09/05/10 18:15:45 2jWDnLvA
>>856
無能がそれをできないと駄目なんじゃね
858:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:18:31 b1KIkEWY
日経みたいな目先の「危機」「海外進出」「材料株」「アジア共同体」ばかりあおる新聞紙が消えたら少子化は緩和されるとおもう
全部国民の生活をきずつけるか消費を萎縮させることだから。
はっきりいって、日経本紙も売国新聞紙。
859:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:20:09 OuOM9ZWu
適正人口なんて、科学技術、文化の発展の程度によって変わるじゃないの？
例えば、現在の通勤ラッシュだって、在宅勤務とか、そうした形態に
なれば、なくなるだろし、、、つか、通勤ラッシュ、一極集中につい
ては、人口過多が原因というより文化の問題なんじゃないの？土地は
北海道を初めとして住めるような土地はあるんだから
、、、食料、エネルギー問題だって、科学技術の発展の程度いかん。
最初から思い込みで結論が出てくるような話じゃないと思うけどねえ
860:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:23:14 tU6mkuYL
人口減ってもOKとか言ってるバカいるけど、
人口減るって事は仕事も減るんだぜ、
人の交流がないんだからな、経済活動自体が細る、
サラリーマン平均年収２００万とかになるよ、
国として終わってる
861:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:23:28 r65+5jrs
>>857
そういう遺伝子は淘汰された方が
862:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:26:07 2jWDnLvA
>>861
無能が淘汰されていっても残されたものの中からまた無能が出てくるよ
863:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:29:01 +SOS3U7w
ええやん少子化
んで福祉年金やめたら問題なし
税金安くていーよ
864:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:29:05 H4JpDgC0
10人子供産んだ主婦に1000万円配れよ
865:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:35:27 OuOM9ZWu
子供がいなくてもいい、あるいは、一人でもいい、って感覚は社会
保険制度があるから、そうした感覚になるんじゃないのか、と最近
思っている。
例えば、社会保障制度がないときにも人間は、自分が年をとってと
かの理由で働けなくなったり、体が不自由になったときのことを考
えたら、子供がゼロとか一人とかでいい、って感覚になるんだろうか？
866:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:49:54 wzjDA1nj
出生率を増やそうとしたら、旧来の日本的な生活にしなきゃな
女は主婦やって家で子育てし、男は終身雇用のもと安定・安心に仕事する
まぁ今となっては無理だな
867:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:53:33 OuOM9ZWu
しかし、米国なんかでは、白人で、子沢山の家庭って結構あるんじゃないの？
日本的な家庭形態でなければ子供が生まれないってことは一概にはいえないのでは？
868:名刺は切らしておりまして
09/05/10 18:58:34 FbazjjNE
＞867
先進国で子沢山の国なんて移民一家くらいしかないぞ
生物は豊かになったら本能として個体を減らすもんだ。
869:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:02:11 W5pi6D5P
>>868
中国の高所得層とかどうなん？
870:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:03:01 OuOM9ZWu
米国なんかでは、白人の裕福な家庭なんかでも、子沢山の家庭って結構あるんじゃないの？
マケインの副大統領候補になった女性も4人だか５人だか子供がいたんじゃなかったっけ？
871:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:07:28 ElVfGOQy
５億人ぐらいに増えると、経済大成長、世界屈指の市場になるだろうね。
872:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:08:10 Riryc68T
結局子供が、増えないと
自分達が損をすると
税金がないと、サービスへって
じいさんになって、愚痴いっても遅いと
873:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:11:53 OuOM9ZWu
>>872
ご参考
>>837
874:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:20:34 FbazjjNE
人口が減って安く広い家に住めるようになると豊かさが実感できるようになる。
将来が楽しみ。
875:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:23:33 /LTYQVVd
何がチェンジだよ
アホか
出生率は下がる一方だよ
876:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:24:53 O8xENiFu
>>870
ペイリンは特に裕福じゃない
選挙活動中、支持者から寄せられた寄付金で服を買いまくったことが批判された
子だくさんは共和党右派の中絶絶対反対の立場ゆえ
旦那はエスキモーの血が入ってる
877:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:25:18 dkYjzbQu
est
878:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:30:13 OuOM9ZWu
>>876
裕福じゃないにしても、貧乏の子沢山って訳でもないでしょ
＞子だくさんは共和党右派の中絶絶対反対の立場ゆえ
しかし、中絶をしなくたって避妊の選択もある訳で中絶反対で子沢
山になったってことにはならんのでは？
879:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:34:28 FbazjjNE
単に好色だったんだろ
880:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:36:49 OuOM9ZWu
んじゃあ、スケベの多いと言われる日本も子沢山になってもいいだろｗ
881:名刺は切らしておりまして
09/05/10 19:38:31 9+h7i0CS
確かに、人間を食料にしてるエイリアンからすれば
重大な問題だな＞少子化
882:名刺は切らしておりまして
09/05/10 20:39:38 K6tsDePI
>>837
>高年齢者層その他逃げ切り世代にとっては、少子化対策なんてやら
>ん方が、むしろ、「得」なんだよ。
孫は何人いても可愛いだろ？
高齢者に訴求するのに、健康とかより孫を餌にすべき。
883:名刺は切らしておりまして
09/05/10 20:49:19 O8xENiFu
このごろ孫を可愛がらない高齢者が増えているってさ。
趣味とか自己実現のほうが大事らしい。
884:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:05:23 a/C03FQd
失われた10年が若い世代の最大の人口がいる団塊Ｊｒの２０代と
被ってしまったのが日本の不幸だったな。それから１０数年たち、
40近くなってくると、もう取り返しがつかなくなりつつある。
あと10年経つと生活保護などで負担増加が怖いな。
885:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:13:33 9v4WfaOn
このまま行ったら、60年で日本は滅びるだろうな。
老人だらけで、老人を養える若者はいない。老人自身も貯蓄や収入はなく、食べることさえ困難。
今から、少子化を防止すれば、マシには、なるだろうが、もはや手遅れ。
みんな自分が一番かわいいから、子育てで苦労したくないし、子供ができたとしても、今の教育では、自分優先の人しかできない。
だから、移民ということだろうが、移民だらけになったら、日本解散、中国に編入という宣言するだろうな。
まあ、中国も一人っ子政策で、少子高齢化が進んでいるようだが。
そうなると、150年後くらいは、アラブあたりが人口が一番多くなっているかもな。
886:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:15:35 XofGJjrM
大戦前は平気で棄民なんて政策していた政府が
産めよ増やせよ政策でつか、世界的な食料不足になったら
目も当てられない惨劇が待ち構えているような思いがしますね。
人口減による縮小経済での生涯個人所得の増大ってのを真剣に考えないと
取り返しが付かない状況になるでしょう。
資源を使い捨てにしない仕組みや、自国での食料の自給、
エネルギーは石油脱却、男は死ぬまで働け！が答え。
887:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:19:40 FbazjjNE
人口が減ると日本人一人当たりの資産は増えるわけで豊かになる。
老人ばかりになろうが若者に頼らずに自立して生きればいい。
老人ってだけで甘えすぎなんだよ。
888:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:21:51 FbazjjNE
それと安楽死は制度化すべき
自分の身体が動かなくなったときやボケ老人になったときには生き恥は晒したくない
かと言って自殺も嫌だからな
889:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:24:04 9v4WfaOn
>>886
人口が減ること自体は、決して悪いことではないと思う。
しかし、今のままの自然減に任せていると、人口ピラミッドのバランスが悲惨なものになり、国家が滅びる。
国家が滅びるということは、そこに生きている人も滅びるということ。
年寄りだけが減れば、なんの問題もないが、長寿化していて、年寄りは減らず、子供だけが減っているのが現代。
そのうち、日本人の平均年齢が60歳以上になってしまう。
890:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:27:16 9v4WfaOn
>>887
70歳になっても、30歳と同じ体力があると思っているのか？
年取れば、個人差はあるが、嫌でも、劣えるんだよ。
劣えないのであれば、例えば、王や長島も現役でバットを振っていることになる。
891:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:29:49 YmCUXWs8
>>887
老人になればほとんどの人間がいやでも持病をもつことになる
今となっては病院の人もいないし将来はもっといなくなるだろう
892:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:31:18 FbazjjNE
＞890
＞891
本来そのあたりが人間の寿命なんだよ
今は無理やり生かされているだけで
893:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:32:44 YmCUXWs8
>>892
そんなこと言い出したら病気を治してることが間違いってことにならないか
894:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:32:48 OuOM9ZWu
食料問題については、日本人が、仮に、１億人から５０００万人に
減ったって、世界的に見れば、世界の食料問題に与える影響として
は大して問題じゃないでしょう？
むしろ、人口１億人から５０００万人に減って、日本の国際政治に
おける影響力が減ることによって、資源、エネルギーの確保が難し
くなる方がでかいのでは？
ま、いずれにせよ、少子化問題は危機的な状況なのに、国民の間で、
全く議論になっていないこと自体が危機的な状況、、、日本人は
どっか壊れているんじゃないのか疑った方がいいんじゃないのか？
895:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:33:13 eNbE9Sh8
野球は知らんが70代で働く人珍しくないがなあ。
っていうかその年齢で働けない体の奴は酒タバコでもやってたDQN階層だろう。
896:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:34:56 ldnSQabp
労働者虐待の新自由主義の巣窟日経が少子化対策など提言する資格はない。
897:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:36:52 YmCUXWs8
>>895
んなことないよ70はさすがにリタイア年齢だよ
898:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:38:02 SF1AOqG7
>>895働きたい高齢者が働けるようになれば労働力不足等も問題ではなくなる。
少子化が進めば高齢者にも職が回ってくる。
何ら問題は無い。
899:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:39:40 LumAsqPE
日本が衰退していく姿見ながら人生を送るんだろうなぁ
立派な道路や箱物見ながら
900:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:40:59 OuOM9ZWu
年寄りには、ベンチャーとか、新産業の立ち上げは無理でしょ
今の日本に求められているのは若い頃の井深大とか本田宗一郎
確率の問題だから母数を増やすしかない
901:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:41:02 5Ki76Php
結婚しなくても恋愛はしてる人と恋愛も出来ない人でわかれるんだろうな。
俺は恋愛も出来ない側の人間だけどさ
902:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:41:17 eNbE9Sh8
ま、少子化が不況の原因なら労働力不足はおきない可能性もあるが。。。
903:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:42:34 FbazjjNE
おそらく将来は若者の反乱が起って、暴力が支配する国になるだろう。
いつまでも老人天国は続かないって。
904:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:42:58 oTyoZ0U/
日本は衰退途上国の仲間入り
905:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:43:20 ldnSQabp
元日経新聞者論説委員の和佐氏は言う。
現役時代のことを語ってくれた。
社員持ち株制度で社員を縛り、社員を奴隷化しているというのだ。
役員になると３万株、役付社員は１万株を定年時分には所有している。
しかし退職時には株を会社に買い受けてもらうというのだ。
それも購入した原価でというのである。
市場での価格が一株８，０００円近くしているにも拘わらず、
総て購入時の一株１００円だという。
社員株主制度が日刊新聞法に基づいて、作られていると言うのである。
ジャーナリズムの自由が此処で奪われてしまっている。
現場から上げた、情報は上に行くに従って、ある意向を汲んだ情報に加工されてしまうのだ。
権力に不都合な情報は矯正されてしまうのである。
捻じ曲げて、別の意図を持った記事として紙面に載ったり、TVなどで報道される始末だ。
「言論の自由」を訴える声は偶には聞こえる。
しかし、「真実を書かない新聞社」の存在が現実のことならば声は届く筈がない。
新聞社の意向は株主の意向だ。
その意思を表わすのは株数である。
当然に上司である役員達である。
力関係でも断然強い存在だ。
人事権も握っているからである。
906:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:44:30 XofGJjrM
今の高齢者は至って元気、山登りなんて楽勝でこなす。
だたトップ走ろうなんてのは無理だろうが、そこそこ
こなせる仕事は有るもんだ、給料体制も見直せばそれで良し。
907:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:45:13 LumAsqPE
欧州の先進国も少子化な国はあるが
EUでまとまるから発言力とかはそう落ちないだろうし
先進国の中で日本だけが取り残されそう
908:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:45:39 YmCUXWs8
しかし労働の再分配は必要だろ
老人が新しい職場でなじむのは難しいだろうに
そもそも今の高齢者じゃだめなんだよ数十年後の労働者だ
909:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:48:55 OuOM9ZWu
しかし、衰退国といったら、実際問題で言えば、ドイツも出生率
は～１．３～１．４くらいだし、韓国は～１．３以下だっけ？
中国も１０年後あたりから労働力人口は減少
増えてんのは米国、フランス、英国、ってあたりくらいじゃないの？
で、これら増えている国の中味は移民だったりする訳で
、、、日本も危機的なんだが、実は、各国それぞれ危機的なんだ
から、日本は余り悲観に走るのも問題
910:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:52:08 FbazjjNE
一部のアジアやアフリカ諸国を除いて、将来、世界的な人口減少が起きる
日本が数十年早いだけ
911:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:53:00 XofGJjrM
だから発想そのものを変えていかないと日本は駄目になる、
結局は自立型国家しかないんだよ。
為替とか世界の景気とかに左右されすぎてるんでしょうに。
大量消費文化に支えられた工業主義国家なんて波に揉まれる葉っぱと同じ。
今でさえ人口多すぎなんだよ。
912:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:53:12 YmCUXWs8
日本は高齢者が多すぎるんだろ
高齢者比率はぶっちぎりで高いはずだが
913:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:56:14 LumAsqPE
人口が多いとは思わないけどな
東京とかだと感じるんだろうけど
それは東京一極集中が問題な訳で
地方に行けば過疎とか増えてるでしょ
914:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:56:55 FbazjjNE
戦後すぐに団塊が生まれすぎたから人口構成がいびつになったわけだけどな。
それに、戦前も満州国とかあったから、そこに住んでいた連中が日本に引き上げて人口過密になった。
もともとの人口が適正であればこんな急速な高齢化は起きなかったよ。
915:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:57:46 OuOM9ZWu
人口の問題を考える場合には国際政治における発言の視点から
考える必要もあるよ
フランスが少子化対策に力を入れ始めたのは、ドイツが東西統
一で大ドイツが出現したためとも言われている。
国際政治力の観点からも、人口問題を考えないと、結局は、
人口減→国際政治力減→資源の確保困難→人口減→国際政治力
減→、、、、ってネガテイブスパイラルに陥りかねない
916:名刺は切らしておりまして
09/05/10 21:58:05 YmCUXWs8
コンパクトシティ化が正しいモデルなら
東京集中もさほど問題ではないと思うがな
917:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:00:56 XofGJjrM
だから、農水産業が元気な国は憂い無しって言うでしょ、
自由貿易なんてもう古いんだよ、アメリカは保護主義政策採ったら
アメリカは立ち直るし、世界も変わるんだよ。
918:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:01:21 OuOM9ZWu
>>914
団塊世代の問題もあるかもしれないけど、やっぱり、急激な出生率の
低下がでかいんでは？
出所率～２で推移してりゃ、年金制度がここまで危機的になっていた
かどうか
919:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:02:02 YmCUXWs8
人口を維持するには出生率2.09くらいにならないといけないんだっけ？
920:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:03:03 FbazjjNE
出生率だけなら日本並みの国はいくらでもあるよ
先進国で2前後の国の方が珍しい
921:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:07:55 TNnnIb/H
平等さが守られてれば産むんじゃないの？
みんな平等に途上国並の生活レベルに落とせばいいんだよ
そうすりゃ誰も文句言わんよ
922:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:08:22 OuOM9ZWu
>>920
他国に比較して日本の場合の問題は、出所率の低下の下げ止まりが
顕著には見られない、ってところか
ドイツなんかでも、結構、大胆な少子化対策を打って下げ止まり、
出生率向上の傾向にあるんじゃなかったっけ？
923:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:13:21 W9lErR3X
子供２人以上の家庭を、すっごく優遇すればいい。
消費税半額とか、所得控除も段違いとか。
こっちは、なけなしの給料から、自分に回らなくても子育てに金回してるのに、
独身者や子無しが、将来その子供達から搾取するなんて許せない。
それから、うちは都心住まいだが、子供や妊婦への他者の目が冷たいと感じる。
飲食店は子連れに厳しいし、
妻は、臨月に上の子を連れて電車に乗っても、席を譲ってもらえたことはなかったそうだ。
社会全体が子供や子育てに理解を持ってくれないと、ますます少子化は進む。
924:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:14:06 FbazjjNE
多くの先進国は移民を受け入れて形式的に出生率を回復させているだけ。
移民の受け入れは本来の国民の仕事を奪い、2世以降の犯罪率が高いため弊害の方が大きい。
移民1世は通常は真面目なんだが、2世以降は急激に悪くなる。
移民国家のアメリカでさえ移民反対の声が強くなっているくらいだ。
移民を受け入れる土壌のない日本でやると純粋の日本人は滅びるだろうな。
925:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:17:21 Qp+wOeoD
明治以降の急激な人口拡大によるツケが来たんだろうな。
過疎化しているといわれる地方圏も、北海道を除けば密度は
可住地率などから換算すればそんなにスカスカでもないし、
まして首都圏はスラム化寸前。
926:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:22:54 OuOM9ZWu
しかし、人口密度からいったら江戸だってたいしてかわらんのでは？
長屋横丁とか
明治から人口爆発をしたって言っても、江戸期は～３０００万人
～４０００万人で現在は１億数千万人でせいぜい３～４倍なんでは？
それに、寿命が倍くらいに増えているから、２０歳までの人口でみる
と江戸時代より現在の方が下手をしたら少ないくらいじゃないの？
927:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:23:22 XofGJjrM
グーグルアースで日本を眺め回せば居住可能地区はすでに家ばかり。
国土の7割が山岳地区。
928:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:29:33 aI/4px0t
男女共同参画がすべて悪いだろ。
929:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:29:41 OuOM9ZWu
オレの実家は茨城県ｗだけど、かなりスカスカだよ
東海道線沿線だとキチキチってイメージだけど関東以北とか九州、
四国あたりは結構スカスカなんじゃないの？
それに、今の議論は、今より人口を増やせって話じゃなく、とり
あえずは、少なくとも今の人口をできるだけ維持しろって話だから、
人口の過密は現在のイメージよりは悪くならんのでは？
930:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:31:01 YmCUXWs8
ってか人口増やしたかったら出生率2.5とかにならないとだめなんだろ
まずありえないような気がする
931:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:32:16 4o+I3lti
ドイツのキリスト教民主連合が提案したように
二人子供のいる夫婦＝年金満額
2人未満だと年金減額
2人以上だと年金増額
とすればいいんだよ
それがいやなら年金の賦課方式をやめればいい
932:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:33:19 FbazjjNE
少子化をえさに移民を入れようという魂胆がみえみえなんだが
933:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:34:37 Viftsbtw
>>1
目標はいいから、その目標のための具体策を出せ
社説は、具体性を欠くから読む価値なし
934:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:38:02 OuOM9ZWu
>>933
具体策については、５月５日の子供の日の社説にまとめているよ
ま、納得できる内容かどうかは別だけど
日経社説 規制緩和で多様な保育サービス充実を・チェンジ！少子化(5/5)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
935:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:40:40 axLsure4
生後堕胎を認めれば出生率は上がるはず。
936:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:51:42 XofGJjrM
労働力不足はロボット化で補え、労働の8割は単純労働。
ロボット大国
自然エネルギー大国
都市鉱山大国（リサイクル大国）
937:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:53:41 Qp+wOeoD
韓国の合計特殊出生率と出生数、離婚件数
URLﾘﾝｸ(www.kosis.kr)
2003年 １．１８０人 490,543人 166,617件
2004年 １．１５４人 472,761人 138,932件
2005年 １．０７６人 435,031人 128,035件
2006年 １．１２３人 448,153人 124,524件
2007年 １．２５０人 493,189人 124,072件
2008年 １．１９０人 466,000人 116,535件
938:名刺は切らしておりまして
09/05/10 22:59:15 G++c2UUQ
>>923
気持ちはわかるけどな、
低賃金で働かされて、彼女もできないようにされ
その仕事すら失いってる人もいる。
また、出会いを求めて努力をしていても、ネット規制やらで出会いの場を減らされたり、出会や恋愛その物を否定されたり。
そのうえ性は有害教育してる。
産婦人科も小児科も減らされ大変な状況だ。
国が人口減らす政策とっていて辞めようとしないのだから、独身者が増えるのが正しいのだ。
許せないのは、身勝手な大人。
939:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:01:19 XofGJjrM
オバマよ国を閉じろ、自由貿易主義は奴隷制度であるのだから。
そうすればアメリカは復活するであろう、何故なら全てが揃ってるのだから。
やがて世界も変わる。
940:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:03:09 Lbd/H1Pi
もう反転は絶対に無理。
941:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:03:43 CBwfYeJG
>>931
金をかけていいなら、いくらでも方策はある。
政府は金をまったくかけないで解決しようとしているとしている。
その根本を変えなければどうにもならん。
942:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:37:20 mcNVZoq3
別に少子化でもいいんじゃね？
個人個人が合理的に考えて行動した結果なんだから色々問題が
出てくると思うけどあきらめりゃいいんだよ。こういう話題が出ると
すぐ大変だ！だの子蟻が子梨や独身を叩いたりするけどどうしようもないだろ
子供育てるのは大変だけど、子供を持つ決断したのは自分自身だろうに。
社会や他人のせいにすんなよ未熟者が。
943:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:42:34 YmCUXWs8
>>942
年金が破綻します
944:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:45:07 bJuR/SvQ
>>938
>また、出会いを求めて努力をしていても、ネット規制やらで
>出会いの場を減らされたり、出会や恋愛その物を否定されたり。
>そのうえ性は有害教育してる。
件の「ゼロから考える少子化～」では、男女の交際には高い人間関係能力が
必要とされるようになった現代においても、この日本では自然にそれが身に付きにくい
状況があるから、学校教育の現場で、他人の話を共感的に聞く訓練をするなどをしては
どうかという提案もなされている。
自分は基本的にこの提案に賛成だな。問題は、コミュニケーションスキルに優れた大人の調達問題だな。
945:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:45:40 plMF4rjD
人口が減るのはいいんだが
いかんせん減り方が急激過ぎるんだよ
946:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:53:28 00g7t1tq
減っていいじゃん。
人多すぎ･･･
947:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:54:55 axLsure4
どうせ年金は破たんするし。
生かしてくれないんなら、安楽死させてくれればいいのに。
948:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:56:12 xhJNb/Gw
少子化対策には 女の権利を奪う事が重要
女に人権認めてから 日本の社会は可笑しくなった
西洋的価値観を日本に持ち込む事がおかしい
949:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:57:42 neJybKNL
移民は禁止
950:名刺は切らしておりまして
09/05/10 23:59:33 zN56Ncp4
沖縄と東京を見ても分かるように出生率と経済成長
が反比例しているのに経団連新聞が少子化語るな。
951:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:03:26 Q0rxm3LT
この間の麻生さんが「２人産んで義務は果たした」発言の日に
与謝野さんが「日本の人口は６～７千万くらいが丁度良い」って
発言してて、確か麻生さんも同調してたように思う。
結局、政府は少子化を是としてるんだよね。
でも、産みたいと思っているのに経済環境や国の政策によって
出産をあきらめ、犠牲になっている世代がいるってことは
とても残念に思う…。
952:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:06:46 2+ZdX8BC
人口が急激に減ろうが、年金が破綻しようがそんな個人では
どうにもならない事心配してもしょうがねえだろ。
今現在でも毎年3万人以上自殺してるし国民年金6万で生活しなきゃ
ならない人だっているんだろ。自分に関係なければみんな見てみぬふり
じゃないの？くだらない事で悩むんじゃないよ、出生目標だ？アホか
953:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:08:45 mpwNt5H5
>「日本の人口は６～７千万くらいが丁度良い」 与謝野
国家としてどうあるべきかという議論と
国民個人の幸福をどう実現すればよいのかという議論を
くれぐれも混同しないように願いたいものだ。
954:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:10:59 oziPt5JM
>>923
何言ってんの？ 医療費の無料化なんて昔は無かったんだよ。
そういう世代からいわすと十分優遇されてる。
もっと優遇しろなんて言い出せば反感買う。
あんたら優遇されてんだからちょっとは我慢しなさいよって思う。
冷たいようだけど居場所減らしてるのは親自身だよ。
955:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:13:37 miEHi3PL
たった５万1000人しか減ってないのか
日本は人多すぎだから、もっと減って欲しい
5000万人ぐらいでちょうどいい
956:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:13:43 wT6PBwb9
>>923
それじゃ、義務教育や保育園等の補助金を大幅カットさせて下さいね。
だって独身や子無しの税金が投入されてるんだからね。
って言い返すけどいいかな？
957:majires
09/05/11 00:18:36 VWosGUoF
>>955
減って欲しいのは老人であって若者じゃない
958:名刺は切らしておりまして
09/05/11 00:42:08 EAPLQezi
じゃぁお前はじじいかばばあになったら真っ先に減れよｗ
959:majires
09/05/11 00:44:34 VWosGUoF
>>958
大丈夫
俺は５０まで生きられないからさ。
960:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:08:59 CtIjImmr
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/11(月) 00:54:24
数は力なりだよ
高齢独身者が１割２割となってったら、政治的に力を持つ
いまの高齢者と同様にね
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/11(月) 01:03:19
2005年時での50歳男性の未婚者（所謂、生涯未婚者）は、同年齢の男性の15.4％
その生涯未婚者やその予備軍が、政治的発言力を持ちかねない政治改革はどうだろうか。
これまでの日本の歴史に、そのような事はなかったかと。
961:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:12:52 YvyV2hmq
食料自給率を上げるために、もっと少子化になってください
老人が減れば良いかもしれないが、生きているものを
殺すのは人道上許されない。
それと農業の従事者も、老人が多い。
若者になるべく結婚させず、子供を生み育てられないようにして
自然減を目指せ。
ＣＯ２削減効果も大いに期待できる。
962:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:13:01 mpwNt5H5
>>959
なんとなく自分もそんな気がする。一番のリスクは自殺リスク。
963:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:16:10 NIV0Rje5
社会のために子供が必要なのなら社会が子供の面倒を見ればいい
964:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:17:51 /vsWcloP
子供の医療費、学費、給食費を只にすればいいだけじゃん。
政府って馬鹿だよな。
965:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:20:47 Hy1pZ9Sn
社会保障制度なくして身の丈にあった生活をしよう
経済に踊らされているようだ
966:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:22:09 WQ0k8Yc6
対策も何も10年遅いんだから
移民社会の日本をどう生き抜くか考えたほうが
よほど建設的だな。
967:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:31:19 up9ZVhNF
出生率はほっといて、老人を焼却炉にバンバンぶちこんで燃やしたらいいんじゃないかな
968:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:39:04 lvjOiNRi
日本は今なるべくして衰退してる。
ただ、それだけの事。
戦後の日本は良くやってきた、
いい国だったと思うけどな。
団塊が悪いとかツケとか言ってるけど、
自分らが幸せになろうとした結果、
自分らは幸せになったんだからいいじゃん。
良いも悪いもない、視点による。
俺だって、自分が死ぬまで不幸か、
死んだ後に国が滅亡するか選べって
言われたら「国滅亡」選ぶｗ
国とか組織は盛衰したり、
時には終了したりするものでしょ。
969:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:41:09 lvjOiNRi
>>967
安楽死でいいだろｗ
安楽死は必要だよなあ…
けど今の若い奴らや氷河期がバンバン安楽死しちゃいそうだが…
970:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:49:53 Hy1pZ9Sn
なあに インフルエンザが何とかしてくれるさ
971:名刺は切らしておりまして
09/05/11 01:53:31 fRqQp3uE
個人資産の大半が老人世代
国の借金を個人資産に化けさせたのは奴ら自身
借金だけを若い世代に押しつけていくんじゃねーよ、ヴォケ！
972:名刺は切らしておりまして
09/05/11 02:23:10 CaU57r+T
>>965
まちにホームレスがあふれてもいいなら社会保障なんてやめてもいいんだがな。
973:名刺は切らしておりまして
09/05/11 02:39:37 lvjOiNRi
しかしなんなんだ、この日本オワタみたいな流れ…
能天気なレスとか少しくらいないものかｗ
974:名刺は切らしておりまして
09/05/11 04:40:45 TU5/rMVi
日経新聞の主張通りに
規制緩和
構造改革
をやったら
社会不安は増したし
出生率も下がって少子化になりました
日経新聞 良くやった by中共
975:名刺は切らしておりまして
09/05/11 05:55:51 to1+l7zQ
>>973
2ちゃんに入り浸ってる人間は国を語る以前に問題抱えてる連中だからね
976:名刺は切らしておりまして
09/05/11 06:23:53 GyDn6i0V
>>975
というかまさに少子化に荷担してる奴らばかりで、
少なくとも自分については経済政策じゃ解決しないことを百も承知だからだろう。
ｵﾚﾓﾅｰ
977:名刺は切らしておりまして
09/05/11 08:22:07 uB7XBeNS
もうきのこる先生に聞くしかないな
978:名刺は切らしておりまして
09/05/11 10:27:41 BKVYu2+F
年金破綻とか言うけど、そもそも払ってない奴は給付されないんでしょ
979:名刺は切らしておりまして
09/05/11 10:31:11 BKVYu2+F
あ、しまった
自分が払った分は現時点の受給者に回されるのか
税方式にするか、自分の払った分を自分に給付されるようにしないと駄目なんだな
大丈夫だといっている人もいるみたいだけど
980:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:07:29 DiJuBeER
国土面積から人口7000万人くらいがちょうどいいってのは分かる。
問題は8000万人を切ったあたりでうまく出生率1.8くらいまでに回復させられるかどうか。
インフレターゲットとある意味似ている。
981:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:52:22 XbiwvcKw
>>980
悪いけど、７０００万人の具体的な根拠はなに？
適正人口については、どうも、まともに検討、議論もしないで、数
字が一人歩きしている、って印象もあるんだが
982:名刺は切らしておりまして
09/05/11 11:54:00 nlYXrRZr
>>980
1.8だと人口減少だよ
8000万人でも少子高齢化で
人口は更に減っていくんだが
983:名刺は切らしておりまして
09/05/11 12:01:44 nlYXrRZr
今の日本は結婚したい産みたいと思っている若者は結構多いそうだ
ただ教育にお金が・・・とか経済的な理由で・・・とかで諦めているケースがある
そういう人が産めるような社会になれば良いと思うけど
それには政治のサポートが必要
7000万人とか8000万人がちょうど良いから産むの諦めてって社会は
不幸な事だと思うよ
984:名刺は切らしておりまして
09/05/11 12:04:05 IZl4Z59F
太陽電池より人口減少がエコなのに
985:名刺は切らしておりまして
09/05/11 12:38:01 1tFhp2wV
一番大事なのはメディアの東京集中を分散させること。とりあえず、関西にキー局
を作る。生産人口が東京に集中するから出生率が減少する。
そして、子供を産んだ母親向けに母親学級を作る。週か月に1度くらい集まる講習
でよい。これで、正しい育児方法を学び、虐待防止や情報交換、孤立している
母親を救済する。
公立の学校へちゃんと通っていれば教育にお金はかからない。家で本などを買って
読ませておくなどすれば自発的に勉強するようになる。ゲームなどに没頭させると
勉強しなくなる。
986:名刺は切らしておりまして
09/05/11 12:57:16 5nOQXdcB
年寄りに使っている金を
若い世代に使えば良いだけ
987:名刺は切らしておりまして
09/05/11 13:15:52 XbiwvcKw
しかし、現在、１億数千万人がとりあえず生活をしている訳だけど、これが、人口７０００万人になったからって、これで、なにが、どう、
日本人の生活がよくなるのか分からん。
家が広くなるとか、通勤地獄がなくなるとかがあるかもしれないけ
ど、これだって、人口が減った分、地方から東京に人が流れ込んで
くれば、元の木阿弥だし、、、一方、東京一極集中をなくせば、人
口減がなくとも解決できる問題だし
食料の自給率だって、現在、日本の自給率が低いのは、食事の欧風
化で外国産の食材に頼らざるをえないからであって、人口が減った
からって、食料自給率が単純に上がるとも思えんけど
人口が７０００万人が適正人口と思っている人は、知らず知らずの
うちに「洗脳」をされているんじゃないのか？
988:名刺は切らしておりまして
09/05/11 13:47:41 u8FIOhHk
解決するには育児補助金も重要だが、最も重要なのは労働法規の罰則徹底すること。
サビ残・休出・長時間労働は完全に違法にし、育児休暇と有給休暇は絶対に認めなければならない。
若い母さんが、旦那が帰ってこない状況で、たったひとりか舅姑とで子育てするのは酷。
989:名刺は切らしておりまして
09/05/11 13:48:07 kH940/Zv
傍若無人の“オジサン”“オバサン”増殖中
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
●注意されると逆切れ…若造より始末が悪い
「連休でサービスエリアの食堂も長蛇の列。６０代の男性が一番前に割り込んできて、
注意されると『年寄りは立ってると疲れるんだよ』と怒鳴って入っていった。
そして空いてる席に次々と荷物を置き、同じ年格好の仲間数人と宴会を始めた。
みんなア然としてましたよ」
近ごろ、オジサン、オバサンを問わず、高齢者の傍若無人ぶりが目に余るという声が、
若者ばかりか中高年にも強い。電車の中で大声で話す、
込んでいるのに座席に荷物を置いて平然としている、
優先席の妊婦に「立て！」とスゴむ。乱暴な自転車の運転で歩行者にぶつかっておいて、
「気をつけなさいよ」と捨てゼリフ。ＧＷ中も電車内をゆで卵のカラやみかんの皮で散らかし、
ゴミ袋を座席の下に捨てていった高齢者を見なかっただろうか。
こうした老人たちは、注意されると逆切れするのが特徴だ。
「箱根の植物園で、係員が立ち入り禁止区域にいるお年寄りを注意したら、
『オレはカネ払ってるんだ。入場料で元に戻すのがおまえの仕事だろ』と
メチャクチャなことを言い出した。結局、お巡りさんに連れて行かれてましたけどね」
（家族旅行に出かけたサラリーマン）
百貨店や居酒屋などのクレーマーで多いのも６０歳過ぎだし、コンビニでは年寄りの万引が急増。
しかも店員に発見されても「ケチ！」なんて開き直るという。
「年をとってわがままになったのではありません。これまでマジメにやってきたのに、
尊敬されるどころか、逆に邪魔者扱いされてちっともいいことがないと、世の中に腹を立てているのです。
団塊世代のリタイアが始まったころから、乱暴な高齢者が増えています」（社会心理学者）
非常識高齢者、これからもっと増えそうだ。