09/05/05 10:39:52 BgaTZNUB
ラジカルな問題は、
「現代人、個々では子供を欲してない」
（めんどくさい・精神的負担、金がない・経済状況、恋愛結婚ができない・個人主義、など）
だが
「社会・国家・民族には子供が必要」
（共同体には新しい成員が必要、集団生物種としての要請）
ということだろう。
短期的にはどうしようもない。あと50年以内の近々、日本は滅びる。
非常に不幸な状況が訪れる。
中長期的には、
①この経験を生かして、社会に子供を産育しようという、あらたな機運が生まれる
②女性中心社会をつくる
③人口出産技術で、子供を「生産」する。
こんなところかな。
107:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:40:39 iSgbdmJh
美人といいホテル用意しとけ
１００人ぐらい楽勝で子供作れるわい
楽勝楽勝
108:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:43:01 nzlYsSfT
>>100
今いる、土建屋の裾野の子供達を誰が面倒みるんだよｗ
109:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:44:49 tEGVTQ0c
年金問題にしても一番の根本原因は
少子化なのに
テレビは意図的に無視してるだろ
少子化は移民入れる口実になるしねえ
110:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:46:10 iSgbdmJh
>>106
最後の③に関しては必要か？？
人工じゃなくて実際にやりたいわ
子作りなんて１００人、２００人なんて楽勝楽勝
ナンボでも子作りしたるわい
111:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:46:42 CAKbNbvz
>>81
子供を育てるのは時間とコストがかかる。
バイオ研究が進めば運動神経知力抜群、成長スピード二倍、しかも文句も言わず言うなりの
クローン兵が工場で作れるようになるけど、その前に万能ロボット開発のほうが実現するだろう。
もともと現代教育は決められたルールを忠実に実行するマシーンを大量に作るのが
目的だったのだけど、時間と金がかかるわりには大した人間ができなかった。
まだ産業ロボットのほうがコストもかからずずっとマシなわけで無意味化してるな。
今の大学を見れば将来管理者になんて到底なれっこないアホしか入学して来ないし、
高専にはなり損ないのロボット労働者候補しか来ない。
今必死に子供を育ててる親には申し訳ないけど、未来の社会にあんたらの子供は必要ない。
112:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:47:16 ICL+z6ar
>>106
ブラジル移民が持ち込んだキリスト教の中絶禁止思想によって少子化解決って可能性がもっとも高い。
113:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:47:28 luIfcv4g
>>108
そんなこと言ってるから体質は変えられないんだよ
石炭産業つぶしたときその下のことまで考えたか？
土建屋がなくなることはないが今の数必要なわけはない
114:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:49:16 joHunitO
少子化対策を全部止めちゃえばいい。どうせマイナスの効果しか生んでないんだし。
115:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:18 JnOwy6XV
中学以来の友達で結婚して子供２人の奴がいるんだけど、昔から自分が
やってよかった事は決して人に勧めない奴でさ、そいつがしきりに結婚
とか家庭とか勧めてくるって事はしない方がいいって事だよな
116:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:28 hxRwY+xL
すばらしき日本の大本営発表
● 合計特殊出生率
● URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
●
2.0- ● 1986年推計
● ○○○○
● ○○○
● ○
● ○
1.8- ● ● ○ 1992年推計
● ●●○ ○○○
● ● ○
● ○
● ○
1.6- ● ○ 1997年推計.
● ○ ○○○ (←１００年安心プランの前提） .
● ○ ○ .
● ○
● ○
1.4- ●○○ 2002年推計
● ○○ .
●○○○○
● ←2003年 1.29
117:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:53:46 i1GXvPNS
>>114
あくまで少子化担当大臣で少子化防止担当大臣じゃないからな。
118:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:55:17 saoH5Fpf
タイトルが日経の癖に、まともなことを言うなぁと不思議に思っていたら、最後の方で、
> 今、英国の総人口は日本の約半数だ。英政府の推計をもとにすると、移民政策と出生向上策が功を奏し、
予想通りで笑ったｗｗ
119:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:57:43 iSgbdmJh
毎回毎回
生本番、生中出しやろ
ナンボでも子作りしたるで
風俗行ったら高い金払って本番無し、ゴム着きやからな
美人といいホテル用意しといたらナンボでも子作りしたるわい
１００人２００人楽勝楽勝じゃ
120:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:58:26 BgaTZNUB
>>112
移民は出身文化にかかわらず、数世代で移民先の消費文化に呑み込まれ、
やはり少子化の道を辿る。しかも閉鎖的な出身文化ゲットーを形成して・・・
という話しもあるな。
ブラジリアンには期待できるか？日本文化や先住者を尊重するか？
121:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:59:22 Al5s4eYx
世界人口・高齢者数（60歳以上の割合）
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
世界の合計特殊出生率
URLﾘﾝｸ(dataranking.com)
合計特殊出生率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
122:名刺は切らしておりまして
09/05/05 10:59:26 QhfPWVQy
>>118
いや、移民で増えたと正直に言うことが出来るようになっただけ進歩だろ。
今までは男女共同参画のおかげだと言う以外許されてなかった。
123:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:01:00 APMnnl8S
人口減少なんて気にするな
日本の人口は減っても首都圏の人口だけ増え続けるからｗ
124:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:02:12 OgorT6Uj
>>120
いつになったら在日は少子化で消えてくれるんだ？
125:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:03:28 xEsbHi6X
>>122
もう少しで
「子供を一から育てるのはコストがかかりすぎる｣
「移民を受け入れれば即労働者として働かせることができ、消費者にも納税者にもなる」
とか正直に言うようになるだろう。
126:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:03:40 M12O3wLy
少子化はそれ自体はいいことなのに、年金がからむから悪いようにされる。
若者から搾取するような思想はやめろ。年金は老人の相続税で確保しろ。
127:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:06:59 n9PaoNsW
俺の周りでも結婚して子供生んでる奴なんか幾らでも居るけど、
結局全員結婚して必ず一人は子供生まないと下降するんだろうな
128:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:07:10 ijsgqY0e
地方の場合、やっぱり労働格差が大きいかな。
派遣とか地方中小企業の稼ぎだとまず養っていけないし、嫁も来ないｗ
一方で公務員とかの家庭は2人3人と子供がいるから。
その辺を国が認めようとしないと解決しなそう。
129:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:07:31 joHunitO
年金はいつまで年齢にとらわれてんだよ。金の有るとこから無いとこへ移動
させる為の仕組みなんだから別に少子化とか関係ないだろ。テレビで見たけど
今の年寄りが今月は年金が３０万しかないこれからどうしようとかおかしいだろ。
大丈夫。今の日本は金なんてのは有るところには腐るほど有る。
へたすりゃグラハム数ぐらい有る。
130:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:08:09 LKnHG3Dw
子供の頃から人口爆発って刷り込まれているから
日本は減ってもいいんじゃねって感覚が抜けない
131:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:08:43 kmurRdKi
少子化がいいことなら今日本に連れて来てる中国人研修生はなんなんだってことだよな。
帰ってもらえよ。
132:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:09:55 luIfcv4g
日経を支えてる経団連のかたがたは今だに
20代30代が消費層としてその世代にアピールしてるけど
実態は50代以上に金が集まってるわけだ
経団連の企業の方針が間違ってるだけだろ
133:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:10:12 xEsbHi6X
>>128
卵と鶏の関係なのかもしれないけど、地方だから収入が少ないって言うよりは、
地方には大企業がなくて、下請けの中小企業ばかりだから収入が少ない、って言うのもある。
134:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:10:52 KFMvbMP4
>>128
地方は過疎で少子化みたいに思われてるけど、
出生率は圧倒的に都市部が低い。
地方が過疎なのは都市に人が出て行ってるから。
135:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:11:12 bhy3Biu5
まずは出産にかかる費用を０に出来ぬもんかな？
136:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:00 luIfcv4g
>>135
医者への手当てを減らして訴訟リスクを緩和しないで0にできるわけない
高速道路作らなきゃできるよいくらあれに金使ってるとおもってるの？
137:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:05 +u23MtD8
>>88
うは
フランス、ベルギー、オランダおわた
138:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:13:10 xEsbHi6X
>>135
結婚したやつは大体子供二人産んでるからそこが問題ではないと思う
139:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:14:11 BgaTZNUB
>>124
陰ひなたに、日本政府は移民奨励策をとっているからな・・・
（密入国を含め）中韓人が減るなんて今後も有り得ない、かもな（欝）。
140:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:15:53 UYaB20ZG
適正人口を定めて、地球規模でコントロールする機関が必要。
せめて各国の上限は、食料自給できる範囲で。
一時期の苦痛はあるが、人類が存続するためには仕方ない。
そのためのリーダーシップを日本はとるべきで、少子化をプラスととらえて、
新しい施策をうちだすとき。
141:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:16:12 xEsbHi6X
「人口危機の克服へ」なんてかっこいいこといわないで、
正直に「社会保障・年金危機の克服へ」って言えばいいのにな。
社会保障や年金問題と少子化をくっつけて考える時点で
社会保障や年金の糧を将来の子供に押し付けようとする気満々。
142:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:22:38 r/70axTv
>>140
人口をコントロールするなんて中国様以外には不可能だろ。
リベラルを自称してる国家がそんなおおっぴらなことをできるかよ。
143:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:27:18 uwSl+lzm
>>140
管理国家こえええ
反対する奴を暗殺して、権力を握った連中に都合が良くなる社会になるのか
そういう提案をする奴って恐いな
144:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:27:24 hBCFy6UR
>>141
いくら老後のために金を貯めてても介護士のなり手がいなくなるわさ。
奪い合いが起こって相場が激しく高くなったりしそうだな。
介護一時間10万円とか。
145:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:28:10 M12O3wLy
少子化と年金と労働力な
老人と経団連を始めとする若者を搾取する視点で、いつも少子化問題が語られる。
人口が減ると住宅が余って無理に住宅ローンを組む必要がないし、労働の価値が高くなるから失業がなくむしろ賃金が上がる。
働く側の視点からすればいいことずくめ。マスコミも搾取する側の味方だから少子化の利点が記事にされることはない。
年金なんてやめるか、相続税で払えばいいんだよ。
146:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:28:32 ZlRbjCqG
>>88 >>137
わらた ムスリム理論
保育園でも３分の１の児童さんは 片親が外国人か完全に外国籍
このままの比率で２０年もたてば
日本人＝老人 と混血＝ 働盛りと若者
という図式になりかねん
政府が婚姻しか移住をみとめていないので
かえって混血児童を量産しているな
147:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:31:25 uwSl+lzm
>>136
馬鹿じゃないの?
地方経済ぶっ壊すつもり？
さすが教育医療介護に力を入れる人は、
社会構造を無視して、理想を推し進めるな
財政破綻してる革新系市長と似たこと言ってるな
148:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:34:03 ZDGbmENM
正直日本と欧米はもう駄目かもな。
149:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:34:22 luIfcv4g
>>147
医療もまともじゃないところに人口なんぞ集まるわけないだろw
これ以上増やしてどうするキチガイ土建屋
今でも車がなくて大変なところなんてそれこそ人口がほとんどない地域だけだろ
そりゃ都会に人が集まるわ、経済とやらだけに頭のすべてをとられてるやつにはな
150:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:36:33 fp3LZ7RG
人口減少って、どんな危機なんだ？
今、地球では人口爆発でエネルギー、食糧など深刻な問題を抱えている。
人口減少によるＧＤＰの減少なんぞ、どうでもいい事だろ。
国防戦力に関しても、ハイテクを使うんだから兵員数なんぞ少なくてもいい、機械を使って戦うんだから。
人口減少のどこが問題なんだ？
151:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:36:44 gXXwCL9H
ヒント：＊ャパネッ＊ハダカのテーマソングの歌詞w
152:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:37:00 hL2BhBx5
朝鮮人&中国人と80歳以上にしか必ず感染しないエボラ級殺人ウイルスが日本国内に蔓延して除去不可能にならないかな。
そんなウイルス作ったら最強の英雄だな。
誰か作れよ～。
153:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:38:11 0OCXV1vg
日本が終わるからだろ
154:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:38:41 h/l1awzZ
子供がいない奴は介護を受けられないようにすればいいよ。
子育て投資をしないで遊んでた連中のために、誰かが投資した労働者のサービスを受けれるなんておかしいだろ
子育てしてないけど、年取ったら若年層に面倒を見てくださいなんて都合が良すぎる
不妊の夫婦は自己負担で治療するか養子を取るかすればいいし。昔は当たり前のように養子が養父母の老後の面倒をみてたわけだし。
子供がいない高齢者は、地方の格安住宅で寂しく死んでもらおう
155:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:40:03 bl/VmQyS
少子化うんぬん言う前に、育休切りするのは当然だと言ってるバカ経営者をなんとかしろよ。
156:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:41:10 BgaTZNUB
まあ先進国で減った分を、後進国で補えればそれで問題ない。
というか、なんでそうできないのか、普通に理性を持っていれば考える。
民族性は理性より強し、だな。
157:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:41:50 gXXwCL9H
>>154
仕事をとるロウガイには面倒を見ないようにしないとね
だいたいずうずうしいんだよロウガイは
158:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:42:38 iSgbdmJh
>>145
そうだよな
少子化は働く側からしたらいいことずくめ
労働の価値も上がる
失業問題も無くなる
住居費が安くなる
子供が減る
と困るのはブルジョアジー、大資本家だよな
２ちゃんねるにもブルジョアジーが混じって書き込みしてやがる
少子化反対
少子化反対って書き込みしてやがる
ボンボンの金持ち一家は少子化反対少子化反対って書き込みしてやがる
そしてオレら貧乏人は少子化賛成少子化賛成と書き込みしている
159:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:44:43 h/l1awzZ
人口一億を切れば、相手にしなくなるよ。
中国と華僑が多い国を同一市場とみなせば、日本よりも美味しい市場になるし
欧米 対 中華経済圏 対 イスラム 対 CIS
インドと組めない限り、日本市場は終わるっしょ
160:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:45:51 LEkJJKvH
>>145
人口が減ると市場が縮小して必要とされる労働力も減るから失業率も賃金もたいしてかわらんでしょう。
人口を減らすことより、財界によって国民が労働市場へと過剰投入されている状況を直さないと。
161:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:46:30 VtRafb0c
子供産みたい。
できればハーフ。
162:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:47:46 luIfcv4g
人口が綺麗に減ればいいんだけど
これから30年くらいいびつな人口分布になるのが問題なんだろ？
163:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:48:00 gXXwCL9H
公務員はもっとセックラしろ
164:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:48:07 q5836zX/
>>143
ジャッキーチェンが言ってただろ
中国国民は管理される必要があるって。
管理されてるから強いんだよ。もうすぐ日本を飲み込む。
165:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:49:46 Rhtjxwgt
>>129
同意する。
年齢ではなく、金持ちが貧乏人を支える原則に戻れば、社会保障は維持できる。
少子化で全体の生活レベルは下がるかもしれないが、それは別問題だしな。
>>154
介護の仕事をしている人が子供を産めない現実を見ろよｗ
166:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:50:10 h/l1awzZ
日本市場が縮小すれば日本企業が減り外国から借金することになるんだろうな。
誰がそんな市場で大人しく納税するかね？
167:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:51:03 /vp/BFsE
>>150
GDP減少＝税収の減少＝予算の減少＝ハイテク兵器生産能力の減少
子どもにもわかるように説明しました。
168:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:05 h/zt5lju
32で手取り23万･･･。
まあ、彼女すら居ないけどw
欧州は此から景気がどんどん悪くなるから、移民の方々はどうなるかね？
不景気の時に、自国民と移民どっち雇うと思う？
169:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:13 M12O3wLy
ＧＤＰは減少しても一人当たりＧＤＰが減少しなければいいこと。
人口減少は日本では自然な流れなんだから何をやってもムダ。
日本人の意識のなかに狭い国土に人口が多過ぎという意識が強くそれは正しい。
社会が成熟すれば世界的に人口減少が起きるだろう。日本は先を行っているだけ。
年金のような社会保障の費用を次世代に負担させる考えは改めるべき。
170:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:53:19 h/l1awzZ
>>165
介護職員でも子供はいるぞ？
生活費が安い地方でだけど。
生活費が高い都会で介護職員が子供を産めないなら、介護は原則地方が担うようにすればいい
171:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:54:02 jgY6i7Cr
質問です。
生まれてくる赤ちゃんが1000万人減ったら問題なんですよね？
じゃあ、おじいちゃんとおばあちゃんが突然1000万人死んだら、問題ですか？
172:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:54:47 RGL2kCzg
>>158
介護が必要な年頃になると、否応なしに資本家になって若者を雇う側の立場にならないといけないわけだけどね。
若い世代にケツを拭いてもらわずに潔く自害するというなら文句は言わない。
173:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:56:45 h/l1awzZ
>>169
日本企業が安定して稼げる市場を縮小させてGDPを維持できるの？
ロシアが市場を閉じただけで航路が維持できなくなる島国ではあり得ないね
174:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:59:08 8lYfTRxt
団塊世代が少子化をつくったんだよ
ニューファミリーとか言って一世帯で団地に住みまくった
一人っ子カギっ子がはやったのも団塊のせい
団塊は人口多くて性犯罪多いくせに子供育ててないんだよ
175:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:00:01 08i7uij5
だから一夫多妻を法制化すれば簡単に解決するとw
176:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:00:09 IpsqJACS
高学歴があだになってるんだろう。先が読めちゃうんだよ、厳しい将来が・・・
ゆとりと言えど現状得られる情報は絶望的なものばかりだし。
177:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:09 0VDP1mDj
だから、団塊世代が盗んだ金を若者に返せって言ってんだよ
178:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:18 /vp/BFsE
>>158
少子化したら働く側にも悪いこと尽くめ
市場が縮小するので労働の価値減少
失業問題も拡大
住居費も供給減になるので高くなる（生活関係すべて）
北朝鮮とアメリカを比べればわかる。
179:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:01:19 ZlRbjCqG
ごてごて過ぎる 政策だし
政治家なんて建築業界の犬みたいなもんだし
世界どころかアジアの中でも地位低下しているだしな
ボーナスどころか罰金ものだぞ高級官僚ども
180:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:03:48 hrGIvDSu
>>175
モルモン教って出生率高いの？
181:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:06:06 ww1QYODW
>>179
後手後手過ぎるって・・・
少子化問題に対してちゃんとした政策で対処してる先進国はないでしょ。
移民で誤魔化してる国ばかり。
182:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:08:33 ZlRbjCqG
>>175
離婚と再婚を繰返して
あと認知と母子家庭に事実婚に養子を組み合わせれば４人ぐらいできるよ
183:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:11:56 l1PbsyEd
>>171
ヒトラーって人が予言してたよ
「老人が自殺する国は滅びる」って。
ググって見たらきっこって人も同じこと言ってた。
184:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:12:12 08i7uij5
>>180
知らんけど、宗教上の制約とか無ければ普通に増えそうなもんだけど？
要は女性が安心して子供を産んで育てられれば済む話。
なら、それだけの甲斐性のある男性のところに集約すりゃいいじゃん、と。
生活に不安が無くなれば、旦那以外で外に適当に男作って子供作ってってパターンも出てくるだろうしね。
現実的かなと。
185:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:14:37 iZZQ2rZo
>>169
高齢化が進めば、人口に占める労働者の割合が減る。
GDPを生み出すのは労働者だから、労働者の割合が減れば、人口当たりのGDPもさがる。
186:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:15:30 XRtRrqR/
どうでもいいけど、
父親の育児参加の重要性を説く一方で
シングルマザーまんせーしたりするような集団はなんとかしてほしい。
187:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:17:45 UTJ+u7Tp
>>184
いやむしろ宗教的な制約がないと産まないだろ。
2号さんの子って大抵一人っ子じゃん。
188:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:19:03 FDCXgCP8
>>106
3やって女性を出産から解放するのはフェミ的にあり？なし？
189:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:19:12 M12O3wLy
人口が減って日本人が住宅ローンを払う奴隷から解放されるのも時間の問題。
サラリーマンは社畜から解放されるよ。住宅ローン分だけ他に消費がまわるから景気には影響なし。
少子化バンザイ
190:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:21:17 08i7uij5
>>187
産まないよりはマシかなあ、と。
191:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:22:44 QMl+4Pyu
リーマンどもの日経信奉は異常。
ろくなこと書いてねーっつーの。
団塊世代のお偉方が読んでるから合わせなきゃいかんので
仕方なく読んでるが。
192:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:23:22 B2WBr5Eg
>>189
その分、預金や融資額が減って、国債を買い支える機関投資家がいなくなる
193:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:24:46 1l9ZnbZi
>>1
なんでこのカスはソースを全部貼るの？バカなの？早く死ね
194:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:24:58 33zYtWpm
資本主義は永遠に人口が増えつづけないとシステムが成り立たないんだよ。
まして日本なんか子供のクレジットカードで生活費を捻出しているような状態なのに
その子供が減っていくんじゃどうにもならない。
どうにもならないが自分が助かるために確信犯で借金するのはねずみ講と一緒。
195:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:26:19 PhObCDnT
ほとんどの労働者世代が親の介護に回らざるを得ないような
恐ろしい状況も考えられる人口構成になりそうだな
親２人に対して子どもが1.3人だもん
そんな状況で総ＧＤＰ減っても一人当たりGDPが減らなければ・・・なんて言ってられないぞ
経団連いうみたいに移民増やして見かけ若い人増やしても、
自分の親背負っていくのは子供だしなぁ
純日本人が介護に疲弊していくうちに
外国人に日本乗っ取られる日も近いかも
196:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:26:42 ZlRbjCqG
住宅ローンはなんとかしてほしいな
なにするにも足かせになっとる
第２子うむかローン返済するか計算だもんな
国債がデフォルトするときはローンも一緒にしてほしい
197:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:29:11 7LVHDZRy
>>189
過密状況は維持しておかないと住民サービスの質が落ちる。
人が住む地域の地価はそんなには下がらんよ。
アメリカ人のように銃を持って自分で自分の身を守る社会なら一軒家でもいいだろうが。
198:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:29:23 B2WBr5Eg
住宅ローンはイスラム債みたいな形がいいよ
景気に左右されないし
199:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:34:07 h/zt5lju
家なんて中古で充分。
200:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:35:16 HgB7Y9qd
中絶禁止にしたら否応なく一夫多妻になるよ。
201:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:35:54 2twVhicy
※思いやり予算の米兵以外は全て有料です
202:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:39:33 0EQfEIje
移民を弾くことにした日独伊と
移民入れまくってる米英仏蘭
どっちが勝つ？
203:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:40:41 PQwIWpDo
今の若い世代の経済力が落ちたのは確かだが、
今の女が結婚をしたがらないのもある。
男女雇用機会均等法なんて止めてしまった方がいい。
無理だけど。
204:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:43:17 iSgbdmJh
子供工場作って
工場を集約してコストダウンすればいい
子作りはオレに任せろ
205:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:45:45 0OCXV1vg
住宅ローンをなんとかしろって雇用がこれだけ流動化してるのに買うほうが先見性ないだけだろ
206:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:45:58 +lnEgoLm
クローン事業が大成功
207:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:47:53 33zYtWpm
>>202
移民国はそのうちイスラム教徒に内部から食い荒らされて国家が変質する。
208:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:49:12 ZlRbjCqG
金利があるいじょうは成長するんだ 安心しろよ >>皆衆
209:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:50:39 iSgbdmJh
移民いっぱい入れたら面白そうやな
オレは独身でいるよ
移民どもは既婚者を狙い打ちにしてくれよ
既婚者の嫁はんと娘犯してちょ
既婚者死んだら嫁はんと娘が風俗に流れてそしてオレが抱く
移民いっぱい入れてちょ
210:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:54:25 3uPVT+aS
ほかっておけ、
全体は、なるようにしかならん。
個人は、才があれば備えられる。ね。
211:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:56:13 iSgbdmJh
>>206
それはダメだ！！
子作りに関してはオレが担うんだ！！！
国の役目は子育て事業を大成させなきゃ
わざわざクローンじゃなくてその役目はオレがするんだ！！！！
212:名刺は切らしておりまして
09/05/05 12:58:06 BEuuTCrF
>>138
2.32→2.01→？
と順調に減ってるぞ。
次に出るデータはバブル崩壊から失われた10年ぐらいに結婚した夫婦ぐらいだろうから
2を切っても全然不思議じゃないわけだが。
213:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:00:42 1PcKIAtC
>>203
フェミがひた隠しにしているデータの中にこういうのがある
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は１０．１％に
>とどまり、フランスの７．２％、韓国７．８％に次ぐ低さだった
なんと日本の女性管理職の割合は少子化を解決したと持て囃されているフランスよりも高かった。
214:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:03:03 aklvykNg
俺の姉は公務員と結婚したけど３人目産まれたよ。
まあ、そういうことだ・・・・・・・
215:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:40:27 P7ckJwdW
公務員は絶倫
216:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:40:45 0hkimmHB
雇用制度が崩壊したら、婚姻制度も連鎖崩壊したんで、家族制度も連鎖したんですよ。
だから社会制度も連鎖崩壊するんでしょ。お疲れﾁｬﾝ。
217:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:45:12 gqNxRNUC
876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:44:51 ID:FxGZBZ+yO
子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ──
それは、ひとつの間違いメールから始まった
｢格差も再生産されないんだ｣
｢めっちゃ感動しました｣
｢うまないぞー｣
｢産まなきゃいいんだよ産まなきゃ｣
映画、｢子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ｣
近日公開
悲しみは、自分の意志で断ち切れる──
218:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:46:23 gqNxRNUC
914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:49:31 ID:Mto/aWuN0
>>852
団塊jr.の37歳、地方名門公立→都内の大学ってコースの人生だったけど、この前東京近郊在住者で同窓会があって
仕事はみんなそこそこ順調（氷河期初期段階の生き残り）なんだけど、未婚が3割、結婚してても小梨が3割、子蟻が4割だったよ。
子蟻でも2人以上はゼロｗ この数字、割と的を射ている数字だと思ったけどなｗｗｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:51:54 ID:F0RFfKA20
>>930
37歳って氷河期初期だろ
地獄はその後だったんだぜ・・・
219:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:50:07 MFc07QmB
【少子化】人口減少社会ニッポン・18【高齢化】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板) ＠経済板
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「世界で最も子供が産まれない国 日本」
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
５月５日、こどもの日。
総務省がこの日にちなんで、発表した１５歳未満の子どもの数は、
１７１４万人と過去最小を更新したそうです。
総人口に占める子どもの割合は１３・４％と、国連人口統計年鑑に掲載された国で、
最低水準となったとも。
米国ＣＩＡのホームページを見ていたら、こんなデータがありました。
人口１０００人当たり出生児がどれぐらいいるかを測る世界各国の比較表です。
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
１位はナイジェリアで５１．６人 ２位はマリ、３位はウガンダと、
アフリカ諸国が上位を占めています。
先進国では、米国が１３．８２人で、１５４位。フランスは１２．５７人で１６３位。
人口が減り続けているロシアは１１．１人で１７８位。一人っ子政策の中国は、
１４人で１５１位。そして、北朝鮮は米国、フランスよりも多く１４．８２人です。
日本は、どれぐらいか想像がつくでしょうか。
このデータの一番下にカーソルを動かしてみてください。
７．６４人です。
このデータは２２５の国・地域を基にしているのですが、日本は、２２４位です。
２２５位は香港ですから、日本は、世界で最も、子どもが産まれない国ということになります。
単純に比較しても、日本は、米国や中国と比べると、半分以下しか、出生児がいないということです。
７人台の国は、日本だけ。これでは、少子高齢化に歯止めがかかることはありません。
なぜ、子どもが少ないかは、結婚を選ぶ男女が減っていることにも関連していますね。
教育費が負担となったり、貧弱な子育て支援を考えて、２人目、３人目の子どもを
作らない夫婦も、依然として多いのです。
（略
少子化対策と出生率
～先進諸国における家族・子ども向け公的支出と出生率との相関～
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
220:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:06 MFc07QmB
大和証券グループ本社会長清田瞭氏―出生数の倍増を目指せ（インタビュー領空侵犯）（2009/03/23）
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
「子ども１人に月10万円支給したら？」～大和証券 清田会長の話
先日の日経のコラム「インタビュー領空侵犯」に、「出生数の倍増を目指せ～子ども１人に月10万円支給
大和証券グループ本社会長 清田 瞭氏」という論が載っていた。曰く・・・
「―思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月１０万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
３人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」
「女性が子供を産みたくないわけではありません。理想の子ども数は2.5人なのに、子どもを持たない人
も少なくない。経済的な負担が大きいことも背景にあるので、それを取り除いてあげればいい」
―政府も少子化対策を急いでいます。
「今の推計だと2100年の日本の人口は4700万人です。これを前提に年金財政の立て直しなどを
考えていてはだめです。仕事柄、経済活性化策を色々考えましたが、経済停滞の根源は人口減少であり、
お金はかかってもそこに手をつける必要があるとの結論に至りました。女性が快く子どもを
産めるようにしないと、日本は滅びかねません」
―巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」
―どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
―給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」
（聞き手から）
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。（編集委員 太田康夫）」(2009/3/23付け日経より)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
221:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:44 oUVP9jMQ
俺に嫁が出来るっていうのか？
馬鹿いってんじゃないよ。寝言もいい加減にしないと怒っちゃうよ
222:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:51:47 MFc07QmB
【生活】政府の有識者会議「安心社会実現会議」少子化対策強化を最終報告に盛り込みへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
223:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:56:02 BgaTZNUB
>>188
現代フェミは基本的にパワーポリスティック信奉者だから、
②にならないくらいなら日本人が滅びてもいいと思ってるんじゃないかなｗ
③はフェミの中のラジカルフェミ派（月経を止めるためにはクスリも手術も全部アリ派）を離反させる策としてはいいだろう。
というより、中長期的には結局③になると思う・・・イノベーションが間に合えば。
224:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:02:43 PhObCDnT
俺が小学生のころだから25年くらい前かな
小学校の図書館にあった本で、
日本の人口は2007年くらいにピークを迎えてその後は減少する
っていう文章とグラフがあって、実際その通りになった。
あの当時は（それ以降も）
厚生省はずっと楽観的な出生率推移モデルを出し続けてたんだよね
（常に今が出生率の底で、今後回復します、って感じで）
年金もその出生率推移モデルを元に、常に楽観的な勘定してたんだよね
225:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:08:43 XhWsgx2N
・底辺あたりの賃金の底上げ
・教育にかかる負担の軽減
・社会保障面の不安低減
このあたりをなんとかせんと無理だな
結婚条件の基準が高くなっているのもないことはないがまだ一部だろうｗ
226:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:10:37 xEsbHi6X
>>212
？じゃなくて、近年は大体２よりちょっと多いぐらいで推移してる。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
若干は下がってるだろうけど、今の時点では未婚の増加に伴う出生数そのものの低下のほうが影響が大きい。
227:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:16:57 xl1G1x9O
22歳までの給与所得税をただにして早く就職する流れに持っていこうよ
子供が早く自立すれば結婚の年齢も下がる親の負担減るし、
どうせ現状22歳以下なんて大して税収無いんだから
その分60歳以上の天下りの高額所得の累進税率と2回目の退職金の税率を上げれば
老後余裕ある奴の再就職も減って若年層の雇用の足しになる
228:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:06 n8PT23r6
さて、「経済的理由」を語っている輩は、古代に誰もが貧乏だった時代に少子化が
起きなかった理由を述べてもらおうか。
229:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:41 xrUwkDJ2
出生率は2005年が底で、
2006年から順調に回復
年間出生数は110万人弱が続いおり、依然少ないが
この少ない状態のまま40年も続けば出生率は2.0を上回る・・・
230:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:18:49 BgaTZNUB
団塊Jrは諦めて（なにを？）、さっさと結婚しろｗ
おまえら世代が結婚して少しでも子供を作れば、少し息を継げる。
と、簡単にいけばいいのだが、当然いかない。
231:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:19:52 0hkimmHB
>>228
古代は避妊ができなかった。という最大の理由が。
232:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:21:45 n8PT23r6
>>231
うむ、では明治時代の日本で(ry
233:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:21:47 PhObCDnT
>>230
数十年前までは諦める→結婚、だったけど
今は諦める→一生独り身、って感じがするな
俺も一生独り身候補生だけど
234:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:22:29 VrmpLjGk
人だけ増やしてどうするの
有効求人倍率も低いのに
235:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:23:29 ZlRbjCqG
けっこんしない奴てある程度は必要で
親離れ子離れの過程ではかならず起きるはなしだよ
この前までは子離れできない親が問題視されていたが
その極端な解答が結婚しない子供作らないなんだろ
だからある程度は結婚拒否をみとめないと元にもどってしまう
236:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:23:38 1W6GTYzg
いや、増えてないからｗ
237:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:25:32 9vuZ3Pu6
>>234
有効求人倍率は参考にならんよ。
選ばなきゃ普通に正社員なれるし。俺でもなれたぐらいだし。
選んでる段階の率だしそれは。
障害者とかじゃないかぎりやる気があれば普通にどこでも採用される。
ウソと思うなら俺の近所の運送会社で明日から働きなよ。
月収２８万円だぞ。
238:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:25:39 u++ZkECp
人口が減る事自体は問題じゃない
問題になるのは社会保障制度が少子高齢化に対応してないから
つまり昔は良かったかも知れないが現在では社会保障制度がおかしいということになる
239:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:26:52 xl1G1x9O
>>228
今は子供にかかる負担が大きすぎる
終戦後は飯くわして、お下がりのボロ着させりゃいから犬猫飼ってるのと同じ
自分の子供だけ惨めなレベルはキツイから、子育ての全体的レベルを下げないと、
それと経済的事情で共働きの夫婦が多くなったし
240:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:29:43 iZZQ2rZo
>>226
地味に80年代生まれ子作りしてる希ガス
241:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:29:59 PhObCDnT
>>232
明治まで遡らなくても、昭和中期くらいまでは
子供にそれほど金がかからなかったからね
とりあえず食わせておいて、適当に一番近い中学高校は公立いかせておけばＯＫだった
今は下手に豊かになった分、環境や将来に対する不安が増大してしまって
何もかもが高コスト体質になってしまっている
少数の老人を多くの若者で支えていた昔と比べて、
親の老後を支えなくてはいけない若者の比率が上がっているのも原因の一つかも
こんな感じ？それ以外にも色々あるだろうよ
昔は貧乏でも子供たくさんいたんだから、今だって作れるはず、ってのは乱暴な考えだと思う
242:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:32:00 xl1G1x9O
あと昔は大所帯だったり親戚が密集して住んでたり
母親の手が離れてても誰か子供見てたりとかもあったし
今は母親が付ききり
幼稚園になっても子供だけで公園にもいけないんだろ
243:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:01 iuFGaei1
日本の人口は江戸時代あたりの3000万人くらいが適切なんだよ。
そこに向かって調整過程にあるだけ。
若者から老人がお金をむしりとるような年金制度を廃止するか相続税
や資産税で年金をまかなえばうまくいく。
食糧が国内で需給できて、住宅問題がかたづけば自然と子供を生む
ようになるよ。
みんなだって、感覚として日本の人口は多すぎると思っているだろ？
244:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:05 0hkimmHB
団塊ｊｒはもう結婚して子作りする年齢からは外れてしまっている。
40歳未満35歳以上くらいが団塊ｊｒだっけ？彼らはもう遅いから、24歳以上～20代後半くらいの
子育て世代に20代までに子供を持てば出産費用無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでもやって急がせればいいんじゃないの？
245:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:53 n8PT23r6
ま、オレは少子化ってのは、体力温存の必要のある“お年頃の女性”に、男女平等の美辞麗句の
下に男と同じ労働条件を強制的に適用したのが原因だと思うんだがな。
かっこいいわーきんぐうーまん、か何か知らんがw
「女性専用の労働条件」とは言わないから、「総収入が多少減っても構わないから体力を温存
したい人のための労働条件メニュー」を法律の中に用意すれば良いと思う。
246:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:34:56 rPX9wsn8
そうだ！
年収に応じて一定人数以上子供を作らなければならない法律を作ればいい！
247:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:37:32 XhWsgx2N
>>246
その年収がちゃんと維持されれば良いがなー
248:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:38:15 xl1G1x9O
旦那の給料だけで養えない家庭が多いのがキツイんじゃないの
女の地位がどうので共働きの流れで、女に仕事食われて平均給料が上がらない
そうなると共働きじゃなきゃ食っていけない
結婚した女が仕事しなくなりゃ、人手が足りなくなって男が残業や休日出勤多くなって所得が増えるかもね
249:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:38:36 n8PT23r6
>>239
>>241
でも現代だと餓死しないだろ？餓死がニュースになるくらいだ。
生物にとって子供をたくさん増やすってのは、遺伝子保険なんだよ。それ以外の如何なる
理由も存在しない。兄が死んでも弟が、弟が死んでも姉が(ry
個々が貧乏でも構わないんだ。結果として血が伝われば。
「たくさん生んでも遺伝子保険的に得をしない」という一種異常な“何か(状況・環境)”が発生した
からこそ、生物である日本人は少子化に突き進んでいると考えられる。
250:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:42:44 ZpJOte7W
人口減少は女が外で働くようになったからだろ
男の仕事場を奪い、失業率を増やし、挙げ句に犯罪が増加する。ろくなことがない
251:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:43:00 xl1G1x9O
>>249
まわりでみんな子供が餓死してたら、自分も餓死させない程度で済むんだけど
周りがキチっとしてたら子供作る自信なくなるだろ？
252:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:44:45 kvxQtTPE
そう思うなら金持ち中高年から金引き出して若年層に金と安定雇用が行き渡るような商売形態つくれよ経団連
いつまでも平民相手の商売に固執して為替安で私腹肥やしてんな
253:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:46:05 yxdwATxo
早く子供工場つくろうぜ
子供は将来の業種ごとに遺伝子操作を行って培養器で生産し
育成所でそれぞれに最適化された教育を与えるんだ
経済動向を予測し、必要な数だけ生産し在庫を抱えないカンバン方式を採用すれば、失業率もゼロになる
254:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:48:23 iuFGaei1
戦前戦中の富国強兵のための政策で人口が急増してしまった。
そのつけが今きているにすぎない。
一定まで人口が減少すれば子を産むようになる。
それが自然の摂理。
無理に産めとかいわれたら人口のバランスがまた壊れるだけ。
255:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:51:46 BgaTZNUB
社会による「子供の生産」の最大の欠点は、たぶん超高競争社会は維持されるだろうと言うこと。
よほどうまくやらんとこれは悪夢。
256:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:54:00 xl1G1x9O
10歳以下の子供がいるパート収入もない専業主婦で
旦那の年収が400万以下の家庭に子供手当て月2万とかどう？
257:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:55:48 n8PT23r6
>>251
学費がどうとかこうとか言っている者は、学費を節約してまで遺伝的には絶対にヤバイはずの
出生率2.0未満に突進してまで、遺伝的な利益を確保できる原理を説明しなければならない。
つまり、生物学的に「生めない理由」を説明しなければならない。
258:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:56:56 kvxQtTPE
>>254
自然の摂理に任せて出生率回復した国を俺は一つも知らん
259:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:03 PhObCDnT
>>257
んじゃ説明よろしく
俺は個人的にそれを「説明しなければならない」とは思ってないので
そんなこと言い始めたら、過労死するまで働く人とか自殺する人とか
中絶する人とか、全員に説明求めて、みんな明確に説明できないといけなくない？
260:名刺は切らしておりまして
09/05/05 14:59:16 Zd+vTvuh
>>257
遺伝子を保存することに意味がなくなったんだろ。
261:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:02:37 8jELlrOc
子供手当てを厚くして年金制度を破綻させれば一気に出生率は上向くと思う
老人の面倒みても将来性はないけど、子供には将来性があるからな
至極単純に、今の日本は老人の幸福に対して浪費しすぎだと思う
262:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:03:49 XHLvGMxw
日経新聞が扇動していた「構造改革」と
経団連が強調していた「国際競争力」を強化していたら
若者の貧困化が進み婚姻数、出生率が下がり人口減に転じましたとさ。
めでたしめでたし
263:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:04:30 xl1G1x9O
>>257
なんだか言ってる意味わかんないんだけど
学費を節約してまでって？
学費に金かける必要性ある？
科学者とか一部の優秀な奴だけ延ばしていけば
後は義務教育で十分じゃない？
高校で勉強した事って役に立ってるか？
あえて生物学的にいうと
自分の子供が劣勢にならないで社会で生きていけるかどうか
264:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:06:17 iuFGaei1
出生率なんてなんの問題でもない。
日本の人口が多すぎるだけ。
先進国で奴隷列車が運行しているのは日本だけだぞ。
そんな国で誰が子孫を増やそうと思う？
適正な水準まで人口が落ち着くまで待てばいい。
265:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:07:57 suA5M1bq
縄文時代から戦後しばらくは、子孫繁栄が最高の喜びだったはずなのに
それ以降は出生率は下がりっぱなしである。農業国から工業国に
急に舵を切ったことから、日本人に合わない生活様式についていけない
状態と言うことではないだろうか?見合いが当たり前のころから恋愛結婚に
移行するとそれにもれる男女が増えても不思議ではない。
なにより、経済一辺倒になった事が非常に大きいと思う。
266:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:19 PhObCDnT
>>261
現状老人一人を何人の若者で支えているんだっけ？
ちょっと忘れたけど、結構低い数字だったよね
年金吹っ飛ぶと、子供を産んで育てる世代が、親の扶養の直撃受けて
それはそれでヤバいんじゃないか？
老人てのは独立して存在しているものじゃないんだから
267:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 tQ4LRbsx
日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。
268:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:08:34 4sCTdDMT
子無税とか子無女の年金剥奪とか
子どもがない連中が徹底的に損になる
制度にすればよい
269:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:09:25 xl1G1x9O
>>261
子供手当てもいいけど、年金は約束事だし無けりゃ無限貯金に国民が走るからあんまし邪険にするのもどうかと思う
結局高福祉、高負担で増税でしょうがないんじゃない？
子供手当てもピンポイントで有効なパターンの状態の人にやるようにしないと無闇にやると税負担が大変
270:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:11:40 ISqp7Ta9
とりあえず、女性の働きやさすさを整備しても非結が増えるだけだったんだし
子供手当の方に振ってくれよ
271:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:09 Wl+V/8z7
介護が仕事になるのだから、子育ても仕事になりそうだけどね。
親が子供を育てるという固定観念を壊せばいい。
272:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:15 1PwBR0bP
全員ｸﾋﾞなし高級優遇な公務員になれれば産めよ増やせよ可能
273:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:13:45 PhObCDnT
それにしても、国立大学の学費って昔はタダみたいなもんだったのに
最近じゃ下手な私大並にとるのな
274:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:14:27 OwTCrNM4
日本をはじめ韓国・香港・台湾更には中国と東アジアの出生率が軒並み
低下してるけど、共通点を探ると急激な工業化と都市化かな。
日本でも工業化されてない地域の方が出生率が高いし。
275:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:15:22 iuFGaei1
年金の資金を若者をはじめとする現役世代から奪うのではなくて、
金持ち老人から資産税と相続税で捻出すればいいんだよ。
金持ちの強者が同世代の老人の面倒をみる仕組みにすればいい。
276:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:13 gqNxRNUC
>>226
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
趨勢として見ても、特に出産を期待！されている３０代妻の夫婦の出生数が落ちているよ。
そもそも、第13回出生動向基本調査（2005年6月実施、対象日6月1日）は、調査対象で妻の年齢が50歳未満で、
主婦の完結出生児数とは、結婚持続期間15～19年夫婦の平均出生子ども数（2.09人）だから、
対象は1986～1991年に結婚した夫婦で、バブル崩壊以降の経済変動の影響を当初からかぶったわけではない。
それでも、2002年～2005年の傾向として、「付表３ 調査別に見た、妻の出生年別、平均出生子供数」を見ると
年齢層ａ：27.5～32.5歳：（第11回）1.22→（第12回）1.21→（第13回）1.09
年齢層ｂ：32.5～37.5歳：（第11回）1.89→（第12回）1.73→（第13回）1.51
年齢層ｃ：37.5～42.5歳：（第11回）2.13→（第12回）2.07→（第13回）1.87
を見ると、順調に減少していることが分かるし、
それから、このまま推移したときに各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1955～1959年生まれ：47.5～50 歳の時点で2.16人（直上の年代より0.03減）
1960～1964年生まれ：42.5～47.5歳の時点で2.01人（直上の年代より0.17減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965～1969年生まれ：37.5～42.5歳の時点で1.87人（直上の年代より0.20減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970～1974年生まれ：32.5～37.5歳の時点で1.51人（直上の年代より0.26減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975～1979年生まれ：27.5～32.5歳の時点で1.09人（直上の年代より0.12減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
（第13回の調査が前回の調査からの間隔が短いので、推計の精度は低いが。）
それも、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
結婚すれば子供２人生まれる時代は終わったんだよ。悲しいことにね。
277:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:16:47 TUSDSI+l
>>261
子供手当てって言ってもお金前借して結局、子供達が返していくんだけど。
今使うか、将来楽できるかなんだけどね。
親が今楽したいから子供に借金押し付けてるだけなんだよｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:17:32 nSPaFXHK
１７歳女子高生が喫煙ライブ公開
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
喫煙が学校にばれて２週間の謹慎中
たばこはコンビニで買っている
新潟県在住
１７才
279:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:03 n8PT23r6
>>259
生物が子を「生む」のは明確に遺伝的な理由だ。
少子化を直したいと考えるなら、
『○○によって少子化が進んだ、その原理は遺伝的な利益を見たときに子供の数が少ないほうが
“マシ”だかきらである(※プラスとは限らない)、よって○○を次のように☆☆に変更すると遺伝的
な利益がプラスされ、それを少子化は解消される。』
との理由付けが必要だ。それならオレは「少子化対策☆☆予算」に賛成する。
「生む」問題を扱っているにもかかわらず、遺伝的な原理説明の無い政策は、単に予算を取りたい
だけの我田引水だ。一昔前に流行ったが、予算案に「IT」っ語句を入れると予算が通りやすいって
の何も変わらない。そのようなインチキ政策には賛成しかねる。
280:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:21:20 BgaTZNUB
東アジアの状況は、儒教的家族制度が工業化・都市化によって大部分崩壊した後、
それにかわりうる世代再生産モデルがないまま、突き進んでる感じかな？
欧州モデルの採用が上手く行くかどうか判らないけど、少なくとも日本は2回、
失敗してるので（エンゼルプランとネオリベ経済）、先行き暗そう。
281:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:22:17 hI4eOh7m
２４歳だけど結婚できないと思うからできる人は頑張ってね
282:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:09 gqNxRNUC
>>240
>>226>>276の調査で、夫婦での出生が増えているのが、唯一20代（1980年後半生まれ）
何のことはない、子供ができたから結婚しただけ。原因と結果が逆になっている。
283:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:24 Al0opq+V
>>273
確かに高いんだが、貧乏人の子弟は学費免除がある。
284:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:25 xEsbHi6X
>>228
古代、というか近代までは、
農業がメイン産業だったが機械化していなかったので、人手は多いほうが有利だった。
ゆえに貧乏でも子沢山のほうが将来の実入りが多くなる、という期待があった。
江戸時代でも江戸のような農業以外で食べていける都市では少子化が起きている。
まぁ、昔は奉公に出す、という言い方をしていたが、
農村(地方)から女を都市部に奉公(就職)に出す、という流れはかなり古くからある。
285:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:23:52 iZZQ2rZo
適正人口じゃなくて適正出生率で語れや。
286:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:24:58 xl1G1x9O
>>267
借金があるし
人口4分の1に減ったら一人当たりの負担が4倍になるし
287:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:26:02 xEsbHi6X
>>282
子供が出来ないと、結婚する理由がない、って言うのは実感どおりだと思うが、
順番はどっちでも、結果として子供が出来ればいい、で良いのでは？
288:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:27:44 iuFGaei1
種の本能として戦争とか疫病で種が滅びそうになれば、自然と個体数は増えるようになる。
今、日本で人口が減りつつあるのは、単に人口が過剰なことを示しているにすぎない。
少子化対策なんて馬鹿の考えること。
289:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:28:27 suA5M1bq
行き過ぎた男女平等思想や生まない権利だ円満離婚だと言っていたら
そりゃ世の中もおかしくなるだろう、レッテルを貼って人心を惑わすような
宣伝ばかり聞いていたら、出生率が上がろうが下がろうが個人の関心ごとでは
なくなるわな
290:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:30:28 PhObCDnT
>>288
まあ確かに、何をやっても落ちるところまで落ちるのかもしれないし
その過程で多くのが塗炭の苦しみを味わうことになろうと
どうでもいい人にはどうでもいいわな。
291:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:05 rT96z9hK
妊娠中絶禁止しろ。
それでも増えなかったら、
今乗ってる車を廃車にしてDQNミニバン新車で買ったら、3人まで拉致ってレイプしてOK法を通せ
292:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:31:53 iuFGaei1
アフリカとかで人口が爆発しているのは、生後の死亡率が高いからにほかならない。
弱い生き物ほど卵を大量に産むのと同じ。
日本は誰も死ななくなったから人口が減るようになった。
自然はうまくできているね。
293:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:32:23 wxFfSDX6
代理母認めて、これを職業として認めれば、金持ち子供作るよ｡
妊娠して遊んでて金もらえるなら楽チンだもの｡
294:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:33:16 AYDZ3ABm
子供もリスク資産だからな。
おいおいと手にできないな。
295:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:13 gqNxRNUC
>>287
生活が困窮して、良くて２人目を生まなくなる。
悪ければ、虐待が増える。
296:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:34:33 suA5M1bq
現代社会で子沢山を望む理由がないやろ
297:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:35:14 xl1G1x9O
>>271
よそ様の子供預かるとなると、怪我の心配や責任も大きいし
そうなると安くは受けられる仕事でないし
パートで稼いだ金もそっちに食われりゃ大して残らないし
やっぱ女の人に外の労働なんてさせるのが不自然で
男が奴隷のように身を粉にして働くのがよかったんだよ
田嶋陽子みたいな行き損ねた女が仲間増やそうと女の社会進出だののたまってたのが元凶
298:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:36:02 iuFGaei1
＞290
いや、このままだと日本はよくないと思っている。
むしろ、少子化が進行するのが当然と受け止めた上での年金や税制
の仕組みを根本的に変えるべきだろう。
299:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:41:57 bH9vsORm
６０代の年金生活者に月２０万以上払う必要あるのか？バイトさせろ
後期高齢者に月１５万以上必要なのか？貯金してるだろ
年金削って子育て世代にもっと補助を出せよ
300:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:14 xEsbHi6X
>>279
遺伝的に考えるんなら、私は「女が経済力を持ったから」が答えだと思う。
元来、子孫繁栄の戦略は、男は「質より量」であり、女は「量より質」だ。
昔の女は経済力を男に頼らざるを得なかった。
だから、女の戦略である「質」を保つために、男の戦略である「量」を受け入れなければならなかった。
しかし、現代の女は男に頼らなくてもいい経済力を身につけた。
質全体の底上げがなされ、ちょっと質がいい子孫、というだけでは淘汰されてしまう可能性が出てきた。
だから、余計に質の高い子孫を作る必要が出てきて、限界が見え始まっている、ということだろう。
そこを乗り越えようとすれば、５人なり１０人の子供を産み、
そのうちもっとも優秀な一人だけに目いっぱいの資源を注ぎ込み、
残り全員は奴隷として稼ぐだけ、という蜂や蟻のような集団生活をすることになるだろう。
逆に、ここでもよく出てくる「女は主婦やってろ」論は、昔のように女に経済力を与えるな、ということであり、
男にとっては都合がいいが、今の世の中、男の生活も安定しない。
どっちに転んでも、高品質化路線は限界。
そこそこの質でそこそこの量が一番いい、という環境が大事。
よく言うところの「車と家を買える程度の収入」がある「中流」を厚くしろ、というのは理にかなっている。
301:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:20 suA5M1bq
もともと出生率など上げる気はなく、移民を入れさせて移民大国にするのが
最終目的だろう、アメリカやＯＥＣＤが日本に移民を入れろと言っているのが
笑える。格差社会にしておいて出生率向上を言うことが馬鹿馬鹿しいだろう
302:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:42:27 PhObCDnT
>>298
具体的に年金や税制どういじればいい？
303:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:43:43 xEsbHi6X
>>295
結婚しないと子供は０人なんだけどね。
日本人の道徳観には反するんだろうけど、
フランスみたいにシングルマザーは普通、というぐらいにならないと子供２人はつらいだろう。
304:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:17 n8PT23r6
>>300
だがな、“質”を求めても出生率2.0に収束するはずなんだよ。
大きく分けて、血を残す作戦には２通りある。
(1) 貧乏子沢山。いわゆるマンボウ作戦。→いっぱい生んで、少数生き残ればOK。
(2) 過保護作戦。→二個体か三個だけ生んで、徹底的にコストをかけて守り育てる。
(2)のほうは、2.0よりも少しだけ上のラインを狙って血を残そうとするのだが、今まで
オレは「2.0よりも1.3のほうが遺伝的に“マシ”になる異常現象が、次のような原理で
発生している。」といった話を聞いたことが無い。
305:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:48:32 guXDl3ip
おいおい老人がこれからどんどん割合が増えるのに、少子化はいいって奴は
なんかおかしくね？
306:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:49:55 iuFGaei1
＞302
今もこれからの時代も老人の数が多く、さらに資産をもっているから、
資産税と相続税を強化して、年金の原資にする。
つまり、金持ち老人に同世代の老人の面倒を見てもらうってこと。
世代間扶養ではなくて同世代間扶養に年金制度を持っていく。
307:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:53:39 vrpVDG5d
>>304
誰がそのコストを払うんだ？
老人だけで手一杯だってのに。
308:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:54:02 n8PT23r6
>>306
本物の年金は、そういう原理だよ。
あれは同世代の共同貯金で、通常の利息に死亡確率の分だけ特別利息が上乗せされて
いると考えれば分かりやすい。
で、この本物の年金は「世代間の人口バランス」が崩れても破綻しない。
今政府がやっている「若者が老人を養う年金→仕送り年金」は会計的に見るとイカサマだ。
309:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:55:08 suA5M1bq
少子高齢化になったら、それなりに予算を振り向けるような政策をとる気はないの?
個人でも家庭でも、高い買い物をする時は無駄遣いをやめるでしょう
310:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:28 PhObCDnT
>>304
２あたりに収束してる事例のほうがあまり見たことないような・・・
日本も昔は逆に２なんか軽く飛び越えてたし
人間に限った話、遺伝子に縛られるには脳が進化しすぎだし
仮に何らかの数値に収束するといっても、
それは数十年という短期的なスパンで落ち着くようなものじゃないでしょ
他の動物も長期的に見れば最終的には増加率が限りなく０に近づくけど
それはその個体の遺伝子が支配する以上に
環境が影響していると思うんだけど
311:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:30 BgaTZNUB
少子化賛成、移民賛成派はネオリベかチョンだなｗ
312:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:56:47 FgFNE1+M
少子化問題は相対的人数構成比の話なので
高齢者が減れば解決するんだが
さすがに誰も言い出さない
313:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:59:03 iuFGaei1
俺は少子化賛成というか肯定で、移民は大反対だけどな
日本は年寄りが腐っているんだよ
自分たちの面倒くらい自分でみろ
下の世代に頼るなと言いたい
314:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:00:54 gIh8z/BK
前期高齢者医療補助廃止法案を通せばいい
315:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:01:00 PhObCDnT
>>306
金持ち老人に他の全老人の生活を賄えるだけの力があるかはわからないんだけど
そっちはできるとして
介護の問題などはどうするの？
316:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:02:19 xEsbHi6X
>>304
2.0より1.3のほうが淘汰されにくい、子孫繁栄に有利、というのは
原理がどうのこうのではなく、結果論。
>>284に書いたが、
昔は子沢山のほうが農業では有利、
すなわち食料(リソース)に困ることが少なくなる、という意味で子孫繁栄に有利だった。
いまは子孫繁栄に有利にするために必要なリソースが大きい。
だから、2.0より1.3のほうが有利、と判断している人が多いから少子化した、といったほうが正しいと思う。
>>304さんが言う
(１)は男の戦略。すなわち「質より量」。
無駄が多くても強いものが生き残ればいい、数の多さで占領すればいい、という考え方。
弱点は、無駄になるリソースが多いということ。
(２)は女の戦略。すなわち「量より質」。
無駄を徹底排除し少数精鋭で生き残ろうという考え方。
弱点は、省ける無駄や投入できるリソースには限界があるということ。
どっちにしても一方的に偏った戦略はいずれ破綻する。
永続的に生きながらえる方法でなければならない。
317:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:03:45 suA5M1bq
国も企業も個人も異常な拝金主義に囚われているから
318:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:35 suA5M1bq
人類は資本主義で繁栄して資本主義で没落する。
319:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:09:38 iuFGaei1
＞315
介護は介護者の賃金次第でしょ。
ちゃんと暮していけるだけの収入が得られるなら働き手はいくらでもいる。
人手が足りなかったら市場原理で介護者の賃金が上がる。
人間の寿命には限界があるから老人も徐々に減っていくから問題ないよ。
今、相続税を1円でも払っている世帯は10％もいないよ。
配偶者の住居以外は相続税を課して、しかも累進課税にすれば同世代
の年金なんて余裕で払えるようになる。
320:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:10:49 6ULO2+TH
俺の知り合いは職場結婚をしたんだが、奥さんは妊娠したとたんに退職
に追い込まれた。しっかり子育てをしようという事で良い学区のあるところ
にマンションをローンで買ってたんだけど、共働きできなくなった上に
本人のボーナスも減って返済負担に苦しんでる。
こういうのを見ると子供なんか増えるわけないと思うわ。
321:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:11:10 d7vryMCW
高齢者の割合（数字は％、2007-208年時点）
-22.5 モナコ
-22.0 日本
-21.5
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス（海外領含む） イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア
322:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:11:11 Wl+V/8z7
高齢者が死ぬまで働ける社会になれば、社会保障の心配もなくなる。
昔と違って肉体労働が減っているから、そんなに難しいとは思えないが。
323:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:12:23 d7vryMCW
国民の平均年齢
34歳・・・ニュージーランド
35歳・・・アイルランド、アイスランド
36歳・・・アメリカ、韓国、台湾
37歳・・・オーストラリア
38歳・・・シンガポール、ルクセンブルク
39歳・・・イギリス、フランス、ポルトガル、ノルウェー
40歳・・・スペイン、カナダ、オランダ、スイス、デンマーク
41歳・・・ギリシャ、ベルギー、スウェーデン、アンドラ
42歳・・・フィンランド、オーストリア、香港、リヒテンシュタイン
43歳・・・イタリア
44歳・・・ドイツ
45歳・・・日本
46歳・・・モナコ
324:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:13:16 8b6lCo7j
人多いんだからこれくらいでちょうどいい
325:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:16:53 PhObCDnT
>>319
その人手の問題だけど
その働き手の家族にも要介護者がいるような状況にもなりかねないわけだよね？
出生率１．３て状況はそのくらい深刻な状況だと思うし
今後もこのラインで留まる保証はない（>>319さんはそれも自然の摂理なら当然という立場だよね？）
それに老人は死ぬからそのうち減るといっても
出生率がそのままの場合、若年層も同じように減っていくんだけど
その辺は大丈夫なの？
326:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:18:06 xEsbHi6X
>>322
高齢者の社会保障を「○○歳以上」ではなく、「最高齢のほうから上位●％まで」って区切れば、
少子化しようがどうなろうが破綻しない、っていう考え方もあるよ。
327:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:20:30 eciBZEZN
>>2
＞ごくふつうの夫婦は2人以上の子供を望んでいるのに、実際の出生率はそれを大きく下回る。
＞この「出生希望格差」を小さくしていく努力が国、自治体だけでなく企業経営者にも足りない。
＞子育てという「労働」に対する家族間の協力も十分とはいえない。
＞国や自治体、また会社が若い夫婦に寄り添う姿勢を鮮明にし、彼、彼女らが理想を追い求
＞めるのに必要な政策を成し遂げるための指針である。
未婚率の上昇が少子化の原因だってことは意地でも認めないぞって決意でしょうかね？
328:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:20:31 93Y8vq9i
>>322 無理無理。 ３５過ぎたら一般人は転職不可能。 誰も自分より年上の部下なんて持ちたくない。
329:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:22:56 PhObCDnT
>>319
あ、あともうひとつ
介護料もその金持ち老人からの再配分で余裕で賄えるの？
330:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:23:54 BoCTOK/9
チェンジとか影響されすぎ
331:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:24:53 GEASZP+a
30代前半の男子の半分が結婚できないのに子供なんて増えるわけがない
332:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:24:58 xEsbHi6X
>>327
調査するほうが「結婚は出来て当然だ」って決め付けている世代だから
未婚者はほっといても勝手に結婚する、と思っているんじゃないかと。
333:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:27:49 iuFGaei1
＞325
定年後で元気な老人が多数いるわけだから、その人たちが労働力に加わればいい。
介護も人手が必要な部分と機械化できる部分があるし。
うちの親とかまわりの老人とかみていると、そんなに介護を必要とする人がいるかなとも思う。
要介護状態になる前に心臓病とかインフルエンザ、事故で亡くなるケースが多いんじゃないかな。
334:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:30:32 GEASZP+a
少子化と言っても、1夫婦あたりの子供の数は70年代からそれほど変わりなく2人以上産んでる。
■夫婦の完結出生児数
1972年 2.20
2002年 2.23
2005年 2.09
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
問題は未婚率が70年以降、急上昇していること。
30代前半では女の3分の1が結婚してない状況。
男に限れば半分が結婚していない。
■年齢別未婚率の推移
男 1970 1980 1990 2000 2005
25～29歳 46.5 55.1 64.4 69.3 71.4
30～34歳 11.7 21.5 32.6 42.9 47.1
50歳 . 1.7 . 2.6 . 5.6 12.6 15.4
女 1970 1980 1990 2000 2005
25～29歳 18.1 24.0 40.2 54.0 59.0
30～34歳 . 7.2 . 9.1 13.9 26.6 32.0
50歳 . 3.3 . 4.5 . 4.3 . 5.8 .6.8
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
335:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:32:16 J3gk0Kep
10年早く言ってりゃまだ何とかなったかもな。
氷河期世代をいたぶり続けた結果だ。もうどうにもならんよ。
336:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:33:03 BITsbc8V
人間が多いと無駄に資源食いつぶすんだから少ないほうがいいだろ。
日本だけで考えるんでなく、地球規模で、人間という種の規模で考えたほうがいい。
337:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:33:20 J3gk0Kep
>>328
まあ、そう言い続けて日本は崩壊していくんだからそれでいいじゃない。
338:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:34:56 PhObCDnT
>>333
なるほど、おおまかな全体像はわかったよ
財源については俺も実際の数字を知らないので何とも言えないけど
対策さえ立てられるなら、少子化も問題にはならない
という考え方もあるということは覚えた
339:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:34:58 lTFPvlNU
定年した爺を働かせるんじゃなくて若手に仕事やって結婚させろよ
340:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:37:18 XhWsgx2N
日本の人口減少については35年ほど前の小学校
社会科の教科書で既に指摘されていた。
つまり過去35年の政策は失敗し続けたわけだから、
今後の正しい方向性は、人口減を大前提とした社会構築
に方針を大展開すること。
公務員、政治家の数を一気に減らして、小さい政府を目指しなさい。
341:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:39:34 ZpJOte7W
子供増やすより若者が安心して結婚できる社会に変革するのが先。成果主義は将来が不安だから、年功序列に戻して、将来設計を描きやすくしないと。
342:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:40:13 J3gk0Kep
>>338
騙されてるよ。
問題は介護だけじゃない。医療の方がより深刻なんだ。
日本の現状だと、生活習慣病に起因した様々な合併症による
患者の医療費の増大がとまらない。
具体的に言うと、
糖尿病→動脈硬化→腎臓病→人工透析
という流れだね。
透析患者の一人当たりだと、そうだな。年額700万近くが患者一人につき消費されている事になる。
ノミニケーションとかいって、
酒タバコをすきにかっくらって、体ぶっこわした馬鹿な世代は増える一方だ。
最近の若い連中は年収が3～400万ぐらいなのに、その倍ちかい医療費が
馬鹿な団塊以上の連中に消費されてんだぜｗｗｗ
追いつくわけねーよ。安楽死法でも成立させて姥捨て山を復活させれば別だが。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:43:03 PhObCDnT
>>342
そういう考え方の人もいるって覚えただけで
中身全部受け取ったわけじゃないから良いのよ
344:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:43:37 iuFGaei1
安楽死は賛成
俺も生き恥は晒したくないよ
それが武士の生き方
345:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:44:24 HzInhbuL
死ぬ時には死ねばいい。
不必要な延命治療は本人にとっても周囲とってもいいことなし。
良き死に場所をみつけよ。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:44:36 J3gk0Kep
>>343
予防医療とか言い出して、
厚生労働省が必死になってるけど、
製薬会社と厚生族議員の変な利権にはばまれてもう動きようがない。
医療費増大で若者は搾取されていき、国体は疲弊して国が終わる。
全共闘の狙い通り、日本は崩壊するわけだよ。
やったね。団塊。
347:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:47:23 q2O2xZxa
就職氷河期世代、労働しながら育児ができる環境作りの点に触れないのは
日経新聞
【雇用/政策】少子化白書：就職難で拍車の懸念－育児・出産、希望と乖離［09/04/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:47:44 J3gk0Kep
>>345
団塊は生き汚いからそんな殊勝じゃないんだな。
暴飲暴食を繰り返して、糖尿病や腎臓病を発症し、
目は失明し、四肢は切断され、週に3回も人工透析を受けている。
医療費に多大な負担をかけるだけのゴミなのに、
医者や看護婦にセクハラかまして怒鳴るだけ。
こんなのがゴロゴロしてんぞ？
失明すると障害者手当てが含まれるから、社会保障の負担としては年額で1000万近い。
はっきりいうが、こんなゴミを生かしておく意味があるのか疑問でしょうがない。
一方で、ワーキングプアの若者が搾取されているというのにな。
349:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:51:04 iuFGaei1
他人任せの社会保障が手厚くなりすぎたので医療費の増大とかの弊害が起きているのかもしれないな。
老人こそ自己責任を果たして欲しいね。
350:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:51:59 Foi6s8Iy
>>348
俺は別に年寄りじゃないが、飲みにけーしょんしないと仕事にならなかったのはあるんじゃないか。
結局仕事の延長上の様なもの。
商社マンが接待漬けで糖尿になるのと同じで その時代の文化というものがあるだろう。
過去の文化を現在の視点から断罪するのは愚かだと思うぞ。
351:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:53:50 o/kBOuZl
子作り工場を建てて、派遣・請負を使って生産すれば安くて
沢山の子供ができるお
352:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:54:16 J3gk0Kep
>>350
自己管理できずに糖尿病や腎臓病になるような馬鹿は社会のゴミでしかない。
自分は好き勝手にやって、負担を後の世代に押し付けるなど許されない。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:55:39 PhObCDnT
まあ少子化どうこういっても
肝心の自分のことがどうにもならんもんなぁｗ
とりあえず親の老後と、孤独な自分の老後のために貯蓄に励みます
少子化対策は他に任せた
354:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:03:34 FChFU/1a
安楽死しかないのかね
国民一人当たりの所得が増えれば
問題もかなり解決なんだがそういう話にはならないんだよな
なるわけねーのはわかるけど、そういう話があってもいいとも思うんだ
所得増やすにはやっぱ輸出増と資源確保なんだよな
石油でも湧いてでりゃいいんだが
355:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:04:13 ZbayQs9A
だから、フランス並に労働時間減らして、児童手当をバンバンつければいいだろ？
356:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:04:15 w0781eVE
民主主義、女に媚びた社会のつけ。
より良いものを望む女の欲望にはきりがない。
女性の待遇を落として、欲望に制限を掛けるべき。
357:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:06:58 J3gk0Kep
>>354
社会保障費の増大をカバーするほどの産業なんてありえないだろ。
経済学的に言えば「イノベーションが要る」という事で済むがどうにもならない。
日経や読売の馬鹿どもが、
これからや介護だ農業だと煽ってもそれでどうにかなるもんじゃない。
介護にしてもこれからの産業だと日経の馬鹿は煽ってるけど、
実際の介護報酬は現役世代の介護保険から出てるわけで。
現役世代のの足を切り落として食ってるようなもんだ。
358:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:19:34 iuFGaei1
老人医療費も世代間負担ではなく、同世代間負担にすれば当事者意識が生まれて抑制
に働くだろうに。
負担者と受益者が異なる制度はモラルが崩れるね。
359:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:21:32 VrmpLjGk
>>333
労働力は飽和してるの
わざわざ年寄りなんか誰も雇いたくないよ
360:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:26:49 NiobJHZJ
【社会】 「年収が低くても結婚してる男性はいる…
必要なのは顔やカネより『自信』『女性へのもてなし』」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「結婚は年収ではありません。
年収は取っかかりの一つではありますが、
男前というよりも女性へのもてなし方が大事でしょう」
「男性には積極性が必要。
当たり前ですが、年収が少なくても結婚している人はいます。
では何が違うのか。決断力です。自分への自信です。
家庭を持つにはやっぱり、自信がないとできない。
また、いまは不安でも家を建てたい、将来はこうしたい―
そんな夢も必要だと思うのです」
結婚することで責任を背負うことになり、
生活設計をせざるを得ない。
そうすることで 自分に自信がつき、
仕事にも意欲的に取り組めるようになる
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
プロに聞く「結婚」の意味(3) - なぜ結婚しなきゃいけないの?
どこの企業に行って見ても、50歳で独身の男性と、
妻や子どもがいて家庭を持っている男性はどう違うか、
はっきり分かるでしょう。
独身で好き放題している男性に比べたら、
家庭がある男性は責任感も強いでしょうし、安心感もあります。
色々な面で勝つことができるでしょう。
361:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:30:32 iuFGaei1
＞359
今ではなく、仮に介護の労働力が足りなくなったらの話をしているだけなんだが
362:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:34:08 Ldb/bg0I
金以外の話は女に任せておけば良い
日本は女性の社会にするらしいから
細かい話は面倒だしウザイので適当に煽ててやらしとけば良い
363:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:35:06 FChFU/1a
元気な老人に働いてもらうってのは有りだと思うぞ。特に無年金の馬鹿者ども。
ただし保険加入は必須だし、国保税と介護保険料は給料天引きにできる制度にするべきだが
364:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:35:17 J3gk0Kep
日本なんかさっさと崩壊すりゃいいんだよ。
あれこれ要求されて徐々に摺り潰されるぐらいなら、皆まとめて弾け飛べば良い。
365:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:36:25 J3gk0Kep
>>363
方向性としては、ベーシックインカムしかありえないのに何言ってんだか。
賦課方式の年金やら医療やらが存続できるわけがない。
366:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:37:44 xtvIAJWr
年金生活者は都内に居住することを禁止する
これでOK
地方に金が回る
367:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:38:10 b/Y1whAX
前から分かってたことだったのにwww
368:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:39:31 J3gk0Kep
逆だ。老人を地方に分散させてる方が金かかる。
生まれ故郷で死にたいと泣き叫ぶ老人の意思など無視して、
施設にまとめて収容するのは理にかなってるけどね。
アメリカ、ドイツ辺りだと実際にやってるけど。
369:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:40:15 +BQFU0Z6
>>356
かって、女性が一人で生きてゆくことは事実上不可能に近かった。
したがって、結婚せざるを得ない状況があったが、今は
経済的に自立しているので、気に染まない相手とは結婚しないという
ことが可能になった。それはいいことだと思うが、人口問題を
考えると、複雑である。
370:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:40:48 ClhIol96
家畜国民が繁殖しなくなると、搾取している連中は困るだろうなｗｗｗ
371:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:41:27 ZDGbmENM
>>363
今国民年金を不払いしてる奴は無年金確定なんですけど
馬鹿予備軍には何も言わないの？
372:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:42:27 J3gk0Kep
>>370
日本など崩壊すれば良いんだよ。
生き残ったわずかな金持ちも、
中国から来た「新・日本人」の皆様が全滅させて下さるだろう。
ゲーテッドタウンに引きこもったところで、シナーを阻む事はできないｗｗ
373:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:43:36 J3gk0Kep
>>371
払ったところで返ってこないがね。
374:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:43:58 Foi6s8Iy
昭和30年代の頃のフィルムなんかを見ると今より圧倒的に貧しかったと思うんだ。
それでも人は結婚して子供を沢山産んだわけで。
その違いは一体どこにあるんだろ？
375:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:10 J3gk0Kep
>>374
経済成長率が右肩上がりだし、終身雇用だし。
ぶっちゃけ、税金も社会保障費も安かった。
376:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:12 OQz1Mnj8
もうすでに手遅れｗ
377:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:45:12 FChFU/1a
>>365
おまえさ、人と話とかできないタイプだろ？
たぶん周りの人はおまえにそのことを指摘する前に離れていくんだろうけど
378:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:46:05 J3gk0Kep
>>377
馬鹿の壁を越えるほどの教養はみにつけとらんからな
379:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:46:27 cXjk/2pe
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 私に投票したのだから自己責任だ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
380:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:47:36 xEsbHi6X
>>369
数を増やすという意味での繁殖を、女に主導権握らせたらこうなるのは当然の話。
女は「量より質」だからな。
381:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:47:44 iuFGaei1
＞374
昔の貧しい時代というのは子供は家計を助ける労働力（奴隷）に過ぎなかったんだよ。
跡継ぎを除いて。
今の貧しい国の子供たちのように。
今とは価値観が違うよ。
382:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:49:57 fwlgsCZs
>>369
つう事は今の世の中の問題は社会に出てる女性のせいだって事？
383:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:00 J3gk0Kep
人口対策での先進国で見習うなら
フランスの税制や社会システムが日本に一番に参考になるが、
フランスの制度を研究している政治家なんて極僅かだろうな。
384:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:10 QILwvLV7
>>375
可視化できない部分での、生活コストが低かったってところか。
385:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:51:31 FChFU/1a
>>378
マジで大丈夫？ほんとヤバいと思うよ
人と話をできるかできないかは馬鹿とは関係ないよ‥‥
386:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:52:21 gqNxRNUC
>>334
それ、元の統計見れば、３０代妻の夫婦の出産数は減少してよ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
第13回出生動向基本調査の数字2.09人は、結婚持続期間15～19年夫婦の平均出生子ども数
1986～1991年に結婚した夫婦の数字を持ってきても最近の傾向はつかめない。
この調査でも、各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1960～1964年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965～1969年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970～1974年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975～1979年生まれ→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
さらに言うと、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
387:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:52:42 J3gk0Kep
>>384
物価も安いし、税金も社会保障費も安い。
経済が右肩上がりで、給料も右肩上がり。
この20年ぐらいの低成長時代しか知らない世代からしてみれば、
夢のような時代だと思うぞ。
388:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:53:29 J3gk0Kep
>>385
はいはい。馬鹿の壁、馬鹿の壁。
389:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:53:36 xEsbHi6X
>>374
そのころ結婚した昭和一桁や10年、20年代生まれが
赤ちゃんだったころはまだまだ農村中心の生活だったから子沢山だった。
でも、世の中が高度成長を始め、サラリーマン化すると、
農村が衰退をはじめたのを見て、少子化が始まっている。
団塊ジュニアといっても、これらの世代の子供は、昔のように5人10人兄弟ではない。
多くても3人がいいところだし、平均すれば2人の子供だ。
「標準世帯」なんていわれている、夫婦と子供二人、の概念もこの時代の産物。
極論すれば、農業と少子化がリンクしている。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:54:38 Foi6s8Iy
ここで言っている出生率とは合計特殊出生率 つまり一人の女が産む子供の数だ。
まずそれが下がってきている。
婚姻率を見ると1970年を境に大雑把に言って7割に減ってるんだな。
同じ時期から離婚率はじわじわと上昇して言っている。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
此のあたりは団塊の世代がアメリカの自由を取り違えた性の自由の影響もあるだろうね。
同時に女性の社会進出が進み、経済的自立ができるようになったということだろう。
391:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:55:56 J3gk0Kep
>>389
厚生労働省の人口推計といった
各種統計に使われる「モデル世帯」という概念の設定なんかも、
その頃から変わってないんだよね。
「夫婦二人で子供は二人」という「モデル世帯」
今時、それを達成してる世帯がどんだけあんだよって話だ。
つまり、厚生労働省の各種統計は基礎データの理論値の設定からして信用に値しないわけだ。
392:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:05:03 vaVNwbbv
国の税収を今後何の生産性もない老人が食い続けていく構造に問題がある。
卵を換金して卵を産まない廃鶏を飼い続けているようなものwww
393:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:05:42 xJY/Y4ae
>>1
>今、英国の総人口は日本の約半数だ。英政府の推計をもとにすると、移民政策と出生向上策が
>功を奏し、60年後に日本と逆転する可能性がある。今を生きる日本人として座して見ている
>わけにはいくまい。
>>1が言いたいのはコレだけ。
あとはおまけ。
394:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:07:59 ZDGbmENM
>>373
３０年後が楽しみですねえｗｗｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:11:56 jGUvI5+u
役立たずニートどもを何とか働かせるのが先だろ。
それとも甘ったれ連中に期待する方が間違ってるのか。
396:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:16:20 vaVNwbbv
>>395
40以下の現世代は全部切り捨てるしかない。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:16:30 ZDGbmENM
自業自得自己責任甘えるな！という政治体制がとられればとられるほど、
国民は経済的に保守的になって、支出の冒険をしなくなるのは当然といえば当然。
398:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:21:03 iuFGaei1
老人だけは自己責任を果たすつもりがないようだけどな
399:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:22:32 f+Wh6wpO
６０歳過ぎても、働きたい、働かなきゃいけない人が増えているので、
一生働くと考えれば、少子化でも世の中回るんじゃないかな。
400:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:23:11 LuR4djaB
>>374
子育てにかかるコストじゃないのかな。
直接的には大学卒業までの学費で、間接的には子供を産み育てるために
一度会社を辞めると生涯賃金が1/5に減ってしまう社会制度など。
大雑把にみて、直接的に子供一人につき3000万で、間接的には大卒で就職した女性が
子育てのために退職すると2億円の逸失になる。
出産退職にともなう機会費用は大きい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
401:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:24:03 9riSrGnp
■２００８年合計特殊出生率
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
５．０１ ナイジェリア
３．８９ サウジアラビア
２．７６ インド
２．３７ メキシコ
２．３４ インドネシア
２．２２ ブラジル
２．１０ アメリカ
１．９８ フランス
１．９１ イギリス
１．７８ オーストラリア
１．７７ 中国
１．５７ カナダ
１．４１ ドイツ
１．４０ ロシア
１．３０ イタリア
１．２２ 日本
１．２０ 韓国
１．１３ 台湾
402:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:25:22 b/Y1whAX
DINKS（笑い）
403:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:27:02 a/6YLkFX
>>398
責任は果たしたよ。
ただし、前世紀的モデルで、だが。
前世紀的モデルを維持すると社会保障は崩壊する。
ただそれだけのこと。
404:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:30:32 Yvk9qIyY
大学まで義務教育にしてくれたら産んでもいいかなあ
405:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:30:34 Foi6s8Iy
>>395
ニートも100万人もいるからなあ。
彼らには働いてもらわないと。
しかし少子化による労働力減少の前には決定打にはならないみたいです。
非労働力人口（すなわち学生ら、将来の働き手）とニートの人数の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
406:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:32:17 BiPFFPrZ
公務員の給与を５割下げて公務員の数を５割増やせ。
給与安くても生活が安定すれば子供を作ろうと言う層も増えるだろう。
特に福祉に従事する公務員を増やせば高齢化にも対応できる。
407:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:32:38 ILRoO94u
これから10年が勝負というかここ10年が勝負だった
408:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:42:12 8lYfTRxt
老人をなんとか潰さないと
409:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:48:34 Eihx10ff
貧乏人を｢自己責任｣とかいって叩いてた日経がこんなこと言ったって何の説得力もないんだよ。
バカなの！
死ぬの！
410:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:51:22 ILRoO94u
>>409
まあ、死ぬんじゃないか
そのうち
411:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:52:35 YGmFx32G
>>1
やっと男の給料上げる気になったかー？
話はそこから。
412:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:56:53 ZCQLCJ8O
繁殖だけが凄い劣等民族
・中国人
・朝鮮人
・黒人
・アラブ系
413:名刺は切らしておりまして
09/05/05 19:20:38 y4LWEQh6
汚染米とラジコン
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板:337-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:20-番)
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。