09/05/05 14:42:44 ZpJOte7W
人口減少は女が外で働くようになったからだろ
男の仕事場を奪い、失業率を増やし、挙げ句に犯罪が増加する。ろくなことがない
251:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:43:00 xl1G1x9O
>>249
まわりでみんな子供が餓死してたら、自分も餓死させない程度で済むんだけど
周りがキチっとしてたら子供作る自信なくなるだろ？
252:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:44:45 kvxQtTPE
そう思うなら金持ち中高年から金引き出して若年層に金と安定雇用が行き渡るような商売形態つくれよ経団連
いつまでも平民相手の商売に固執して為替安で私腹肥やしてんな
253:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:46:05 yxdwATxo
早く子供工場つくろうぜ
子供は将来の業種ごとに遺伝子操作を行って培養器で生産し
育成所でそれぞれに最適化された教育を与えるんだ
経済動向を予測し、必要な数だけ生産し在庫を抱えないカンバン方式を採用すれば、失業率もゼロになる
254:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:48:23 iuFGaei1
戦前戦中の富国強兵のための政策で人口が急増してしまった。
そのつけが今きているにすぎない。
一定まで人口が減少すれば子を産むようになる。
それが自然の摂理。
無理に産めとかいわれたら人口のバランスがまた壊れるだけ。
255:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:51:46 BgaTZNUB
社会による「子供の生産」の最大の欠点は、たぶん超高競争社会は維持されるだろうと言うこと。
よほどうまくやらんとこれは悪夢。
256:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:54:00 xl1G1x9O
10歳以下の子供がいるパート収入もない専業主婦で
旦那の年収が400万以下の家庭に子供手当て月2万とかどう？
257:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:55:48 n8PT23r6
>>251
学費がどうとかこうとか言っている者は、学費を節約してまで遺伝的には絶対にヤバイはずの
出生率2.0未満に突進してまで、遺伝的な利益を確保できる原理を説明しなければならない。
つまり、生物学的に「生めない理由」を説明しなければならない。
258:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:56:56 kvxQtTPE
>>254
自然の摂理に任せて出生率回復した国を俺は一つも知らん
259:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:03 PhObCDnT
>>257
んじゃ説明よろしく
俺は個人的にそれを「説明しなければならない」とは思ってないので
そんなこと言い始めたら、過労死するまで働く人とか自殺する人とか
中絶する人とか、全員に説明求めて、みんな明確に説明できないといけなくない？
260:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:16 Zd+vTvuh
>>257
遺伝子を保存することに意味がなくなったんだろ。
261:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:02:37 8jELlrOc
子供手当てを厚くして年金制度を破綻させれば一気に出生率は上向くと思う
老人の面倒みても将来性はないけど、子供には将来性があるからな
至極単純に、今の日本は老人の幸福に対して浪費しすぎだと思う
262:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:03:49 XHLvGMxw
日経新聞が扇動していた「構造改革」と
経団連が強調していた「国際競争力」を強化していたら
若者の貧困化が進み婚姻数、出生率が下がり人口減に転じましたとさ。
めでたしめでたし
263:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:04:30 xl1G1x9O
>>257
なんだか言ってる意味わかんないんだけど
学費を節約してまでって？
学費に金かける必要性ある？
科学者とか一部の優秀な奴だけ延ばしていけば
後は義務教育で十分じゃない？
高校で勉強した事って役に立ってるか？
あえて生物学的にいうと
自分の子供が劣勢にならないで社会で生きていけるかどうか
264:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:06:17 iuFGaei1
出生率なんてなんの問題でもない。
日本の人口が多すぎるだけ。
先進国で奴隷列車が運行しているのは日本だけだぞ。
そんな国で誰が子孫を増やそうと思う？
適正な水準まで人口が落ち着くまで待てばいい。
265:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:07:57 suA5M1bq
縄文時代から戦後しばらくは、子孫繁栄が最高の喜びだったはずなのに
それ以降は出生率は下がりっぱなしである。農業国から工業国に
急に舵を切ったことから、日本人に合わない生活様式についていけない
状態と言うことではないだろうか?見合いが当たり前のころから恋愛結婚に
移行するとそれにもれる男女が増えても不思議ではない。
なにより、経済一辺倒になった事が非常に大きいと思う。
266:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:19 PhObCDnT
>>261
現状老人一人を何人の若者で支えているんだっけ？
ちょっと忘れたけど、結構低い数字だったよね
年金吹っ飛ぶと、子供を産んで育てる世代が、親の扶養の直撃受けて
それはそれでヤバいんじゃないか？
老人てのは独立して存在しているものじゃないんだから
267:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 tQ4LRbsx
日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。
268:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 4sCTdDMT
子無税とか子無女の年金剥奪とか
子どもがない連中が徹底的に損になる
制度にすればよい
269:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:09:25 xl1G1x9O
>>261
子供手当てもいいけど、年金は約束事だし無けりゃ無限貯金に国民が走るからあんまし邪険にするのもどうかと思う
結局高福祉、高負担で増税でしょうがないんじゃない？
子供手当てもピンポイントで有効なパターンの状態の人にやるようにしないと無闇にやると税負担が大変
270:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:11:40 ISqp7Ta9
とりあえず、女性の働きやさすさを整備しても非結が増えるだけだったんだし
子供手当の方に振ってくれよ
271:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:09 Wl+V/8z7
介護が仕事になるのだから、子育ても仕事になりそうだけどね。
親が子供を育てるという固定観念を壊せばいい。
272:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:15 1PwBR0bP
全員ｸﾋﾞなし高級優遇な公務員になれれば産めよ増やせよ可能
273:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:45 PhObCDnT
それにしても、国立大学の学費って昔はタダみたいなもんだったのに
最近じゃ下手な私大並にとるのな
274:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:14:27 OwTCrNM4
日本をはじめ韓国・香港・台湾更には中国と東アジアの出生率が軒並み
低下してるけど、共通点を探ると急激な工業化と都市化かな。
日本でも工業化されてない地域の方が出生率が高いし。
275:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:15:22 iuFGaei1
年金の資金を若者をはじめとする現役世代から奪うのではなくて、
金持ち老人から資産税と相続税で捻出すればいいんだよ。
金持ちの強者が同世代の老人の面倒をみる仕組みにすればいい。
276:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:13 gqNxRNUC
>>226
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
趨勢として見ても、特に出産を期待！されている３０代妻の夫婦の出生数が落ちているよ。
そもそも、第13回出生動向基本調査（2005年6月実施、対象日6月1日）は、調査対象で妻の年齢が50歳未満で、
主婦の完結出生児数とは、結婚持続期間15～19年夫婦の平均出生子ども数（2.09人）だから、
対象は1986～1991年に結婚した夫婦で、バブル崩壊以降の経済変動の影響を当初からかぶったわけではない。
それでも、2002年～2005年の傾向として、「付表３ 調査別に見た、妻の出生年別、平均出生子供数」を見ると
年齢層ａ：27.5～32.5歳：（第11回）1.22→（第12回）1.21→（第13回）1.09
年齢層ｂ：32.5～37.5歳：（第11回）1.89→（第12回）1.73→（第13回）1.51
年齢層ｃ：37.5～42.5歳：（第11回）2.13→（第12回）2.07→（第13回）1.87
を見ると、順調に減少していることが分かるし、
それから、このまま推移したときに各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1955～1959年生まれ：47.5～50 歳の時点で2.16人（直上の年代より0.03減）
1960～1964年生まれ：42.5～47.5歳の時点で2.01人（直上の年代より0.17減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965～1969年生まれ：37.5～42.5歳の時点で1.87人（直上の年代より0.20減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970～1974年生まれ：32.5～37.5歳の時点で1.51人（直上の年代より0.26減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975～1979年生まれ：27.5～32.5歳の時点で1.09人（直上の年代より0.12減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
（第13回の調査が前回の調査からの間隔が短いので、推計の精度は低いが。）
それも、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
結婚すれば子供２人生まれる時代は終わったんだよ。悲しいことにね。
277:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:47 TUSDSI+l
>>261
子供手当てって言ってもお金前借して結局、子供達が返していくんだけど。
今使うか、将来楽できるかなんだけどね。
親が今楽したいから子供に借金押し付けてるだけなんだよｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:17:32 nSPaFXHK
１７歳女子高生が喫煙ライブ公開
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
喫煙が学校にばれて２週間の謹慎中
たばこはコンビニで買っている
新潟県在住
１７才
279:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:03 n8PT23r6
>>259
生物が子を「生む」のは明確に遺伝的な理由だ。
少子化を直したいと考えるなら、
『○○によって少子化が進んだ、その原理は遺伝的な利益を見たときに子供の数が少ないほうが
“マシ”だかきらである(※プラスとは限らない)、よって○○を次のように☆☆に変更すると遺伝的
な利益がプラスされ、それを少子化は解消される。』
との理由付けが必要だ。それならオレは「少子化対策☆☆予算」に賛成する。
「生む」問題を扱っているにもかかわらず、遺伝的な原理説明の無い政策は、単に予算を取りたい
だけの我田引水だ。一昔前に流行ったが、予算案に「IT」っ語句を入れると予算が通りやすいって
の何も変わらない。そのようなインチキ政策には賛成しかねる。
280:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:20 BgaTZNUB
東アジアの状況は、儒教的家族制度が工業化・都市化によって大部分崩壊した後、
それにかわりうる世代再生産モデルがないまま、突き進んでる感じかな？
欧州モデルの採用が上手く行くかどうか判らないけど、少なくとも日本は2回、
失敗してるので（エンゼルプランとネオリベ経済）、先行き暗そう。
281:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:22:17 hI4eOh7m
２４歳だけど結婚できないと思うからできる人は頑張ってね
282:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:09 gqNxRNUC
>>240
>>226>>276の調査で、夫婦での出生が増えているのが、唯一20代（1980年後半生まれ）
何のことはない、子供ができたから結婚しただけ。原因と結果が逆になっている。
283:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:24 Al0opq+V
>>273
確かに高いんだが、貧乏人の子弟は学費免除がある。
284:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:25 xEsbHi6X
>>228
古代、というか近代までは、
農業がメイン産業だったが機械化していなかったので、人手は多いほうが有利だった。
ゆえに貧乏でも子沢山のほうが将来の実入りが多くなる、という期待があった。
江戸時代でも江戸のような農業以外で食べていける都市では少子化が起きている。
まぁ、昔は奉公に出す、という言い方をしていたが、
農村(地方)から女を都市部に奉公(就職)に出す、という流れはかなり古くからある。
285:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:52 iZZQ2rZo
適正人口じゃなくて適正出生率で語れや。
286:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:24:58 xl1G1x9O
>>267
借金があるし
人口4分の1に減ったら一人当たりの負担が4倍になるし
287:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:26:02 xEsbHi6X
>>282
子供が出来ないと、結婚する理由がない、って言うのは実感どおりだと思うが、
順番はどっちでも、結果として子供が出来ればいい、で良いのでは？
288:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:27:44 iuFGaei1
種の本能として戦争とか疫病で種が滅びそうになれば、自然と個体数は増えるようになる。
今、日本で人口が減りつつあるのは、単に人口が過剰なことを示しているにすぎない。
少子化対策なんて馬鹿の考えること。
289:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:28:27 suA5M1bq
行き過ぎた男女平等思想や生まない権利だ円満離婚だと言っていたら
そりゃ世の中もおかしくなるだろう、レッテルを貼って人心を惑わすような
宣伝ばかり聞いていたら、出生率が上がろうが下がろうが個人の関心ごとでは
なくなるわな
290:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:30:28 PhObCDnT
>>288
まあ確かに、何をやっても落ちるところまで落ちるのかもしれないし
その過程で多くのが塗炭の苦しみを味わうことになろうと
どうでもいい人にはどうでもいいわな。
291:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:05 rT96z9hK
妊娠中絶禁止しろ。
それでも増えなかったら、
今乗ってる車を廃車にしてDQNミニバン新車で買ったら、3人まで拉致ってレイプしてOK法を通せ
292:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:53 iuFGaei1
アフリカとかで人口が爆発しているのは、生後の死亡率が高いからにほかならない。
弱い生き物ほど卵を大量に産むのと同じ。
日本は誰も死ななくなったから人口が減るようになった。
自然はうまくできているね。
293:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:32:23 wxFfSDX6
代理母認めて、これを職業として認めれば、金持ち子供作るよ｡
妊娠して遊んでて金もらえるなら楽チンだもの｡
294:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:33:16 AYDZ3ABm
子供もリスク資産だからな。
おいおいと手にできないな。
295:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:13 gqNxRNUC
>>287
生活が困窮して、良くて２人目を生まなくなる。
悪ければ、虐待が増える。
296:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:33 suA5M1bq
現代社会で子沢山を望む理由がないやろ
297:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:35:14 xl1G1x9O
>>271
よそ様の子供預かるとなると、怪我の心配や責任も大きいし
そうなると安くは受けられる仕事でないし
パートで稼いだ金もそっちに食われりゃ大して残らないし
やっぱ女の人に外の労働なんてさせるのが不自然で
男が奴隷のように身を粉にして働くのがよかったんだよ
田嶋陽子みたいな行き損ねた女が仲間増やそうと女の社会進出だののたまってたのが元凶
298:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:36:02 iuFGaei1
＞290
いや、このままだと日本はよくないと思っている。
むしろ、少子化が進行するのが当然と受け止めた上での年金や税制
の仕組みを根本的に変えるべきだろう。
299:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:41:57 bH9vsORm
６０代の年金生活者に月２０万以上払う必要あるのか？バイトさせろ
後期高齢者に月１５万以上必要なのか？貯金してるだろ
年金削って子育て世代にもっと補助を出せよ
300:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:14 xEsbHi6X
>>279
遺伝的に考えるんなら、私は「女が経済力を持ったから」が答えだと思う。
元来、子孫繁栄の戦略は、男は「質より量」であり、女は「量より質」だ。
昔の女は経済力を男に頼らざるを得なかった。
だから、女の戦略である「質」を保つために、男の戦略である「量」を受け入れなければならなかった。
しかし、現代の女は男に頼らなくてもいい経済力を身につけた。
質全体の底上げがなされ、ちょっと質がいい子孫、というだけでは淘汰されてしまう可能性が出てきた。
だから、余計に質の高い子孫を作る必要が出てきて、限界が見え始まっている、ということだろう。
そこを乗り越えようとすれば、５人なり１０人の子供を産み、
そのうちもっとも優秀な一人だけに目いっぱいの資源を注ぎ込み、
残り全員は奴隷として稼ぐだけ、という蜂や蟻のような集団生活をすることになるだろう。
逆に、ここでもよく出てくる「女は主婦やってろ」論は、昔のように女に経済力を与えるな、ということであり、
男にとっては都合がいいが、今の世の中、男の生活も安定しない。
どっちに転んでも、高品質化路線は限界。
そこそこの質でそこそこの量が一番いい、という環境が大事。
よく言うところの「車と家を買える程度の収入」がある「中流」を厚くしろ、というのは理にかなっている。
301:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:20 suA5M1bq
もともと出生率など上げる気はなく、移民を入れさせて移民大国にするのが
最終目的だろう、アメリカやＯＥＣＤが日本に移民を入れろと言っているのが
笑える。格差社会にしておいて出生率向上を言うことが馬鹿馬鹿しいだろう
302:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:27 PhObCDnT
>>298
具体的に年金や税制どういじればいい？
303:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:43:43 xEsbHi6X
>>295
結婚しないと子供は０人なんだけどね。
日本人の道徳観には反するんだろうけど、
フランスみたいにシングルマザーは普通、というぐらいにならないと子供２人はつらいだろう。
304:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:17 n8PT23r6
>>300
だがな、“質”を求めても出生率2.0に収束するはずなんだよ。
大きく分けて、血を残す作戦には２通りある。
(1) 貧乏子沢山。いわゆるマンボウ作戦。→いっぱい生んで、少数生き残ればOK。
(2) 過保護作戦。→二個体か三個だけ生んで、徹底的にコストをかけて守り育てる。
(2)のほうは、2.0よりも少しだけ上のラインを狙って血を残そうとするのだが、今まで
オレは「2.0よりも1.3のほうが遺伝的に“マシ”になる異常現象が、次のような原理で
発生している。」といった話を聞いたことが無い。
305:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:32 guXDl3ip
おいおい老人がこれからどんどん割合が増えるのに、少子化はいいって奴は
なんかおかしくね？
306:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:49:55 iuFGaei1
＞302
今もこれからの時代も老人の数が多く、さらに資産をもっているから、
資産税と相続税を強化して、年金の原資にする。
つまり、金持ち老人に同世代の老人の面倒を見てもらうってこと。
世代間扶養ではなくて同世代間扶養に年金制度を持っていく。
307:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:53:39 vrpVDG5d
>>304
誰がそのコストを払うんだ？
老人だけで手一杯だってのに。
308:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:54:02 n8PT23r6
>>306
本物の年金は、そういう原理だよ。
あれは同世代の共同貯金で、通常の利息に死亡確率の分だけ特別利息が上乗せされて
いると考えれば分かりやすい。
で、この本物の年金は「世代間の人口バランス」が崩れても破綻しない。
今政府がやっている「若者が老人を養う年金→仕送り年金」は会計的に見るとイカサマだ。
309:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:55:08 suA5M1bq
少子高齢化になったら、それなりに予算を振り向けるような政策をとる気はないの?
個人でも家庭でも、高い買い物をする時は無駄遣いをやめるでしょう
310:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:28 PhObCDnT
>>304
２あたりに収束してる事例のほうがあまり見たことないような・・・
日本も昔は逆に２なんか軽く飛び越えてたし
人間に限った話、遺伝子に縛られるには脳が進化しすぎだし
仮に何らかの数値に収束するといっても、
それは数十年という短期的なスパンで落ち着くようなものじゃないでしょ
他の動物も長期的に見れば最終的には増加率が限りなく０に近づくけど
それはその個体の遺伝子が支配する以上に
環境が影響していると思うんだけど
311:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:30 BgaTZNUB
少子化賛成、移民賛成派はネオリベかチョンだなｗ
312:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:47 FgFNE1+M
少子化問題は相対的人数構成比の話なので
高齢者が減れば解決するんだが
さすがに誰も言い出さない
313:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:59:03 iuFGaei1
俺は少子化賛成というか肯定で、移民は大反対だけどな
日本は年寄りが腐っているんだよ
自分たちの面倒くらい自分でみろ
下の世代に頼るなと言いたい
314:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:00:54 gIh8z/BK
前期高齢者医療補助廃止法案を通せばいい
315:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:01:00 PhObCDnT
>>306
金持ち老人に他の全老人の生活を賄えるだけの力があるかはわからないんだけど
そっちはできるとして
介護の問題などはどうするの？
316:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:02:19 xEsbHi6X
>>304
2.0より1.3のほうが淘汰されにくい、子孫繁栄に有利、というのは
原理がどうのこうのではなく、結果論。
>>284に書いたが、
昔は子沢山のほうが農業では有利、
すなわち食料(リソース)に困ることが少なくなる、という意味で子孫繁栄に有利だった。
いまは子孫繁栄に有利にするために必要なリソースが大きい。
だから、2.0より1.3のほうが有利、と判断している人が多いから少子化した、といったほうが正しいと思う。
>>304さんが言う
(１)は男の戦略。すなわち「質より量」。
無駄が多くても強いものが生き残ればいい、数の多さで占領すればいい、という考え方。
弱点は、無駄になるリソースが多いということ。
(２)は女の戦略。すなわち「量より質」。
無駄を徹底排除し少数精鋭で生き残ろうという考え方。
弱点は、省ける無駄や投入できるリソースには限界があるということ。
どっちにしても一方的に偏った戦略はいずれ破綻する。
永続的に生きながらえる方法でなければならない。
317:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:03:45 suA5M1bq
国も企業も個人も異常な拝金主義に囚われているから
318:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:35 suA5M1bq
人類は資本主義で繁栄して資本主義で没落する。
319:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:38 iuFGaei1
＞315
介護は介護者の賃金次第でしょ。
ちゃんと暮していけるだけの収入が得られるなら働き手はいくらでもいる。
人手が足りなかったら市場原理で介護者の賃金が上がる。
人間の寿命には限界があるから老人も徐々に減っていくから問題ないよ。
今、相続税を1円でも払っている世帯は10％もいないよ。
配偶者の住居以外は相続税を課して、しかも累進課税にすれば同世代
の年金なんて余裕で払えるようになる。
320:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:10:49 6ULO2+TH
俺の知り合いは職場結婚をしたんだが、奥さんは妊娠したとたんに退職
に追い込まれた。しっかり子育てをしようという事で良い学区のあるところ
にマンションをローンで買ってたんだけど、共働きできなくなった上に
本人のボーナスも減って返済負担に苦しんでる。
こういうのを見ると子供なんか増えるわけないと思うわ。
321:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:11:10 d7vryMCW
高齢者の割合（数字は％、2007-208年時点）
-22.5 モナコ
-22.0 日本
-21.5
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス（海外領含む） イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア
322:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:11:11 Wl+V/8z7
高齢者が死ぬまで働ける社会になれば、社会保障の心配もなくなる。
昔と違って肉体労働が減っているから、そんなに難しいとは思えないが。
323:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:12:23 d7vryMCW
国民の平均年齢
34歳・・・ニュージーランド
35歳・・・アイルランド、アイスランド
36歳・・・アメリカ、韓国、台湾
37歳・・・オーストラリア
38歳・・・シンガポール、ルクセンブルク
39歳・・・イギリス、フランス、ポルトガル、ノルウェー
40歳・・・スペイン、カナダ、オランダ、スイス、デンマーク
41歳・・・ギリシャ、ベルギー、スウェーデン、アンドラ
42歳・・・フィンランド、オーストリア、香港、リヒテンシュタイン
43歳・・・イタリア
44歳・・・ドイツ
45歳・・・日本
46歳・・・モナコ
324:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:13:16 8b6lCo7j
人多いんだからこれくらいでちょうどいい
325:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:16:53 PhObCDnT
>>319
その人手の問題だけど
その働き手の家族にも要介護者がいるような状況にもなりかねないわけだよね？
出生率１．３て状況はそのくらい深刻な状況だと思うし
今後もこのラインで留まる保証はない（>>319さんはそれも自然の摂理なら当然という立場だよね？）
それに老人は死ぬからそのうち減るといっても
出生率がそのままの場合、若年層も同じように減っていくんだけど
その辺は大丈夫なの？
326:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:18:06 xEsbHi6X
>>322
高齢者の社会保障を「○○歳以上」ではなく、「最高齢のほうから上位●％まで」って区切れば、
少子化しようがどうなろうが破綻しない、っていう考え方もあるよ。
327:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:20:30 eciBZEZN
>>2
＞ごくふつうの夫婦は2人以上の子供を望んでいるのに、実際の出生率はそれを大きく下回る。
＞この「出生希望格差」を小さくしていく努力が国、自治体だけでなく企業経営者にも足りない。
＞子育てという「労働」に対する家族間の協力も十分とはいえない。
＞国や自治体、また会社が若い夫婦に寄り添う姿勢を鮮明にし、彼、彼女らが理想を追い求
＞めるのに必要な政策を成し遂げるための指針である。
未婚率の上昇が少子化の原因だってことは意地でも認めないぞって決意でしょうかね？
328:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:20:31 93Y8vq9i
>>322 無理無理。 ３５過ぎたら一般人は転職不可能。 誰も自分より年上の部下なんて持ちたくない。
329:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:22:56 PhObCDnT
>>319
あ、あともうひとつ
介護料もその金持ち老人からの再配分で余裕で賄えるの？
330:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:23:54 BoCTOK/9
チェンジとか影響されすぎ
331:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:24:53 GEASZP+a
30代前半の男子の半分が結婚できないのに子供なんて増えるわけがない
332:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:24:58 xEsbHi6X
>>327
調査するほうが「結婚は出来て当然だ」って決め付けている世代だから
未婚者はほっといても勝手に結婚する、と思っているんじゃないかと。
333:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:27:49 iuFGaei1
＞325
定年後で元気な老人が多数いるわけだから、その人たちが労働力に加わればいい。
介護も人手が必要な部分と機械化できる部分があるし。
うちの親とかまわりの老人とかみていると、そんなに介護を必要とする人がいるかなとも思う。
要介護状態になる前に心臓病とかインフルエンザ、事故で亡くなるケースが多いんじゃないかな。
334:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:30:32 GEASZP+a
少子化と言っても、1夫婦あたりの子供の数は70年代からそれほど変わりなく2人以上産んでる。
■夫婦の完結出生児数
1972年 2.20
2002年 2.23
2005年 2.09
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
問題は未婚率が70年以降、急上昇していること。
30代前半では女の3分の1が結婚してない状況。
男に限れば半分が結婚していない。
■年齢別未婚率の推移
男 1970 1980 1990 2000 2005
25～29歳 46.5 55.1 64.4 69.3 71.4
30～34歳 11.7 21.5 32.6 42.9 47.1
50歳 . 1.7 . 2.6 . 5.6 12.6 15.4
女 1970 1980 1990 2000 2005
25～29歳 18.1 24.0 40.2 54.0 59.0
30～34歳 . 7.2 . 9.1 13.9 26.6 32.0
50歳 . 3.3 . 4.5 . 4.3 . 5.8 .6.8
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
335:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:32:16 J3gk0Kep
10年早く言ってりゃまだ何とかなったかもな。
氷河期世代をいたぶり続けた結果だ。もうどうにもならんよ。
336:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:33:03 BITsbc8V
人間が多いと無駄に資源食いつぶすんだから少ないほうがいいだろ。
日本だけで考えるんでなく、地球規模で、人間という種の規模で考えたほうがいい。
337:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:33:20 J3gk0Kep
>>328
まあ、そう言い続けて日本は崩壊していくんだからそれでいいじゃない。
338:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:34:56 PhObCDnT
>>333
なるほど、おおまかな全体像はわかったよ
財源については俺も実際の数字を知らないので何とも言えないけど
対策さえ立てられるなら、少子化も問題にはならない
という考え方もあるということは覚えた
339:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:34:58 lTFPvlNU
定年した爺を働かせるんじゃなくて若手に仕事やって結婚させろよ
340:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:37:18 XhWsgx2N
日本の人口減少については35年ほど前の小学校
社会科の教科書で既に指摘されていた。
つまり過去35年の政策は失敗し続けたわけだから、
今後の正しい方向性は、人口減を大前提とした社会構築
に方針を大展開すること。
公務員、政治家の数を一気に減らして、小さい政府を目指しなさい。
341:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:39:34 ZpJOte7W
子供増やすより若者が安心して結婚できる社会に変革するのが先。成果主義は将来が不安だから、年功序列に戻して、将来設計を描きやすくしないと。
342:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:40:13 J3gk0Kep
>>338
騙されてるよ。
問題は介護だけじゃない。医療の方がより深刻なんだ。
日本の現状だと、生活習慣病に起因した様々な合併症による
患者の医療費の増大がとまらない。
具体的に言うと、
糖尿病→動脈硬化→腎臓病→人工透析
という流れだね。
透析患者の一人当たりだと、そうだな。年額700万近くが患者一人につき消費されている事になる。
ノミニケーションとかいって、
酒タバコをすきにかっくらって、体ぶっこわした馬鹿な世代は増える一方だ。
最近の若い連中は年収が3～400万ぐらいなのに、その倍ちかい医療費が
馬鹿な団塊以上の連中に消費されてんだぜｗｗｗ
追いつくわけねーよ。安楽死法でも成立させて姥捨て山を復活させれば別だが。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:43:03 PhObCDnT
>>342
そういう考え方の人もいるって覚えただけで
中身全部受け取ったわけじゃないから良いのよ
344:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:43:37 iuFGaei1
安楽死は賛成
俺も生き恥は晒したくないよ
それが武士の生き方
345:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:44:24 HzInhbuL
死ぬ時には死ねばいい。
不必要な延命治療は本人にとっても周囲とってもいいことなし。
良き死に場所をみつけよ。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:44:36 J3gk0Kep
>>343
予防医療とか言い出して、
厚生労働省が必死になってるけど、
製薬会社と厚生族議員の変な利権にはばまれてもう動きようがない。
医療費増大で若者は搾取されていき、国体は疲弊して国が終わる。
全共闘の狙い通り、日本は崩壊するわけだよ。
やったね。団塊。
347:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:47:23 q2O2xZxa
就職氷河期世代、労働しながら育児ができる環境作りの点に触れないのは
日経新聞
【雇用/政策】少子化白書：就職難で拍車の懸念－育児・出産、希望と乖離［09/04/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:47:44 J3gk0Kep
>>345
団塊は生き汚いからそんな殊勝じゃないんだな。
暴飲暴食を繰り返して、糖尿病や腎臓病を発症し、
目は失明し、四肢は切断され、週に3回も人工透析を受けている。
医療費に多大な負担をかけるだけのゴミなのに、
医者や看護婦にセクハラかまして怒鳴るだけ。
こんなのがゴロゴロしてんぞ？
失明すると障害者手当てが含まれるから、社会保障の負担としては年額で1000万近い。
はっきりいうが、こんなゴミを生かしておく意味があるのか疑問でしょうがない。
一方で、ワーキングプアの若者が搾取されているというのにな。
349:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:51:04 iuFGaei1
他人任せの社会保障が手厚くなりすぎたので医療費の増大とかの弊害が起きているのかもしれないな。
老人こそ自己責任を果たして欲しいね。
350:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:51:59 Foi6s8Iy
>>348
俺は別に年寄りじゃないが、飲みにけーしょんしないと仕事にならなかったのはあるんじゃないか。
結局仕事の延長上の様なもの。
商社マンが接待漬けで糖尿になるのと同じで その時代の文化というものがあるだろう。
過去の文化を現在の視点から断罪するのは愚かだと思うぞ。
351:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:53:50 o/kBOuZl
子作り工場を建てて、派遣・請負を使って生産すれば安くて
沢山の子供ができるお
352:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:54:16 J3gk0Kep
>>350
自己管理できずに糖尿病や腎臓病になるような馬鹿は社会のゴミでしかない。
自分は好き勝手にやって、負担を後の世代に押し付けるなど許されない。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:55:39 PhObCDnT
まあ少子化どうこういっても
肝心の自分のことがどうにもならんもんなぁｗ
とりあえず親の老後と、孤独な自分の老後のために貯蓄に励みます
少子化対策は他に任せた
354:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:03:34 FChFU/1a
安楽死しかないのかね
国民一人当たりの所得が増えれば
問題もかなり解決なんだがそういう話にはならないんだよな
なるわけねーのはわかるけど、そういう話があってもいいとも思うんだ
所得増やすにはやっぱ輸出増と資源確保なんだよな
石油でも湧いてでりゃいいんだが
355:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:04:13 ZbayQs9A
だから、フランス並に労働時間減らして、児童手当をバンバンつければいいだろ？
356:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:04:15 w0781eVE
民主主義、女に媚びた社会のつけ。
より良いものを望む女の欲望にはきりがない。
女性の待遇を落として、欲望に制限を掛けるべき。
357:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:06:58 J3gk0Kep
>>354
社会保障費の増大をカバーするほどの産業なんてありえないだろ。
経済学的に言えば「イノベーションが要る」という事で済むがどうにもならない。
日経や読売の馬鹿どもが、
これからや介護だ農業だと煽ってもそれでどうにかなるもんじゃない。
介護にしてもこれからの産業だと日経の馬鹿は煽ってるけど、
実際の介護報酬は現役世代の介護保険から出てるわけで。
現役世代のの足を切り落として食ってるようなもんだ。
358:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:19:34 iuFGaei1
老人医療費も世代間負担ではなく、同世代間負担にすれば当事者意識が生まれて抑制
に働くだろうに。
負担者と受益者が異なる制度はモラルが崩れるね。
359:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:21:32 VrmpLjGk
>>333
労働力は飽和してるの
わざわざ年寄りなんか誰も雇いたくないよ
360:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:26:49 NiobJHZJ
【社会】 「年収が低くても結婚してる男性はいる…
必要なのは顔やカネより『自信』『女性へのもてなし』」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「結婚は年収ではありません。
年収は取っかかりの一つではありますが、
男前というよりも女性へのもてなし方が大事でしょう」
「男性には積極性が必要。
当たり前ですが、年収が少なくても結婚している人はいます。
では何が違うのか。決断力です。自分への自信です。
家庭を持つにはやっぱり、自信がないとできない。
また、いまは不安でも家を建てたい、将来はこうしたい―
そんな夢も必要だと思うのです」
結婚することで責任を背負うことになり、
生活設計をせざるを得ない。
そうすることで 自分に自信がつき、
仕事にも意欲的に取り組めるようになる
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
プロに聞く「結婚」の意味(3) - なぜ結婚しなきゃいけないの?
どこの企業に行って見ても、50歳で独身の男性と、
妻や子どもがいて家庭を持っている男性はどう違うか、
はっきり分かるでしょう。
独身で好き放題している男性に比べたら、
家庭がある男性は責任感も強いでしょうし、安心感もあります。
色々な面で勝つことができるでしょう。
361:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:30:32 iuFGaei1
＞359
今ではなく、仮に介護の労働力が足りなくなったらの話をしているだけなんだが
362:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:34:08 Ldb/bg0I
金以外の話は女に任せておけば良い
日本は女性の社会にするらしいから
細かい話は面倒だしウザイので適当に煽ててやらしとけば良い
363:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:35:06 FChFU/1a
元気な老人に働いてもらうってのは有りだと思うぞ。特に無年金の馬鹿者ども。
ただし保険加入は必須だし、国保税と介護保険料は給料天引きにできる制度にするべきだが
364:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:35:17 J3gk0Kep
日本なんかさっさと崩壊すりゃいいんだよ。
あれこれ要求されて徐々に摺り潰されるぐらいなら、皆まとめて弾け飛べば良い。
365:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:36:25 J3gk0Kep
>>363
方向性としては、ベーシックインカムしかありえないのに何言ってんだか。
賦課方式の年金やら医療やらが存続できるわけがない。
366:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:37:44 xtvIAJWr
年金生活者は都内に居住することを禁止する
これでOK
地方に金が回る
367:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:38:10 b/Y1whAX
前から分かってたことだったのにwww
368:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:39:31 J3gk0Kep
逆だ。老人を地方に分散させてる方が金かかる。
生まれ故郷で死にたいと泣き叫ぶ老人の意思など無視して、
施設にまとめて収容するのは理にかなってるけどね。
アメリカ、ドイツ辺りだと実際にやってるけど。
369:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:40:15 +BQFU0Z6
>>356
かって、女性が一人で生きてゆくことは事実上不可能に近かった。
したがって、結婚せざるを得ない状況があったが、今は
経済的に自立しているので、気に染まない相手とは結婚しないという
ことが可能になった。それはいいことだと思うが、人口問題を
考えると、複雑である。
370:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:40:48 ClhIol96
家畜国民が繁殖しなくなると、搾取している連中は困るだろうなｗｗｗ
371:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:41:27 ZDGbmENM
>>363
今国民年金を不払いしてる奴は無年金確定なんですけど
馬鹿予備軍には何も言わないの？
372:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:42:27 J3gk0Kep
>>370
日本など崩壊すれば良いんだよ。
生き残ったわずかな金持ちも、
中国から来た「新・日本人」の皆様が全滅させて下さるだろう。
ゲーテッドタウンに引きこもったところで、シナーを阻む事はできないｗｗ
373:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:43:36 J3gk0Kep
>>371
払ったところで返ってこないがね。
374:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:43:58 Foi6s8Iy
昭和30年代の頃のフィルムなんかを見ると今より圧倒的に貧しかったと思うんだ。
それでも人は結婚して子供を沢山産んだわけで。
その違いは一体どこにあるんだろ？
375:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:10 J3gk0Kep
>>374
経済成長率が右肩上がりだし、終身雇用だし。
ぶっちゃけ、税金も社会保障費も安かった。
376:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:12 OQz1Mnj8
もうすでに手遅れｗ
377:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:12 FChFU/1a
>>365
おまえさ、人と話とかできないタイプだろ？
たぶん周りの人はおまえにそのことを指摘する前に離れていくんだろうけど
378:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:46:05 J3gk0Kep
>>377
馬鹿の壁を越えるほどの教養はみにつけとらんからな
379:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:46:27 cXjk/2pe
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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380:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:47:36 xEsbHi6X
>>369
数を増やすという意味での繁殖を、女に主導権握らせたらこうなるのは当然の話。
女は「量より質」だからな。
381:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:47:44 iuFGaei1
＞374
昔の貧しい時代というのは子供は家計を助ける労働力（奴隷）に過ぎなかったんだよ。
跡継ぎを除いて。
今の貧しい国の子供たちのように。
今とは価値観が違うよ。
382:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:49:57 fwlgsCZs
>>369
つう事は今の世の中の問題は社会に出てる女性のせいだって事？
383:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:00 J3gk0Kep
人口対策での先進国で見習うなら
フランスの税制や社会システムが日本に一番に参考になるが、
フランスの制度を研究している政治家なんて極僅かだろうな。
384:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:10 QILwvLV7
>>375
可視化できない部分での、生活コストが低かったってところか。
385:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:31 FChFU/1a
>>378
マジで大丈夫？ほんとヤバいと思うよ
人と話をできるかできないかは馬鹿とは関係ないよ‥‥
386:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:52:21 gqNxRNUC
>>334
それ、元の統計見れば、３０代妻の夫婦の出産数は減少してよ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
第13回出生動向基本調査の数字2.09人は、結婚持続期間15～19年夫婦の平均出生子ども数
1986～1991年に結婚した夫婦の数字を持ってきても最近の傾向はつかめない。
この調査でも、各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1960～1964年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965～1969年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970～1974年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975～1979年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
さらに言うと、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
387:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:52:42 J3gk0Kep
>>384
物価も安いし、税金も社会保障費も安い。
経済が右肩上がりで、給料も右肩上がり。
この20年ぐらいの低成長時代しか知らない世代からしてみれば、
夢のような時代だと思うぞ。
388:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:53:29 J3gk0Kep
>>385
はいはい。馬鹿の壁、馬鹿の壁。
389:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:53:36 xEsbHi6X
>>374
そのころ結婚した昭和一桁や10年、20年代生まれが
赤ちゃんだったころはまだまだ農村中心の生活だったから子沢山だった。
でも、世の中が高度成長を始め、サラリーマン化すると、
農村が衰退をはじめたのを見て、少子化が始まっている。
団塊ジュニアといっても、これらの世代の子供は、昔のように5人10人兄弟ではない。
多くても3人がいいところだし、平均すれば2人の子供だ。
「標準世帯」なんていわれている、夫婦と子供二人、の概念もこの時代の産物。
極論すれば、農業と少子化がリンクしている。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:54:38 Foi6s8Iy
ここで言っている出生率とは合計特殊出生率 つまり一人の女が産む子供の数だ。
まずそれが下がってきている。
婚姻率を見ると1970年を境に大雑把に言って7割に減ってるんだな。
同じ時期から離婚率はじわじわと上昇して言っている。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
此のあたりは団塊の世代がアメリカの自由を取り違えた性の自由の影響もあるだろうね。
同時に女性の社会進出が進み、経済的自立ができるようになったということだろう。
391:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:55:56 J3gk0Kep
>>389
厚生労働省の人口推計といった
各種統計に使われる「モデル世帯」という概念の設定なんかも、
その頃から変わってないんだよね。
「夫婦二人で子供は二人」という「モデル世帯」
今時、それを達成してる世帯がどんだけあんだよって話だ。
つまり、厚生労働省の各種統計は基礎データの理論値の設定からして信用に値しないわけだ。
392:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:05:03 vaVNwbbv
国の税収を今後何の生産性もない老人が食い続けていく構造に問題がある。
卵を換金して卵を産まない廃鶏を飼い続けているようなものwww
393:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:05:42 xJY/Y4ae
>>1
>今、英国の総人口は日本の約半数だ。英政府の推計をもとにすると、移民政策と出生向上策が
>功を奏し、60年後に日本と逆転する可能性がある。今を生きる日本人として座して見ている
>わけにはいくまい。
>>1が言いたいのはコレだけ。
あとはおまけ。
394:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:07:59 ZDGbmENM
>>373
３０年後が楽しみですねえｗｗｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:11:56 jGUvI5+u
役立たずニートどもを何とか働かせるのが先だろ。
それとも甘ったれ連中に期待する方が間違ってるのか。
396:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:16:20 vaVNwbbv
>>395
40以下の現世代は全部切り捨てるしかない。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:16:30 ZDGbmENM
自業自得自己責任甘えるな！という政治体制がとられればとられるほど、
国民は経済的に保守的になって、支出の冒険をしなくなるのは当然といえば当然。
398:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:21:03 iuFGaei1
老人だけは自己責任を果たすつもりがないようだけどな
399:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:22:32 f+Wh6wpO
６０歳過ぎても、働きたい、働かなきゃいけない人が増えているので、
一生働くと考えれば、少子化でも世の中回るんじゃないかな。
400:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:23:11 LuR4djaB
>>374
子育てにかかるコストじゃないのかな。
直接的には大学卒業までの学費で、間接的には子供を産み育てるために
一度会社を辞めると生涯賃金が1/5に減ってしまう社会制度など。
大雑把にみて、直接的に子供一人につき3000万で、間接的には大卒で就職した女性が
子育てのために退職すると2億円の逸失になる。
出産退職にともなう機会費用は大きい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
401:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:24:03 9riSrGnp
■２００８年合計特殊出生率
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
５．０１ ナイジェリア
３．８９ サウジアラビア
２．７６ インド
２．３７ メキシコ
２．３４ インドネシア
２．２２ ブラジル
２．１０ アメリカ
１．９８ フランス
１．９１ イギリス
１．７８ オーストラリア
１．７７ 中国
１．５７ カナダ
１．４１ ドイツ
１．４０ ロシア
１．３０ イタリア
１．２２ 日本
１．２０ 韓国
１．１３ 台湾
402:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:25:22 b/Y1whAX
DINKS（笑い）
403:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:27:02 a/6YLkFX
>>398
責任は果たしたよ。
ただし、前世紀的モデルで、だが。
前世紀的モデルを維持すると社会保障は崩壊する。
ただそれだけのこと。
404:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:30:32 Yvk9qIyY
大学まで義務教育にしてくれたら産んでもいいかなあ
405:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:30:34 Foi6s8Iy
>>395
ニートも100万人もいるからなあ。
彼らには働いてもらわないと。
しかし少子化による労働力減少の前には決定打にはならないみたいです。
非労働力人口（すなわち学生ら、将来の働き手）とニートの人数の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
406:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:32:17 BiPFFPrZ
公務員の給与を５割下げて公務員の数を５割増やせ。
給与安くても生活が安定すれば子供を作ろうと言う層も増えるだろう。
特に福祉に従事する公務員を増やせば高齢化にも対応できる。
407:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:32:38 ILRoO94u
これから10年が勝負というかここ10年が勝負だった
408:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:42:12 8lYfTRxt
老人をなんとか潰さないと
409:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:48:34 Eihx10ff
貧乏人を｢自己責任｣とかいって叩いてた日経がこんなこと言ったって何の説得力もないんだよ。
バカなの！
死ぬの！
410:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:51:22 ILRoO94u
>>409
まあ、死ぬんじゃないか
そのうち
411:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:52:35 YGmFx32G
>>1
やっと男の給料上げる気になったかー？
話はそこから。
412:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:56:53 ZCQLCJ8O
繁殖だけが凄い劣等民族
・中国人
・朝鮮人
・黒人
・アラブ系
413:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:20:38 y4LWEQh6
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
414:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:32:20 QCJB3C/t
なんで日経は国際社会での日本の存在感なんてもちだすのかね？
そんなものどうでもいいわ。
いまだに世界のATMとしての役割しかないのに
415:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:37:58 nGidklOD
>>405
奴隷労働するくらいなら働かないことを選択したものを
どうやって働かせるんだい？
416:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:47:19 hL2BhBx5
在日労働ビザの厳格縮小化
不法滞在労働者摘発強化法案策定
全国民と在日の写真&指紋&静脈認証による管理IDカード登録制度法案策定
外人母が出産した子供に対して遺伝子鑑定での日本国籍認可。(国内出産のみ)
在日朝鮮人特権の全面完全廃止。
帰化のさらなる厳格化。
空港入国審査の超厳格化とハイテク化
入国管理局の権限拡大強化。
全国各地でこれを国民要求マニフェストとして掲げて、受け入れて実行を約束する議員を募り、その議員を全国各地で当選させよう！
417:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:51:30 y4LWEQh6
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
418:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:52:06 gqNxRNUC
>>406
人件費を２割５分浮かすんですね。わかります。
419:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:54:47 0hkimmHB
>>415
裁判所に実家の退去命令を出して貰えば出て行くし、自立すんじゃね？
420:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:59:24 wFmqOJan
日本の人口が減っても東京の人口が増えるんだからいいじゃん
ソウルみてーだけどｗ
421:名刺は切らしておりまして
09/05/05 20:12:59 yidQcFqR
別に税金を使う必要は無い
２次元キャラとの婚姻を認めればおｋ
それだけで未婚化・晩婚化は止められる
なぜやらないのか？
それは日本政府にとって少子化の方が都合いいから
422:名刺は切らしておりまして
09/05/05 20:27:06 Jfmkt9X0
日本人なら自公政権支持がデフォだろ
構造改革が停滞しているのが少子化の原因だ。失業中では子供は産めない
既得権益を貪る抵抗勢力を倒さない限り、国民の不安は取り除けないんだ
失業者を減らすために、派遣法の規制緩和は避けられない。無職よりは収入のある多重派遣がマシだろ
景気が回復するまで改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ
423:名刺は切らしておりまして
09/05/05 20:28:54 TT4O8BR1
>>421
二次キャラと結婚しても子供は出来ないからｗｗｗ
424:名刺は切らしておりまして
09/05/05 20:36:38 0rYFXiDo
>>422
自民は支持しても
公明は潰れて下さい
在日が教祖さまの宗教政党なんか日本にいりません
425:名刺は切らしておりまして
09/05/05 20:40:40 FD/I1rtu
少子化の最大の問題は，日本人特有の問題を抱えつつも，これまで日本の歯車として
間違いなく下支えしてきた中間層の出生率が特に落ち込んでいるところにある
人材しか資源のない日本が上と下の二極分化になったりしたら，それこそ未来はないのに
ここにも在日による日本崩壊作戦の影響が現れているということだ
426:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:09:29 l3kNHc5y
ＴＢＳなどで不倫ドラマとか流しすぎたよな。
出会い系サイトの隆盛とかも家庭崩壊に繋がっているような？
夫婦のセックスレス化にはいろいろな要因があるのだろうが、不倫は相当なリスクがあることを、
国はもっと周知しないとだろ。
文学でも不倫を題材にしたものは多いが、結果的にほとんど罰が当たっている。
どういうわけかは分からないが、不倫と罰はセットなのではないか。
漫画で読んだのだが、アメリカでは主婦はバイブを持っている人が多いとか。
不倫で家庭を壊すくらいなら、賢い選択ではないか。
結婚したらバイブプレイもしてみることを公的機関が推奨してはどうか。
夫婦で使うだけでなく、嫁にバイブでのオナニープレイをしてもらって、
バイブオナニーは決して恥ずかしい事ではないことを認識してもらう。
買っておいて家にあれば、その後セックスレスになっても使いやすいだろう。
427:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:27:08 iByKEPLp
>>394
30年経ったら、賦課方式の年金システムなんて絶対維持できないｗｗｗ
仮にシステムだけが残っても、月に1万円だけ給付とかなｗｗｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:27:55 l3kNHc5y
もちろん夫の側も不倫しないよう、努力する必要があるだろう。
セックスレスにならないよう、夫婦で創意工夫すべきだろう。
以上、未婚中年男の意見でした。
429:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:35:13 AXo/baLV
>>427
ま、役所にとっては月に1万円になろうが１００円になろうが
制度が残ればいいわけで。。。。
430:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:37:09 x7PV2fpl
とりあえず時間と金くれよ…
431:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:39:14 vTTr/bHn
>>429
実際、厚生労働省の役人は明言してる
「制度が破綻する事はありません！」
俺：では、実際に給付額の推移はどうなるのでしょうか？
「制度は維持します」
俺：給付額の水準についてお聞きしているのですが？
「最大限の努力をはかります」
俺：最低限の生活ができる程度の給付水準は維持できるのですか？
「最大限の努力をしております。」
俺：努力の結果、毎月の給付額が1000円といった事になる事もあるのでしょうか？
「制度を維持するために最大限の努力を致します」
制度だけ残してお茶濁す気だぞ、あいつら。
432:名刺は切らしておりまして
09/05/05 21:46:31 l3kNHc5y
不倫するくらいなら離婚してから再婚すればいい。
家庭の大切さを教えなければならない教師の多くがセックスレスや家庭崩壊になっていて、
児童に手をつけるどころかレイプする者まで続出しているのだから問題は深刻だ。
433:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:09:25 ZlRbjCqG
>>204
ほんの１０年まえはこんな日本人ばかりだったん
国内ばかりか海外まで出かけて売春ツアーやってたりした
結婚しなくてもいい女を輸入したりもしていな
恥ずかしいくらいのバイタリティーがあった日本人はどこにいってしまったのか
434:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:12:56 jkwx3uaA
セクハラとか言い出してからおかしくなった。
435:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:20:44 BAaZpZYx
安楽死合法化すれば分母が減ってバランスが取れるよ
436:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:32:35 fx08PQs4
安心して子供を産める社会にすれば、出生率は上がる。そのためには、教育費をゼロにする。高校、大学を無料にする。医療、介護もほぼゼロにする。そのために、税金が高くなっても十分な見返りがあれば、良い。
437:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:37:45 nGidklOD
>>436
そういう社会は実現しません
438:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:43:55 SQLJSF9+
>>436
生まれてくる子供がまともに税金納めるのに30年はかかる
そんなにこの国の財政はもたない
439:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:45:01 Ha7PqbAT
そもそも結婚制度が男側に不利すぎるだろ。
損得考えられないくらい熱狂的に恋でもすれば結婚するだろうが、冷静に考えると何も良い事はない。
加えて安定して家族を養えるような社会状況じゃない＋老後の保障も怪しい＝独身でガンガン貯金
が最適解だろ。草食とか行ってるけど、みんな合理的に動いてるだけだ。
440:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:45:31 8lYfTRxt
>>436
「安心して子供を産める社会」って安易なウソ
安心したから子供産みましたー、なんて奴はいない
441:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:45:50 SL1/5NKG
人工子宮開発と精子卵子売り買いの簡素化その他法整備が一番簡便な解決策だとはおもうな
禁じ手で女性社会進出禁止ｗ
442:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:48:10 x9oBvBj1
美人の公務員が生んでくれるなら何回でも種付けするぜ？
せいぜい税金で育ててくれや
へっへっへっ
443:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:51:48 qmAG75HA
労働力は余ってるっぽいのに何で少子化が問題なんだ？
444:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:58:28 ZDGbmENM
>>424
じゃあ自民党は選挙には勝てないよ
いいの？
445:名刺は切らしておりまして
09/05/05 23:16:12 5CTcpm+E
>>443
だよな
少数精鋭でいいと思うけどな
税収減って一番困るのは、公務員だし
自分の老後は無駄遣いせず自己防衛すればなんとかなる
下の世代に付けをまわすのはよくないよ
現役世代が身の丈で行くのが一番だ
446:名刺は切らしておりまして
09/05/06 00:08:03 ILunuTB6
>>82
なるほど。
447:名刺は切らしておりまして
09/05/06 00:13:23 btlnJ28d
税収へって困るのが公務員なわけではないと思うが
国の借金がしゃれにならないレベルまで来てるんだから
それこそサブプライムの言い分並の屁理屈こねてなんとか
平静を保ってるがGDPの2倍に達しようとしてる国の借金って冷静に考えれば異常
448:名刺は切らしておりまして
09/05/06 00:18:03 t+GG5WPn
合理的行動の果てに内需は消える、と
449:名刺は切らしておりまして
09/05/06 01:53:22 R0/ipRkL
少子化の根本原因は晩婚化・非婚化。
これをまずどうにかしようとしない限り、
出生率なんて上がるわけない。
450:名刺は切らしておりまして
09/05/06 03:48:54 Us6WYBFJ
なんと使えない記事だ
子供を増やそうとしか言っていない
どうやったら増やせるかが問題なのに
451:名刺は切らしておりまして
09/05/06 07:42:59 rgJnrpUe
>まず10年程度かけて出生率を1.6に回復させ
どうやってだよ
初手からこれだもんな
452:名刺は切らしておりまして
09/05/06 07:49:43 SNILOD00
>>449
今のままの価値観じゃ絶対無理だろう
今の人間に自分を犠牲にして生きることなど考えらレンだろう
453:名刺は切らしておりまして
09/05/06 09:17:57 sEZV457N
10年かけて1.6まであげようとしたら婚姻数を倍にしないと無理なんだよな
結婚後の出生率は2近くあってこれ自体は大きくは減ってないわけだし
今出生率が低いのは婚姻率の激減が影響してるわけだから
454:名刺は切らしておりまして
09/05/06 09:34:57 J8QdTAyt
>>453
１０数年前に政治家達呼んでやっとく話だったよね
その頃なら 団塊子の世代がまだ２０代、婚姻数も作り易かったろうに。
その当時は日経はどんな記事書いてたんだろう。
女も日経読んで働け、とか、稼いだ金で海外旅行とかそんなもんだっただろうな。
派遣企業を押して株買わせる提灯記事書いてたし・・
いまさらおそい。
日経読んで、行かず後家。
455:名刺は切らしておりまして
09/05/06 09:40:40 WSzIAVNy
俺の考えだと、子供いない世帯に産ませるより、いる人の家庭の数を増やす方が簡単
０人→１人 より、1人→２人とか、２人→３人というような方がスムーズに事が運ぶ
だから、そこに補助金をだせばよい
そして、子供なし世帯（もちろん病的なもの除く）に若干のペナルティを与えるべき
国に貢献する、しないでは待遇に差をつけるべき
456:名刺は切らしておりまして
09/05/06 09:50:13 Cs8covtV
なにもせんでよろしい。
年寄り食わせるために子供生めってか？
減ったら減ったなりの体制にしてゆけばイイだけのこと。
世界に先じるモデル国家になれるかも。
457:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:00:13 3EnavY+4
まあ確かに以前は人口爆発とか言ってたよな
これから適正水準に戻るだけのことかもしれん。
458:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:03:39 D64X5x+O
このままだと、日本は国家として弱体化するのが目に見えている。
さぞかし特亜諸国は喜んでいることでしょうｗ
日本が戦後血を吐くような努力をして築いてきた有形・無形資産を
みすみす移民どもに与えることを許可して良いんでしょうか？
移民絶対に反対！！！
459:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:13:06 iN/1JTPS
なんで移民と結びつけるんだよ。自然に人口が減ればいい。
これが世界中で起きれば究極のエコ。
460:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:41:32 rZuK59p5
>>456
過疎の田舎が「うちは過疎地の先進モデル地域だ！」っつってるようなもんか。
461:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:48:42 z2po1E6D
自分の子供は欲しいけど、ヒステリックな嫁は要らないからな。
みんな自分の子供は欲しがっているのに。
462:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:55:23 +EUzeZoq
まぁすでに外国人労働者は大量に入ってきてるし、日本の民衆レベルでは
多少の抵抗があってもこの流れは止まらないだろうな。
日本は経済優先の国家だし。日本の有力層はほとんど支持してるしね。
463:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:57:37 z2po1E6D
移民って、どこの国でも低賃金の肉体作業要因として欲しているわけじゃん。
低賃金で力仕事の出来る肉体作業要員が確保できていれば移民は必要ないよな。
464:名刺は切らしておりまして
09/05/06 10:59:29 qFyhp3kD
>総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は2段構えの提案をしている。まず10年程度かけて出生率を1.6に
>回復させ、その間に年金制度や税制の再設計をする。
年金制度や税制が少子化の原因なのに、そこを最初にいじらないで出生率が1.6に回復させよ
うって、具体的にどうやるつもり？
>フランスなど国民が強い意志をもって少子化の克服に取り組んできた国は着実に成果を出している。
>日本人もそれを手本とすべきである。
移民導入かよ。死ね。
465:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:03:15 rZuK59p5
>>464
フランスは移民を除外した出生率でも1.9くらいあるけどな
466:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:05:48 +EUzeZoq
>>463
移民の富裕層、エリート層もたくさんいるけど ＞アメリカ
あと労働者は住民でもあって、消費する存在でもあるからマーケットでもあるんだよ。
それが経済成長を支える。
467:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:30:17 Us6WYBFJ
フランスは移民に触発されたとか
結局社会の空気も影響するんだろうな
最近の日本は陰鬱すぎ
アフリカから来た奴が東京のサラリーマンは難民キャンプより表情が暗い気がするって驚いてたぞ
468:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:34:07 qFyhp3kD
>>465
>フランスは移民を除外した出生率でも1.9くらいあるけどな
どうせ移民二世だろうけど、ソースは？
469:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:38:41 kzBryjkO
俺は結婚したけどかみさんと話し合って子供は作らないと決めた。
どうかんがえても近い将来、日本はダメになるし子供が可哀想だからね。
470:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:48:50 iN/1JTPS
日本みたいに労働の流動性がなくて社畜ばかりの国に活気が出るわけがない。
移民が入ったら犯罪者予備軍になるだけ。
人口が多過ぎて不動産価格が高すぎるから会社に奴隷になるしかないのが問題。
471:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:51:53 lyKUm+7a
父子家庭への助成が母子家庭なみになされたら
結婚も考えるかなぁ
472:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:51:58 aacyFSLF
＞英政府の推計をもとにすると、移民政策と出生向上策が功を奏し
また売国記事だよ
473:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:53:33 bVjf+B16
いま40代のやつらってなんで子供をうまなかったんだ？
楽な世代なのにさ
474:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:57:15 3EnavY+4
配偶者という超リスク債権を抱える勇気まである人間は今のご時世少なかろう。
子供育てるだけでも大変なのに。
結婚制度も配偶者扶養もやめればいいんだよ。
大昔の日本みたいに基本母系家族にして産みたい人は産む。
産んだら手厚い保護を受ける。
475:名刺は切らしておりまして
09/05/06 11:59:42 5ohDsMb6
>>471
金だけの問題じゃないからね。
476:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:29:04 rZuK59p5
>>468
単純計算でさ
フランスの人口の1割が移民として、
移民の出生率が自国民より１高いとしても
出生率は0.1しか上がらないわけだが。
ちなみに移民の出生率が自国民より1高いってのは
子沢山で有名なアメリカのヒスパニックの水準だな。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
477:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:34:08 zO0i5XGU
>>449>>453
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
特に出産を期待！されている３０代妻の夫婦の出生数が落ちている。
第13回出生動向基本調査（2005年6月実施）の平均子供数2.09人は、結婚持続期間
15～19年夫婦の平均出生子ども数だから、 1986～1991年に結婚した夫婦が対象で、
バブル崩壊以降の経済変動の影響を当初からかぶったわけではない。
それでも、妻の出生年別、平均出生子供数を見ると
37.5～42.5歳で（1997年）2.13→（2002年）2.07→（2005年）1.87
と順調に減少しているし、これから各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1965～1969年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970～1974年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975～1979年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
さらに言えば、この調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分から
ないし、 今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
結婚すれば子供２人生まれる時代は終わったんだよ。悲しいことにね。
478:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:34:42 RVeqqLrF
>>454
正直少子化どうにかしたいならテメエらは黙っとけって話だよな
10年ほど前から
479:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:36:35 TJnr5+29
政府は移民入れたいから本気で取り組まないんだろ
480:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:39:24 gZnzyTJa
10年前にワークシェアやってりゃ何とかなったかもな。
もっといえば、
バブル期で金の余ってる時期に年金や医療保険制度の改革をするべきだった。
無駄にハコモノ作ったり、海外の土地を買いあさるよりよほど有意義な金の使い方だった。
それをやらずにバブル弾けさせて氷河期を踏みにじり、
今更「なんでこんな状況になった？対策が必要だ！」とか馬鹿じゃねーかと。
日本を壊したのは団塊なんだよ。
奴らに国家の舵取りは不可能だった。つまり、これが端的な答えだ。
481:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:51:41 Nd3cmsUE
>>473
成果主義の導入が関係しているかもしれない
482:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:54:35 gZnzyTJa
バブルの頃は、結婚はしても子供は産まない。
夫婦で遊び倒すという風潮があった。
DINKSと言うのだが。
さらに、日経もそういう夫婦や社会的な消費風潮を煽りまくった。
483:名刺は切らしておりまして
09/05/06 13:25:02 A0vu/tfj
>>304
> >>300
> だがな、“質”を求めても出生率2.0に収束するはずなんだよ。
いやいや、ならねーだろ。
個の利益と種の利益は相反する。理由はこれだけ。
遺伝子遺伝子って言ってるけど遺伝子と脳は別物だよ。
大脳新皮質メインで考えれば人間にはほとんど本能が残ってない。
脳みそが遺伝子に合わせる義理はない。
合成の誤謬ってやつ。
484:名刺は切らしておりまして
09/05/06 13:40:05 qFyhp3kD
>>476
まずは、
>>465
>フランスは移民を除外した出生率でも1.9くらいあるけどな
のソースを出せ。話はそれからだ。
485:476
09/05/06 13:46:06 rZuK59p5
1+1は2ですよーつったときに、1+1は2のソースを出せって問われた気分。
浅知恵だからこういうのしかだせないんだよなー。もっと明確なのどっかないかと思う昨今。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
486:名刺は切らしておりまして
09/05/06 13:51:50 gZnzyTJa
官僚ってのも暇なんだな、しかし。
中川昭一の復帰策でも練ってろよ。
487:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:00:36 b0nz9l6B
今多くいる世代の人数をいっきに減らしたほうが手っ取り早い件
488:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:09:26 qFyhp3kD
>>485
>浅知恵だからこういうのしかだせないんだよなー。もっと明確なのどっかないかと思う昨今。
>URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なんだ、それみたら、やっぱりフェミお得意の捏造じゃねーか。
「1990年代のフランスの移民の出生率」はずいぶん古いから、それ以後の移民の増加は
含んでないし、移民2世や3世は普通のフランス人としてカウントしてる。
フランスの移民の歴史は古いし、移民のほうが出生率高いから、2世3世も含めた移民由
来の人口は出産年齢女性全体の8.5%なんてもんじゃない。
「フランス生まれの女性の出生率は 1.65」ってのの何割かは移民の子孫で、そいつらと
白人との平均が1.65であるにすぎない。
また、移民の増加に伴い形成された閉鎖社会では出生率が上昇するだろうに、それも考
えてない。
まったく、フェミと経団連の結びつきって、最悪だな。
489:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:09:46 zS427i2d
ny
490:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:36:51 rZuK59p5
>>488
フランスの移民2世3世含む移民系の割合は大体25%くらいだから
それを考慮して、かつ移民の出生率が自国民より１高いとすれば
2.0フランス
1.7自国民出身
2.7移民系
くらいな感じになるのかな。よくわからんけど。
491:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:44:50 O5vy47KL
そりゃ適正水準に戻すのはいいことかもしれないが
あまりにもいびつな人口分布じゃ戻る前に破綻するだろ
492:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:46:44 rZuK59p5
>>491
親の数も減り続けるからそれに合わせて出生率を上げていけばベビーブームみたいなことにはならないと思う
493:名刺は切らしておりまして
09/05/06 14:47:22 gZnzyTJa
上の老人をそのままに上げようたって無理だよ。
社会構造が歪すぎて持たない。
494:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:09:47 qFyhp3kD
>>490
>フランスの移民2世3世含む移民系の割合は大体25%くらいだから
>それを考慮して、かつ移民の出生率が自国民より１高いとすれば
フランス生まれだとある年齢で自動的に国籍取得できるとか、労働者として入国して
働けなくなったら（強制）帰国とかあるので、移民系の年齢は若いだろ。
そこで、出産年齢女性の移民系の割合は25%よりもっと高いと思われる。1/3だとして、
1.94フランス
1.60ネイティブ
2.60移民系
ってとこだろ。
年金制度や税制をなんとかすれば、というか、昭和のころに戻せば、景気もよくなって、
日本も1.6くらいまでは回復するだろうしな。
いずれにせよ、
>フランスの移民2世3世含む移民系の割合は大体25%くらいだから
なんて状態は、日本人としてお断りする。
495:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:22:37 xr4l63aI
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19-origin.fc2.com)
生まれた子供もこんなんだし日本ｵﾜﾀ
496:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:27:47 qLIvJJ8b
3月の有効求人倍率
愛知県豊田市0.47倍
静岡県浜松市0.44倍
三重県鈴鹿市0.28倍
モータウンォヮタ！！！
497:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:33:04 zO0i5XGU
>>455
239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:20:11 ID:YzUAs/xB0
>>181
完結出生児数は結婚して15年から19年の女性が調査対象だから、ようは
いままでは相当高齢の女性が調査対象だったわけだ。
ようするに、2000年までの調査は1950年生まれくらいの女性が大勢だったということだな。
ようやく2005年の調査で1960年代前半生まれの女性(つまり雇用機会均等法第一世代)が大量に
入ってきて、そういう女性たちにおいては、3人生まれが激減して1人や小梨が急増してるようだ。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:29:00 ID:YzUAs/xB0
完結出生児数が2.2で安定してたのは、ようするに、雇用機会均等法前の世代までなわけだ。
この世代は、未婚率も高くなかったし、結婚しても2人くらいは子供を生んで、3人生むのも多かったわけだ。
それで、1960年代前半生まれの均等法第一世代(hanako世代)が統計に入りはじめてここから落ち始めた。
つぎは、均等法第二世代、つまりバブル世代(1960年代後半から1970年にかかるくらいに生まれた世代)が控えてる。
で、問題は氷河期世代だな。ここが凄いことになってる。とてつもないニッポンになってるんだよ。
貧乏で結婚できない。三人に一人は結婚できない。子供を持っても金がない。
こいつらが結婚したからといって、1950年代生まれくらいの女性みたいにホイホイ2.2人の子供を
持つと思うのか？あまりにもおめでたいな。
498:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:33:51 rzKNTuS7
少子化もそうだけど、教育、安全保障、国際競争力とか
日本弱体化したほうがリベラルみたいな政治家が多すぎるなぁｗ
で、アジア共同体とか言って中国共産党独裁政権援助しちゃうとか
499:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:35:06 pLwNFCOT
ぶっちゃけ少子化対策なんていうのは、苦労が多いわりに成果が出るのは
２０年後・３０年後なんだよ。
その頃に今の政治家やジイサン・バアさんはほとんど死んでるから、
本気になって取り組むわけねーよ。
「国家百年の計」なんて本気で考えてる政治家なんているわけねーし、
所詮は目先の選挙で当選するような政策くらいしか考えられないんだよ。
500:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:37:07 e2sEYHGy
移民を持ち出すな
移民を考えるな
移民をするな
501:名刺は切らしておりまして
09/05/06 15:59:10 zO0i5XGU
政府が独身税を創設し毒男喪女を弾圧した時
自分は結婚していたので喝采し 何の行動も起こさなかった
その次 政府が小梨税で小梨夫婦を弾圧した時
自分は子供がいたので 悲鳴を上げる小梨夫婦に罵声を浴びせ 何の抗議もしなかった
それから政府は老人 専業主婦 一人っ子と 順次弾圧の輪を広げていったが
自分は若くて専業主婦でなく子供も２人いたので 私は彼らを罵倒するだけで行動に出なかった
ある日ついに政府は全ての庶民を弾圧してきた そして私は庶民であった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
502:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:01:43 mXGtkQ+L
日本は移民を入れる側じゃなくて、送り出す側になる気がする。
製造業だってどのみち大量に売りつけるには途上国に活動の
比重を移すしかないだろうし。
そうなると長期間の海外駐在その他も含めて、日本人が海外で
仕事をする機会は今より増えるんじゃないか。
503:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:03:33 7baHod/R
結婚してる女性の子供を生む数は昔とほとんど変わっていない
結婚してない女性が多いから出生率が下がってる
結婚できないのに結婚したくないとか強がり言ってる奴がほとんどだし
年収1000以上ないと結婚しないとかほざいている馬鹿女多いし
未婚男性のほとんどは年収300万以下という現実を見ろ
昔のようなお見合い制度なんてないし
お見合いパーティーは桜ばかり出会いサイトは悪徳業者ばかり出会いの場すら無い
その気になれば政府主導のお見合いパーティー開いたり
子供の学費無料にしたりいくらでも政策はあるけど
小泉の目標はは日本を壊すことだからそんな事するわけない
504:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:11:16 mXGtkQ+L
>>497
ドイツの完結出生率（結婚した夫婦の最終的な子供の数）は1.5人程度。
日本も下手すればこのあたりの水準にまで落ちていくだろうね。
調べてみたら（婚外子率の高い国の数値はあまり参考にはならないだろうが）、
英仏の最終的な完結出生児数は2.2人程度で最近の日本とあまり差がない。
一方全体の出生率はフランスが2.02、イギリスが1.96。ここは日本と大きく違う。
婚外子の割合はスウェーデン56％、仏52％、英46％、米37％、独29％、伊9％、日本3％弱。
505:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:26:40 uccpput4
＞国立社会保障・人口問題研究所が2006年末に公表した将来人口推計（中位推計）は、
日本の将来像について惨状を映し出す。
この予測が早くも外れてる。
2008年は、高位推計よりもたくさん子供が生まれている。
死亡者数は大体予測どおり。
506:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:37:12 mXGtkQ+L
>>505
たくさんって語弊があるだろ。
せいぜい過去最低の2005年より2万人程度増えただけだし。
むしろ今の不況や地方圏の衰退に若年層の低所得化もあいまって、
団塊2世以降の落ち込み自体が予測をさらに上回る可能性もあるが。
しかも今年に入って既に1～3月の出生数はいずれも前年を下回ってる。
507:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:38:26 JyuNzvVT
>>504
非カトリックト系の国は婚外子が多いのか・・・
508:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:40:33 b0nz9l6B
経済予測などと違って、人口予測はまずはずれない
509:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:40:33 raUT5Ww0
もう手遅れだろ
高齢リスクはやばい
犯罪が増える
510:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:42:05 xr4l63aI
>>508
● 合計特殊出生率 （厚生労働省推計）
●
●
2.0- ● 1986年推計
● ○○○○
● ○○○
● ○
● ○
1.8- ● ● ○ 1992年推計
● ●●○ ○○○
● ● ○
● ○
● ○ ＿
1.6- ● ○ 1997年推計 ／ ￣ ￣ ＼
● ○ ○○○ .. /､ ヽ
● ○ ○ |･ |―-､ |
● ○ . ｑ -´ 二 ヽ |
● ○ . ﾉ＿ ー | |
1.4- ●○○ 2002年推計. ＼.￣｀ | /
● ○○ . O＝＝＝＝＝ |
●○○○○ / |
● ←2003年 1.29 . / / |
1970 '80 '90 '00 '10
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
511:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:43:02 3EnavY+4
自分で自分の面倒みきれなくなったら安楽死できる装置が欲しい。
いくつまでどんな状態で生きるかわからないから不安
512:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:49:16 mXGtkQ+L
>>507
カトリックは未婚の母に対しては厳しいし、そもそも結婚のシステム自体が複雑だからなあ。
イタリアあたりだと法的なものも含めた結婚の準備に最低半年近くかかるし、手続きも面倒。
先進国のプロテスタント系は結婚の手続きがある程度簡素化されている国が多いと思うよ。
フランスはもう政治・法制度に関して宗教の影響を最大限排除していてあまり関係がない。
513:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:17:30 d5t0umoo
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,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
514:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:24:41 b0nz9l6B
>>510
低位だろうが高位だろうが人口減は免れないんだけどな。
ソースはそこにもある国立社会保障、人口問題研究所のサイトをあったってくれ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
515:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:33:09 7baHod/R
>>507
母子家庭は補助金がたくさん出るから婚姻届を出さないだけ
実際は家にパパがいて幸せな家庭を築いている場合がほとんど
>>513
小泉と池田大作は朝鮮系だからね
日本人に恨みを持ってる種族が日本の実権を握ってるんだから
庶民の力ではどうにもならないな
516:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:36:05 b0nz9l6B
例えば、戦争や今回の豚インフルが強力等で死亡率の大きな変化
があれば別。
で、極端な人口増の可能性は移民くらい。
ちなみに人口予測はいままで予測幅に収まってきている。
517:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:37:24 mXGtkQ+L
>>515
婚外子の割合が高いフランスより、低いドイツのほうが逆に片親家庭が多いもんねえ。
どちらも日本と違って、慰謝料裁判で母親が負けて金を払わされるケースがずっと
多い国なんだけど、それでもこんな違いがある。
518:名刺は切らしておりまして
09/05/06 17:41:08 ok8ZK8/Y
もっと人口が減れば食糧自給できていいじゃないか
519:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:02:38 7baHod/R
>>517
俺の語学力だと違いの意味がいまいち判らないんだが
フランスとドイツの違いならここにある
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
520:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:08:11 qKr/qMte
目標なんていくら定めたところで、達成するための道筋が提示できなければ
何の意味も無い
521:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:16:18 P3UVj89l
>>518
まぁ、新型インフルエンザで年金需給世代だけ逝ってくれればなんて
思ってしまいたいたくもなるよな・・・
借金１０００兆なんていわれるとｗ
522:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:22:22 hxfw71qs
目標なんて人口維持に必要な合計特殊出生率2.0に決まってる。
いつまでにやるか、どうやってやるか。
523:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:33:05 4ooWdKhl
自民党および民主党がダメだからこうなった
もうね、若手政治家はじじばば政治家を見限って、若手政治家だけで政党作れよ。
524:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:46:40 tgrw9H2t
>>518
余計出来なくなるじゃんかよ。
525:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:48:17 zyEm+Mce
日本で一番子供の出生率が高い県は沖縄県。
だから、「早婚で親世代との同居の多い沖縄を真似すれば出生率が上がる！」
と政府は意気込んでいる。
ただし、母子家庭の比率が一番高いのも沖縄県で、
なんと母親の１０パーセントは未婚の母（一度も結婚経験がない）というから驚き。
これに離婚経験者を合わせると相当な数になる。
つまり、子供を増やすには早い段階でのセックスと、母子家庭の奨励が最も良いことは明白。
母子家庭は金銭的に恵まれていないということで
早急に子供のいる片親家庭への優遇策を求める声が相次いでいる。
沖縄のまねをする→１０代など早い段階でのセックス→妊娠したら、男の同意がなくとも未婚の母として産むことを奨励
→未婚で夫からの収入が見込めなくても未婚母子家庭は生保で全面的に生活費を補助
→女性は結婚しなくても一人で子供を産み、働かなくても子供手当だけで生活できる社会に！
→少子化解消、政府安堵。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
526:名刺は切らしておりまして
09/05/06 18:50:25 b5NiWiqN
肥料の原料リンが支那頼みじゃどうしようもない
527:名刺は切らしておりまして
09/05/06 19:34:27 +mloOLkY
SEXでのザーメン提供ならいくらでも喜んでやりますよ。
ただし、22歳未満でそれなりに可愛いくて太ってない娘で一日三人まで。
528:名刺は切らしておりまして
09/05/06 19:38:11 b5NiWiqN
NHKスペシャル見ようぜ
529:名刺は切らしておりまして
09/05/06 19:55:00 b5NiWiqN
NHKスペシャルで
収入のせいで結婚できないって回答した35歳（1万人アンケート）
正社員35％、非正規社員70％
日経はちゃんと調べてるのかw
530:名刺は切らしておりまして
09/05/06 19:58:10 YRvQkt1U
3人目以降から養育費実質無料にしろよ
1人はとりあえず作ってみる夫婦多いから手当要らん
財源は公務員の人件費削減で
531:名刺は切らしておりまして
09/05/06 20:02:12 b5NiWiqN
すげえ今のNHKのデータ
35歳世代の出生率、1万人番組アンケートで0.86だってさ…
実際はもうちょっと上だろうけど1.1くらいになりそうだな
532:名刺は切らしておりまして
09/05/06 20:09:16 mXGtkQ+L
>>531
ここ２、３年ばかり団塊2世が頑張ったせいか出生率は1.3前後だったけれど、
これから一気に下がりそうだな。
既婚夫婦の生涯出生数である完結出生率も1.5～1.6前後まで下がるだろう。
どのみち消費税増税に端を発する税負担・社会保障負担の増加は不可避だし、
雇用の流動化と賃金の不安定化も進むだろうから若い世代はますます結婚や
出産を忌避するようになる。
今現在子供を持っている家庭でも、子供が高校を中退したり父親が失業して
一家心中を図ったりしているぐらいだし。
533:名刺は切らしておりまして
09/05/06 20:28:30 FBiU2OII
今上ですらお世継ぎが出来ない状態が続いたのに
一般家庭に2～3人埋めなんて無理。
社会全体が、上向きだった団塊とは逆だし、
社会・経済的に女は強くなったし。
534:名刺は切らしておりまして
09/05/06 21:48:10 pmy008F8
>>525
>沖縄のまねをする→１０代など早い段階でのセックス→妊娠したら、男の同意がなくとも未婚の母として産むことを奨励
>→未婚で夫からの収入が見込めなくても未婚母子家庭は生保で全面的に生活費を補助
>→女性は結婚しなくても一人で子供を産み、働かなくても子供手当だけで生活できる社会に
>→少子化解消、政府安堵。
ところが、沖縄県平均の出生率は2未満なので、やはり少子化は進行する。OTL
沖縄の出生率が高く、特に離島では2を超えてるのは、DQN向けの娯楽、すなわちパチン
コが、少ない（全くない）からじゃ？
535:名刺は切らしておりまして
09/05/06 22:33:47 vZQnURQi
世の中息苦しくて大いに結構。
日本国民全体が、１９６０～７０年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。
無職はとにかく職につけ。ぜいたく品は買うな。ワープアならおとなしく実家へ帰るか
誰かとルームシェアするか、じじばばでもバツ持ちでも子連れでもいいから
誰か見つけて結婚しろ。
そうすれば何とか最低限の生活はできる。
運良く正社員の人は、貯金ができるだろうから、素直に預金しろ。そして金持ちのやつは
地味を装って隠れ金持ちになれ。
そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
まず銀行を保護する。
そうすればまずデフレになる。デフレになればGDPは減少する。世界は、そんな日本の通貨
なんか持ちたくないだろうから、当然円安になる。円安、低所得、大いに結構。
そんな中、我々日本人はおとなしく、もの作りにいそしめばいい。
何も最先端のものを作らなくたっていい。韓国、台湾の類似品でかまわない。どうせ
対ドルGDPではすでに韓国、台湾に抜かされてるだろうから、日本製のほうが当然、安くなる。
我々はミスをしないことを前提とした学校教育で教育された国民だから、韓国や台湾よりは
高品質なものが作れる。だから世界と十分競争できるし、売れるはずだ。
そして地道に我々が貯金すれば、銀行は体力を回復し、世界に低金利で金を貸すことができる。
そうすれば低金利の円を借りて、金利の高い資産運用をしようとする連中が必ず現れる。
そういう連中にどんどん円をキャリートレードさせれば、世界は徐々に資金が回るようになる。
そうすれば不況を克服することができるだろう。
我々は慎ましく生活し、安くて長持ちする製品を作ることだけに専念すればよい。
536:名刺は切らしておりまして
09/05/07 12:46:19 CNpFyRnE
と朝鮮人が申しております。
537:名刺は切らしておりまして
09/05/07 13:59:51 sieVv/VT
>>62
覚えてないけどあったかもしれないな
538:名刺は切らしておりまして
09/05/07 16:57:07 sieVv/VT
日本は終わり
滅亡、抹消される
539:名刺は切らしておりまして
09/05/07 17:44:54 sieVv/VT
団塊世代・・・今６１歳ぐらい？ ６１年前・・・
丁度、戦争終わった直後じゃねーか！アメリカに仕組まれたのかそれとも
540:名刺は切らしておりまして
09/05/07 20:20:28 XKb43RdX
>>506
＞たくさんって語弊があるだろ。
＞せいぜい過去最低の2005年より2万人程度増えただけだし。
中位推計は、102万人、高位でも107万ちょっと
つまり、2007年以降、毎年2～3万ずつ減るという推計になっている。
で、2008年は日本人だけで109万人だから、
予測値よりはたくさん生まれている。
ただ、死亡者数は増加するから人口減は確実だけど。
＞むしろ今の不況や地方圏の衰退に若年層の低所得化もあいまって、
団塊2世以降の落ち込み自体が予測をさらに上回る可能性もあるが。
個人的な感想だが、不況とはあまり関係ないと思う。
＞しかも今年に入って既に1～3月の出生数はいずれも前年を下回ってる。
1月は横ばい、2月は去年の反動で5％減、3月はまだ公表されていないが・・・
自治体の統計見ると3月は増えているところが多いようだが。
3月分は外国人分含めたデータが2週間後ぐらいに公表されるはず。
541:名刺は切らしておりまして
09/05/07 22:05:07 reaSkR+K
>>540
昨年の２月は閏年だから、今年は放っておいても３％弱の減にはなる。