【経済政策】人口危機の克服へ緩やかな出生目標を・チェンジ!少子化 (日経新聞 社説)[09/05/04]at BIZPLUS
【経済政策】人口危機の克服へ緩やかな出生目標を・チェンジ!少子化 (日経新聞 社説)[09/05/04] - 暇つぶし2ch2:やるっきゃ騎士φ ★
09/05/05 07:04:16
-続きです-
[2/2]
国立人口問題研の出生動向基本調査(05年)の結果によると、夫婦に聞いた理想の子供数は
平均2.48人、予定する子供数は同2.11人だ。ごくふつうの夫婦は2人以上の子供を望んでいるのに、
実際の出生率はそれを大きく下回る。

この「出生希望格差」を小さくしていく努力が国、自治体だけでなく企業経営者にも足りない。
子育てという「労働」に対する家族間の協力も十分とはいえない。

■これから10年が勝負
いうまでもなく子供を持つ持たないの選択は自由である。産みたいと切望しても子を授からない
夫婦もいる。40万組を上回る夫婦らが不妊治療を受けているとみられる現実もある。そうした人に
十分に配慮するのは当然だ。それを大前提としたうえで、目標を定めることが少子化克服への
第一歩になる。

総合研究開発機構(NIRA)は2段構えの提案をしている。まず10年程度かけて出生率を1.6に
回復させ、その間に年金制度や税制の再設計をする。その後、50年にかけて2.0強に戻していけば、
総人口は9000万人での安定が望める。最初の10年が勝負どころだ。

日本は戦前、戦中の出産報国政策の苦い経験を持つ。「産めよ、殖やせよ」である。もちろん
新しい目標は国家による強制ではない。国や自治体、また会社が若い夫婦に寄り添う姿勢を
鮮明にし、彼、彼女らが理想を追い求めるのに必要な政策を成し遂げるための指針である。

フランスなど国民が強い意志をもって少子化の克服に取り組んできた国は着実に成果を出している。
日本人もそれを手本とすべきである。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

3:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:09:42 VI/9HdSI
(´・ω・`)二人っ子政策しる
(´・ω・`)2人子供が居る人は住宅税が半額
(´・ω・`)家も売れるぜ

4:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:15:07 G7/XrTNl
一夫多妻希望

5:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:19:28 nGidklOD
克服はできません

6:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:20:36 /hmXXGfi
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  すまん、聞いてなかった!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

7:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:20:56 Eihx10ff
規制緩和で賃金抑制を支持してきた日経がいまさら何言ってんだ!
バカなの?
死ぬの?

8:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:21:40 +kZPgH+h
子供が欲しいけどモテない人にも配慮して欲しい。

9:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:22:01 j0eWRJv0
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
スレリンク(bizplus板)

10:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:22:46 pb6RBIF9
>>
税で操るなら減税を続けなきゃならない。
減税を続けるなら、公務員改革が必至

ふつうはここで公務員に手を加えるはずなんだが、 公務員が抵抗する。
断行しなきゃならないのに、 自民党は手をつけない。

これが、バブル期から20年続いた結果今現在


10年前に熱心にやっていて、第3時ベビーブームが起こっていたら、
今ごろ小学生ラッシュだったはずだ。 
教育、娯楽にアニメにメディアに・・と日本の得意分野の企業が炸裂してたかもな
ジャブジャブに金融市場を浸していた外貨マネーも一斉に逃げ出す事もなかったかも

なんにせよ、出生率が悪い国は、 超長期の投資価値は大きな意味合いでないと判断される



11:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:22:49 kTdCKYPG
内容がない記事だな

12:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:23:18 nGidklOD
>>7
人口減による日経廃刊が見えてきたから怯えてるんじゃないの?

13:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:32:08 SnS5wYWT
小渕を殺して、森、小泉に挿げ替えた時点で終わり

14:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:34:34 IaDPE8Mk


新しい産業を育てること

日本には世界一の技術はたくさんある、世界で活躍できるように
させることで、雇用を生み 日本経済を底上げすることで
景気が良くなれば人口も増えやすい。 すべてではないが一つの政策
である

15:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:38:38 aXz6ltMQ
景気が良くても企業が内部留保したり、法人税が少ないままでは
金がまわらない。

16:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:40:30 8iE7RjKh
60年代生まれは、「このままじゃ人口が増えすぎて大変なことになる」って散々脅されてたからな。
多分 70年代前半生まれまでは、社会科でそうならった人が多いんじゃないかと思うんだが。
その頃の記憶が残ってるとしか言いようがない。

若い世代も子供産んでないんかな。

17:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:42:33 K6o8HPiL
高給取りのマスゴミさんらしいお気楽記事ですな~

18:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:42:34 lHiV1ri3
>>14
雇用が足りないからな今の日本には

19:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:42:59 /erm6jV+
>>13
原因はそれより前だろ。
バブル=好景気のイメージが強いが、親二人と子二人が暮らせる住居価格が急騰し
嗜好が別の方向に拡散した。


20:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:44:51 TZGMhJTy
もう人口は諦めて足りない分はアンドロイドでも量産したらええやん

21:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:46:46 91ddkQDX
少子化はバブルのちょっと前あたりからすでに始まってる。

22:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:49:45 8iE7RjKh
>>14
むしろ景気が悪くなってSEX以外楽しみがなくなった方が出生率は上がる気がする。
どこの国でも経済成長すると少子化する傾向があるんだし。

23:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:50:21 NeeGjmoM
何これ英国にならって日本も移民を入れろってこと?

24:名刺は切らしておりまして
09/05/05 07:53:43 WE4AboTE
一夫多妻で女を孕ませまくってるイスラム最強ってことだな。
イギリスもイスラム移民いっぱいだし。

25:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:01:42 5BbBiHUp
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】


26:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:03:01 CAKbNbvz
>>20
その通りで今の日本の主要産業は遅かれ早かれ
ロボットメーカーにシフトする
そして将来は介護や育児、労働はては恋愛まで
理想にあったロボット達が補助するようになる

>>22
甘い。エログロ変態好きならともかく、二次元美少女に目覚めた
日本男児が今更理想を捨て現実のナオンに妥協するなんて不可能
腐ったイザナミを見て逃げ出したイザナギを思い出せ
化けの皮がはがれた後はもう無理

27:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:05:36 eciBZEZN
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

28:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:12:01 VdR7j04u
>>26
のび太と鉄人兵団の世界だな。
人間は滅びてロボットは生き残ったってやつ。

29:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:16:08 qMXInUYg
統計とは別のところで中国人ぽい日本人とか、朝鮮人ぽい日本人が大量生産されてるから
日本国内の子供の数は大して減らない。

30:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:17:51 Ez3Cpd+A
金がないから子供を作らないわけで。
託児所があろうが不妊治療に保険が効こうが、作らないだろ

31:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:21:52 si2xW3t3
子ども人口、過去最低の1714万人 総務省
2009年05月04日 20:33 

URLリンク(www.afpbb.com)

32:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:22:52 tw2Udmoh
>>26
クッキンアイドルあいまいまいん
お勧め

33:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:24:32 qMXInUYg
>>30
バブルの時も子供作らなかったんだぜ。遊べなくなるから。

34:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:25:58 qYurwl2b
まだ出てないから貼っとく。

URLリンク(www8.cao.go.jp)

これの第1回目の議事録が面白すぎる。
逆に言うと今までこの程度の分析すらできなかったのかよ、って呆れるわけだが。


35:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:26:24 WVx30umd
世代人口が180万人~210万人いる団塊Jr世代が30歳代後半に入っている今、
すでに手遅れだろう。

世代人口が120万~150万人しかいない、今の20歳代がいくら頑張っても
年間出生数80万人が限界だろう。

36:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:27:10 H1f7xIG7
まず女性の国際結婚を禁止。
話はそれからだ。

37:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:29:17 BU12pkpp
デフレは根本的には少子高齢化、人口減による需要減が原因だな。
日本のように急激な高齢化で社会保障制度が破綻状態になると、
国民が自衛のために貯蓄に走って、ますます個人消費が縮小して経済が悪化する。

38:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:32:03 NTjQKg4H
いったいいつになったらフェミニズムが少子化の原因であると公式に言えるようになるの?


39:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:33:17 giZb404i
   カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
  \⊂´   ) 「なんで数字の目標を建てるのが先なの?」
    (  ┳'  「原因→対策が先でしょうに」


40:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:36:32 jAoOVjyX
少子化対策でまずやるのはまず公務員給与を
半分にする必要がある。
これが出来なければ到底少子化対策は無理。
デフレで一番得するのは公務員と年金生活者。
この20年のデフレで公務員が一番給与が
高くなってしまった。
公務員国家日本に未来は無い。

41:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:39:06 5CTcpm+E
警察官、自衛官、麻薬取締官以外は3分の1で十分だろ

42:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:42:27 DEiwBivT
公務員給与を減らしても無理だろ。
どうせまともなところに金を使えない。
あいつら夫婦共働きが進まないから出生率が上がらないと本気で思ってるような奴らだし。
金がないから仕方なく共働きしてんのに。

43:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:43:07 WVx30umd
>>38

10年ほど前から自民党清和会国会議員とか政府審議会の「賢人」どもが
言ってくれてるよ。そして、それに基づいて政策を修正したおかげで
日本の将来を左右するといってもより重要な団塊Jr世代に対する
少子化対策が機動的に打てなくなった。
で、出生数が上がらないまま、団塊Jr世代が40代に・・・。

自民党清和会国会議員やその取り巻きて
日本を破滅に導いた狂人集団だよな・・・。

44:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:44:02 wxFfSDX6
企業は人が欲しいんじゃない、奴隷がほしいんだ。

45:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:45:37 nlhU1Jdy
いまの給料じゃ結婚も子供も無理

将来が不安過ぎる


46:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:52:36 zvv76klz
>>43
へ?
清和会はフェミとズブズブだよ。
女性を安い労働力として使いたい経団連と女性の社会進出を増やしたいフェミの思惑が完全一致してるからね。
清和会だけ叩いてフェミを叩けないんじゃ片手落ちってもんだ。


47:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:54:34 eciBZEZN
>>43
>10年ほど前から自民党清和会国会議員とか政府審議会の「賢人」どもが

日経の1月8日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で
「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言したとの事。(※町村派所属)
URLリンク(oji-2406-go.tea-nifty.com)

第147回国会 厚生委員会 第8号(平成12年4月18日(火曜日))
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案(内閣提出第三八号)
○阿藤参考人 国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというよう
な懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は決してとるべきではないと
考えております。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論

塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」 (日本経済新聞、1月1日付)
URLリンク(books.bitway.ne.jp)
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言

48:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:55:06 d9ZeF9Ya
少子化について-移民の真実 (4/4) 村田春樹
URLリンク(www.youtube.com)

04:20「絶対に人口が減らない方法は、戦後に押しつけられた優生保護法を改正すること」

2006年に日本で行われた人工妊娠中絶は276,352件

49:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:58:06 CAKbNbvz
>>35
ぶっちゃけ子供いなくても何も困らないんだよねw
世間体とか言う奴いるけど、今じゃ独身の方が過半数だからw

子供がいれば将来困らないっていうけど、俺らが老人になるころには
日教組のゆとり教育で育ったアホの子達は、中共の支配に到底あがなうことはできず
政治も社会も終了してるw

頼みの氷河期世代は、完全に老害化した団塊バブル世代につぶされ
最後の逆転の望みも消えたw

もう終わりなんだよw

50:名刺は切らしておりまして
09/05/05 08:59:06 zvv76klz
自民党が現実に少子化対策としてとってきた政策はブサヨそのもの。
まずその事実から認めようや。

51:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:01:11 jAoOVjyX
>>48
確かに最近、お寺や地蔵尊にいくと境内の裏に
巨大な水子地蔵の壁が出来ているな。
一体10万円としてもすごい費用だ。
これだけ世に出られなかった赤子がいる訳だ。
子供の日は水子の日に呼び名を変えたらどうか。

52:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:03:57 8iE7RjKh
子持ちは子無しを、既婚は未婚を説教したがるじゃん。
幸せ自慢ならともかく、説教したがるってのは、やっぱ本心ではしない方が良かったって
思ってるとしか思えんのだよなぁ。


53:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:06:45 f9VNyX+l
>>26
人間型ロボットとなると、まだまだ先の事だが・・・
製造業などの単純作業はリアルタイムでどんどん産業用ロボットが導入されてるね。
産業用ロボット自体は小型のものなら今や1体、300万程度だから。
勿論、プログラミングや前後装置等で実際にはもっとお金が掛かるけど。
俺はその関係の仕事してるんだけど、現場の担当者に聞くと二交代で生産する
工場だと1000万かけても作業員2人減らせるから1年で余裕でペイできるらしい。

製造業に限って言えば、少子化になっても人手不足にはならないだろうな。

54:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:08:20 zvv76klz
>>25を見てわかるとおり
今の自民党の少子化対策は逆に少子化を促進するだけだからやめた方がいい。
中共工作員を喜ばせるだけ。

55:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:25:21 w2MuEMJs
この日本には人間が多すぎる。
問題は世代間の人口バランス。子供が少ないことではない。
この移行期を過ぎれば規模はちょうどよくなる。

56:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:26:06 Tu3bGQFX
昔はもっと貧乏だったけど、子供は沢山いた。
経済的要因は少ないだろ。

結婚したくない男女を量産したメディアのミスリードを放置し、
あまつさえそのツケを企業に回す気か?

57:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:27:23 FzYyHeNy
民主が公約しているこども手当ては実質小梨税だからな。
フェミにとっては共働き推進に血道をあげるだけの自民のほうが優しいだろうw

58:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:28:07 Ii+0+g9m
今のままでは子供を生むのが義務になってしまう。
結局、未来のことも考えず生めよ増やせよでは無責任そのものである。


59:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:35:22 5r/5Fz9b
>>58
民主党に政権をとらせて子供一人当たり月10万くらい補助金を出させればいい。
そうすれば子供の未来の見通しもつく。
どの道日本の未来はやばいんだからヤケクソでいいだろ。

60:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:38:28 iSgbdmJh
>>52
既婚者からすると独身者は何か悪いことしよる
みたいなのがあるからだろう

平気で悪いことしそうってイメージあるからやと
思う

61:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:40:01 eOSmy+UO
>>60
そんなに卑屈な表情をするなら産めばいいのに
やっぱ本音では産みたいと思ってるんだろうな

と思ってるんだよ。

62:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:43:18 iSgbdmJh
>>16
確かに
以前はJAROみたいなとこがテレビCM流してた

人口爆発ものすごいです、
このままでは地球はダメになる、
とかいうCM以前はよく流れてた



63:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:45:12 o/kBOuZl
少子化対策したければ、可愛げのある女と食っていける安定した仕事をよこせ!
話はそれからだ

64:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:45:46 8iE7RjKh
>>61
卑屈っていうか、苦笑いするしかないだろ。
「あんな奥さんと子供じゃ大変ですよね」って言えないしさ。

フランスの少子化対策って要するにシングルマザー対策でしょ。
移民しないで増やしたければそれしかないよ。

65:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:48:36 Re5l0WbI
>>49
自由主義は中共に負けるってことなんかなぁ
最近は欧米も中共の言いなりになってるし。
冷戦はまだ終わってなかったんだな。


66:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:49:16 fbCzODL7
金がからむと人の生き死にすら自然にさせてくれないんだな。
まず結婚制度を見直せ。いつでもチェンジ!できるようにな。

67:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:54:57 lEgRXpKJ
安楽死を容認して上の層を減らさないとダメ。

68:名刺は切らしておりまして
09/05/05 09:55:36 Rhtjxwgt
企業が海外で生き残りをかけているのだから、社会保障も海外に頼るしかなさそう。
日本の税収に頼るのではなく、海外からの所得で社会保障も賄うことを考えないと。

69:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:00:37 aQcNkO09
学費を無料にしないと子供が増えることはないでしょ。


70:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:04:26 ushqKDY3
>>64
おフランスは移民のメッカじゃんw
白人が子供を産んでるのはアメだけ。

71:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:05:42 aASwUlOb
>>52
外国人:俺らを搾取している香具師がいるなんて許せない
日本人:俺らみたいに搾取されていない香具師がいるなんて許せない

を思い出した。

72:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:06:00 nzlYsSfT

国家治安や婚姻を含めて、産める環境、育てられる環境がなければ
「出生目標」なんて、所詮 絵に描いた餅。

子供一人々が、国の宝くらいに国民が思わないと無理でしょ?
社会全体で育てる意識が芽生えれば、親に殺される子も減るのでは…

73:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:06:29 BxVb5hSn
失業者が増えているのに人口を増やせとは。
縦割り行政の無責任が極まっている。
少子化とは育児に金がかかりすぎることに気づいた庶民の知恵。
何故個人生活、家庭生活まで嘴を挟みたくなる?
人口密度、食糧自給率など考慮するとまだ日本は人口の多すぎ。
国家管理の好きな奴は北朝鮮に行け。

74:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:06:49 yd09vB8C
>>69
国立大学の学費アップとか不思議だったもんな。
極端に安い・奨学金がちゃんと借りられる、
というようにしとかないと貧乏人の子は
大学にいけなくなっちゃう。

75:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:12:47 8iE7RjKh
>>70
数字がないんでアレだけど、ググるとこんなんが見つかった。

URLリンク(www.rieti.go.jp)
>他方、相対的に出生率が高い移民が多いからフランスの出生率は高いのだという議論も
>散見されるが、これは相当に怪しい。第1に、出生数全体に占める移民女性の出生数の割合が
>小さく、出生率全体へのインパクトは限定的である。小数点以下2桁レベルのインパクト
>しかないという試算もある。

76:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:13:36 MHsYdx21
記事が「意味不明」だw。
国立社会保障・人口問題研究所の将来人口推計は、全くあたらない。
これは、もはや常識だw。

URLリンク(www.jca.apc.org)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(www.asyura2.com)

77:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:13:47 iSgbdmJh
>>73
そうだな
国家管理が好きな奴は北朝鮮へ行け
だな




78:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:14:04 /vp/BFsE
対策は簡単だよ。
子どもがいる家庭には極端な減税。
子ども三人目以降の育児の出費は100%国が見るってことで。

79:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:16:36 O18NO1/K
社員が結婚した企業や家族持ちの社員数によって法人税減税したらどうよ?w

80:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:19:30 ZwQsZT/Y
数十年後は中国人、インド人、中東系が人口のほとんどを占めてそう

81:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:19:48 iSgbdmJh
そんなに少子化少子化って言うんなら

子供工場作ったらええやん


子供工場で育てたらええがな


子作りだけならいくらでも協力するぜ


産む機械用意しといてくれたらええよ

じゃあ、日テレの美人アナウンサータイプやろ、
他には沢尻エリカ、長澤まさみタイプ、やろ

産む機械用意しといて

子作りに関しては任してくれ


後は子供工場で育てとけや




82:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:19:57 Ia7JuIw8
団塊Jr世代は児童時に将来人口増加による食料危機を刷り込まれている。
国策で少子化方向にもっていった時代。
だから少人口が良いと思っているからしょうがない。

83:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:22:49 r0o1gQue
池面を種馬にしてできた子供は国が面倒見ればいいのでは。

84:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:22:59 ZwQsZT/Y
もう国策やマスコミが煽れば産む時代ではなくなったわな

85:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:23:38 pSr1DL+p
サルのエサやり禁止条例、過料1万円制定へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

86:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:24:08 iSgbdmJh
少し前まではJAROみたいなとこが
人口爆発、地球爆発みたいな感じでCMも
バンバン流れてたで





87:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:24:56 BE3EAAnc
>>69
無料のドイツは日本と同レベルの出生率

88:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:26:33 d9ZeF9Ya
コピペだけど↓
今、アメリカやヨーロッパでも少子化が問題になってる
経済よりも ムスリム教徒に国を乗っ取られる心配
文化を継承するには出生率は最低2.11。
1.3にまで達すると経済的にも文化的にも維持は不可能とされる
URLリンク(www.youtube.com)

フランスの出生率は1.8だけど フランスにいるムスリムは8.1で
オランダとベルギーは新生児の50%がムスリム教徒
「剣や銃やテロリストなんて要らない。移民を送り込むだけで
ヨーロッパは近いうちにムスリム大陸になる」とカダフィーが宣言済み


イスラム教徒に人口侵略される欧州
URLリンク(www.youtube.com)

欧州の未来はイスラム教徒に支配される?
URLリンク(www.youtube.com)

イスラムが欧州を支配する未来
URLリンク(www.youtube.com)

英国に内政干渉する在英イスラム教徒
URLリンク(www.youtube.com)

スウェーデンで暴動を起こすイスラム教徒
URLリンク(www.youtube.com)

89:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:26:55 huSdREed
少子化対策イラネと言ってる政党ってどこがある?

90:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:27:29 yd09vB8C
世界の人口増加と国内の人口減少を一緒に考えてるのはよくわからん。
同時に起きるだろ。

91:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:28:58 goaz3192
一人出来たらマンションあげるくらいで

92:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:29:50 /FTou8d8
ネトウヨはなんで子孫を残そうとしないの?

93:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:31:09 BgaTZNUB
少子化対策で「これならおk!」と言える対策は、無い。
諸外国を見ても、移民で成功したり、その移民が2世代目ですぐに少子化したり、
手厚い保護が上手く行ったり・行かなかったり、フランスのように家族制度まで変更したり、
そこまで必要なかったり。

なにが上手く行って何が上手く行かないか、それは一概に決められない。
国情、タイミング、偶然、経済、etcの組み合わせで試すしかない。

94:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:32:56 iSgbdmJh
少子化解決は
子供工場作れば済む話し


コストダウンも図れるし


子作りだけ任してくれたらええよ


憂いなしやな


子供工場やけど
ネーミングは
『明日の日本寺子屋』とか『日本政経塾』、
『日本立志館』、『日本未来会館』、『日本義塾』やらにすればいい


子供工場という言葉は出さずに

何か適当にかっこいいネーミングつければいい


だから子作りに関しては任してくれ


ボランティアでやってやるよ
金はイランよ


美人といいホテル用意しといてくれたら

いっぱい子供作ってあげるから




95:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:33:34 zTkMbI6s
一夫多妻制が認められれば良いのに。
それならばあと2人くらい作りたい。

96:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:33:52 33zYtWpm
白人も日本人もどんどん減少していくな。
最後はシナ人とイスラム教徒のハルマゲドンになりそうだw

97:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:34:44 BgaTZNUB
少子化は先進国~経済的に豊かになった国ではどこでも起こっている。
日本でもバブル期以降、「エンゼル・プラン」などの失敗が目につくが、
そもそもバブル自体、持ち家を諦め、子供を1家族1人に絞った当時の30代世代の
動向が関与している。この層が持ち家の資金を消費に回したのでバブルは盛り上がった。

98:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:34:55 9tsdlebo
>>96
キリスト教とユダヤ教も入れてくれ

99:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:34:55 xtvIAJWr
子育ては仕事の半分ぐらい大変

100:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:36:21 luIfcv4g
この国は道路に金をかけすぎてる
医療や少子化対策に道路に突っ込むくらいの金を入れてみろよ
土建屋なんて今いる世代で半分くらいつぶしていい

101:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:36:25 5Mu8Mh/u
東京から愛知への強制移住だけでも小子高齢化問題は8割型解決だろ。
愛知で8万円の物件が東京だと26万円、普通の中小企業の従業員では子供産めんでしょ

地方都市に雇用うつせ

102:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:36:26 iSgbdmJh
なんしか
そんなに子供作って欲しいなら

なんぼでも協力したるわい

子供作ってあげるわい

美人といいホテル用意しとけ


色々と美人用意しとけよ

子作りいっぱいしたるさかい




103:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:38:31 FD/I1rtu
ここで登場するのが移民政策です

104:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:38:35 joHunitO
俺が子供の時は人口爆発がどーたらこーたら教わったよ。

105:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:39:14 luIfcv4g
東京にいないと官庁への働きかけができないから無理
所詮国の保護政策次第

106:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:39:52 BgaTZNUB
ラジカルな問題は、

「現代人、個々では子供を欲してない」
(めんどくさい・精神的負担、金がない・経済状況、恋愛結婚ができない・個人主義、など)

だが

「社会・国家・民族には子供が必要」
(共同体には新しい成員が必要、集団生物種としての要請)

ということだろう。

短期的にはどうしようもない。あと50年以内の近々、日本は滅びる。
非常に不幸な状況が訪れる。

中長期的には、
①この経験を生かして、社会に子供を産育しようという、あらたな機運が生まれる
②女性中心社会をつくる
③人口出産技術で、子供を「生産」する。

こんなところかな。

107:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:40:39 iSgbdmJh
美人といいホテル用意しとけ


100人ぐらい楽勝で子供作れるわい

楽勝楽勝



108:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:43:01 nzlYsSfT
>>100
今いる、土建屋の裾野の子供達を誰が面倒みるんだよw

109:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:44:49 tEGVTQ0c
年金問題にしても一番の根本原因は
少子化なのに
テレビは意図的に無視してるだろ

少子化は移民入れる口実になるしねえ

110:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:46:10 iSgbdmJh
>>106
最後の③に関しては必要か??


人工じゃなくて実際にやりたいわ


子作りなんて100人、200人なんて楽勝楽勝


ナンボでも子作りしたるわい




111:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:46:42 CAKbNbvz
>>81
子供を育てるのは時間とコストがかかる。
バイオ研究が進めば運動神経知力抜群、成長スピード二倍、しかも文句も言わず言うなりの
クローン兵が工場で作れるようになるけど、その前に万能ロボット開発のほうが実現するだろう。

もともと現代教育は決められたルールを忠実に実行するマシーンを大量に作るのが
目的だったのだけど、時間と金がかかるわりには大した人間ができなかった。
まだ産業ロボットのほうがコストもかからずずっとマシなわけで無意味化してるな。
今の大学を見れば将来管理者になんて到底なれっこないアホしか入学して来ないし、
高専にはなり損ないのロボット労働者候補しか来ない。

今必死に子供を育ててる親には申し訳ないけど、未来の社会にあんたらの子供は必要ない。

112:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:47:16 ICL+z6ar
>>106
ブラジル移民が持ち込んだキリスト教の中絶禁止思想によって少子化解決って可能性がもっとも高い。


113:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:47:28 luIfcv4g
>>108
そんなこと言ってるから体質は変えられないんだよ
石炭産業つぶしたときその下のことまで考えたか?
土建屋がなくなることはないが今の数必要なわけはない

114:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:49:16 joHunitO
少子化対策を全部止めちゃえばいい。どうせマイナスの効果しか生んでないんだし。


115:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:18 JnOwy6XV
中学以来の友達で結婚して子供2人の奴がいるんだけど、昔から自分が
やってよかった事は決して人に勧めない奴でさ、そいつがしきりに結婚
とか家庭とか勧めてくるって事はしない方がいいって事だよな

116:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:28 hxRwY+xL
すばらしき日本の大本営発表

     ●   合計特殊出生率
      ●   URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
       ●
2.0-     ●           1986年推計
       ●             ○○○○
       ●         ○○○
       ●       ○
        ●      ○
1.8-      ●  ● ○    1992年推計
         ● ●●○        ○○○
          ● ●        ○
             ●       ○
             ●     ○
1.6-            ●    ○  1997年推計.
              ●   ○      ○○○ (←100年安心プランの前提)   .
               ● ○      ○     .
                ●      ○
                ●    ○
1.4-               ●○○ 2002年推計
                  ●       ○○ .
                    ●○○○○
                     ● ←2003年 1.29

117:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:46 i1GXvPNS
>>114
あくまで少子化担当大臣で少子化防止担当大臣じゃないからな。

118:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:55:17 saoH5Fpf
タイトルが日経の癖に、まともなことを言うなぁと不思議に思っていたら、最後の方で、

> 今、英国の総人口は日本の約半数だ。英政府の推計をもとにすると、移民政策と出生向上策が功を奏し、

予想通りで笑ったww

119:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:57:43 iSgbdmJh
毎回毎回
生本番、生中出しやろ
ナンボでも子作りしたるで


風俗行ったら高い金払って本番無し、ゴム着きやからな


美人といいホテル用意しといたらナンボでも子作りしたるわい

100人200人楽勝楽勝じゃ




120:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:58:26 BgaTZNUB
>>112
移民は出身文化にかかわらず、数世代で移民先の消費文化に呑み込まれ、
やはり少子化の道を辿る。しかも閉鎖的な出身文化ゲットーを形成して・・・
という話しもあるな。
ブラジリアンには期待できるか?日本文化や先住者を尊重するか?

121:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:59:22 Al5s4eYx
世界人口・高齢者数(60歳以上の割合)
URLリンク(memorva.jp)
世界の合計特殊出生率
URLリンク(dataranking.com)
合計特殊出生率の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)





122:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:59:26 QhfPWVQy
>>118
いや、移民で増えたと正直に言うことが出来るようになっただけ進歩だろ。
今までは男女共同参画のおかげだと言う以外許されてなかった。


123:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:01:00 APMnnl8S
人口減少なんて気にするな 
日本の人口は減っても首都圏の人口だけ増え続けるからw

124:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:02:12 OgorT6Uj
>>120
いつになったら在日は少子化で消えてくれるんだ?

125:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:03:28 xEsbHi6X
>>122
もう少しで
「子供を一から育てるのはコストがかかりすぎる」
「移民を受け入れれば即労働者として働かせることができ、消費者にも納税者にもなる」
とか正直に言うようになるだろう。

126:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:03:40 M12O3wLy
少子化はそれ自体はいいことなのに、年金がからむから悪いようにされる。
若者から搾取するような思想はやめろ。年金は老人の相続税で確保しろ。

127:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:06:59 n9PaoNsW
俺の周りでも結婚して子供生んでる奴なんか幾らでも居るけど、
結局全員結婚して必ず一人は子供生まないと下降するんだろうな

128:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:07:10 ijsgqY0e
地方の場合、やっぱり労働格差が大きいかな。
派遣とか地方中小企業の稼ぎだとまず養っていけないし、嫁も来ないw
一方で公務員とかの家庭は2人3人と子供がいるから。

その辺を国が認めようとしないと解決しなそう。

129:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:07:31 joHunitO
年金はいつまで年齢にとらわれてんだよ。金の有るとこから無いとこへ移動
させる為の仕組みなんだから別に少子化とか関係ないだろ。テレビで見たけど
今の年寄りが今月は年金が30万しかないこれからどうしようとかおかしいだろ。
大丈夫。今の日本は金なんてのは有るところには腐るほど有る。
へたすりゃグラハム数ぐらい有る。

130:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:08:09 LKnHG3Dw
子供の頃から人口爆発って刷り込まれているから
日本は減ってもいいんじゃねって感覚が抜けない

131:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:08:43 kmurRdKi
少子化がいいことなら今日本に連れて来てる中国人研修生はなんなんだってことだよな。
帰ってもらえよ。

132:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:09:55 luIfcv4g
日経を支えてる経団連のかたがたは今だに
20代30代が消費層としてその世代にアピールしてるけど
実態は50代以上に金が集まってるわけだ
経団連の企業の方針が間違ってるだけだろ

133:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:10:12 xEsbHi6X
>>128
卵と鶏の関係なのかもしれないけど、地方だから収入が少ないって言うよりは、
地方には大企業がなくて、下請けの中小企業ばかりだから収入が少ない、って言うのもある。

134:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:10:52 KFMvbMP4
>>128
地方は過疎で少子化みたいに思われてるけど、
出生率は圧倒的に都市部が低い。
地方が過疎なのは都市に人が出て行ってるから。

135:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:11:12 bhy3Biu5
まずは出産にかかる費用を0に出来ぬもんかな?

136:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:00 luIfcv4g
>>135
医者への手当てを減らして訴訟リスクを緩和しないで0にできるわけない
高速道路作らなきゃできるよいくらあれに金使ってるとおもってるの?

137:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:05 +u23MtD8
>>88
うは
フランス、ベルギー、オランダおわた

138:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:10 xEsbHi6X
>>135
結婚したやつは大体子供二人産んでるからそこが問題ではないと思う

139:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:14:11 BgaTZNUB
>>124
陰ひなたに、日本政府は移民奨励策をとっているからな・・・
(密入国を含め)中韓人が減るなんて今後も有り得ない、かもな(欝)。

140:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:15:53 UYaB20ZG
適正人口を定めて、地球規模でコントロールする機関が必要。
せめて各国の上限は、食料自給できる範囲で。
一時期の苦痛はあるが、人類が存続するためには仕方ない。
そのためのリーダーシップを日本はとるべきで、少子化をプラスととらえて、
新しい施策をうちだすとき。

141:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:16:12 xEsbHi6X
「人口危機の克服へ」なんてかっこいいこといわないで、
正直に「社会保障・年金危機の克服へ」って言えばいいのにな。

社会保障や年金問題と少子化をくっつけて考える時点で
社会保障や年金の糧を将来の子供に押し付けようとする気満々。

142:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:22:38 r/70axTv
>>140
人口をコントロールするなんて中国様以外には不可能だろ。
リベラルを自称してる国家がそんなおおっぴらなことをできるかよ。

143:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:27:18 uwSl+lzm
>>140
管理国家こえええ

反対する奴を暗殺して、権力を握った連中に都合が良くなる社会になるのか

そういう提案をする奴って恐いな

144:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:27:24 hBCFy6UR
>>141
いくら老後のために金を貯めてても介護士のなり手がいなくなるわさ。
奪い合いが起こって相場が激しく高くなったりしそうだな。
介護一時間10万円とか。

145:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:28:10 M12O3wLy
少子化と年金と労働力な
老人と経団連を始めとする若者を搾取する視点で、いつも少子化問題が語られる。
人口が減ると住宅が余って無理に住宅ローンを組む必要がないし、労働の価値が高くなるから失業がなくむしろ賃金が上がる。
働く側の視点からすればいいことずくめ。マスコミも搾取する側の味方だから少子化の利点が記事にされることはない。
年金なんてやめるか、相続税で払えばいいんだよ。

146:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:28:32 ZlRbjCqG
>>88 >>137
わらた ムスリム理論
保育園でも3分の1の児童さんは 片親が外国人か完全に外国籍

このままの比率で20年もたてば
日本人=老人 と混血= 働盛りと若者
という図式になりかねん
政府が婚姻しか移住をみとめていないので
かえって混血児童を量産しているな

147:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:31:25 uwSl+lzm
>>136
馬鹿じゃないの?
地方経済ぶっ壊すつもり?

さすが教育医療介護に力を入れる人は、
社会構造を無視して、理想を推し進めるな

財政破綻してる革新系市長と似たこと言ってるな

148:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:34:03 ZDGbmENM
正直日本と欧米はもう駄目かもな。


149:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:34:22 luIfcv4g
>>147
医療もまともじゃないところに人口なんぞ集まるわけないだろw
これ以上増やしてどうするキチガイ土建屋
今でも車がなくて大変なところなんてそれこそ人口がほとんどない地域だけだろ
そりゃ都会に人が集まるわ、経済とやらだけに頭のすべてをとられてるやつにはな

150:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:36:33 fp3LZ7RG
人口減少って、どんな危機なんだ?
今、地球では人口爆発でエネルギー、食糧など深刻な問題を抱えている。
人口減少によるGDPの減少なんぞ、どうでもいい事だろ。
国防戦力に関しても、ハイテクを使うんだから兵員数なんぞ少なくてもいい、機械を使って戦うんだから。

人口減少のどこが問題なんだ?


151:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:36:44 gXXwCL9H
ヒント:*ャパネッ*ハダカのテーマソングの歌詞w

152:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:37:00 hL2BhBx5
朝鮮人&中国人と80歳以上にしか必ず感染しないエボラ級殺人ウイルスが日本国内に蔓延して除去不可能にならないかな。
そんなウイルス作ったら最強の英雄だな。
誰か作れよ~。

153:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:38:11 0OCXV1vg
日本が終わるからだろ

154:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:38:41 h/l1awzZ
子供がいない奴は介護を受けられないようにすればいいよ。

子育て投資をしないで遊んでた連中のために、誰かが投資した労働者のサービスを受けれるなんておかしいだろ

子育てしてないけど、年取ったら若年層に面倒を見てくださいなんて都合が良すぎる

不妊の夫婦は自己負担で治療するか養子を取るかすればいいし。昔は当たり前のように養子が養父母の老後の面倒をみてたわけだし。

子供がいない高齢者は、地方の格安住宅で寂しく死んでもらおう

155:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:40:03 bl/VmQyS
少子化うんぬん言う前に、育休切りするのは当然だと言ってるバカ経営者をなんとかしろよ。

156:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:41:10 BgaTZNUB
まあ先進国で減った分を、後進国で補えればそれで問題ない。

というか、なんでそうできないのか、普通に理性を持っていれば考える。

民族性は理性より強し、だな。

157:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:41:50 gXXwCL9H
>>154
仕事をとるロウガイには面倒を見ないようにしないとね
だいたいずうずうしいんだよロウガイは

158:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:42:38 iSgbdmJh
>>145
そうだよな
少子化は働く側からしたらいいことずくめ

労働の価値も上がる
失業問題も無くなる
住居費が安くなる



子供が減る
と困るのはブルジョアジー、大資本家だよな

2ちゃんねるにもブルジョアジーが混じって書き込みしてやがる

少子化反対
少子化反対って書き込みしてやがる


ボンボンの金持ち一家は少子化反対少子化反対って書き込みしてやがる


そしてオレら貧乏人は少子化賛成少子化賛成と書き込みしている




159:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:44:43 h/l1awzZ
人口一億を切れば、相手にしなくなるよ。

中国と華僑が多い国を同一市場とみなせば、日本よりも美味しい市場になるし

欧米 対 中華経済圏 対 イスラム 対 CIS
インドと組めない限り、日本市場は終わるっしょ

160:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:45:51 LEkJJKvH
>>145
人口が減ると市場が縮小して必要とされる労働力も減るから失業率も賃金もたいしてかわらんでしょう。
人口を減らすことより、財界によって国民が労働市場へと過剰投入されている状況を直さないと。

161:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:46:30 VtRafb0c
子供産みたい。
できればハーフ。

162:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:47:46 luIfcv4g
人口が綺麗に減ればいいんだけど
これから30年くらいいびつな人口分布になるのが問題なんだろ?

163:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:48:00 gXXwCL9H
公務員はもっとセックラしろ

164:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:48:07 q5836zX/
>>143
ジャッキーチェンが言ってただろ
中国国民は管理される必要があるって。
管理されてるから強いんだよ。もうすぐ日本を飲み込む。

165:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:49:46 Rhtjxwgt
>>129
同意する。
年齢ではなく、金持ちが貧乏人を支える原則に戻れば、社会保障は維持できる。
少子化で全体の生活レベルは下がるかもしれないが、それは別問題だしな。

>>154
介護の仕事をしている人が子供を産めない現実を見ろよw

166:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:50:10 h/l1awzZ
日本市場が縮小すれば日本企業が減り外国から借金することになるんだろうな。

誰がそんな市場で大人しく納税するかね?

167:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:51:03 /vp/BFsE
>>150
GDP減少=税収の減少=予算の減少=ハイテク兵器生産能力の減少
子どもにもわかるように説明しました。

168:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:05 h/zt5lju
32で手取り23万・・・。
まあ、彼女すら居ないけどw
欧州は此から景気がどんどん悪くなるから、移民の方々はどうなるかね?
不景気の時に、自国民と移民どっち雇うと思う?

169:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:13 M12O3wLy
GDPは減少しても一人当たりGDPが減少しなければいいこと。
人口減少は日本では自然な流れなんだから何をやってもムダ。
日本人の意識のなかに狭い国土に人口が多過ぎという意識が強くそれは正しい。
社会が成熟すれば世界的に人口減少が起きるだろう。日本は先を行っているだけ。
年金のような社会保障の費用を次世代に負担させる考えは改めるべき。

170:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:19 h/l1awzZ
>>165
介護職員でも子供はいるぞ?

生活費が安い地方でだけど。

生活費が高い都会で介護職員が子供を産めないなら、介護は原則地方が担うようにすればいい

171:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:54:02 jgY6i7Cr
質問です。

生まれてくる赤ちゃんが1000万人減ったら問題なんですよね?

じゃあ、おじいちゃんとおばあちゃんが突然1000万人死んだら、問題ですか?

172:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:54:47 RGL2kCzg
>>158
介護が必要な年頃になると、否応なしに資本家になって若者を雇う側の立場にならないといけないわけだけどね。
若い世代にケツを拭いてもらわずに潔く自害するというなら文句は言わない。

173:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:56:45 h/l1awzZ
>>169
日本企業が安定して稼げる市場を縮小させてGDPを維持できるの?

ロシアが市場を閉じただけで航路が維持できなくなる島国ではあり得ないね


174:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:59:08 8lYfTRxt
団塊世代が少子化をつくったんだよ
ニューファミリーとか言って一世帯で団地に住みまくった
一人っ子カギっ子がはやったのも団塊のせい
団塊は人口多くて性犯罪多いくせに子供育ててないんだよ

175:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:00:01 08i7uij5
だから一夫多妻を法制化すれば簡単に解決するとw

176:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:00:09 IpsqJACS
高学歴があだになってるんだろう。先が読めちゃうんだよ、厳しい将来が・・・
ゆとりと言えど現状得られる情報は絶望的なものばかりだし。

177:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:09 0VDP1mDj

だから、団塊世代が盗んだ金を若者に返せって言ってんだよ


178:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:18 /vp/BFsE
>>158
少子化したら働く側にも悪いこと尽くめ

市場が縮小するので労働の価値減少
失業問題も拡大
住居費も供給減になるので高くなる(生活関係すべて)

北朝鮮とアメリカを比べればわかる。

179:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:19 ZlRbjCqG
ごてごて過ぎる 政策だし
政治家なんて建築業界の犬みたいなもんだし
世界どころかアジアの中でも地位低下しているだしな


ボーナスどころか罰金ものだぞ高級官僚ども

180:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:03:48 hrGIvDSu
>>175
モルモン教って出生率高いの?

181:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:06:06 ww1QYODW
>>179
後手後手過ぎるって・・・
少子化問題に対してちゃんとした政策で対処してる先進国はないでしょ。
移民で誤魔化してる国ばかり。

182:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:08:33 ZlRbjCqG
>>175
離婚と再婚を繰返して
あと認知と母子家庭に事実婚に養子を組み合わせれば4人ぐらいできるよ

183:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:11:56 l1PbsyEd
>>171
ヒトラーって人が予言してたよ
「老人が自殺する国は滅びる」って。
ググって見たらきっこって人も同じこと言ってた。

184:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:12:12 08i7uij5
>>180
知らんけど、宗教上の制約とか無ければ普通に増えそうなもんだけど?

要は女性が安心して子供を産んで育てられれば済む話。
なら、それだけの甲斐性のある男性のところに集約すりゃいいじゃん、と。
生活に不安が無くなれば、旦那以外で外に適当に男作って子供作ってってパターンも出てくるだろうしね。
現実的かなと。

185:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:14:37 iZZQ2rZo
>>169
高齢化が進めば、人口に占める労働者の割合が減る。
GDPを生み出すのは労働者だから、労働者の割合が減れば、人口当たりのGDPもさがる。

186:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:15:30 XRtRrqR/
どうでもいいけど、
父親の育児参加の重要性を説く一方で
シングルマザーまんせーしたりするような集団はなんとかしてほしい。

187:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:17:45 UTJ+u7Tp
>>184
いやむしろ宗教的な制約がないと産まないだろ。
2号さんの子って大抵一人っ子じゃん。

188:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:19:03 FDCXgCP8
>>106
3やって女性を出産から解放するのはフェミ的にあり?なし?

189:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:19:12 M12O3wLy
人口が減って日本人が住宅ローンを払う奴隷から解放されるのも時間の問題。
サラリーマンは社畜から解放されるよ。住宅ローン分だけ他に消費がまわるから景気には影響なし。
少子化バンザイ

190:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:21:17 08i7uij5
>>187
産まないよりはマシかなあ、と。

191:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:22:44 QMl+4Pyu
リーマンどもの日経信奉は異常。

ろくなこと書いてねーっつーの。
団塊世代のお偉方が読んでるから合わせなきゃいかんので
仕方なく読んでるが。

192:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:23:22 B2WBr5Eg
>>189
その分、預金や融資額が減って、国債を買い支える機関投資家がいなくなる

193:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:24:46 1l9ZnbZi
>>1
なんでこのカスはソースを全部貼るの?バカなの?早く死ね

194:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:24:58 33zYtWpm
資本主義は永遠に人口が増えつづけないとシステムが成り立たないんだよ。
まして日本なんか子供のクレジットカードで生活費を捻出しているような状態なのに
その子供が減っていくんじゃどうにもならない。
どうにもならないが自分が助かるために確信犯で借金するのはねずみ講と一緒。

195:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:26:19 PhObCDnT
ほとんどの労働者世代が親の介護に回らざるを得ないような
恐ろしい状況も考えられる人口構成になりそうだな
親2人に対して子どもが1.3人だもん
そんな状況で総GDP減っても一人当たりGDPが減らなければ・・・なんて言ってられないぞ

経団連いうみたいに移民増やして見かけ若い人増やしても、
自分の親背負っていくのは子供だしなぁ

純日本人が介護に疲弊していくうちに
外国人に日本乗っ取られる日も近いかも

196:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:26:42 ZlRbjCqG
住宅ローンはなんとかしてほしいな
なにするにも足かせになっとる
第2子うむかローン返済するか計算だもんな

国債がデフォルトするときはローンも一緒にしてほしい

197:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:29:11 7LVHDZRy
>>189
過密状況は維持しておかないと住民サービスの質が落ちる。
人が住む地域の地価はそんなには下がらんよ。
アメリカ人のように銃を持って自分で自分の身を守る社会なら一軒家でもいいだろうが。


198:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:29:23 B2WBr5Eg
住宅ローンはイスラム債みたいな形がいいよ

景気に左右されないし

199:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:34:07 h/zt5lju
家なんて中古で充分。


200:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:35:16 HgB7Y9qd
中絶禁止にしたら否応なく一夫多妻になるよ。

201:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:35:54 2twVhicy
※思いやり予算の米兵以外は全て有料です

202:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:39:33 0EQfEIje
移民を弾くことにした日独伊と
移民入れまくってる米英仏蘭
どっちが勝つ?

203:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:40:41 PQwIWpDo
今の若い世代の経済力が落ちたのは確かだが、
今の女が結婚をしたがらないのもある。
男女雇用機会均等法なんて止めてしまった方がいい。
無理だけど。

204:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:43:17 iSgbdmJh
子供工場作って
工場を集約してコストダウンすればいい


子作りはオレに任せろ



205:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:45:45 0OCXV1vg
住宅ローンをなんとかしろって雇用がこれだけ流動化してるのに買うほうが先見性ないだけだろ

206:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:45:58 +lnEgoLm
クローン事業が大成功

207:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:47:53 33zYtWpm
>>202
移民国はそのうちイスラム教徒に内部から食い荒らされて国家が変質する。


208:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:49:12 ZlRbjCqG
金利があるいじょうは成長するんだ 安心しろよ >>皆衆

209:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:50:39 iSgbdmJh
移民いっぱい入れたら面白そうやな

オレは独身でいるよ

移民どもは既婚者を狙い打ちにしてくれよ

既婚者の嫁はんと娘犯してちょ

既婚者死んだら嫁はんと娘が風俗に流れてそしてオレが抱く

移民いっぱい入れてちょ



210:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:54:25 3uPVT+aS
ほかっておけ、
全体は、なるようにしかならん。
個人は、才があれば備えられる。ね。

211:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:56:13 iSgbdmJh
>>206
それはダメだ!!


子作りに関してはオレが担うんだ!!!


国の役目は子育て事業を大成させなきゃ


わざわざクローンじゃなくてその役目はオレがするんだ!!!!




212:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:58:06 BEuuTCrF
>>138
2.32→2.01→?
と順調に減ってるぞ。
次に出るデータはバブル崩壊から失われた10年ぐらいに結婚した夫婦ぐらいだろうから
2を切っても全然不思議じゃないわけだが。

213:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:00:42 1PcKIAtC
>>203
フェミがひた隠しにしているデータの中にこういうのがある
スレリンク(newsplus板)
>日本の女性就業者は41.4%で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は10.1%に
>とどまり、フランスの7.2%、韓国7.8%に次ぐ低さだった


なんと日本の女性管理職の割合は少子化を解決したと持て囃されているフランスよりも高かった。

214:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:03:03 aklvykNg
俺の姉は公務員と結婚したけど3人目産まれたよ。

まあ、そういうことだ・・・・・・・

215:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:40:27 P7ckJwdW
公務員は絶倫

216:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:40:45 0hkimmHB
雇用制度が崩壊したら、婚姻制度も連鎖崩壊したんで、家族制度も連鎖したんですよ。
だから社会制度も連鎖崩壊するんでしょ。お疲れチャン。

217:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:45:12 gqNxRNUC
876 :名無しさん@九周年:2009/05/05(火) 01:44:51 ID:FxGZBZ+yO
子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ──
それは、ひとつの間違いメールから始まった
「格差も再生産されないんだ」
「めっちゃ感動しました」
「うまないぞー」
「産まなきゃいいんだよ産まなきゃ」
映画、「子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ」
近日公開
悲しみは、自分の意志で断ち切れる──

218:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:46:23 gqNxRNUC
914 :名無しさん@九周年:2009/05/05(火) 01:49:31 ID:Mto/aWuN0
>>852
団塊jr.の37歳、地方名門公立→都内の大学ってコースの人生だったけど、この前東京近郊在住者で同窓会があって
仕事はみんなそこそこ順調(氷河期初期段階の生き残り)なんだけど、未婚が3割、結婚してても小梨が3割、子蟻が4割だったよ。
子蟻でも2人以上はゼロw この数字、割と的を射ている数字だと思ったけどなwww

939 :名無しさん@九周年:2009/05/05(火) 01:51:54 ID:F0RFfKA20
>>930
37歳って氷河期初期だろ
地獄はその後だったんだぜ・・・

219:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:50:07 MFc07QmB
【少子化】人口減少社会ニッポン・18【高齢化】
スレリンク(eco板)  @経済板

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

「世界で最も子供が産まれない国 日本」
URLリンク(sasakima.iza.ne.jp)

 5月5日、こどもの日。
 総務省がこの日にちなんで、発表した15歳未満の子どもの数は、
1714万人と過去最小を更新したそうです。
 総人口に占める子どもの割合は13・4%と、国連人口統計年鑑に掲載された国で、
最低水準となったとも。
 米国CIAのホームページを見ていたら、こんなデータがありました。
 人口1000人当たり出生児がどれぐらいいるかを測る世界各国の比較表です。
URLリンク(www.cia.gov)
 1位はナイジェリアで51.6人 2位はマリ、3位はウガンダと、
アフリカ諸国が上位を占めています。
 先進国では、米国が13.82人で、154位。フランスは12.57人で163位。
 人口が減り続けているロシアは11.1人で178位。一人っ子政策の中国は、
14人で151位。そして、北朝鮮は米国、フランスよりも多く14.82人です。
 日本は、どれぐらいか想像がつくでしょうか。
 このデータの一番下にカーソルを動かしてみてください。
 7.64人です。
 このデータは225の国・地域を基にしているのですが、日本は、224位です。
225位は香港ですから、日本は、世界で最も、子どもが産まれない国ということになります。
 単純に比較しても、日本は、米国や中国と比べると、半分以下しか、出生児がいないということです。
 7人台の国は、日本だけ。これでは、少子高齢化に歯止めがかかることはありません。
 なぜ、子どもが少ないかは、結婚を選ぶ男女が減っていることにも関連していますね。
 教育費が負担となったり、貧弱な子育て支援を考えて、2人目、3人目の子どもを
作らない夫婦も、依然として多いのです。
(略



少子化対策と出生率
~先進諸国における家族・子ども向け公的支出と出生率との相関~
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

220:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:06 MFc07QmB
大和証券グループ本社会長清田瞭氏―出生数の倍増を目指せ(インタビュー領空侵犯)(2009/03/23)
URLリンク(company.nikkei.co.jp)

「子ども1人に月10万円支給したら?」~大和証券 清田会長の話
先日の日経のコラム「インタビュー領空侵犯」に、「出生数の倍増を目指せ~子ども1人に月10万円支給 
大和証券グループ本社会長 清田 瞭氏」という論が載っていた。曰く・・・

「―思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月10万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
3人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」
「女性が子供を産みたくないわけではありません。理想の子ども数は2.5人なのに、子どもを持たない人
も少なくない。経済的な負担が大きいことも背景にあるので、それを取り除いてあげればいい」
―政府も少子化対策を急いでいます。
「今の推計だと2100年の日本の人口は4700万人です。これを前提に年金財政の立て直しなどを
考えていてはだめです。仕事柄、経済活性化策を色々考えましたが、経済停滞の根源は人口減少であり、
お金はかかってもそこに手をつける必要があるとの結論に至りました。女性が快く子どもを
産めるようにしないと、日本は滅びかねません」
―巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」
―どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
―給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」

(聞き手から)
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。(編集委員 太田康夫)」(2009/3/23付け日経より)
URLリンク(app.m-cocolog.jp)



221:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:44 oUVP9jMQ
俺に嫁が出来るっていうのか?
馬鹿いってんじゃないよ。寝言もいい加減にしないと怒っちゃうよ

222:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:47 MFc07QmB
【生活】政府の有識者会議「安心社会実現会議」少子化対策強化を最終報告に盛り込みへ
スレリンク(newsplus板)

223:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:56:02 BgaTZNUB
>>188
現代フェミは基本的にパワーポリスティック信奉者だから、
②にならないくらいなら日本人が滅びてもいいと思ってるんじゃないかなw
③はフェミの中のラジカルフェミ派(月経を止めるためにはクスリも手術も全部アリ派)を離反させる策としてはいいだろう。

というより、中長期的には結局③になると思う・・・イノベーションが間に合えば。

224:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:02:43 PhObCDnT
俺が小学生のころだから25年くらい前かな
小学校の図書館にあった本で、
日本の人口は2007年くらいにピークを迎えてその後は減少する
っていう文章とグラフがあって、実際その通りになった。
あの当時は(それ以降も)
厚生省はずっと楽観的な出生率推移モデルを出し続けてたんだよね
(常に今が出生率の底で、今後回復します、って感じで)
年金もその出生率推移モデルを元に、常に楽観的な勘定してたんだよね

225:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:08:43 XhWsgx2N
・底辺あたりの賃金の底上げ
・教育にかかる負担の軽減
・社会保障面の不安低減
このあたりをなんとかせんと無理だな
結婚条件の基準が高くなっているのもないことはないがまだ一部だろうw

226:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:10:37 xEsbHi6X
>>212
?じゃなくて、近年は大体2よりちょっと多いぐらいで推移してる。
URLリンク(www.ipss.go.jp)

若干は下がってるだろうけど、今の時点では未婚の増加に伴う出生数そのものの低下のほうが影響が大きい。

227:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:16:57 xl1G1x9O
22歳までの給与所得税をただにして早く就職する流れに持っていこうよ
子供が早く自立すれば結婚の年齢も下がる親の負担減るし、
どうせ現状22歳以下なんて大して税収無いんだから

その分60歳以上の天下りの高額所得の累進税率と2回目の退職金の税率を上げれば
老後余裕ある奴の再就職も減って若年層の雇用の足しになる

228:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:06 n8PT23r6
さて、「経済的理由」を語っている輩は、古代に誰もが貧乏だった時代に少子化が
起きなかった理由を述べてもらおうか。

229:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:41 xrUwkDJ2
出生率は2005年が底で、
2006年から順調に回復

年間出生数は110万人弱が続いおり、依然少ないが
この少ない状態のまま40年も続けば出生率は2.0を上回る・・・

230:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:49 BgaTZNUB
団塊Jrは諦めて(なにを?)、さっさと結婚しろw
おまえら世代が結婚して少しでも子供を作れば、少し息を継げる。

と、簡単にいけばいいのだが、当然いかない。

231:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:19:52 0hkimmHB
>>228
古代は避妊ができなかった。という最大の理由が。


232:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:21:45 n8PT23r6
>>231
うむ、では明治時代の日本で(ry

233:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:21:47 PhObCDnT
>>230
数十年前までは諦める→結婚、だったけど
今は諦める→一生独り身、って感じがするな

俺も一生独り身候補生だけど

234:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:22:29 VrmpLjGk
人だけ増やしてどうするの
有効求人倍率も低いのに

235:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:23:29 ZlRbjCqG
けっこんしない奴てある程度は必要で
親離れ子離れの過程ではかならず起きるはなしだよ
この前までは子離れできない親が問題視されていたが
その極端な解答が結婚しない子供作らないなんだろ

だからある程度は結婚拒否をみとめないと元にもどってしまう

236:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:23:38 1W6GTYzg
いや、増えてないからw

237:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:25:32 9vuZ3Pu6
>>234
有効求人倍率は参考にならんよ。
選ばなきゃ普通に正社員なれるし。俺でもなれたぐらいだし。
選んでる段階の率だしそれは。
障害者とかじゃないかぎりやる気があれば普通にどこでも採用される。
ウソと思うなら俺の近所の運送会社で明日から働きなよ。
月収28万円だぞ。

238:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:25:39 u++ZkECp
人口が減る事自体は問題じゃない
問題になるのは社会保障制度が少子高齢化に対応してないから
つまり昔は良かったかも知れないが現在では社会保障制度がおかしいということになる

239:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:26:52 xl1G1x9O
>>228
今は子供にかかる負担が大きすぎる
終戦後は飯くわして、お下がりのボロ着させりゃいから犬猫飼ってるのと同じ
自分の子供だけ惨めなレベルはキツイから、子育ての全体的レベルを下げないと、

それと経済的事情で共働きの夫婦が多くなったし

240:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:29:43 iZZQ2rZo
>>226
地味に80年代生まれ子作りしてる希ガス

241:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:29:59 PhObCDnT
>>232
明治まで遡らなくても、昭和中期くらいまでは
子供にそれほど金がかからなかったからね
とりあえず食わせておいて、適当に一番近い中学高校は公立いかせておけばOKだった

今は下手に豊かになった分、環境や将来に対する不安が増大してしまって
何もかもが高コスト体質になってしまっている
少数の老人を多くの若者で支えていた昔と比べて、
親の老後を支えなくてはいけない若者の比率が上がっているのも原因の一つかも

こんな感じ?それ以外にも色々あるだろうよ
昔は貧乏でも子供たくさんいたんだから、今だって作れるはず、ってのは乱暴な考えだと思う

242:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:32:00 xl1G1x9O
あと昔は大所帯だったり親戚が密集して住んでたり
母親の手が離れてても誰か子供見てたりとかもあったし
今は母親が付ききり
幼稚園になっても子供だけで公園にもいけないんだろ

243:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:01 iuFGaei1
日本の人口は江戸時代あたりの3000万人くらいが適切なんだよ。
そこに向かって調整過程にあるだけ。
若者から老人がお金をむしりとるような年金制度を廃止するか相続税
や資産税で年金をまかなえばうまくいく。
食糧が国内で需給できて、住宅問題がかたづけば自然と子供を生む
ようになるよ。
みんなだって、感覚として日本の人口は多すぎると思っているだろ?



244:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:05 0hkimmHB
団塊jrはもう結婚して子作りする年齢からは外れてしまっている。
40歳未満35歳以上くらいが団塊jrだっけ?彼らはもう遅いから、24歳以上~20代後半くらいの
子育て世代に20代までに子供を持てば出産費用無料キャンペーンでもやって急がせればいいんじゃないの?

245:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:53 n8PT23r6
ま、オレは少子化ってのは、体力温存の必要のある“お年頃の女性”に、男女平等の美辞麗句の
下に男と同じ労働条件を強制的に適用したのが原因だと思うんだがな。
かっこいいわーきんぐうーまん、か何か知らんがw

「女性専用の労働条件」とは言わないから、「総収入が多少減っても構わないから体力を温存
したい人のための労働条件メニュー」を法律の中に用意すれば良いと思う。

246:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:56 rPX9wsn8
そうだ!
年収に応じて一定人数以上子供を作らなければならない法律を作ればいい!

247:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:37:32 XhWsgx2N
>>246
その年収がちゃんと維持されれば良いがなー

248:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:38:15 xl1G1x9O
旦那の給料だけで養えない家庭が多いのがキツイんじゃないの
女の地位がどうので共働きの流れで、女に仕事食われて平均給料が上がらない
そうなると共働きじゃなきゃ食っていけない
結婚した女が仕事しなくなりゃ、人手が足りなくなって男が残業や休日出勤多くなって所得が増えるかもね

249:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:38:36 n8PT23r6
>>239
>>241
でも現代だと餓死しないだろ?餓死がニュースになるくらいだ。

生物にとって子供をたくさん増やすってのは、遺伝子保険なんだよ。それ以外の如何なる
理由も存在しない。兄が死んでも弟が、弟が死んでも姉が(ry
個々が貧乏でも構わないんだ。結果として血が伝われば。

「たくさん生んでも遺伝子保険的に得をしない」という一種異常な“何か(状況・環境)”が発生した
からこそ、生物である日本人は少子化に突き進んでいると考えられる。

250:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:42:44 ZpJOte7W
人口減少は女が外で働くようになったからだろ
男の仕事場を奪い、失業率を増やし、挙げ句に犯罪が増加する。ろくなことがない

251:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:43:00 xl1G1x9O
>>249
まわりでみんな子供が餓死してたら、自分も餓死させない程度で済むんだけど
周りがキチっとしてたら子供作る自信なくなるだろ?

252:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:44:45 kvxQtTPE
そう思うなら金持ち中高年から金引き出して若年層に金と安定雇用が行き渡るような商売形態つくれよ経団連
いつまでも平民相手の商売に固執して為替安で私腹肥やしてんな

253:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:46:05 yxdwATxo
早く子供工場つくろうぜ
子供は将来の業種ごとに遺伝子操作を行って培養器で生産し
育成所でそれぞれに最適化された教育を与えるんだ
経済動向を予測し、必要な数だけ生産し在庫を抱えないカンバン方式を採用すれば、失業率もゼロになる


254:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:48:23 iuFGaei1
戦前戦中の富国強兵のための政策で人口が急増してしまった。
そのつけが今きているにすぎない。
一定まで人口が減少すれば子を産むようになる。
それが自然の摂理。
無理に産めとかいわれたら人口のバランスがまた壊れるだけ。


255:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:51:46 BgaTZNUB
社会による「子供の生産」の最大の欠点は、たぶん超高競争社会は維持されるだろうと言うこと。

よほどうまくやらんとこれは悪夢。

256:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:54:00 xl1G1x9O
10歳以下の子供がいるパート収入もない専業主婦で
旦那の年収が400万以下の家庭に子供手当て月2万とかどう?

257:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:55:48 n8PT23r6
>>251
学費がどうとかこうとか言っている者は、学費を節約してまで遺伝的には絶対にヤバイはずの
出生率2.0未満に突進してまで、遺伝的な利益を確保できる原理を説明しなければならない。
つまり、生物学的に「生めない理由」を説明しなければならない。

258:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:56:56 kvxQtTPE
>>254
自然の摂理に任せて出生率回復した国を俺は一つも知らん

259:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:03 PhObCDnT
>>257
んじゃ説明よろしく
俺は個人的にそれを「説明しなければならない」とは思ってないので

そんなこと言い始めたら、過労死するまで働く人とか自殺する人とか
中絶する人とか、全員に説明求めて、みんな明確に説明できないといけなくない?

260:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:16 Zd+vTvuh
>>257
遺伝子を保存することに意味がなくなったんだろ。

261:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:02:37 8jELlrOc
子供手当てを厚くして年金制度を破綻させれば一気に出生率は上向くと思う
老人の面倒みても将来性はないけど、子供には将来性があるからな
至極単純に、今の日本は老人の幸福に対して浪費しすぎだと思う

262:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:03:49 XHLvGMxw
日経新聞が扇動していた「構造改革」と
経団連が強調していた「国際競争力」を強化していたら
若者の貧困化が進み婚姻数、出生率が下がり人口減に転じましたとさ。

めでたしめでたし

263:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:04:30 xl1G1x9O
>>257
なんだか言ってる意味わかんないんだけど
学費を節約してまでって?
学費に金かける必要性ある?
科学者とか一部の優秀な奴だけ延ばしていけば
後は義務教育で十分じゃない?
高校で勉強した事って役に立ってるか?

あえて生物学的にいうと
自分の子供が劣勢にならないで社会で生きていけるかどうか


264:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:06:17 iuFGaei1
出生率なんてなんの問題でもない。
日本の人口が多すぎるだけ。
先進国で奴隷列車が運行しているのは日本だけだぞ。
そんな国で誰が子孫を増やそうと思う?
適正な水準まで人口が落ち着くまで待てばいい。


265:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:07:57 suA5M1bq
縄文時代から戦後しばらくは、子孫繁栄が最高の喜びだったはずなのに
それ以降は出生率は下がりっぱなしである。農業国から工業国に
急に舵を切ったことから、日本人に合わない生活様式についていけない
状態と言うことではないだろうか?見合いが当たり前のころから恋愛結婚に
移行するとそれにもれる男女が増えても不思議ではない。
なにより、経済一辺倒になった事が非常に大きいと思う。

266:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:19 PhObCDnT
>>261
現状老人一人を何人の若者で支えているんだっけ?
ちょっと忘れたけど、結構低い数字だったよね
年金吹っ飛ぶと、子供を産んで育てる世代が、親の扶養の直撃受けて
それはそれでヤバいんじゃないか?
老人てのは独立して存在しているものじゃないんだから

267:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 tQ4LRbsx
日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。

268:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 4sCTdDMT
子無税とか子無女の年金剥奪とか
子どもがない連中が徹底的に損になる
制度にすればよい

269:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:09:25 xl1G1x9O
>>261
子供手当てもいいけど、年金は約束事だし無けりゃ無限貯金に国民が走るからあんまし邪険にするのもどうかと思う
結局高福祉、高負担で増税でしょうがないんじゃない?
子供手当てもピンポイントで有効なパターンの状態の人にやるようにしないと無闇にやると税負担が大変

270:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:11:40 ISqp7Ta9
とりあえず、女性の働きやさすさを整備しても非結が増えるだけだったんだし
子供手当の方に振ってくれよ

271:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:09 Wl+V/8z7
介護が仕事になるのだから、子育ても仕事になりそうだけどね。
親が子供を育てるという固定観念を壊せばいい。

272:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:15 1PwBR0bP
全員クビなし高級優遇な公務員になれれば産めよ増やせよ可能

273:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:45 PhObCDnT
それにしても、国立大学の学費って昔はタダみたいなもんだったのに
最近じゃ下手な私大並にとるのな

274:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:14:27 OwTCrNM4
日本をはじめ韓国・香港・台湾更には中国と東アジアの出生率が軒並み
低下してるけど、共通点を探ると急激な工業化と都市化かな。
日本でも工業化されてない地域の方が出生率が高いし。


275:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:15:22 iuFGaei1
年金の資金を若者をはじめとする現役世代から奪うのではなくて、
金持ち老人から資産税と相続税で捻出すればいいんだよ。
金持ちの強者が同世代の老人の面倒をみる仕組みにすればいい。


276:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:13 gqNxRNUC

>>226
URLリンク(www.ipss.go.jp)
趨勢として見ても、特に出産を期待!されている30代妻の夫婦の出生数が落ちているよ。
そもそも、第13回出生動向基本調査(2005年6月実施、対象日6月1日)は、調査対象で妻の年齢が50歳未満で、
主婦の完結出生児数とは、結婚持続期間15~19年夫婦の平均出生子ども数(2.09人)だから、
対象は1986~1991年に結婚した夫婦で、バブル崩壊以降の経済変動の影響を当初からかぶったわけではない。
それでも、2002年~2005年の傾向として、「付表3 調査別に見た、妻の出生年別、平均出生子供数」を見ると
年齢層a:27.5~32.5歳:(第11回)1.22→(第12回)1.21→(第13回)1.09
年齢層b:32.5~37.5歳:(第11回)1.89→(第12回)1.73→(第13回)1.51
年齢層c:37.5~42.5歳:(第11回)2.13→(第12回)2.07→(第13回)1.87
を見ると、順調に減少していることが分かるし、
それから、このまま推移したときに各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1955~1959年生まれ:47.5~50 歳の時点で2.16人(直上の年代より0.03減)
1960~1964年生まれ:42.5~47.5歳の時点で2.01人(直上の年代より0.17減)→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965~1969年生まれ:37.5~42.5歳の時点で1.87人(直上の年代より0.20減)→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970~1974年生まれ:32.5~37.5歳の時点で1.51人(直上の年代より0.26減)→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975~1979年生まれ:27.5~32.5歳の時点で1.09人(直上の年代より0.12減)→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の7割となる。
(第13回の調査が前回の調査からの間隔が短いので、推計の精度は低いが。)
それも、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦(妻)の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
結婚すれば子供2人生まれる時代は終わったんだよ。悲しいことにね。

277:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:47 TUSDSI+l
>>261
子供手当てって言ってもお金前借して結局、子供達が返していくんだけど。
今使うか、将来楽できるかなんだけどね。
親が今楽したいから子供に借金押し付けてるだけなんだよw

278:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:17:32 nSPaFXHK
17歳女子高生が喫煙ライブ公開
URLリンク(www.stickam.jp)
喫煙が学校にばれて2週間の謹慎中
たばこはコンビニで買っている
新潟県在住
17才

279:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:03 n8PT23r6
>>259
生物が子を「生む」のは明確に遺伝的な理由だ。

少子化を直したいと考えるなら、
『○○によって少子化が進んだ、その原理は遺伝的な利益を見たときに子供の数が少ないほうが
“マシ”だかきらである(※プラスとは限らない)、よって○○を次のように☆☆に変更すると遺伝的
な利益がプラスされ、それを少子化は解消される。』
との理由付けが必要だ。それならオレは「少子化対策☆☆予算」に賛成する。

「生む」問題を扱っているにもかかわらず、遺伝的な原理説明の無い政策は、単に予算を取りたい
だけの我田引水だ。一昔前に流行ったが、予算案に「IT」っ語句を入れると予算が通りやすいって
の何も変わらない。そのようなインチキ政策には賛成しかねる。

280:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:20 BgaTZNUB
東アジアの状況は、儒教的家族制度が工業化・都市化によって大部分崩壊した後、
それにかわりうる世代再生産モデルがないまま、突き進んでる感じかな?

欧州モデルの採用が上手く行くかどうか判らないけど、少なくとも日本は2回、
失敗してるので(エンゼルプランとネオリベ経済)、先行き暗そう。

281:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:22:17 hI4eOh7m
24歳だけど結婚できないと思うからできる人は頑張ってね

282:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:09 gqNxRNUC
>>240
>>226>>276の調査で、夫婦での出生が増えているのが、唯一20代(1980年後半生まれ)
何のことはない、子供ができたから結婚しただけ。原因と結果が逆になっている。

283:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:24 Al0opq+V
>>273
確かに高いんだが、貧乏人の子弟は学費免除がある。

284:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:25 xEsbHi6X
>>228
古代、というか近代までは、
農業がメイン産業だったが機械化していなかったので、人手は多いほうが有利だった。
ゆえに貧乏でも子沢山のほうが将来の実入りが多くなる、という期待があった。


江戸時代でも江戸のような農業以外で食べていける都市では少子化が起きている。
まぁ、昔は奉公に出す、という言い方をしていたが、
農村(地方)から女を都市部に奉公(就職)に出す、という流れはかなり古くからある。

285:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:52 iZZQ2rZo
適正人口じゃなくて適正出生率で語れや。

286:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:24:58 xl1G1x9O
>>267
借金があるし
人口4分の1に減ったら一人当たりの負担が4倍になるし

287:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:26:02 xEsbHi6X
>>282
子供が出来ないと、結婚する理由がない、って言うのは実感どおりだと思うが、
順番はどっちでも、結果として子供が出来ればいい、で良いのでは?

288:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:27:44 iuFGaei1
種の本能として戦争とか疫病で種が滅びそうになれば、自然と個体数は増えるようになる。
今、日本で人口が減りつつあるのは、単に人口が過剰なことを示しているにすぎない。
少子化対策なんて馬鹿の考えること。


289:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:28:27 suA5M1bq
行き過ぎた男女平等思想や生まない権利だ円満離婚だと言っていたら
そりゃ世の中もおかしくなるだろう、レッテルを貼って人心を惑わすような
宣伝ばかり聞いていたら、出生率が上がろうが下がろうが個人の関心ごとでは
なくなるわな

290:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:30:28 PhObCDnT
>>288
まあ確かに、何をやっても落ちるところまで落ちるのかもしれないし
その過程で多くのが塗炭の苦しみを味わうことになろうと
どうでもいい人にはどうでもいいわな。

291:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:05 rT96z9hK
妊娠中絶禁止しろ。

それでも増えなかったら、
今乗ってる車を廃車にしてDQNミニバン新車で買ったら、3人まで拉致ってレイプしてOK法を通せ

292:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:53 iuFGaei1
アフリカとかで人口が爆発しているのは、生後の死亡率が高いからにほかならない。
弱い生き物ほど卵を大量に産むのと同じ。
日本は誰も死ななくなったから人口が減るようになった。
自然はうまくできているね。


293:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:32:23 wxFfSDX6
代理母認めて、これを職業として認めれば、金持ち子供作るよ。
妊娠して遊んでて金もらえるなら楽チンだもの。

294:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:33:16 AYDZ3ABm
子供もリスク資産だからな。
おいおいと手にできないな。

295:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:13 gqNxRNUC
>>287
生活が困窮して、良くて2人目を生まなくなる。
悪ければ、虐待が増える。

296:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:33 suA5M1bq
現代社会で子沢山を望む理由がないやろ

297:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:35:14 xl1G1x9O
>>271
よそ様の子供預かるとなると、怪我の心配や責任も大きいし
そうなると安くは受けられる仕事でないし
パートで稼いだ金もそっちに食われりゃ大して残らないし
やっぱ女の人に外の労働なんてさせるのが不自然で
男が奴隷のように身を粉にして働くのがよかったんだよ
田嶋陽子みたいな行き損ねた女が仲間増やそうと女の社会進出だののたまってたのが元凶

298:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:36:02 iuFGaei1
>290
いや、このままだと日本はよくないと思っている。
むしろ、少子化が進行するのが当然と受け止めた上での年金や税制
の仕組みを根本的に変えるべきだろう。

299:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:41:57 bH9vsORm
60代の年金生活者に月20万以上払う必要あるのか?バイトさせろ
後期高齢者に月15万以上必要なのか?貯金してるだろ

年金削って子育て世代にもっと補助を出せよ

300:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:14 xEsbHi6X
>>279
遺伝的に考えるんなら、私は「女が経済力を持ったから」が答えだと思う。

元来、子孫繁栄の戦略は、男は「質より量」であり、女は「量より質」だ。

昔の女は経済力を男に頼らざるを得なかった。
だから、女の戦略である「質」を保つために、男の戦略である「量」を受け入れなければならなかった。

しかし、現代の女は男に頼らなくてもいい経済力を身につけた。
質全体の底上げがなされ、ちょっと質がいい子孫、というだけでは淘汰されてしまう可能性が出てきた。
だから、余計に質の高い子孫を作る必要が出てきて、限界が見え始まっている、ということだろう。

そこを乗り越えようとすれば、5人なり10人の子供を産み、
そのうちもっとも優秀な一人だけに目いっぱいの資源を注ぎ込み、
残り全員は奴隷として稼ぐだけ、という蜂や蟻のような集団生活をすることになるだろう。

逆に、ここでもよく出てくる「女は主婦やってろ」論は、昔のように女に経済力を与えるな、ということであり、
男にとっては都合がいいが、今の世の中、男の生活も安定しない。

どっちに転んでも、高品質化路線は限界。

そこそこの質でそこそこの量が一番いい、という環境が大事。
よく言うところの「車と家を買える程度の収入」がある「中流」を厚くしろ、というのは理にかなっている。

301:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:20 suA5M1bq
もともと出生率など上げる気はなく、移民を入れさせて移民大国にするのが
最終目的だろう、アメリカやOECDが日本に移民を入れろと言っているのが
笑える。格差社会にしておいて出生率向上を言うことが馬鹿馬鹿しいだろう

302:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:27 PhObCDnT
>>298
具体的に年金や税制どういじればいい?

303:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:43:43 xEsbHi6X
>>295
結婚しないと子供は0人なんだけどね。

日本人の道徳観には反するんだろうけど、
フランスみたいにシングルマザーは普通、というぐらいにならないと子供2人はつらいだろう。

304:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:17 n8PT23r6
>>300
だがな、“質”を求めても出生率2.0に収束するはずなんだよ。
大きく分けて、血を残す作戦には2通りある。

(1) 貧乏子沢山。いわゆるマンボウ作戦。→いっぱい生んで、少数生き残ればOK。
(2) 過保護作戦。→二個体か三個だけ生んで、徹底的にコストをかけて守り育てる。

(2)のほうは、2.0よりも少しだけ上のラインを狙って血を残そうとするのだが、今まで
オレは「2.0よりも1.3のほうが遺伝的に“マシ”になる異常現象が、次のような原理で
発生している。」といった話を聞いたことが無い。

305:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:32 guXDl3ip
おいおい老人がこれからどんどん割合が増えるのに、少子化はいいって奴は
なんかおかしくね? 

306:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:49:55 iuFGaei1
>302
今もこれからの時代も老人の数が多く、さらに資産をもっているから、
資産税と相続税を強化して、年金の原資にする。
つまり、金持ち老人に同世代の老人の面倒を見てもらうってこと。
世代間扶養ではなくて同世代間扶養に年金制度を持っていく。


307:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:53:39 vrpVDG5d
>>304
誰がそのコストを払うんだ?
老人だけで手一杯だってのに。

308:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:54:02 n8PT23r6
>>306
本物の年金は、そういう原理だよ。
あれは同世代の共同貯金で、通常の利息に死亡確率の分だけ特別利息が上乗せされて
いると考えれば分かりやすい。
で、この本物の年金は「世代間の人口バランス」が崩れても破綻しない。

今政府がやっている「若者が老人を養う年金→仕送り年金」は会計的に見るとイカサマだ。

309:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:55:08 suA5M1bq
少子高齢化になったら、それなりに予算を振り向けるような政策をとる気はないの?
個人でも家庭でも、高い買い物をする時は無駄遣いをやめるでしょう

310:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:28 PhObCDnT
>>304
2あたりに収束してる事例のほうがあまり見たことないような・・・
日本も昔は逆に2なんか軽く飛び越えてたし

人間に限った話、遺伝子に縛られるには脳が進化しすぎだし
仮に何らかの数値に収束するといっても、
それは数十年という短期的なスパンで落ち着くようなものじゃないでしょ

他の動物も長期的に見れば最終的には増加率が限りなく0に近づくけど
それはその個体の遺伝子が支配する以上に
環境が影響していると思うんだけど

311:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:30 BgaTZNUB
少子化賛成、移民賛成派はネオリベかチョンだなw

312:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:47 FgFNE1+M
少子化問題は相対的人数構成比の話なので
高齢者が減れば解決するんだが
さすがに誰も言い出さない

313:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:59:03 iuFGaei1
俺は少子化賛成というか肯定で、移民は大反対だけどな
日本は年寄りが腐っているんだよ
自分たちの面倒くらい自分でみろ
下の世代に頼るなと言いたい


314:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:00:54 gIh8z/BK
前期高齢者医療補助廃止法案を通せばいい

315:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:01:00 PhObCDnT
>>306
金持ち老人に他の全老人の生活を賄えるだけの力があるかはわからないんだけど
そっちはできるとして
介護の問題などはどうするの?


316:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:02:19 xEsbHi6X
>>304
2.0より1.3のほうが淘汰されにくい、子孫繁栄に有利、というのは
原理がどうのこうのではなく、結果論。

>>284に書いたが、
昔は子沢山のほうが農業では有利、
すなわち食料(リソース)に困ることが少なくなる、という意味で子孫繁栄に有利だった。

いまは子孫繁栄に有利にするために必要なリソースが大きい。
だから、2.0より1.3のほうが有利、と判断している人が多いから少子化した、といったほうが正しいと思う。

>>304さんが言う
(1)は男の戦略。すなわち「質より量」。
無駄が多くても強いものが生き残ればいい、数の多さで占領すればいい、という考え方。
弱点は、無駄になるリソースが多いということ。

(2)は女の戦略。すなわち「量より質」。
無駄を徹底排除し少数精鋭で生き残ろうという考え方。
弱点は、省ける無駄や投入できるリソースには限界があるということ。


どっちにしても一方的に偏った戦略はいずれ破綻する。
永続的に生きながらえる方法でなければならない。

317:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:03:45 suA5M1bq
国も企業も個人も異常な拝金主義に囚われているから

318:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:35 suA5M1bq
人類は資本主義で繁栄して資本主義で没落する。

319:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:38 iuFGaei1
>315
介護は介護者の賃金次第でしょ。
ちゃんと暮していけるだけの収入が得られるなら働き手はいくらでもいる。
人手が足りなかったら市場原理で介護者の賃金が上がる。
人間の寿命には限界があるから老人も徐々に減っていくから問題ないよ。
今、相続税を1円でも払っている世帯は10%もいないよ。
配偶者の住居以外は相続税を課して、しかも累進課税にすれば同世代
の年金なんて余裕で払えるようになる。


320:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:10:49 6ULO2+TH
俺の知り合いは職場結婚をしたんだが、奥さんは妊娠したとたんに退職
に追い込まれた。しっかり子育てをしようという事で良い学区のあるところ
にマンションをローンで買ってたんだけど、共働きできなくなった上に
本人のボーナスも減って返済負担に苦しんでる。

こういうのを見ると子供なんか増えるわけないと思うわ。

321:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:11:10 d7vryMCW
高齢者の割合(数字は%、2007-208年時点)

-22.5 モナコ
-22.0 日本
-21.5 
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス(海外領含む) イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア


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