世界の消費量（実需）は一日で激減するか？
632:名刺は切らしておりまして
09/05/13 01:47:52 zJ21tQV9
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
,ｨヽ /三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. / / /三三/ ｀ ﾍ
/ / __/三┌'' ﾊ
. / / //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣ ｀V / ヽ‐' ／ l l ,' ＜ ドル札なら売るほど刷っとるでよ。どんどん買ってちょ。
| ￣￣￣Vﾘ Y ＿ ﾘ `ー ､__,､） / ＼
| ´ ｌ￣ﾊ l /_,x＜/l ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j .j 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ ／:::::::::::::::| .ﾍ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! .／ :::::::::::::::::::| ﾍ ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l l / l /:::::＼
633:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:14:11 hGNTMxwd
>>542
> 毎度のピンハネ論が出てきそうな予感。
> 手取りの賃金以外で判断する意味は何処にあるの？と毎度思う。
> 賃金以外のカネがどうであろうと、あなたの価値も相応賃金も変わらんぞ、と。
↑おまえ最高にアホ。。
これを読め！
↓
★派遣業者の役員ってどんな人？★
-- 派遣業者の儲けは→→→→ヤミ社会へ入り、そして国力は下がる --
●労働者派遣法違反で暴力団組長ら3人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tv-sdt.co.jp)
●自宅で覚せい剤使用の人材派遣業の役員ら２人逮捕／郡山
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
●派遣会社役員の男を葬式妨害容疑で逮捕 その半年前にも傷害容疑で逮捕されていた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●人材派遣業経営の暴力団組員３人を、傷害や逮捕監禁の疑いで逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
--------
●2006年の記事より
＞今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算した。
＞国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。
＞請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓ ↓
↓この年6.2兆円が、派遣業者役員の懐に入っている。
↓ ↓
人材派遣：売り上げ過去最高、6兆4000億円余り・平成19年度…4年前の2.7倍に増(NHK)
NHK ONLINE 2008年1月18日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
--------
●友人の会計士から聞いた話しだ。
ソフトウェア開発部に人材を送る場合、一人当たり100～200万円派遣先企業が支払う。
そこから派遣業者がピンハネし、実際に派遣労働者に入る賃金はおよそ15～50万円。
日雇いの場合も大体七割方持って逝かれるらしい。
ちなみに派遣企業は半島系が大半なんだって。
634:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:15:14 cQtm9CnP
アメさんよ、日本の国債買ってくれよ。外貨と米国債の倉庫を作ってやるからよ。
中国も一兆＄あるらしいから、そっちとも仲良くしてくれや。
635:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:20:51 zJ21tQV9
>>634
中国にある工場は全部引き挙げて、日本で作ったものをひたすら中国に売れば
たちまち財務改善だよ。
636:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:32:24 hGNTMxwd
>>614
> 「派遣を規制したら働けなくなる人が増える」と言ってる奴は
> サラ金の金利規制のときに「金を借りれなくなる人が増える」
> とかほざいてたクチ
ああ～～、それそれ。
既に存在するものを否定する事がどうしてもできない人
か、もしくは、規制されるか困る人達のどちらかだよね。
637:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:39:20 cQtm9CnP
>>635
中国は放置しておいた方がいいと思うよ。
政治経済資源食糧人口のすべてで破綻するから。
問題なのは泥沼米国。女衒国家。
円高を理由に生産拠点を海外に移した日本であったが、これが最大の問題。
無理して海外に売ったりするから疲弊した。
日米貿易摩擦というのは（自由競争とか、アメリカ産品を買えとか、まったくその場限りの勝手し放題）
米国の雇用を守るために米国で生産してください
という脅し。
638:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:40:41 hGNTMxwd
★今の大学生は、内外学生センターというのがないそうだ★
１０年前の大学生は、内外学生センターでアルバイトを紹介してもらってたものだ。
---------
内外学生センター(通称:学徒）)
・元々は、文部省が管轄の国策団体で「学生を支援するためのもの」だった。
・その支援の一環として「学生にアルバイトを斡旋する」というのをやっていた。
---------
つまり、昔の大学生は、国営のアルバイト紹介所へ行って、アルバイト(１日～長期)を
見つけていたのだ。
いわゆるハローワークの学生向け版だね。
ところが、今の大学生は、これを利用することができない。
派遣業者の圧力により、内外学生センターは小泉政権時代につぶされたからだ。
今はなぜか「留学生を支援するだけの団体。日本人は対象外」となっている。
今の大学生は、派遣会社に登録して、時給をピンハネされながらアルバイトするそうだ。
・１０年前： 国営のアルバイト紹介所があった。ピンハネがないので時給高め。
・今： アルバイトも派遣業者を介する場合が多くなった。ピンハネされるので時給安い。
もうね、ありえない。何がなんでも、派遣業者様にお布施（ピンハネ）かよ。
日本の政治や法制度は、悪くなる一方だ。。。
639:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:42:03 UizvF/F/
ケケ中が強毒インフで溶けますように
640:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:42:06 cQtm9CnP
すぐルールを変えるのはアメリカの得意技。
641:名刺は切らしておりまして
09/05/13 02:50:33 cQtm9CnP
株式会社 日本銀行（ジャスダック上場？）の決算書って見たこと無いけど
アメリカの紙くずをどのくらい抱えているのかね？
642:名刺は切らしておりまして
09/05/13 03:20:37 RAqHZwcj
>>637
日本で良質な水源地買い漁ってるって。
怖いよ。
643:名刺は切らしておりまして
09/05/13 03:30:53 kYxksX3d
一部の富裕層の贅沢品に水を売るんだろう？
水なんか輸送したらとんでもない金額になるから趣味だと思って。
644:名刺は切らしておりまして
09/05/13 08:11:53 X4zjz3RM
ピンはね１０％って言ってるバカしねよｗｗ
社会保険だけでもそれくらい係るってのに、何が１０％だよｗ
あと、よほどのグループ企業の傘下の派遣会社じゃない限り、
価格ダンピング競争だよ、>>636 お前も勘違いしているけど、
派遣と名前が変わっただけで昔から請負が存在してるんだよｗ
つまり仕事が無くなるのは事実、会社は最低の人数を確保しつつ、
必要に応じて増員出来る体制が当たり前ｗ請負も派遣も表裏一体、
建設現場なんて請負と言いながら１人親方が事実上の派遣として
働いているだけだしなｗあ言い忘れたけど、企業は社員に働かせて
ピンハネをするところ、社員からピンハネをしない会社は無い
645:名刺は切らしておりまして
09/05/13 11:49:50 sYuddkbG
>>644
なんか必死だな
646:名刺は切らしておりまして
09/05/13 12:27:44 GToBkfZ5
>>644
(*^_^*)ぷっ
647:名刺は切らしておりまして
09/05/13 15:44:36 BVTgC4/J
中間搾取の仕事はいらない
648:名刺は切らしておりまして
09/05/13 18:37:02 Zcqc6KyC
ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘①
国際展開してるアデコ(本社:スイス)の2007年度報告書より引用
単位10億ユーロ 営業利益 売上 利益率
フランス 405 6891 5.9%
ドイツ 137 1251 10.9%
イギリス 41 1879 2.2%
スイス 45 442 10.2%
北米 150 3199 4.7%
日本 96 1385 6.9%
全世界 1189 21090 5.6%
URLﾘﾝｸ(www.adecco.com)
ドイツやスイスでは、利益率が日本より高く10%を超えてる。
売上＝派遣社員の給料＋その他の経費＋利益
の内、派遣社員に渡らない「その他経費＋利益」をピンハネと定義すると、その他の経費がゼロでも、ピンハネ率＝利益率になる。
従って、ソース無しでｺﾋﾟﾍﾟされまくってた「欧米ではピンハネ率は1割と法定」はどう考えても捏造
649:名刺は切らしておりまして
09/05/13 18:37:54 Zcqc6KyC
ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘②
ドイツ最大の派遣労組BZAのページ(英語)
URLﾘﾝｸ(www.bza.de)
pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。
・グループ9 時給：16.69ユーロ(2046円) ← 一番高い
定義: 大学の学位＋数年の経験
・グループ7 時給：13.46ユーロ(1650円)
定義: マイスター資格＋数年の経験
・グループ3 時給：9.37ユーロ(1149円)
定義: 最低3年間の職業訓練又は、数年の実務経験
今回切られた製造派遣労働者はグループ3の仕事だから、日本人並に年2000時間働いても、年収230万円。
ドイツ人はもっと休みそうだが。
製造系では、グループ7のマイスター資格持ちが一番上だが、それでも時給1650円、年収換算330万。
650:名刺は切らしておりまして
09/05/13 18:54:13 cQtm9CnP
それも額面だからね～
一人ものなら病気しなければ飢え死にしないけど、結婚できないし子供も作れないよ。
生活保護の受給に努力した方がまし。
最低賃金766円（東京）で食っていけるわけが無いのを知っていて知らんふり。
資本家も労働者も区別なく、嫌気が差す今日この頃です。
651:名刺は切らしておりまして
09/05/13 21:05:27 GUvUra82
>>649
労働協約による数字って、つまり最低賃金だったりしないか？
652:名刺は切らしておりまして
09/05/14 08:29:43 kZP7QkWR
工事移転で亀山モデルもなくなる
派遣批判してた人はだいまんぞくだろ
653:名刺は切らしておりまして
09/05/14 08:42:31 7FA547bP
派遣規制したら海外に移転するだけ
使えないスタッフは結局仕事見つからないまま
654:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:54:02 3SG7WjiX
工場移転したら、正社員が丸々首になる。
一緒に派遣を叩いた正社員乙。ホワイトカラーも不要なので、乙。
内需の現象は、若者に給与を払わなかったため、出生率が大幅に低下したのが原因。
655:名刺は切らしておりまして
09/05/14 10:58:52 3SG7WjiX
>>653
派遣制度のせいで、まわりまわってみんなが不幸になりましたっと。
656:名刺は切らしておりまして
09/05/14 12:27:54 kZP7QkWR
共産に派遣制度叩けば正社員になれると言われ信じた人
結局無職
657:名刺は切らしておりまして
09/05/14 12:45:51 oT1YTkPt
あげ
658:名刺は切らしておりまして
09/05/14 13:16:44 B09SWiJg
小泉純一郎さんの作り出した痛みって、いつまで我慢したらいいんでしょう。
659:名刺は切らしておりまして
09/05/14 14:18:39 OkGGrkER
154
ホンダは日本にも工場あるよ、ちゃんと調べようね。
派遣いらねーじゃん。アルバイトにすればいいだけ。
要するにめんどくさいからでしょ。
１ドル＝２００円になれば中国に工場作る意味ねーよ。
製品て人件費だけでできてるわけじゃないしね。
為替介入がいやだったら、５００円札すって、国債買えばいいじゃない。
ジンバブエドルにはならないよ。
９０歳でも老後のために貯金する国民性だから。
660:名刺は切らしておりまして
09/05/14 14:39:43 SwsW8/eS
つか、派遣労働はあってもいいから、賃金は正社員の5割増とかに義務付ければいいのでは。
スペシャリストと短期契約するにしても、雇用調整しやすいように野党にしても、
そのぶん派遣の賃金は高くないと嘘だよな
661:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:32:12 tp/nH8at
>>655
派遣制度のせいでみんな不幸って？
派遣制度があるから工場が国内に戻ってただけじゃん
今は元に戻りつつあるだけ
小泉前の工場は海外に流出し派遣なく、失業率は高い世界に戻ってるだけだよ
小泉前の振り出しに戻ったんだから、これからどうするんだって話だろ？
662:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:38:02 yofVpaEF
シャハトみたいに女性は職場から排除すべきだろ
なんで女性のために派遣なんだよ
一日８時間労働厳守の方が恐慌時の立て直しには手っ取り早いぞ経済
普通にダブルワークとか一人で２つ仕事抱え込むことだぞ
663:名刺は切らしておりまして
09/05/14 19:46:59 SzuolEZE
しかし、今は工場を海外に建てるにしても、中国のリスクが大きすぎてどこに作ればいいのか読めんぞ。
韓国も労働関係のリスクでかいし、タイやベトナムは大規模工場を稼働させるノウハウが少ない。
日本の「海外展開」って中国の比重がでかかったから、中国がやばいかもとなった時点で
選択肢が結構少ないような。
664:名刺は切らしておりまして
09/05/14 21:14:36 K4/CF3re
派遣会社が儲かっただけであとはみんな不幸になっただけ
たまたまアメリカの好景気で国内がよくなっただけで結局何も変わっていない
派遣会社なくせば日本はよくなるよ
665:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:00:31 xDHTYzMo
労働力供給を柔軟に行いたい財界からの要望で派遣の緩和は進められた。
今回は社会不安を増大させた業界全体への規制が進む。
そもそも政治家や役人が根無し草の派遣社員やヤクザ稼業の派遣業界の都合のいい法案なんか作る訳ないだろ。
派遣禁止と直接雇用の多様化が与野党問わず、骨子となるはず。
666:名刺は切らしておりまして
09/05/14 23:05:00 NRDO1j0M
結局雇用の不安定が増し、国内消費が一層低迷した。
企業も株の配当に金回すなら半分ぐらい人件費に回せばいいのに。
少し投資してるから無関係じゃないけど、そうした方がいい。
667:名刺は切らしておりまして
09/05/15 00:51:07 BW8hdEoG
終身雇用なんて無理なんだよ
昔日本で花形だった、炭鉱は潰れただろ
いくら制度で終身雇用って言っても産業構造の変化の前には無力
最近だと、ネットの浸透による出版不況が典型
世の中の変化が激しくなると構造的にダメになる業界も急増する
今から入社するとして４０年間平穏無事に過ごせそうな業界なんてほとんどないだろ？
経済環境の変化は激しく、世界的に産業構造の急速な変化が起きている。そのような中で、終身雇用をすべての企業に要求することは不可能である。
さまざまな政策も終身雇用が維持できないことを前提に考えるべきだ。
これからの雇用政策は、いかに解雇を減らすかではなく、いかに解雇された労働者を新しい職場につかせるか、
産業構造の変化に合った能力をいかに身につけさせるかに重点を置くべきだ
668:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:09:16 rHenqLOd
はっきりいって、雇用形態の自由度は柔軟にしておくべき。
派遣やら請負やら昨今いろいろ言われるが、雇用形態への規制
を強めれば、失業者が増えてしまい、社会保障費用の負担増に
なって、これからの年金負担や健保の二の舞になってしまう。
ほんとうに規制をつよめれば、企業はますます海外に流出するし、
雇用規制して製造業を温存させようとするのはまさに矛盾して
しまい、雇用も製造業もダメにしてしまう。これが現実ですよ。
669:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:30:58 euqrOcmL
>>668
柔軟というより、全員派遣労働者にすれば？
成果主義、実力主義に適ってるじゃないか。企業もそうしたいんだろ。
そうすりゃ労働問題は解決だろ？
670:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:34:56 9R9a9KlA
>>669
正社員の首を切りやすくするということだね。
セーフティネットと両方やれれば、それが一番いい。
671:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:38:20 euqrOcmL
それでね、国民が大賛成するかどうか国民投票でもする重要な問題にしちゃうわけ
詭弁は一切いえなくなるからね
672:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:48:57 9R9a9KlA
それがいいだろね。
あとは起業のしやすさと、潰れた後のペナルティの軽減かな。
優秀な人が起業していかないと、先細りだからね。
それに大手の仕事は誰でもできる仕事ばかりだし。
673:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:57:24 ZCUByGC9
>>661
> 派遣制度のせいでみんな不幸って？
> 派遣制度があるから工場が国内に戻ってただけじゃん
バカ？
あのころは、中国工場がブームだっただけ。
やっぱり海外工場はリスクがあるから、全部海外に移すのじゃダメだとさとったからでしょ。
あと、中国は最近労働者保護が厳しくなってきたしね。
賃金は上がるし、勤務態度が悪くても首にできないし、
不良品出ても責任とらないし、あまつさえ、物が良くなくなる。
場合によっては、日本から持ち込んだ金型を盗まれたなんて例も結構ある。
だから、中国工場から撤退したんだろ。
中国工場からの撤退は、日本だけじゃなくて、アメリカとかも多いのを、派遣制度のおかげなんて、、。
> 小泉前の振り出しに戻ったんだから、これからどうするんだって話だろ？
何言っている？まだ、派遣制度を元に戻してないだろ。
派遣制度を廃止してから物事を考えろよ。
674:名刺は切らしておりまして
09/05/15 01:58:21 euqrOcmL
しかし
製鉄業とか自動車産業とか造船業とか電子関連業とか
いまさら起業できないけどどうする？
時給1000円のサービス業が国家産業？
675:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:02:04 dCYYtdBt
フィリピンみたいに外国への出稼ぎが主要産業なんてどうよ
まさに「派遣」
676:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:03:05 ZCUByGC9
>>669
> 柔軟というより、全員派遣労働者にすれば？
> 成果主義、実力主義に適ってるじゃないか。企業もそうしたいんだろ。
> そうすりゃ労働問題は解決だろ？
別に、正社員なくして、全員、派遣みたいになっても良いと思うが、
間に、関係のない第３者である派遣業者が割り込んでマージン抜き取るのだけはカンベンな。
どう考えても、派遣業者は不要だろ。
ムダはなくせ、って誰でも分かっているのに、なんで、派遣業者みたいなムダを無くそうとしないのだ？
とりあえず、ハローワークに派遣業者の営業が来て端末を占拠している状況は、おかしい。
677:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:14:24 euqrOcmL
>>676
派遣業者は不要だよな。
勤労者全員が薄氷を踏むような労働環境になったら、社会が潰れるよ。
それでもいいなら、みんなっちゃえば怖くない
678:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:18:51 ZCUByGC9
>>674
> 製鉄業とか自動車産業とか造船業とか電子関連業とか
> いまさら起業できないけどどうする？
そのとおり。
派遣法がどうこうに関係なく、日本国内で、自動車工場とか造船業とか、まず無理。
なんで狭い日本へ、わざわざ原料輸入して、狭い工場で作って、で、また輸出するか？
大量消費のある現地で作って、現地で売った方がずっと良いだろ。
すでに、日本は技術立国ではなくなったので、設計も海外でやれば良い。
ついでに、日本人の経営者で優秀な人など皆無に等しいので、経営陣も海外で雇えば良い。
資本家も、海外の方が優秀なのは言うまでもない。
それが自然の流れ。
日本は熟成期に入っているのだから、間違った政策をやると、一気に国を乗っ取られるぞ！
とりあえず、派遣法は危険。
すでに、派遣業者の儲けは、そのほとんどが、国外へ金が流れてしまっている現状に早く気付くべきだ。
679:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:30:15 euqrOcmL
>>678
そして製造業で惨敗したアメリカのように
他に頼るところなく金融に走り
生産性のある産業への投資先もなくなり
淡くも消えてなくなるのである。
ま、アメリカは大農業国だから食っていけるだろうけどね
680:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:44:12 euqrOcmL
もう寝るけど
最後に
日本は戦前から空母も戦艦も零戦も作る技術力があったし
徒弟関係みたいな技術の継承制度があったからここまできたんだ
それを支えたのは企業だったわけだ。
青田買いという時期もあったが天才一人より
安定した環境で人材を作ることで成功したのは一面事実だよ
壊す前に
これからの道筋を立てておくのがいいと思うけど
681:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:45:11 rHenqLOd
くだらないね。派遣であれ請負であれ雇用形態の自由度は
確保しておかないと国内でモノつくりなんてできないよ。
経営者なら、雇用形態ばっか厳しくて、それで法人税も
なんとか税もかかって、最先端技術の開発もできないエンジニア
しかいない国だったら、とっとと出ていく。
労働者保護はもっともなんだが、雇用規制ばかりだと、必然的に
失業者が増えるし、失業保険や生活保護受給者の増加でますます
納税者負担が増えてしまう。
682:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:46:37 ZCUByGC9
>>679
> そして製造業で惨敗したアメリカのように
> 他に頼るところなく金融に走り
> 生産性のある産業への投資先もなくなり
> 淡くも消えてなくなるのである。
> ま、アメリカは大農業国だから食っていけるだろうけどね
そのとおり。
ここ１００年くらいの世界史を学べば、おのずと日本の行き先が見えてくるような。
日本は、シンガポールみたいに、中国人(華僑)のビジネスマンに支配されるんじゃない？
ヤツラは、日本人よりも商才(押しの強さとも言う)があるからね。
日本人は、華僑が役員を勤める派遣業者に、すずめの涙のような給料でこき使わるだろう。
お金がたまらないから、子供の教育も満足にできない。
そのうち、日本人の学力は下がり(実際に下がっている)、日本企業は衰退していく。
最終的には、日本人は優秀な中国人にこき使われる時代がくるだろう。
683:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:49:19 Tn50ILOR
短期派遣は、専門性の高い仕事だけにするべきだと思う。誰にでも出来る仕事は、賃金も安い。
それなのに、そこからさらにピンハネされたら・・・・・・・・
684:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:58:15 zpWET44w
>>678
で？日本はなにをする？
日本はなにもない国。明治開国いらい
人の知恵でのみで国を維持している。
戦前はたいしたことないと我々は教育をうけているが
それでも軍艦と戦闘機が自前で作れる希少な技術大国。
技術で食っていくしか日本の道はない
685:名刺は切らしておりまして
09/05/15 02:59:54 ZCUByGC9
>>681
派遣規制というのは、派遣業者の不当なマージンを規制するのであって、雇用規制ではない。
「景気の良かった → 派遣雇用が増えた」
であって、
「派遣規制緩和 → 景気が良くなった」
ではないことに気付くべきだな。
派遣切りが叩かれる前から、ワーキングプアみたいな問題が発生していたことを忘れたのか？
「派遣規制緩和 → ワーキングプア増えた → 国内需要が減る 」 だったけど、海外景気で助けられていた。
派遣業者は景気アップに貢献しない。
むしろ、派遣マージンとして搾取したお金が、ムダに消えていく。
> 労働者保護はもっともなんだが、雇用規制ばかりだと、必然的に
> 失業者が増えるし、失業保険や生活保護受給者の増加でますます
> 納税者負担が増えてしまう。
そう。だから、派遣業者の不当な儲けは規制して、お金はちゃんと労働者に還元しないと。
また、企業は企業で、ワークシェアリングを増やすという努力が必要である。
結論をいうと、派遣業者は規制しないといけない。
686:名刺は切らしておりまして
09/05/15 03:20:33 fY0FcMKG
指導者は優秀じゃなきゃいかんが
囲碁でいえば厚みというもので勝負しているのが日本だと考えている。
確定地はないが相手を抑え込んでしまえば勝ち。
利益がでなければ半期で解任されるようなアメリカ方式を倣ったところでダメ。
変に作戦や戦法を変えるとミッドウエー海戦みたいに致命傷を負う。
小泉の頃はその場しのぎでよかったかもしれないが、真面目に再検討する時期だな。
687:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:12:56 htWBJPic
派遣業者のピンはねを三割位に規制して残りを労働者に還元すればこの問題も解決するな
派遣法が改正された辺りからにして以前からピンはねされた分を還元すればいいんじゃねえ？
そうすれば派遣会社を禁止にしなくてすむし
688:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:18:59 9R9a9KlA
>>678
それは嘘。光岡自動車知っているでしょ？
やろうとする人がいないだけ。
リスクがでかいから優秀な人間が起業するより大手に入って仕事しているだけ。
起業をしやすくし、ペナルティを緩和すれば日本は活性化する。
今は能力ない奴が起業しているから、雑魚企業しかできない。
689:名刺は切らしておりまして
09/05/15 04:40:27 LQEoV4v2
日本の野党は何でこんなにアホばかりなんだろうな
禁止にしたら企業はアルバイト・パートか海外へ切り替えるだけでこんなことしても正社員は増えない。
・派遣業にはピンハネ率の規制
・雇う企業に対しては派遣社員が多く正社員の比率が少ない企業に対しては法人税の割増負担させる
これで良いと思う
690:名刺は切らしておりまして
09/05/15 05:49:29 htWBJPic
そして規定以上のピンはねは労働者に支払うを入れれば完璧だね
691:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:25:06 i5zj09gL
制限するにしても3割じゃ甘すぎ
692:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:36:55 RTTblrel
>「派遣規制緩和 → ワーキングプア増えた → 国内需要が減る 」 だったけど、海外景気で助けられていた。
派遣緩和で増えたんじゃないよ
９０年代のころに就職氷河期といって正社員になれない奴が激増した
派遣緩和は１９９９年だが、それ以前から正社員になれない若者は大問題だった
原因の半分は９０年代
693:名刺は切らしておりまして
09/05/15 07:46:50 qZgmFyju
産業を興さないことには雇用が増えるわけがないのに
その為にばらまき政策やったり、工場を誘致したりしようとすると
何故か自称労働者の味方が反対するんだよね
雇用対策のためのばらまきを推進するのがリベラル政党で
逆にばらまきを禁止し財政を引き締めするのが保守政党の役割なのに
日本じゃ逆になっている
694:名刺は切らしておりまして
09/05/15 12:14:49 ao4+L2F2
>>214
なら、できない正社員は次々とクビか非正規に落とすか。
そのほうが公平かもしれんが。
まあ、政府紙幣発行して1ドル200円くらいに持って行けば、正社員も非正規もかなり楽できんだけどな。
695:名刺は切らしておりまして
09/05/15 19:02:44 HEMiWae/
民主党の経済センス最高。
[08/09/15] 【金融】米リーマンブラザーズが破産申請 メリルリンチはバンカメが買収 AIGは資産売却へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
[08/09/29] 【経済】欧州で銀行国有化相次ぐ 金融危機が深刻化 米国発の金融危機で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[08/09/30] 【証券】NY株価：過去最大の下げ幅、777ドル安 金融安定化法案否決で…パニック売り拡大
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
[08/10/02] 民主党・大塚金融チーム座長、「日本の外貨準備高はＧＤＰ比10％まで削減を」 埋蔵金発掘？―財務省視察
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
[08/10/02] 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」・・・菅直人氏「『埋蔵金』として使える」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
[08/10/08] 「民主党政権なら、こんな事になっていない。金融不安を理由に解散先送りは認められぬ」…株価暴落で民主党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
08/06/05
【経済】「日本経済は1ドル＝80円でも十分耐えられる。政府は円高政策を」…元大蔵省財務官の榊原氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
09/01/07
【政治】「ミスター円」こと榊原英資・元財務官…「民主党への政権交代で、次の財務大臣はこの俺だ。ガハハハハ」…週刊文春
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
09/01/16
【民主党】衆院選前に「次の内閣」の閣僚名簿を発表へ…連立組む社民・国民新にも各1ポスト配分予定。民間人からは榊原元財務官を起用か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
09/02/25
【経済】「円安の背景に政治不信、政権交代が必要だ」…榊原英資氏（早大教授/ミスター円）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:21:04 j1SalPQw
議員を職業にするな 河村たかし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:40:18 5ETbIVBg
つうか、2007年度の個人の金融資産の8割が50台以上らしいんだが
本当なら景気が良くなる訳がない。
698:名刺は切らしておりまして
09/05/15 20:44:32 POLrMjYX
>>690
普通の企業でも1000万円の売上をあげているにも関わらず300万円程度の年収しかない事があるみたいですが、これも規制しないとマズイですよね？
699:名刺は切らしておりまして
09/05/15 21:19:18 ZCUByGC9
>>698
> 普通の企業でも1000万円の売上をあげているにも関わらず300万円程度の年収しかない事があるみたいですが、これも規制しないとマズイですよね？
君はバカだな。
全然違う話を、ごっちゃに語るな。
まず、企業の儲けと派遣業者の儲けは、まったく性質が異なる。
企業は儲けた分で、新規技術開発とか事業拡大とかを行っている。
もしくは、不況にも耐える体力を残している。不況だからといってすぐに事業をたたんだりしない。
そんなことしたら、これまでの積み重ねがパーとなってしまう。
一方、派遣業者の儲けは、派遣役員の給料となって消えるだけ。
事業拡大としても、人流しをさらに増やしただけで、国力アップにはつながらない。
そして、不況になったら派遣社員をクビにして、店じまいするだけ。
で、派遣業者というのは、こういうのばかりだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★派遣業者の役員ってどんな人？★
-- 派遣業者の儲けは→→→→ヤミ社会へ入り、そして国力は下がる --
●労働者派遣法違反で暴力団組長ら3人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tv-sdt.co.jp)
●自宅で覚せい剤使用の人材派遣業の役員ら２人逮捕／郡山
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
●派遣会社役員の男を葬式妨害容疑で逮捕 その半年前にも傷害容疑で逮捕されていた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
●人材派遣業経営の暴力団組員３人を、傷害や逮捕監禁の疑いで逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
--------
●2006年の記事より
＞今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算した。
＞国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。
＞請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓ ↓
↓この年6.2兆円が、派遣業者役員の懐に入っている。
↓ ↓
人材派遣：売り上げ過去最高、6兆4000億円余り・平成19年度…4年前の2.7倍に増(NHK)
NHK ONLINE 2008年1月18日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
700:名刺は切らしておりまして
09/05/16 00:39:16 XhaDuuyE
>>696
二世議員とかもうズブズブです、３つの鞄で安泰ですなｗ
じじぃ連中が国やら企業に寄って集ってどうしようもないしな～
701:名刺は切らしておりまして
09/05/16 02:08:22 QXCdNLWy
>>689
> 禁止にしたら企業はアルバイト・パートか海外へ切り替えるだけでこんなことしても正社員は増えない。
派遣業者がなくなって、アルバイト・パートが増えるのならば、良いことだ。
企業としても、犬も歩けば派遣業者の営業に当たるような状況は、なんとも腹立たしい。
クビにできない派遣社員は、最終的に正社員よりもコストがかかる。
派遣社員の一人当たりの単価は正社員よりも高いからな。
今の派遣業者の中間マージン搾取は、一刻も早く取り締まるべき。
702:名刺は切らしておりまして
09/05/16 04:26:19 bzy0dA76
正社員との賃金格差を政府が派遣社員に直接補償する制度を提案したい。
例えば、ある職場で正社員が30万、派遣が20万なら差額10万が政府から
派遣社員に直接支給される。
いわゆる、範囲が限定されたベーシックインカム。
これなら、正社員も企業にも一切、実害なく格差是正ができる。
703:名刺は切らしておりまして
09/05/16 07:57:31 JaTmTYqP
企業の皆さんは
なんで、派遣を使ってるの？
パート、アルバイトのほうが安いと思うんだが
704:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:35:27 QXCdNLWy
>>702
> 正社員との賃金格差を政府が派遣社員に直接補償する制度を提案したい。
アホか？
派遣社員の方が、正社員よりも高い給料が支払われている。
でも、派遣会社が、40～60%も中間マージンを抜き取るので、働いている人に金が還元されない。
賃金格差は、派遣会社による搾取が原因だって、何度言ったら、、、。
705:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:44:19 g7e2Nt8w
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
・年収は区間毎の中央値を代表値に設定
・1ヶ月 4週間労働の設定、1週あたりの労働時間と年収代表値から”時給指標”を計算
年収(万) 正規 パート アルバイト 派遣 契約・嘱託 その他
25 139 276 296 194 222 237
75 275 466 479 379 399 403
125 389 590 575 491 513 512
175 497 687 665 596 618 620
250 624 816 783 725 744 750
350 777 990 940 876 898 911
450 942 1207 1137 1046 1080 1089
650 1177 1639 1503 1306 1337 1325
職業区分を抜きにした、年収区分と人数(万人)、全体に占める割合。
これら 300万未満のうち男 55.3%、女 33.3% を”正規雇用者”が占めている。
男
50万円未満 75 2.60%
50～99万円 96 3.30%
100～149万円 127 4.30%
150～199万円 163 5.5%
200～ 299万円 456 15.5%
女
50万円未満 185 8.3%
50～99万円 443 19.80%
100～149万円 390 17.50%
150～199万円 253 11.30%
200～ 299万円 405 18.10%
706:名刺は切らしておりまして
09/05/16 22:51:58 g7e2Nt8w
>>705での「高年収の非正規」は実際の数が少ないから、見る価値は無い。
年収の低い側に注目すべきだが、>>704の主張とは逆に非正規の時給は高くなる。
「40～60%も中間マージンを抜き取る」必要があるのはそれだけ「元々安仕事」だということでしかなく、
年収の絶対値が低くなるのも単に「労働時間が短い」からだと言える。
就業形態別 就業時間調査：
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
から以下の時間区分のデータを抽出し、就業形態毎に総数に対する比率を計算。
(月末1週間
就業時間) 正規 パート アルバイト 派遣 契約・嘱託 その他
週1～14時間 0.7% 10.0% 20.3% 4.0% 4.7% 11.8%
週15～29時間 2.4% 44.5% 36.0% 12.7% 12.3% 17.6%
週30～34時間 3.5% 15.2% 9.8% 7.9% 10.1% 9.6%
週35～39時間 5.9% 10.0% 7.4% 13.5% 11.2% 6.6%
週40～48時間 53.1% 16.9% 20.0% 47.6% 45.8% 39.0%
週49時間以上 34.4% 3.3% 6.5% 14.3% 15.9% 15.4%
・・・「49時間以上」の割合、正規が派遣の 2.4倍。派遣は短時間就業側にも山がある。
これだけ差があれば、統計的には派遣が正規と同等の”賃金”をもらえるはずがない。
707:名刺は切らしておりまして
09/05/17 23:07:44 VbA2LJUq
正社員はサビ残でもがまーーーーーーーんする。
派遣は払わないと法律に抵触する。
よって、これからは請負が急増加するだろう。
なんか、完全出来高制度のセールスマンみたいになっちゃうね。
ベルトコンベアーの仕事でどうやってやるのだろうか？
708:名刺は切らしておりまして
09/05/17 23:44:48 zdb0yPmD
完全請負の方がいいけどね。
709:エセ共産
09/05/17 23:46:10 1JnwWuNP
今さら政策不況を考えるよりも、国民全体の適正化を優先すべきだよな。
710:名刺は切らしておりまして
09/05/18 02:26:28 wh1bi7MD
っていうか、昔は請負の方が多かったんだが…。
711:名刺は切らしておりまして
09/05/18 02:35:33 raGxBRrv
>>710
ほとんどが違法な「偽装請負」だったけどな
712:名刺は切らしておりまして
09/05/18 02:41:09 Lpa48dYR
請負は請負で偽装請負という抜け道がある罠。
713:名刺は切らしておりまして
09/05/18 03:12:32 ekwCeDy6
>>706
結局のところ、「仕事がない」ってことなんかね。
是非はともかく外国人労働者の排斥しか道はないのか。
714:名刺は切らしておりまして
09/05/18 03:14:27 U1q2da66
派遣業者が賃金を仲介するのを禁止して、
派遣度労働者が手数料として支払う形態にすりゃいいんじゃないのか？
労働者側に事務的な手間やリスクも発生するけど、
手数料が明らかになっていいんじゃねえか？
715:名刺は切らしておりまして
09/05/18 13:55:29 YfgSE/jz
それはいいアイデアだね。
実際ピンはね率がわからないのがよくないんだし
派遣を使う会社にもメリットがあるし、金出してる分位はやってくれとかあるし
派遣の労働者も派遣会社を選ぶ要素が増える
これならわざわざピンはね規制や派遣禁止なんてしなくていいわけなんだし、派遣会社の競争が始まり日本もよくなると思うんだがな
716:名刺は切らしておりまして
09/05/18 13:58:49 A0kU0WMX
２６業務を撤廃しろよ これのせいで派遣を根絶やしに出来ないんじゃん
717:名刺は切らしておりまして
09/05/18 15:09:53 0ZJGz0AK
労働基準法が甘すぎて腹黒経営者が蔓延し続けたのを放置したのが
一番の元凶
ブラック企業・モラルの低い会社は業務停止くらいすべき
718:名刺は切らしておりまして
09/05/18 16:35:31 cF4sv1x3
SEの搾取率も相当だが、中小で働くより、派遣（一般含む）の方が圧倒的に給料高いんだよな。。。
719:名刺は切らしておりまして
09/05/18 18:25:17 4y1zIY8A
御手洗いの大掃除もしなきゃ
720:名刺は切らしておりまして
09/05/18 18:41:16 Wr/FGH87
派遣禁止＝正社員の仕事がっちりキープ
最低賃金アップ＝安い人材の流入阻止＝正社員の仕事がっちりキープ
さすが良い仕事してますね
721:名刺は切らしておりまして
09/05/18 19:07:08 MFhmOgy4
派遣原則禁止になれば、バイトと正社員の残業増やして対処するだけで、スキルも責任感もない派遣を正社員として雇う企業なんてないし、
結果として失業者が増えて、また非合法の手配師が儲かるだけ。
722:名刺は切らしておりまして
09/05/18 20:14:05 uScy3MJF
>>721
それならそれでイイんじゃね？派遣禁止と非正規雇用比率を企業規模に応じて制限すれば良いだけだろ？
それとも派遣が社員化されると現状正社員の首が危ないとでも？
723:名刺は切らしておりまして
09/05/18 21:13:33 gWymAmNI
＞それならそれでイイんじゃね？派遣禁止と非正規雇用比率を企業規模に応じて制限すれば良いだけだろ？
製造業の前に外食全滅ですか
724:名刺は切らしておりまして
09/05/18 21:25:40 n8kfSZKh
>>721
正社員にスキルや責任感があるかって言ったらそれも微妙じゃね？
非合法はいちいち潰していけばいい。
実際問題として失業者は増えちゃってるんだから、今のままで大丈夫って事態じゃないし。
725:名刺は切らしておりまして
09/05/18 22:01:24 Bp7DbODE
この人は定年まで首にしちゃいけません。
なんて、言われたら厳選採用になるのは当たり前で
逆に、いつでもクビ切れるなら
試しに使ってみるか、ダメなら切ればいいだけ出しということになる。
解雇のしやすさは、雇用のされやすさに通じるし
解雇の困難さは、雇用のされにくさに通じる
あちらを立てればこちらが立たずの問題だよ 雇用問題は
726:名刺は切らしておりまして
09/05/18 22:15:11 Bp7DbODE
>>721
正解
>>722
>それとも派遣が社員化されると現状正社員の首が危ないとでも？
社員化されませんから・・・
だって、首切り禁止ってことは
不況期と好況期を同じ人数の社員で仕事するってことですよ？
首切りがないんだから好況不況に関わらず、社員数は一定
不況期は定時帰り、好況期に地獄の残業となる
不況期にクビを切らないってことは、裏返すと好況期に人を増やさないってことでしょ
不況期は人手足りてるから派遣の正社員化はありえない
好景気になっても、残業増加とバイトで対応 正社員化はありえない
好景気の労働需要に合わせて社員を雇っていたら、不景気で首切りしないといけないからね
当然の対応
727:名刺は切らしておりまして
09/05/18 22:20:45 cSWW+sp5
>>725
アメリカは解雇規制が日本よりずいぶん緩いらしいけど、
サブプライムショック以前の好景気時から、日本と同じように大卒者など若年者の就職難が問題になっていたと聞く。
728:名刺は切らしておりまして
09/05/18 22:42:33 nyaWczU1
>>726
派遣が解禁される前も好不況の波はあったんじゃないか？
729:名刺は切らしておりまして
09/05/19 00:13:54 P5cVfsGX
ある程度は、企業が雇用で景気の波を乗り切るって「手」が使えた方がいいわけだけど、
今は、それやればいいって感じで、製品や商品の開発に行かない。
衰退一途。
730:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:15:02 j67DkzWe
公務員のこね入社ってやめるべきじゃない？
公務員は国民の税金で給料が支払われているんだから
731:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:17:25 My+JiuHN
>>730
問題起こす公務員はどこの馬の骨ともわからん奴だよ
親のコネで入ったらまじめにおとなしくしてるよ
公務員の三大しない「遅れない・休まない・仕事しない」
732:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:22:54 /kyISpE4
正社員へのパワハラの凄さを知らない連中が多いな
733:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:33:08 /Bzbuos8
>>721
> 派遣原則禁止になれば、バイトと正社員の残業増やして対処するだけで、
これは正解。
昔みたいに、バイトを復活すれば良い。
今は、求人情報を、派遣会社の営業に食い尽くされて、バイトを雇うのが大変だけど。
>スキルも責任感もない派遣を正社員として雇う企業なんてないし、
派遣の人は、全員、がスキルも責任感もないというのですか？それはおかしいですね。
> 結果として失業者が増えて、また非合法の手配師が儲かるだけ。
だから、その非合法の手配師を厳しく取り締まるれば、解決。
734:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:47:30 bVuCRtPw
>>728
派遣解禁前は、製造業は請負と期間工
今とは違う非正規がいただけ
735:名刺は切らしておりまして
09/05/19 01:51:13 bVuCRtPw
派遣がバイトになったとして
それでいったい何が解決してるんだ？
不安定には変わりないだろ
736:名刺は切らしておりまして
09/05/19 02:41:46 OdNQv9Gh
>>735
ピンハネがないだけマシ。
737:名刺は切らしておりまして
09/05/19 06:37:45 RPeqr3za
>>725
>この人は定年まで首にしちゃいけません。
>なんて、言われたら厳選採用になるのは当たり前で
厳選したけりゃすれば。厳選しようがしまいが、採用する人数は変わらないから。
雇用を増やすのは業績が伸びて事業を拡大してる時で、いけいけどんどん状態。
そんな時に将来の解雇の可能性を考えて採用を控える経営者は、いたとしてもごく
少数だし、実際に会社が傾けば正社員も解雇できるんだから、いけいけどんどんで
問題なし。
>逆に、いつでもクビ切れるなら
>試しに使ってみるか、ダメなら切ればいいだけ出しということになる。
ダメ社員を養うのも、企業の社会に対する義務のうち。
というか、どんな組織でも2割は使い物にならんって話があったよな。その2割を切っ
たら、残りの8割のうちの2割が使い物にならなくなるっていうから、いちいち切ってた
ら会社は縮む一方だな。www
738:名刺は切らしておりまして
09/05/19 07:52:04 E7UCVZCA
ダメダメばかりじゃ閉塞しちまうぞ、まぁそれがこの体たらくな訳なんだが・・
739:名刺は切らしておりまして
09/05/19 09:11:12 C8PkuXPb
日本から製造業は消え失せるから 派遣は無くても困らない
代わりに正社員の解雇の自由を規制緩和してしまえば済むだけ
740:名刺は切らしておりまして
09/05/19 09:38:36 MtHVLib6
派遣は悪って派遣先の企業を叩き、期間工は正社員にしろって裁判起こすから
企業は国内の工場を閉めて海外移転をすすめてる。
日本国内の工場はなくなるから、派遣も期間工もいなくなって、よかったねw
741:名刺は切らしておりまして
09/05/19 12:44:50 W7QYfJHz
派遣は全員始末すればいいのに
742:名刺は切らしておりまして
09/05/19 15:39:36 GB1f29Lq
ほう、 ここにもID:RPeqr3zaの超汚染人昌孝が湧いてるのか
743:名刺は切らしておりまして
09/05/19 19:50:16 w+/Lub4K
>>737
好況時の正社員数が全然違うだろ
不景気に一日 100人×8時間
好景気に一日 150人×8時間
労働力が必要な会社があったとして
雇用の流動化する場合
不景気時には100人流動化した正社員を雇って、好景気時に150人雇うこと
（不景気になればクビ）
正社員の解雇を認めない場合
不景気時に100人正社員雇って、好景気時は同じ100人で12時間労働するってこと
（不景気で雇用は増えないが、好景気になっても雇用が増えない）
744:名刺は切らしておりまして
09/05/19 22:07:20 /kyISpE4
もはや派遣も雇わない企業が増えるだろうな。
正社員よ24時間働けますか（リゲイン
745:AB♂天秤
09/05/19 22:09:25 Xk6hN2GS
>>744
そのうち、７２時間働けますか？って状態になるよ。
出来なきゃ、クビ。いくらでも代わりはいる。労働基準法違反？始末書と
少額の罰金払っておしまいさ。
ってなもんだ。
746:名刺は切らしておりまして
09/05/19 22:12:11 3y6GteLG
組合活動もいいけど、景気対策をきちんとやれないと、焼け石に水でしょうね。
労働者の問題は、景気からきていますからね。
景気回復こそが望まれると思いますよ。
747:名刺は切らしておりまして
09/05/20 16:07:00 kViC5ZTI
禁止されている港湾での運送業務に派遣しても1ヶ月の事業停止、特定派遣でも解雇
損賠提訴：「解雇は不当」 派遣会社相手取り ／群馬
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
派遣会社を事業停止に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
748:名刺は切らしておりまして
09/05/20 20:05:21 T28chgHf
>746
景気対策では労働問題は解決しない
景気対策で景気が良くなっても増えるのは非正規だけだよ
企業は景気変動分は非正規で対応しようとするから
必要なのは成長産業
産業が成長すると、不景気時でも最低限必要な人数が増加し続けるから
自動車が金持ちしか乗らなかった時代の自動車業界に最低限必要な人数と
今、一般人にも普及した後の最低限必要な違う 当然正社員は増える
産業が成熟すると不景気時でも最低限必要な人数は一定
こうなると企業は正社員を増やそうとしない。好景気時の一時的需要増は非正規で対応しようとする
そうしないと不景気時に正社員を首切りしないといけなくなるから
昔の日本は多くの分野が成長産業だったから終身雇用が出来たんだよ。
749:名刺は切らしておりまして
09/05/20 20:34:53 xDEOR3oG
日本が世界一の自動販売機王国って知ってるか？
同時にロボット王国でもある。
人手が足りなかったんだよ。外国人労働者を受け入れて人口を増やすという政策はうやむやだな。
あと40年もすれば人口は半減だろうから、
今度は派遣？が経営者の首を切る番だな。
とにかく求人している企業は山ほどあるが、ブラックばかり。
750:名刺は切らしておりまして
09/05/21 10:32:22 ifCQW4o6
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞｗ
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。
進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは？
↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【ｗ内部進学ｗｗ】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ
190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ
751:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:25:12 2Eb7MNji
失業率の隠蔽工作がぁ～
こんな政策が通って良いはずが無い！
752:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:28:13 IhPorToO
派遣が始まった時は全く仕事がなかった無能でも雇って貰えるって歓迎ムードだったんだよな、
企業も安く雇えるなら日本に工場を造ろうかって事でシャープを始め国内回帰してた、その事実は
一切無視なんだろうな。
753:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:41:45 2Eb7MNji
まー期間工とか
ある程度会社が大きくないと集まらないそうな
754:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:47:57 dUqHMkKf
>>752
トヨタとかも含めてきづいてなかったんだよ
まさかこれほど酷いピンはねで
車も買えない層が激増する事態を
755:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:50:31 /If574LV
うん？
小沢が辞めた途端に選挙での野党協力のほうが大事だから
社民、共産と同じ案にするって決めたじゃん
これって一応反対してるのがいますってアピール記事なのか？
馬鹿みたいだな。通らないことを願って出す法案ｗ
756:名刺は切らしておりまして
09/05/21 14:59:34 2Eb7MNji
そもそも派遣への給与は、正社員と同じ位に払っているわけだが
中抜きが酷くて。まーそれが原因で国内回帰というのはありえない
円が安かったからだろう、今、円高になっているからまた企業は海外に出て行くだろうよ
757:名刺は切らしておりまして
09/05/21 15:15:42 2RFaq9n2
>>752
>企業も安く雇えるなら日本に工場を造ろうかって事でシャープを始め国内回帰してた、その事実は
>一切無視なんだろうな。
派遣への企業の支払いは正社員より多いはずだから、派遣業者なんか使うより期間工の
ほうがいいだろ。
>>753
>まー期間工とか
>ある程度会社が大きくないと集まらないそうな
零細企業にとっては、労働基準法なんてあってないようなもんだから、正社員で雇えばい
いじゃん。
758:名刺は切らしておりまして
09/05/21 15:25:36 4GhKRGx8
まあ、就労人口の大半は、営業員・運送員といった単純労働者だろ？
それらに、スキル・責任感なんてあるわけない（被雇用者側である以上
正社員も派遣も「責任」とらなくていい気楽な立場だからな
ミスしても謝罪しとけばいいだけだし・・現実は。。それを責任感とか・・ｗ
まあ、運送は会社によっては本当に責任（弁償）取らされるけど・・
759:名刺は切らしておりまして
09/05/21 20:28:50 7v08xfxg
派遣批判したら
本当に工場が出て行ってるじゃん
共産党はどう責任取ってくれるんだよ！
760:名刺は切らしておりまして
09/05/21 20:47:34 G7uvbxzq
中間搾取を1割までってする法案を通せば済むんじゃない？
ピンハネ1割で喰っていけるか っていう虚業社員はそれこそ失業すればいいだけで
派遣が失業するより困らんよ
761:名刺は切らしておりまして
09/05/21 20:52:55 bW7535jv
>>759
（＾ω＾）ぷっ
762:名刺は切らしておりまして
09/05/21 20:54:18 Vv/kDowS
派遣なんか禁止してみんなで生活保護もらおうぜ
763:名刺は切らしておりまして
09/05/21 22:16:32 uS+k/hef
中小企業主の俺には派遣も雇えない。
失業率といっても仕方なく食うや食わずの就業者は含まれていないし
中小事業主はもっと悲惨なのを知って欲しい。
資金繰りに行き詰ったら家もなくなる。
764:名刺は切らしておりまして
09/05/22 00:49:35 IuUe0kQ4
20年前は、東京の大学に入ったやつが夏休みに地元へ帰ると
高卒で地元で就職した同級生が、猫も杓子もスカイラインやらソアラやら
ナンパ車を乗り回していて、肩身が狭い、てな感じだった。
今じゃなあ。
765:名刺は切らしておりまして
09/05/22 07:26:21 Yi0w9jER
>>757
>零細企業にとっては、労働基準法なんてあってないようなもんだから、正社員で雇えばい
いじゃん。
それなら、いっそ正社員の流動化すればいいじゃん
中小零細なんて元から身分保障なんてないんだし、前と同じ
影響があるのは大企業の人だが・・
しかし、大企業には日本で一番競争力がある人を集めてるわけで
競争力をあるひとを流動化しても問題ないだろ
正社員雇用を流動化すると、雇用の調整弁としての派遣は不要になる
766:名刺は切らしておりまして
09/05/22 08:36:50 1Z0Ctl3+
>>765
>>零細企業にとっては、労働基準法なんてあってないようなもんだから、正社員で雇えばい いじゃん。
>それなら、いっそ正社員の流動化すればいいじゃん
現に、流動化してるじゃん。
>影響があるのは大企業の人だが・・
なんでそこで、大企業の話になんだ？
767:名刺は切らしておりまして
09/05/22 09:43:27 T33zoDXA
>>754
不況になったら一気に売り上げが下がるとか、いい加減なハケン社員の管理とか
その他リスクや手間考えたらそれほど酷くもないんじゃない？ 派遣業って
そんなに爆益だったっけ、潰れまくってる気がするけど。
あと、もともとハケンは新車なんて買ってないから関係無い、車が売れないのは
金持ってる奴が買わなくなっただけだよ、それが証拠に欲しい物なら売れる、
プリウスなんか予約で8万台だろ？ 色々付けてたら250万くらいはするのに
まだまだ売れまくってる、つまりみんな金がない訳じゃないんだよね。
768:名刺は切らしておりまして
09/05/22 09:45:46 T33zoDXA
>>757
面接やら採用やら工員の管理やらを丸投げできるメリットは大きい。
769:名刺は切らしておりまして
09/05/22 09:51:32 ItWd+Ael
大企業の正社員が流動化してないからだよ
流動化してないから派遣で調整してた
正社員の流動政策は
元から流動化してる中小は関係ない話
770:名刺は切らしておりまして
09/05/22 10:36:37 ozA+NMNj
運転手募集、初任給40万、大手運送会社。友人のK君が面接を受けて合格し、
保証人に署名と捺印をもらうように言われました。「そんなヤヤコシイなら
もうええ」と言うと、あわてて「形だけのもんやし頼むわ」となだめられた
そうです。「青木さん、嫌やったら遠慮のう断ってもろてええんですけど」と
電話があり、僕は彼の誠実な性格を知っていたから引き受けました。保証人を
頼むのは嫌なものですが、彼は家族を養わなければなりません。弱い者がいつも
不利なことを押しつけられます。企業が判断して人を雇うのに、リスクはすべて
保証人にかぶせるというのはおかしいです。保証人制度は廃止すべきです。僕は、
彼を時々訪ねて監視する義務を負いました。それにしても大企業は傲慢です。
いまだに僕のところへ手紙一本の挨拶もありません。 青木雄二
771:名刺は切らしておりまして
09/05/22 10:40:23 7whmp1+n
仕事なくて
今日も漫画喫茶
妻が作った弁当持って
小さい子供の面倒見ながら仕事してる
妻に申し訳ない
772:名刺は切らしておりまして
09/05/22 13:03:34 T33zoDXA
>>770
青木正論だけど、実際に裁判になった時に有効かどうかって言われたらおそらく無効、
保証人の責任範囲など重要項目の細かい説明が成されてないし。
企業側としてはそれにサインしてくれる身内や友人・知人の一人もいない奴は雇いたくない
って事なんだろうな、社員が逃げたりして保証人に補償を求めたって話も聞かないし、
最後の挨拶については全面同意、保証人様に挨拶の一つもあって当たり前。
ただ、実際に大企業が挨拶に行くと保証人としての義務が完全に生じる気もするな。
773:名刺は切らしておりまして
09/05/22 18:25:46 CPybLIWn
雇用制度は棚上げにして本当にこのままで食ってけるのかよ？
年金をはじめ国家の運営が破綻してるぞ。
一番弱い奴に一番しわ寄せを押し付けてるが
xxx兆円の金をつぎ込んだ政策は1.3億人を救えるのか？
774:名刺は切らしておりまして
09/05/22 18:31:28 i6jNktNE
移民と外国人労働者と研修生の受け入れ禁止しろ！！
775:名刺は切らしておりまして
09/05/22 18:32:34 WOLWiMg0
>>769
欧州ではあたり前に進んでいる
将来的にはそうあるべきなんだけどね
大企業正社員の流動化
776:名刺は切らしておりまして
09/05/22 18:58:16 jXwNU5Ao
おれは大企業で派遣で働いているけれど、
理由はたぶん、めんざくさい作業をやってもらいたいからでしょう。
そういう仕事はどんなしごとにも発生するだろうから。
だから、流動化とかもっともらしい嘘だと思う。
777:名刺は切らしておりまして
09/05/22 19:04:21 7wiah0HS
>>769
>大企業の正社員が流動化してないからだよ
当たり前だろ。
>流動化してないから派遣で調整してた
おかげで、景気が急降下。
>正社員の流動政策は
>元から流動化してる中小は関係ない話
そう。単にやっちゃいけなかったこと。
778:名刺は切らしておりまして
09/05/22 19:13:26 tjab/p0x
ちょっとの妥協が誇大解釈を生んで直ぐに元の木阿弥でしょう。
前回の不況時と同じですよ。一を許せば十踏み込まれるのは。
779:名刺は切らしておりまして
09/05/22 19:40:49 LWhs4qJe
他のスレに行ってて気づいたんだが、30年前の所得水準らしいよ。
780:名刺は切らしておりまして
09/05/22 19:45:58 T2MhuxBD
>>777
ほう、またIDかえて超汚染人昌孝が湧いてるな。
781:名刺は切らしておりまして
09/05/22 23:08:23 K/7kkx0j
派遣でも後ろ向きの能力のない人は、法で派遣を規制して
もらいたいみたいだね。逆に派遣でも前向きで正社員に
なりたいという人は正社員の解雇規制緩和を望んでいる。
782:名刺は切らしておりまして
09/05/23 00:11:08 95nSU7/Y
増えるに決まってんだろwwまず禁止する必要がない。大企業が副業を認めてる時代に何言ってんだよ。
783:名刺は切らしておりまして
09/05/23 01:18:27 GPkr8D+t
>>782
認めるも何も、誰が何処で働くかなんて企業が規制しているほうがオカシイの！
784:名刺は切らしておりまして
09/05/23 01:20:06 n7220nCN
正社員の首を切りやすくするしかないでしょ。
現実的な線は、中間マージンの規制だろうけど。
785:名刺は切らしておりまして
09/05/23 06:53:16 zndx2cd2
中小は元から正社員は流動化してる
一番競争力のある大企業の正社員だけ流動化してないってのは歪んでるんだよ
こここそ、流動化して成長産業にいってもらわないと困るのに
786:名刺は切らしておりまして
09/05/23 06:59:38 zndx2cd2
>>777
正社員の流動化も認めず、非正規も認めなかったら
倒産する企業がふえるだけだろ？
まさか、解雇規制をがちがちにすれば失業者は増えないと思ってるの
不況で失業者が増えるのは仕方がないとしても
一番競争力のある、大企業正社員が守られる体制はやめたほうがいい
787:名刺は切らしておりまして
09/05/23 07:09:55 FuqWBig9
派遣が問題なんじゃなくて
最低賃金の低さと、馬鹿な派遣が貯蓄もしてないことが問題
あと、常用型と登録型は分けて議論すべき
788:名刺は切らしておりまして
09/05/23 07:13:49 CLXY4Zq4
まず実情をしっかり周知してからだな
789:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:10:53 4BwhR/y/
俺が自動車部品工業から解雇されたときも、退職願いを出させられて、仕方なく出したよ。
で、課長に出したら退職理由は「一身上の都合により退職いたします」と
書かなければ駄目だと言われたよ。
でも、不況だからと言われて解雇されたのよ。それが何故「一身上の都合」になるの。
俺は、断固拒否した。そうしたら総務課に呼ばれて、窓の無い応接室に入れられて、
課長、班長、総務課長、総務部長、それと知らない人一人の、計５人に囲まれて６時間も説得された。
夕方の４時に呼び出されて、解放されたのが夜１０時だから６時間もだ。
それで、このことは労基署に相談すると俺が言ったら、総務部長が
「それはやめてください。では、勧奨退職ということにしましょう」ということでやっと話がついた。
最後に総務課長が「会社の制服やヘルメットや靴は、返してくださいね」と言ったから、またもめた。
「これは、入社したときに２９７００円払って買ったものです。何故返すのですか」
と言って断ったんだ。
そうしたら「でも、会社を止めた人が会社の制服を持っているということは、会社にとっては
不安材料なんですよ」と言われた。俺、「では、買い取ってください」、
総務課長「いや、それは出来ません。返してください」、総務部長が「まあまあ、仕方がないですよ」
と言ってくれて、やっと収まった。会社というのは図々しいところだな。
790:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:14:12 EHNd3c6z
派遣会社が廃業しても
それで正社員が増えるといことではないからな。
791:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:18:08 fcuwhr4g
>>785
>一番競争力のある大企業の正社員だけ流動化してないってのは歪んでるんだよ
>>789みてもわかるように、立場の強さは雇用側が圧倒的な労働市場では、自由競争
が成り立たないので、非雇用側を保護するんだよ。
>>786
>正社員の流動化も認めず、非正規も認めなかったら
>倒産する企業がふえるだけだろ？
その程度で倒産する競争力のない企業が消えるのは、産業構造の改革になるから、
大歓迎。
事業自体は、他の企業が引き継ぐだけだし。
792:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:25:40 Xd5lYtxT
2007.06.07
厚生労働省は、訪問介護事業大手の「コムスン」（グッドウィルの子会社）が全国に展開する約2000事業所のうち1600余りについて介護事業所指定を更新しないことを決め、都道府県に通知
コムスンへの廃業処分だが当たり前。悪徳業者が跋扈する介護現場などこの日本にあってはならない。
安倍晋三が宣伝していたグッドウィル・グループ会長 折口雅博(防衛大出身）はなんて悪辣な男なのか？
かつて「ジュリアナ東京」「ヴェルファーレ」で名を馳せたアンチャンが急にこれからは介護事業だと言いはじめたのは約１０年前
介護が必要なお年寄りから悪どく金を巻き上げるとは人間ではない。
国の重要なシステムである介護保険制度を食い物にした
防衛大学では任官拒否したそうだが、いくら国の金を食い尽くせば気が済むのだ
安倍晋三の後援会である安晋会会員グッドウィルのもう一つの柱、人材派遣事業も違法行為が明らかになり廃業同然となった
スポット派遣なんて呼んでいるが、平たく言えばヤクザがやっている日雇い労働の口入れ稼業だ。
この極端に不安定な就労形態が若者のワーキングプアを生み出す原因となっている。
折口雅博のビジネスモデルは常に弱い者からの収奪なのだ。
挙げ句の果てはコムスンの全事業を、同じグッドウィル・グループ連結子会社日本シルバーサービスに譲渡する方針を決めたと発表
処分逃れは明白、厚生労働省を完全になめきった態度を示しているが行政もそんなに馬鹿ではない
「顧客へのサービス継続と従業員の雇用の確保を最優先するため」と喧伝しても、ホリエモンが介護事業をやっているようなものだ、誰の目にも明らかだろう。
事件の重要度からすれば耐震偽装のアパやヒューザーと変わらない、これも安倍晋三の後援会である安晋会会員だ。
年金問題など国会のスケジュールは一杯なので迷惑千万だが、会期延長してでも折口を証人喚問に引っ張り出し、事の仔細を質すべきだろう。
グッドウィル・グループの企業理念に「正しくないことをするな、常に正しい方を選べ」という訓があるが笑わせるなと言いたい。
実は折口だけではない、ベンチャー企業経営者の行儀の悪さには目を覆う、遵法精神のカケラもないのだ。
「正しい仕事をして、正しい決算をする」たったこれだけのことも出来ないベンチャー経営者は永遠にブタ箱に居てくれ
793:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:27:07 kMcjcrqz
>>787
常用型も2,3ヶ月で次が決まらないと解雇されます。
ほとんど同じですよ。
794:名刺は切らしておりまして
09/05/23 13:34:08 S43v2nE0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
この板に出張しているプラスミンの知能じゃ理解できないコラム
795:名刺は切らしておりまして
09/05/23 15:47:17 eCDi4h+0
>>794
私大学部卒が経済評論家ってどうみてもこの国はおかしいだろｗ
少なくとも修士ぐらい無いと説得力が無いぜ
796:名刺は切らしておりまして
09/05/23 16:02:38 LUgT4C0a
【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電機】東芝が携帯の国内生産から撤退と報道 [05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
797:名刺は切らしておりまして
09/05/23 19:54:56 xCfaYZgY
もともと麻生総理は、オールドファッション型の人で、
官僚寄りの政治姿勢をとっている政治家でした。
総理になる前から、天下り規制には後ろ向きでした。
安倍内閣で私が行革大臣をしている時代に、
閣僚懇親会で天下り規制について話題になったことがあります。
そのとき、麻生外務大臣（当時）が右代表で口火を切ると、
次から次へと天下り規制反対論が巻き起こりました。
そして麻生さんはこうも言ったのです。
「なんで、俺たちが竹中の小遣い稼ぎの
手伝いをしなきゃいけねぇんだよ」
私はその意味がよくわからず、あとで事情通のある人に
聞いてみたのです。すると、その人は
「天下り規制をかけて、各省のあっせんを禁止し、
官民人材センターに一元化すると、センターから委託の
形で人材派遣会社が役人のあっせんビジネスに
参入できる可能性がでてくる。
そうなると、竹中氏が顧問を務めている人材派遣会社
が儲かるようになる。
それを『竹中の小遣い稼ぎ』という表現で言ったのでは」
という趣旨のことを教えてくれました」
またかよ。と思った。
この竹中平蔵という人は、いちいちお金に関して、
うさんくさい話ばかり出てくる。
798:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:37:32 yH0XSjSQ
>>1
派遣は完全廃止しろ
どうせなら失業率が高い今、労働形態の変革を進めろ
799:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:42:16 M19Lp1Is
雇用流動化すればいいだけだろう。アメリカだと自分から辞めて転職する人は多い。
800:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:49:37 RtaVu4jw
派遣社員の賃金は最賃の3倍以上にするって決まりを作ればいい
801:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:51:29 VQN9N+gY
>「失業者が増えるおそれ」
派遣で失業者が一時的に減っても長期的には日本全体にマイナスになるわけだが。
802:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:55:32 GGpEwzHj
正社員の処遇を派遣社員の処遇まで落とせば格差問題はかなり解消できる。
勘弁してもらいたい未来図だけど、今後はそちらの方向に向かうだろうことは覚悟しないとな。
803:名刺は切らしておりまして
09/05/23 20:58:53 0rD4eQWc
>>798
見た目上の失業率を下げるために、労働形態を変革して派遣拡大したわけだ。
無能な人間に相応の残飯仕事を与えるために、日本的な野良犬派遣が誕生したわけだ。
どう変革しようとしても、無能は無能。いくら職業の名目を変えたところで、もらえる仕事は残飯仕事。
日本はドンドン、無能者を抱えられない社会に追い込まれてる。
海外で出来ることはドンドン増えるし、少子化社会では一人当たりの稼げるカネを増やさないといけない。
安い労働力では大体不可能な、実社会でよりカネを多く稼げる人間、その土台を持って社会に出て行く人間を増やさねば、日本の未来は無い。
804:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:05:54 8UolQw4P
派遣も社会保険必須にしたらええねん
805:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:06:08 M19Lp1Is
>>802
ワークシェアは避けられんだろうな。
>>801
派遣を禁止したらからといって正社員の採用は増えないよ。どこの会社も業務の省人化が進むだけで
806:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:06:57 0oAImWnH
派遣会社のピンハネ率を制限して
派遣先が潰れても解雇できなくするべき。
派遣会社は、解雇代行会社というのが
正しい名前の様な気がする。
807:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:09:39 0rD4eQWc
>派遣会社のピンハネ率を制限して派遣先が潰れても解雇できなくするべき。
やっすい仕事しかできない社員を抱えてピンハネ率を絞ったら、派遣元が潰れるね。
文句があるなら最初から頼るなと。自分で職を掴んでみろと。
808:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:11:57 BzsIJ+Zn
>>807
派遣がなくならないと、直接雇用の仕事を見つけにくい。
809:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:16:58 0rD4eQWc
>>808
それで正規雇用されたとしても、結局は”名ばかりの正規”になるだけだ。
存続も怪しい企業で、安い賃金で延々と働かされるわけだ。
非正規なら労働時間も短いが、それも変わって長時間労働に。
時給レベルではむしろ下落し、抜け出すための時間も確保できなくなるだろう。
ワーキングプアは確実に増えるだろうね。
810:名刺は切らしておりまして
09/05/23 21:23:18 8UolQw4P
労基にたれこんで裁判だ
811:名刺は切らしておりまして
09/05/24 08:57:44 Capyxtgp
失業して色々とあきらめてもらいましょう。
812:名刺は切らしておりまして
09/05/24 08:58:42 53WMfH8a
失業者を公務員にすればいいよ
813:名刺は切らしておりまして
09/05/24 09:01:23 Capyxtgp
野良犬公務員、略してノラ公・・・
814:名刺は切らしておりまして
09/05/24 10:06:58 lAjKiYto
>>809
ワープワは自己責任だろ
それに労基法違反の取り締まりを厳しくして悪質企業を摘発すれば良い
815:名刺は切らしておりまして
09/05/24 12:37:07 7uaFmDZ6
企業は派遣会社に責任転化できるの状況がおかしい
816:名刺は切らしておりまして
09/05/24 17:34:23 SFmhDjVx
まぁ正社員も安穏としてられなくなるんだろうしな～。
社員の中には使えない奴は6割以上居ると言うしなｗ
817:名刺は切らしておりまして
09/05/24 18:19:04 yybJRa4K
資本主義の到達点である金拝主義を本家本元のＵＳＡが潰してくれたのだ。
社会なんて誰にでも出来る仕事が95％、だから個人の能力を云々しても始まらない。
願書出すだけで入れて卒業できる大学が山ほど、挙句に定員割れ。
会社・正社員もそうだった。
一番重要で尾を引きそうな問題は、会社を誰も信用しなくなったことだろうな。
818:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:30:02 jh2f9RKl
正社員の解雇規制緩和はもっともな意見だが、結局の所今の状態で緩和していくと
韓国のような４０歳定年制の国にならざる負えないよ。結果少子化がより勢いづき、
ますます国力は落ちていく。年収６００万以上はホワイトカラーエグゼンプション復活で
良いと思う。
819:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:35:34 U/Oa8mIk
派遣労働者の権利なんて拡大してどうすんだよ。
経済知らないｱﾎか。
820:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:38:22 COalmONZ
派遣は非効率。
派遣会社が赤字を出してるけど、あれって本来不要な費用でしょ。
821:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:38:52 N5ZUO0NG
自称経済を知っている人が何か言っていますw
822:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:40:01 COalmONZ
派遣会社のビル不要。
派遣の手配師不要
派遣の事務不要
直接雇用にすべし。
823:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:43:46 COalmONZ
日本は労働者カードを導入して、転職等の事務を効率化すべし。
募集もすべて、システムからの応募にすべき。
824:名刺は切らしておりまして
09/05/24 19:47:05 Y+uTQNxx
>>819
「もし自分が同じ境遇だったら」という視点が致命的なまでに欠けてるなあｗ
825:名刺は切らしておりまして
09/05/24 20:47:58 Capyxtgp
「自分も派遣になったら」とか、何もしてない弱気人間の思考。
そんなこと考える前に、経営者視点で考えるべきなんだけどね。
会社に雇用されて働くということは、会社側の人間に認められることの繰り返しだ。
今直接雇う価値を認められないような人間は、雇用制度がどうであれ、実質的な待遇レベルは変わらない。
826:名刺は切らしておりまして
09/05/24 22:53:06 ffBHMohi
今世紀始まって、間もないですがあなたを今世紀最高の馬鹿に決定しました。
これに似たコピペなかったっけ？？
827:名刺は切らしておりまして
09/05/24 23:09:02 C5J8AbO/
>>818
半島の場合は人件費が日本以上に高いのだから４０定年になってるだけ。ワークシェアで薄く長くすれば
６５定年まで十分耐えられるよ日本の場合
828:名刺は切らしておりまして
09/05/24 23:19:24 i7FtPteK
（′・ω・）本当に、派遣は必要なんでしょうか？
829:名刺は切らしておりまして
09/05/25 08:50:12 rR3TRdEp
>>824
正社員は「派遣の事なんて構う必要なし」
派遣は「正社員を流動化させろ」
どっちも自分が同じ境遇だったら、って視点は欠けてるよ、
でもそれでいいんじゃないの？ みんな自分が大事なのは同じ。
830:名刺は切らしておりまして
09/05/25 08:52:01 rR3TRdEp
>>828
今派遣やってる奴が日本国内で仕事が欲しいなら必要、
正社員を流動化させても代わりに今派遣やってる奴を雇おうなんて
変な企業は無いし、安価で流動性の高い労働力が規制されたら
工場が海外に移転するだけ、派遣で済む仕事という事はそれで充分だから。
831:名刺は切らしておりまして
09/05/25 23:56:33 xOVF/eLa
正社員の流動化と社会保険等の企業側負担を減らせば元派遣でも正社員にしてやんよ
832:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:04:27 xOVF/eLa
>>828
派遣会社にとっては必要
833:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:09:11 03QsyVEM
人件費を切り詰めたら誰も製品を買ってくれなくなった
世界中でリストラ売る国なし
資本主義終わり
834:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:13:15 f4aU1EoF
ま、本音は「自分達正社員の待遇を下げたくないから」だな。
俺のためにてめーが死ね！事情なんぞしらん、元々努力してなかったんじゃねーの？
これで終わり。
835:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:27:53 +9d0Ijij
派遣を禁止にするのはもう現実的に無理だろ。
これからは能力があり会社にとって余程必要な人材のみ正社員で、その他は全て非正規になる。
国際競争力の面から見て避けられない事実。
836:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:31:42 CwjGyRtB
これって通訳差別じゃない？ 通訳だって安定した正社員になりたいと思うんだけど。
837:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:35:47 vAgOQp4w
正規社員の解雇自由化とセットじゃなきゃ派遣禁止は有り得んな。
雇用の流動化ができていないのに派遣だけ自由化ってのも歪みまくりだとは思うけど。
ってのも
838:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:40:10 NFDQRE8L
40歳以下は、ほとんど貯金をもってないじゃん。
10年後は、50歳以下はほとんど貯金を持ってないようになる。
経済破綻 以上
839:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:47:35 +9d0Ijij
>>838
いやいや、30代でもちゃんと働いてる人の大半は貯金ありますよ。
840:名刺は切らしておりまして
09/05/26 00:55:48 NFDQRE8L
>>839
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
以前から借り入れの方が多い。
つまり、50代で借金を返すといスタイルが成り立たない。
841:名刺は切らしておりまして
09/05/26 01:00:28 NFDQRE8L
日本オワタｗ
842:名刺は切らしておりまして
09/05/26 02:09:06 E4L4MwrK
>>807
> やっすい仕事しかできない社員を抱えてピンハネ率を絞ったら、派遣元が潰れるね。
派遣会社って、100害あって一利もなし。
派遣元が潰れて何が、困るのだろう。
とにかく、安易に派遣元が増えたところに経済のひずみが生じていたことが、なぜ分からん。
昔は、普通にアルバイト募集して、雇えていた職業でも、今は、間に派遣元業者が入るので、コストアップになってしまった。
別にアルバイト募集でやっても、十分人は集まるし、アルバイトだから無責任なんてことはなかった。
今はアルバイト募集すると、派遣の営業が回ってくる始末。うっとおしいんだよ。あいつら。
なんで、派遣業者が必要というわけ？ 昔はなかったのに。
843:名刺は切らしておりまして
09/05/26 05:06:34 yo7npErA
>今はアルバイト募集すると、派遣の営業が回ってくる始末。うっとおしいんだよ。あいつら。
要は気にせずバイト雇えってだけの話か。
844:名刺は切らしておりまして
09/05/26 13:24:47 gPO47Qfi
「登録型禁止」に反対決議＝派遣協会
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
労働者派遣の業界団体、日本人材派遣協会は２５日の定時総会で、派遣先が決まった時にだけ
雇用契約を結ぶ「登録型派遣」の禁止に反対することを決議した。野党の間で禁止を求める動きが
出ているのに対抗し、緊急動議で提案された。
政府は今国会に、日雇い派遣禁止などを柱とする労働者派遣法改正案を提出しているが、
成立のめどは立っていない。同日就任した坂本仁司会長（アヴァンティスタッフ社長）は総会で
「改正案が成立しなければ、派遣業界が考える、実態に即した形での派遣法を成立させるよう努力したい」と
述べた。
845:名刺は切らしておりまして
09/05/26 19:32:59 9Ol611jW
たこ部屋
山谷の
近代版か。
生姜ねー俺の利益だけを追い求めてドンドン差別化を計ろう。
派遣は弱い立場でなんとなくなってしまった、
正社員達が焼肉定職を食べ始めたら社会は崩壊するよ。
846:名刺は切らしておりまして
09/05/26 21:24:16 AwmIM/Zx
・・？
847:名刺は切らしておりまして
09/05/26 21:38:28 cpQ8ldk5
派遣使って、社員にサビ残させて人件費削減しても、
すぐに円高になって、又、コストダウンの繰り返し。
政治も会社もトップから力量評価やり直して
バカなのに偉くなってしまったやつを一掃しよう、
世の中がだめになってからでは遅い。
848:名刺は切らしておりまして
09/05/26 22:48:06 SaoG8kaK
>>842
派遣（当時は人夫手配師、口入れ屋など）は日本の伝統産業だよ。
敗戦後、ｸｿ憲法と一緒にGHQが押しつけた職業安定法で禁止された。
安倍ちゃんの言ってた「戦後レジームからの脱却」のためには、派遣の全面自由化が必要。
当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか
親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、
労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして
労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた
最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」
849:名刺は切らしておりまして
09/05/26 22:49:54 k2dEQ3/M
前に戻せばいいだけ。
省庁も再々編で戻せばいい。
850:名刺は切らしておりまして
09/05/26 22:53:45 UVjk81Qv
>>849
そうだ。
戦前のように、派遣を完全自由化するべき。
戦後レジームから脱却が必要だ。
851:名刺は切らしておりまして
09/05/26 22:54:56 lOo9Qu4t
独占禁止法も廃止にして戦前の財閥を復興させよう！
戦後レジームのせいで日本経済の力は削がれている
今こそ、我らが安倍ちゃんで構造改革を
852:名刺は切らしておりまして
09/05/26 22:58:34 i/s9OLBR
派遣が必要な根拠は明確じゃないか。
現実に国際競争を戦っている企業が、派遣が必要だと主張してる。それだけで十分だね。
企業だけでなく、民主党支持の労働組合電機連合も派遣規制に反対してる。
派遣をなくせなんて言ってるのは、朝日毎日、社民共産とかの極左組織だけだ。
853:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:06:24 9Ol611jW
>>852
低賃金とキャリアの積めない環境が問題だと思うぞ。
854:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:08:04 jzuk1dhp
ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘
ドイツ最大の派遣労組BZAのページ(英語)
URLﾘﾝｸ(www.bza.de)
pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。
・グループ9 時給：16.69ユーロ(2046円) ← 一番高い
定義: 大学の学位＋数年の経験
・グループ7 時給：13.46ユーロ(1650円)
定義: マイスター資格＋数年の経験
・グループ3 時給：9.37ユーロ(1149円)
定義: 最低3年間の職業訓練又は、数年の実務経験
今回切られた製造派遣労働者はグループ3の仕事だから、日本人並に年2000時間働いても、年収230万円。
ドイツ人はもっと休みそうだが。
製造系では、グループ7のマイスター資格持ちが一番上だが、それでも時給1650円、年収換算330万。
855:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:15:07 6VXAaqgZ
政権交代しても意味ないな
856:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:42:42 Wxrb0cxJ
（；＾ω＾）派遣会社は必要だお～
（′･ω･）本当に？
（；＾ω＾）こ、国際競争に負けるんだお～
（′･ω･）本当に？
（；＾ω＾）は、派遣がなくなったら雇用が減るお～
（′･ω･）アルバイトで雇うんじゃないですか？
（；＾ω＾）か、簡単には正社員にはなれないお～
（′･ω･）そうですね。
（；＾ω＾）は、派遣会社は社会に貢献してるお～
（′･ω･）・・・・・・・・・・・本当に？
857:名刺は切らしておりまして
09/05/26 23:44:17 6O1lfZqX
失業者が増えてもいいんだよ
日本の支配者であるマスコミ様が喜んで下さるならな
858:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:09:37 HAe7WlwY
スペインみたいに大全開して、挙句２７％もの失業率になりませんように
859:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:23:01 z86Au+Jn
>>853
>低賃金とキャリアの積めない環境が問題だと思うぞ。
昔からそういう仕事はある・・・但し大部分を女性が引き受けてた
昔、女性の一般職（寿退社強制）がやってた仕事を今、事務派遣がやってるわけで
昔は性別で強者、弱者を分けてたけど
男女平等で
強者女性が増えたら、弱者男性が出ましたってこと
860:名刺は切らしておりまして
09/05/27 00:32:47 QHv0OuIe
>>859
結果として世帯、世代の不平等が起きたのですね？わかります
861:名刺は切らしておりまして
09/05/27 06:11:43 jLQC0GSf
>>848
>派遣（当時は人夫手配師、口入れ屋など）は日本の伝統産業だよ。
伝統的には、ピンハネ、つまり10%の手数料取るのは、あこぎとされてたぞ。
862:名刺は切らしておりまして
09/05/27 06:27:03 W2dZT8aF
派遣禁止よりも最低時給1000円を実現しろ。
これで少しは個人所得が上がるべ。
863:名刺は切らしておりまして
09/05/27 06:42:59 wW7Eaz1l
>>854
ＥＵのおかげで安価な労働力が同一経済圏にあり、しかも地続きでなだれ込んでくるんだから
労働者の賃金格差のもんだいは日本何かよりも数段深刻になるのは当たり前なんだよな
864:名刺は切らしておりまして
09/05/27 07:42:01 6RqRe4GS
>>861
そんな伝統などない
865:名刺は切らしておりまして
09/05/27 08:29:10 jLQC0GSf
>>864
朝鮮にはないんだろうけど、日本にはあるんだよ。
866:名刺は切らしておりまして
09/05/27 09:00:54 6RqRe4GS
>>865
いーや、日本にはない。超汚染人のお前の国にはあるかもしれんが。
867:名刺は切らしておりまして
09/05/27 09:08:00 6RqRe4GS
どうしてもあるというなら、その伝統のソースもってこいや。
ソースがないのに、ただ結論だけ「日本にはあるんだよ。 」とごり押し。
同族嫌悪しているのかもしれんが、いくら日本人のフリしたって、おまえのやっていることは朝鮮人丸出しだ。ｗｗ
868:名刺は切らしておりまして
09/05/27 09:16:09 8SKICMNe
派遣完全廃止！ 企業には正社員化義務付けで問題ない。
違反企業は日本から出て行け！！
869:名刺は切らしておりまして
09/05/27 18:24:11 HAe7WlwY
>>859
その通り。
それは主たる稼ぎ主が安くても？安定した職場・賃金で働けたから成立した。
今でも、家族がいるだけで手当てもボーナスまでしこたまもらえる人も多いだろう？
所得半減政策：田池人勇？砂糖Ａ作？吉田？ なんか覚えてない。
そして結婚も出来ずに、しても子供も作れずに：人口半減政策。
明日は雨かな？
870:名刺は切らしておりまして
09/05/27 18:35:20 7KT07ZLT
>>856さん
笑いました(^O^)
871:名刺は切らしておりまして
09/05/27 18:48:00 REHBM5j+
「コレット旋風」でググれ
872:名刺は切らしておりまして
09/05/28 00:05:04 AlJTC8I2
>>868
> 派遣完全廃止！ 企業には正社員化義務付けで問題ない。
> 違反企業は日本から出て行け！！
いや、もともと、日本人じゃない人が、結構やっていたし。
人材派遣なんて、昔から、ヤクザ系の仕事だからな。
既に、派遣社員クビにして、今まで搾取で儲けた金で、今頃海外で悠々と暮らしているよ。
873:名刺は切らしておりまして
09/05/28 00:37:50 pPycwVwv
女の場合、正規か非正規かは能力は関係無いよ。