09/04/20 19:45:09 bdeqBNAj
2
3:名刺は切らしておりまして
09/04/20 19:52:51 DBLk2Vk6
液晶製造装置関連では世界トップ10に入っていたのに・・・。
すごい勢いで成長したから体力なかったんだな。
4:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:23:36 +Z/jlj/3
中国企業が買収して助けてやれよ(´･ω･`)
5:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:32:02 zhxNMJ2V
アメリカ本社もこれは倒れるのか？
6:日銀不況
09/04/20 21:44:25 ffJREpzP
関連企業を教えてくれ!
同業でもいいので、
7:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:47:28 DrGsnpdl
韓国企業が買います
8:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:54:35 t82GK5V4
おいおい、保守どーすんだよ…
9:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:58:49 DrGsnpdl
>>8
韓国企業が買いますから、保守は韓国人が出向くでしょうｗ
いや 中国人かもしれないな
10:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:26:02 aDqFeicU
>>8
マジで保守がどうなるか困る、困るぞ、うーん
地味にショックでかい
11:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:29:32 rHeDHny3
日本は製造装置と部品で儲ける鵜飼商法なんです。
サムスンがんばれ～
12:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:34:13 SgoGvZRt
電子機器でサムソンに負けると、
→半導体は日本製で鵜飼経済なのです
半導体でサムソンに負けると、
→半導体製造装置は日本製で鵜飼経済なのです
この調子で、どんどんサムソンに仕事を取られるわけだ。
13:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:38:03 A2gUsnHO
民事再生ではなく更生法とは。
保守は大変だな。
14:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:31:53 fi08OYCb
保守age
15:名刺は切らしておりまして
09/04/21 01:39:57 DpaPEwrr
>>11
そんな妄言本気で信じてるわけ？
16:名刺は切らしておりまして
09/04/21 01:46:10 ITIjI2Tk
引き金ひいたのは東芝かなぁ
17:名刺は切らしておりまして
09/04/21 08:13:11 ++rkEh2a
困ったぞ
18:名刺は切らしておりまして
09/04/21 08:50:25 IFhK0X0Q
客先からの受注延期とかなってるけど
その客こそアブねーんじゃねーの
メインの客ってどこ？
19:名刺は切らしておりまして
09/04/21 09:12:39 4Xkgk1xS
太陽電池関連に応用できないか？
20:名刺は切らしておりまして
09/04/21 09:28:48 24NdgcxR
東京精密、父さんまだぁ～？
21:名刺は切らしておりまして
09/04/21 09:35:56 U+NaB71q
ダイフクは大丈夫？
22:名刺は切らしておりまして
09/04/21 09:38:23 8FERqVMz
他では何処が危なそうなの？
23:名刺は切らしておりまして
09/04/21 12:13:58 yJDDvBQx
>>22
全体的に悪いけど危なそうというとわからん。
半導体製造装置と一言でいっても
プラント建設関連とかいって三菱重工とコマツと
日揮を並べるくらい広い。
24:名刺は切らしておりまして
09/04/21 14:26:36 AsS+fTbo
主要は東芝、インテルだと思われる
25:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:39:21 HMP8CK6+
>>23
俺の中で工程と搬送で会社違うイメージなんだが。
前者はキヤノンとかニコン
後者はダイフクとか安川電機？シャープは内製してるんだっけか。
26:名刺は切らしておりまして
09/04/21 21:53:10 6KvCN5ww
下請けです…売掛け金どうなるんだろ 連鎖倒産かも
27:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:24:15 56DDjNMc
また豊橋ねたか
28:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:24:21 Mo80tIFl
>>26
年間売上よりも負債がでかいから
全額引当だろうね
29:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:25:26 Mo80tIFl
>>25
違うけれど半導体製造メーカーというと
両方ひっくるめるでしょ？
ちなみに俺も違うと思う。
30:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:43:53 hcAsH+V/
新規の設備投資がゼロになったからな
東●のY4ストップ
ロードポート売れない
31:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:50:54 pVeAuQy3
山○○○Ｃどうするのだろう
32:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:51:32 mBheNQs0
先月ぐらいに支払いで揉めていたから怪しいとは思っていたがまさかねぇ
33:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:00:52 acyD/YC2
新興のリストラ組のなまけものが80％を占めていた会社だからね。
そいつらが、半導体バブルでイケイケになって、むちゃくちゃな経営してたんだろ。
34:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:07:34 67OzorxZ
アメリカの親会社もかなりの問題らしい。
日本法人だけならもったんじゃないかな？？
35:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:09:30 oF0+5pfM
再生てか買取の可能性はあるの？
36:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:19:04 BjB/z9X3
会社更生法申請 適用された後、どうなるのかね。
ＤＩＰ型会社更生法申請と帝国データバンクの記事にはあったから、
経営陣居残り、何事もなかったかのように、会社縮小してノウノウと
生き続けるんじゃないかと危惧があるが。
負債がね。
37:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:21:10 HMP8CK6+
>>35
同業が納入済み機のメンテ目当てで買い取る・・・・こたぁないか。
やばいのは特ア資本に買われて技術ダダモレ、サポートはほったらかしとか。
38:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:29:10 hcAsH+V/
親交は分社して
捨てきれて、うまいことしたな
39:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:36:14 s+bDIGmm
米国では親会社が連邦破産法11条の適用を申請
40:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:43:05 hcAsH+V/
TDKｳﾊｳﾊ
41:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:56:27 4MTxW+xw
保全管理人 「倒産」でいいや！！
42: ◆3mUF5JKNNU
09/04/22 00:18:47 /lY4ubLz
>>37
うちで持ってる某装置。
元々N○C系列かどっかの会社だったが、いつのまにか特亜が親会社に。
サポートぜんぜん期待できません・・・・orz
43:名刺は切らしておりまして
09/04/22 01:25:33 WSAS+gh4
半導体搬送装置に特化したことがそもそもの間違い。
半導体がシリコンサイクルでコケたらそもそもこうなることは充分予測の範囲。
リスク分散させなかったのは、経営陣の怠慢だろうし、そもそも装置産業大手といえる
ほどでもない企業規模、技術も搬送ｽﾋﾟｰﾄﾞのｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑのみすぐれているだけ。
同業他社の同事業と比較すれば一目瞭然だが、この会社脆弱だぜ。
44:名刺は切らしておりまして
09/04/22 01:33:45 p0p5w8WX
所詮、経営側はこうなることはわかってたはず。
何もしないで適当な対応をしているから当たり前。
親も親なら子も子ということだな。
まっ、いいスポンサーが出てくれば更正できるかも。
さすがに、AMHSでこれだけシェアがあるメーカは少ないのが現実だし。
しかし、DIP方式が決定していないとはいえ、納得できないところだな。
同じことの繰り返しにならねばよいが。
まずは24日の債権者説明会が山場だな。
45:名刺は切らしておりまして
09/04/22 02:16:06 BlYXoRa6
再建にあたって、誰だか知らんが、債権者の過半数の同意が得られんのか？
スポンサーが現れたとしても、能無しの無駄飯食いの経営陣続投では、
50%の再建断念組に振り分けられる予感。
46:名刺は切らしておりまして
09/04/22 13:16:27 p0p5w8WX
50%ならましなほう・・・
47:名刺は切らしておりまして
09/04/22 16:24:19 NI9gZ0/D
債権者説明会まえに、派遣が逃げ出すかも。
未払いがあるから、逃げ出す可能性は十分にあるし。
そうしたら、事業継続が難しいかもね。
>50%の再建断念組に振り分けられる予感。
そだよねぇ･･･。
やっぱり逃げるが勝ち？
48:名刺は切らしておりまして
09/04/22 16:27:45 EfAFhKG/
派遣なんかとっくに引き上げてるか、待機扱いじゃないの。
希望退職もやってるし、けっこうマンパワーが落ちてるはずだよ。
これで、スキルの高いどころがスカウトされたら↓でしょ。
49:外注業者社員
09/04/22 19:35:22 2Ag2Vxau
先週まで外注作業員として東芝やらでこき使われていましたが
私の給料やら出張経費の精算は出るのでしょうか？
アシストとは、たしか6ヶ月の手形決済とかいっていたような・・・・
50:名刺は切らしておりまして
09/04/22 19:43:53 pHSP9uyE
>>49
給与は優先だけどそれも金が残っていたらの話だから。
出張経費はだめだろう。
51:外注業者社員
09/04/22 20:19:25 2Ag2Vxau
>>50
そうなんですか(T^T)出張経費10万以上立て替えているんだけど・・
アシストが仕事をくれなければ今の会社どうせ首切だろうし・・・
会社が連鎖倒産したら給料もあやしいか・・・・
こんなことなら3月末でやめておけば良かった
今やめても仕事がないから我慢するかと思ったのが運の尽きか・・・
52:名刺は切らしておりまして
09/04/22 20:23:42 pHSP9uyE
>>51
外の会社の方でしたか。
なら給料も出張経費も大丈夫でしょう。
あなたの会社の方は回収難しいでしょうけれど。
53:名刺は切らしておりまして
09/04/22 20:30:01 6SXg9N7E
アメリカ本社が諸悪の根源。
54:外注業者社員
09/04/22 20:45:08 2Ag2Vxau
伊勢工場の奴らも適当だよ
コスト意識が全然無い
会社全体としての利益より、自分の部署さえ黒字になればいいと思って
いるやつばっか。部署長のやつらはたくさん予算をぶんどって、不具合は
他部署のせいにすることばかり考えている。
装置の不具合も多いしね。装置の改修工事が終わる前に、次不具合が次々
見つかるから、改修作業員は暇無しだった。おかげでいい目もさせて
もらった、海外にもいけたし・・・・・
でもどうせ転けるなら去年のうちにしてほしかった・・・
55:債権者その１
09/04/22 22:33:40 EfAFhKG/
けっこうこことはつきあいが長いけど、担当者レベルはいい人が多いよ。
問題はその上の管理職で特に部長クラスだな。
製造の偉いさんのＮ村とかは最低。
噂では会社の状況を知りつつ、3月末で退職扱いにして一人退職金インサイダー
状態らしい。もちろん、今でも幅をきかしているらしいが・・・
担当者レベルはモチベーションがかなり落ちてるね。
24日に鈴鹿で債権者説明会があるけど、そのときの窓口は課長クラスの
管理職らしい。
たぶん、社長のＡ藤とか出てくるけど、謝罪なしのクールな説明で
始まると思うよ。
社員自体が納得できなかった説明じゃ、債権者は納得しないでしょ。
だいだい、数ヶ月前までは納期には鬼のように厳しく、コストも最低で
かなり高いところから見下ろしていたからね。
24日はただじゃ、すまないでしょ。
ところでうちは、どうするかな？？
鈴鹿までいく交通費のこともあるし。
今後のこともあるからここでばっさりというわけにもいかず。
うちなんかより、もっと悲惨な債権者はいっぱいいるからね。
こことつきあってる外注は小さいところでも取引額が多いからね。
そもそも、内部キャッシュがなくて、大型手形を落とす日に計画的に
更正法を適用したんだから、当たり前といえばそうかもしれないが、
悪質だよな。
あ～～～！！だんだん、腹が立ってきた！
56:名刺は切らしておりまして
09/04/22 22:53:30 vNXr0YOr
HiKEだけどウチもそろそろ会社やばくなるか心配しないといけないのか・・・。
半導体部門じゃなく放送部門にいければよかった・・・orz
57:名刺は切らしておりまして
09/04/22 22:56:34 vV3E4WIp
次は東芝の番か・・・・
58:名刺は切らしておりまして
09/04/22 23:49:52 qbM0CuBM
第三銀行 債権の取立不能又は取立遅延のおそれに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(post.tokyoipo.com)
当該取引先に対する債権の種類及び金額 貸出金 2,112 百万円
回収不能見込額 2,112 百万円(100%)★
百五銀行が１８億
第三銀行が２1億
この会社は、地方銀行をつぶすきでいるんかー
59:名刺は切らしておりまして
09/04/23 03:24:04 xOivrpCK
自分らの経営能力の無さを棚に上げ、すべて市況悪化のせいにする経営陣。
こんな奴らが管財人として居座ったら更生できるものもできなくなるのでは？
60:名刺は切らしておりまして
09/04/23 03:26:56 8cKixFZ6
テクノロジーやホールディングの付く会社は怪しい所です（ｗ
61:名刺は切らしておりまして
09/04/23 04:41:21 C7IrpAwt
えええええ、なにこれ。
マジやばくね？
62:名刺は切らしておりまして
09/04/23 08:07:09 McAb1BnH
4月から週休3日になると、早くから言っていたな
神鋼系列のＳＤＥやＩＣＳは年初には取引停止してたな・・・
アシストは神鋼とは関係無くなったからとか言っていたけど
結局馬鹿を見るのは小さいとだ！！
銀行の不良債権だって結局、中小企業の貸しはがしの名目になる。
63:名刺は切らしておりまして
09/04/23 08:10:51 McAb1BnH
なんで鈴鹿なんだ！！
伊勢の会社だから伊勢でやろうよ
64:名刺は切らしておりまして
09/04/23 12:07:35 xOivrpCK
保守
65:名刺は切らしておりまして
09/04/23 19:18:20 uB5rLNpT
再建できるのか？
確かに下請けに対する態度は酷いと感じていた。
社員の給与はどの位なんるんだろか？
下請けの社員程度にしないと誰も納得しないのではないだろうか。
明日の説明会の情報をup願います。(配布資料もお願い)
66:名刺は切らしておりまして
09/04/23 19:34:05 Fj4S68lI
本スレは債権者への説明会となりました。
A．下請けに対する態度が酷くなったのは某総合電機のコストダウン要求が
常識を超えたあたりからです。
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間２０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。今度、公的資金がそこに投入される
らしいので、債権者は売上債権の差し押さえに全力を挙げて下さい。
海外親会社との分捕りあいとなります。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
67:名刺は切らしておりまして
09/04/23 19:35:19 fSm9Q7C+
それでもエルピーダと沖電気は、株価急上昇
買ってる奴ら、死ぬ気か？
半導体市況は、回復してないんだぞ
68:名刺は切らしておりまして
09/04/23 19:41:32 PPkQ//zn
>>67 エルピは台湾政府がらみじゃないの？
69:名刺は切らしておりまして
09/04/23 20:23:34 vDnGOcZD
>>66 当事者の方のようですね。違っていたら失礼。
ところで、対外的な責任ばかり陳べているようですが、
社員ﾚﾍﾞﾙでは本当に問題がなかったのでしょうか？
疑問です・・・
70:外注業者
09/04/23 21:07:59 McAb1BnH
>>66 某総合電機て凍死場のことか？
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)l50
でアシストのことが話題になっているが ・・・
あそこには長いこと行っていたが確かに酷い所だったがアシストの
現場責任者もええ加減なやつだった。目糞鼻糞
71:名刺は切らしておりまして
09/04/23 21:17:11 fcq/rp2j
日本の半導体は、もう無理。潰れる会社ばかりじゃないかね。
72:名刺は切らしておりまして
09/04/23 21:56:38 vDnGOcZD
アシストとは日本の昔ながらの神鋼の年功序列的な古い風土と
外資系の典型的な縦割り分業制の悪いところでできた会社です。
従業員もある意味犠牲かもしれませんね。
この体制が続く限り、更正はないでしょう。
分解してＤフクとＭラタに吸収された方がいいですよ。
あっ！債権処理してからね。
24日は債権者の方々はがんばってください。
妥協してはいけません。
20日に落ちる予定だった大型手形って第参銀行他だな。
落とさないように更正法を適用するぐらいずるい経営者が
画策してますからね。
73:伊勢の派遣
09/04/23 22:12:36 7ZEwdXDJ
アシストなんて潰してしまえ。
上の考えが痛い会社やった。
74:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:42:28 JYKGGyf/
出入り業者さん いくら程引っかかりました？
75: ◆3mUF5JKNNU
09/04/23 23:16:11 mgbOKCIi
まあ某総合電機は一旦値段決めて納入して数ヶ月も経った商品を、
後になってから価格値下げしなけりゃ支払わないというようなヤクザみたいな糞会社だからな。
低脳経営陣は他社が投資引き上げてから巨大投資するような脳足りん具合で大赤字出して
それを取引会社に押し付けるチンピラ会社。
76:名刺は切らしておりまして
09/04/24 00:05:40 PxoVUQIN
おっと、F通の悪口はその辺にしといてもらおうか。
77:なし
09/04/24 00:22:29 lrNbug3u
私の会社は１億円引っ掛かりました・・・・
前日までは普通に打ち合わせしてたのに
78:名刺は切らしておりまして
09/04/24 00:38:06 6VjGuh+B
てゆうか今も打ち合わせのメールくるのだが。従業員は出社してるの？今月一杯かな？
79:名刺は切らしておりまして
09/04/24 00:41:10 0Xy6C/Od
SESも思い出す。
80:名刺は切らしておりまして
09/04/24 00:42:04 DVmy7m+e
引導体を渡されますた
81:名刺は切らしておりまして
09/04/24 01:50:43 L1HGKLQG
ローツェって大丈夫かなぁ
82:名刺は切らしておりまして
09/04/24 02:05:40 wQE7ZQS0
一応、従業員の雇用は当面維持するらしい。
83:名刺は切らしておりまして
09/04/24 02:13:40 BB+kw4lS
装置メーカーもﾔﾊﾞｽ
この調子じゃ鵜飼いすらできなくなるぞ
84:名刺は切らしておりまして
09/04/24 03:39:24 WRGCwOEc
>>83
つーかもうとっくに鵜飼は死にかけてるんだが。
韓国とか台湾とか使えない鵜ばかりなので
中国という新しい鵜を飼うことにしたけど、
これがまた使えない・・・
85:名刺は切らしておりまして
09/04/24 06:30:45 FNCKPrNp
>>76
別の会社の事じゃ？
総合電機って書いてるし。
86:名刺は切らしておりまして
09/04/24 09:26:21 8DXsp969
とりあえず、従業員はそのまま粛々と仕事をしています。
じゃないと更正法が適用されませんからね。
スポンサーが見つかると動きがあるでしょう。
きっと、無能な上位職はのこり出来る担当者はとばされます。
すでにこうなる前にとばされてますが。
87:名刺は切らしておりまして
09/04/24 09:37:22 ibD98u/p
新聞記事では、さぞや大きな優良企業が破綻という印象を受けるが、中身は、
製造も工事も、零細外注業者への丸投げ。
自ら汗水垂らして付加価値を生み出している人間は、一部開発の人間除いて皆無。
全て金で解決する会社。>>55の書いてる通り。
その金が、底をついた以上もはや生きながらえる術はほとんど残されていないといっても
過言ではない。
たいしたスキルないものたちが遊びまくり、長年付き合いのあるまじめな外注業者に対して
罵声怒声をとばしまくり、原価割れぎりぎりの所で仕事させている始末。
信仰のリストラ老体と貴族従業員の肥溜めと言うにふさわしい。伊勢の糞企業。
歴史を紐解いても、貴族がおちぶれたら、あわれなものよ。
もし、この砂上の楼閣から逃亡してくる人間をみかけるようでしたら、全力で無視するのが
適正な対応となります。くれぐれも、採用しないように。採用したら最後、貴族の頃の
生活感が忘れられず、まともな労働力になることはないでしょう。定年まで何もせず
居座ろうとしますし雇用延長も当たり前のように請求してくるでしょうから。
88:名刺は切らしておりまして
09/04/24 09:37:48 8DXsp969
本日は債権者説明会です。
アシストはDIP型の会社更生法を適用しようとしています。
これは、現経営者がそのまま残る形をとるものですが、もちろん条件があります。
主要債権者が認めなければなりません。
現状では債権者サイドが納得できるような説明は出来ないでしょう。
おそらく、アメリカ本社の責任と世界的不況のせいにすると思われます。
確かに、その影響は大きいのは確かですが、それだけでないことも事実です。
明白な不正行為（技術コンサルタント料など）を見過ごし、特許権も
奪われ、言われるままに運営していた経営側の責任も大きいといえます。
特に現社長は神鋼時代からの生え抜きだったと記憶していますので、
将来のことを思えば、もう少し違った対応は出来たのではないかと感じます。
少なくとも、先々代の社長はそれなりによかったと思います。
（先代および先々代は本国とけんかしてくびになった）
こことは神鋼時代からつきあっており、言いたいこともわかるのですが、
これから真剣に再建を行うのであれば、今後の体制を含めきっちり説明して
いただきたいと願います。
89:名刺は切らしておりまして
09/04/24 09:42:40 s4yfyRyy
>>86
ﾊｧ?スポンサーみつかるとでも思ってんのか？
たとえ見つかったとしても設計開発情報のみ吸い取ったらポイなのに。
まだまともな待遇で働き続けられるとでも思ってる平和な奴。
90:名刺は切らしておりまして
09/04/24 10:21:32 xiX9IfT+
>>87 の言うとおり実際に働いていたのは零細外注と派遣ばかりで、正社員は上でえばっている
だけでしたね。まともに働いていたのは開発の人だけで、派遣が仕様を決め、派遣が図面を書き、
外注が制作し、外注が据え付け、外注が立ち上げ、カスタマーサポートも外注に丸投げでしたね。
据え付け現場に正社員がＳＩの人しか居ないと思ったら、そのＳＩの人も派遣で正社員０の現場
もあったしね。
外注業者、派遣社員が居なくなった今、残った奴らには何も出来ない。
図面、開発情報やらもほとんど価値無し。詳しいやつが見れば分かるが、構造やら部品やらには
たいしたものは使っていない。そんなのでまともに動いていたのは、各本面の外注業者の職人技
があってこそ。外注の職人が居なくなった今、残っている図面やらをいかに騙して高く売るかだけ。
91:名刺は切らしておりまして
09/04/24 11:05:42 8DXsp969
今後は今までの顧客の信用もなくなったので、復活できるようなシェアは皆無でしょう。
アーメン・・・・
92:名刺は切らしておりまして
09/04/24 12:28:50 uaSnZ5aJ
債権者集会の状況を誰かリアルタイムでUPしてくれないかな？
気になる～。
93:名刺は切らしておりまして
09/04/24 13:02:53 8DXsp969
債権者にはお金払わないけど、更正法の手続きの弁護士にはちゃんと払うんだろうな。
94:名刺は切らしておりまして
09/04/24 23:30:48 bbygRLYG
>>90
ひでえ会社だな。やっぱ、糞企業だな。
95:名刺は切らしておりまして
09/04/24 23:32:24 bbygRLYG
おい、そろそろ、億千万の瞳が涙目で怒り心頭になってることだろう。
うpまだ。
96:名刺は切らしておりまして
09/04/25 00:27:08 rq+B5Of2
経営陣はホント脳なしだと思うわ。
会社更生法申請で、借金合法的に帳消しでとりあえず現状維持はなんとかなったとか軽く考えてんだろ。
法軽視でイメージ悪化
キャッシュなしで部品どうやって仕入れるの？
半年くらいは長期の新規契約は間違いなく禁止になる保全命令
この時点で、2009年度のP/Lは真っ赤確定。
将来メンテしてもらえなくなる、ただでさえ不具合の多い機械を一体どこの誰が買う？
おそらく50～60％芝依存だろ。少なくとも6月までは新規投資凍結の発表あったばかりだ。
脳梨従業員数から言って、年間サラリーが数十億規模なわけで、そいつらに今年ただ飯食わせるだけでも
金融機関泣かせになるよ、いったい誰が引き受ける？
とりあえず、前年度受注残やりきったら終了濃厚でしょう。
97:名刺は切らしておりまして
09/04/25 00:35:04 2CDxPldw
おいおい、金融機関は一体なにやってんだ？
ていうか、政府による民間企業に対する融資制度の拡充策を導入したんじゃなかったのか？
>>4
ていうか、それが一番恐れるべきことだろ。
中国なんて無駄に外貨持ってるから虎視眈々と日本企業狙ってるんじゃまいか？
98:名刺は切らしておりまして
09/04/25 00:41:09 vB890wqH
公的資金注入による資本供給は検討されていますが、
それはあくまで優良中小企業向けの為であって、数十億から数百億債権を無効化
させてしまう巧みの技を駆使する企業の為には残念ながら使えません。
99:名刺は切らしておりまして
09/04/25 00:42:37 2CDxPldw
>>87 >>90
>>97みたいなレスしたけど、それが事実なら破綻しようが中国だろうが韓国だろうが海外に買収されようがどうでもよさそうだなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
派遣、請負、アウトソーシング（笑）に安易に依存し続けた昨今の日本企業の縮図みたいな企業だなｗ
つまり日本の企業社会そのものの末路かもねｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
100:名刺は切らしておりまして
09/04/25 01:54:56 zuEq8BW5
ネトウヨの巣窟、東亜板にサムスン電子スレが立ったぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
101:名刺は切らしておりまして
09/04/25 01:55:31 gD3qauIS
>>90
全部当たってますが、内容から見て元製造棟の方ですか？
昨日、外注数人が管理職に切れたという話を仕入れましたが…笑
102:名刺は切らしておりまして
09/04/25 02:05:56 +ojjMam5
>>101
関係者のようだな。あいかわらず他人事のように見ているようだが。
零細外注業者が債権放棄されたら、それこそ死活問題。
アシストサイドにいるものは気おつけた方が身の為だな。
103:名刺は切らしておりまして
09/04/25 06:47:29 K9zew8Zj
困った・・・・・
数年前にアシストに入社したものですが、会社を知れば知るほどびっくりし、
あきれ返る会社です。
↑で多くの情報が出てますが、呆れるばかりの会社です。
侵攻リストラ組みの集まりですわ！それでいて社員は偉そうにしており、外注
さんあってのアシストと理解していないようです。
会長、社長は脳みそ空っぽ、トップがトップなだけに部長、課長も脳みそ空っ
ぽです。私が以前居た会社の主任（入社2年目）クラスでも部長、課長は務まる
でしょう。
会社の社員の考え方は30年は遅れていますし、スピード感も一切無し！
まぁ、伊勢、松坂の閉鎖された地域の高卒田舎者が主ですから仕方ないかと・・
104:名刺は切らしておりまして
09/04/25 06:56:07 qPdxPYdh
俺も半導体に関わる仕事してるけど来月で失業確定
105:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:10:55 CqbRvRvr
何か起こると
「どうしようもない会社だな、あそこは」
と、よく言っていたが・・・
どうしようもないのは自分達だろう。
106:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:43:03 Gg/E6zUo
SMIF作ってたところだっけ。
12インチ標準がFOUPになって辛いだろうなって感じてたけど。
入社しなくてよかった。まぁ、落とされたんだけど。
107:名刺は切らしておりまして
09/04/25 11:08:28 OEZkIIM3
>>101
正社員の方ですか？
うまく生き延びられたとしても賃金カット、棒茄子カット、出張費のカットなど
今までのようにいきませんわ。
リストラは免れても、地方の常駐カスタマーサポートへ転属
顧客の信頼を失い、外注の職人に逃げられたあとは消えるしかない
108: ◆3mUF5JKNNU
09/04/25 11:17:11 0ccquqdy
>>105
ここのことはよく知らんけど
どうしようもないことはどこの会社にもいっぱいあるんだろう。
ただ潰れたからそれが表に噴出してくるだけの話。
あんたの勤めてる会社もそうだと思うよ。
もちろん俺の（ry
109:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:32:33 CqbRvRvr
この会社の入退室ボードを見て驚いた記憶がある。
なんとボード上に、「殿」「家老」「足軽」の文字が並んでいた。
聞いてみると
殿 －＞ 課長
家老 －＞ 班長
足軽 －＞ 班員
だそうだ。
こんなボードが業者も出入りする出入り口に掲げてあった。
この会社は大丈夫かと感じた事があった。
案の定、倒産か。
倒産時の社員説明及び債権者説明会の情報、
誰かupしてくれないかな～。
110:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:37:01 ISkT2nwI
>>105はここの馬鹿幹部関係者だろうｗ
111:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:54:09 CqbRvRvr
その理由は?
112:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:09:49 OEZkIIM3
>>109
奴隷 －＞ 派遣
非人 －＞ 外注
本社役員 －＞ 南蛮人
何が何でも品質確保 ヨシ！！
０災で逝こう（２番目だが） ヨシ！！
113:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:11:08 soAq3qZl
アシストボク
に社名を変更していれば
こんなことにはならなかった
114:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:30:28 hn+PMrUl
アシストか・・・
現場はいい人多いんだけど、上が無能だからなぁ。
115:とりあえずぬるぽ
09/04/25 18:42:24 KajPenXD
何が何でも利益確保ヨシ！だべ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(－＿－メ)
116:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:47:00 dpnV5qyr
生活レベルを落とすしかない
117:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:10:50 CqbRvRvr
>>114
確かに
118:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:31:04 AWZ7VYNw
>>114
現場のいい人は出世できない。
代わりにどこかから人がやってきて管理職になる。
こんなことしてりゃ、どうにもこうにもよくなるわけがない。
上にはもちろん自覚なし
119:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:36:20 iMT7o2WV
>>117-118
日本の製造業全体の問題のような気もするな。それ。
120:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:46:37 VRLff6mN
外注を叩きまくって捻出した利益も、客先に頼み込んで前倒しで貰った支払いも
アメリカのゾンビ親会社に送金。 酷い会社だった。
121:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:11:16 en+HOkQZ
半導体はもう・・・・
122:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:13:16 tJN5MguR
>>121
これ以上食べられません
123:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:27:18 K9zew8Zj
この会社はもう終わりでしょう！
上から下までアホの集まりです、さらに悪いことに自分がアホだと気づいて
いません。
まったく低レベルの会社と社員です！
124:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:21:57 r1ystLP9
アシストのアメリカはどうか知らんが、日本にはいい社員もおるだろう。スポンサが見つかれば復活はすると思う、メンテしてもらわんと困る
125:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:49:44 OEZkIIM3
アシスト体操始めま～～す。 手足ぶらぶら～～
（中略）
服装を整えて下さ～～い。各社の責任者さん今日の作業内容と安全目標をおねがいしま～～す
（中略）
危険箇所見抜く作業も一仕事！！全員休みで０災達成ヨシ！！
形だけのダブルチェックヨシ！！
今日も０歳で逝くぞヨシ！！
126:名刺は切らしておりまして
09/04/25 23:53:51 gD3qauIS
>>107
派遣でした。
頭の悪い会社からは、もう撤退しました。
>>109
それは検査ですね。笑
あれは意味がわからない…というかバカか？と思いましたね。
127:名刺は切らしておりまして
09/04/26 00:32:23 475AP6nB
>>126
派遣さんでしたか、それはそれは
大きい派遣会社だったら連鎖倒産は無いでしょうから安心ですな。
出張経費を立て替えているとかは無いんでしょ？
アシストは頭は悪かったけど、お気楽な会社だったのでは・・・・
社内ＬＡＮにつながっているＰＣにパスワードが付箋で張ってあるぐらいですから
個人ＰＣやデジカメも持ち込み放題、重要な内容やファイルもメールで、外注業者
にも平気で飛ばすし、管理番号の振ってある書類もコピーし放題。
ほんまにＩＳＯの監査が通ったんか？？
ＰＬＣで動いている装置もＰＬＣにパスワード掛けてないからプログラムは
抜き放題、まぁバグが多いのでメンテナンスやりやすくしてあったのでしょうね。
でもそんなの平気で、中華な国や、キムチ国に輸出してましたからね。
ＰＣにエクセルが入っていないと文句を言ったらＣＤ－Ｒに尻Ｎｏがマジックで書かれた
物を渡すぐらいですから・・・・・その程度のレベル
128:名刺は切らしておりまして
09/04/26 01:03:14 a3kIqR67
>>127
そんなお気楽な会社に数年どっぷりつかった正社員は、娑婆に放り出されたら
死亡確定じゃないか？
ただでさえ乞食があふれている南勢地区に、さらに乞食が解き放たれると。
129:名刺は切らしておりまして
09/04/26 03:04:42 XGnGg9St
で、２４日はどうだったんだ？
結果教えて！
ま、どうせ金は払われないんだろうけど・・・
さすがに４桁なんでこたえる・・・orz
130:名刺は切らしておりまして
09/04/26 03:47:33 1r7/Ipec
５０００円ぐらい？
131:名刺は切らしておりまして
09/04/26 04:52:44 B7gN9Ie0
もちろん債権者説明会で、社長は土下座したんだろうな？
漏れも行きたかったが、上司が一人で行くって言うから我慢した。
管財人に運命をゆだねるか。
132:名刺は切らしておりまして
09/04/26 09:06:54 4vbHWAwJ
債権者集会の詳細希望。
133:名刺は切らしておりまして
09/04/26 09:29:06 +9dVIwSP
神鋼電機から移籍した人涙目だな
2002年頃は神戸製鋼なんか潰れそうだったから先端企業に移れてラッキー
くらいに思ってたんじゃないの
134:名刺は切らしておりまして
09/04/26 10:54:22 V9p9jYG/
>>131
管財人＝経営陣
135:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:03:47 C0yc4NDr
はぁ？
現経営者とはまったく関係ないだろ
136:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:12:38 kAvMD8Qw
中の人暴れすぎでﾜﾗﾀ
よほどすげえとこなんな
137:名刺は切らしておりまして
09/04/26 12:06:56 B7gN9Ie0
>>134
管財人は会社とは全く関係の無い第三者だよ
138:名刺は切らしておりまして
09/04/26 12:45:53 FRMKCtEY
結局債権者集会の内容ははどうだったの？
役員の土下座は？？
139:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:08:24 NQhrD7xv
社員の書き込みばっかだなwww
140:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:12:47 6awU2eJ4
>>137
DIP型の会社更生法だから管財人は現経営者の中から選出予定だよ。
もちろん、主要債権者の同意が必要だが・・・・
だから、問題なの。
141:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:23:05 7Lq/Ps6g
東京精密は？
142:>>137
09/04/26 17:54:56 B7gN9Ie0
そうなのか…、やヴぁいね
下請け業者は高確率で絞首だな…
もしくは強盗
社員の人、もっと内部情報を漏洩させてよ
143:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:02:43 US0Kr0i5
主要債権者っつうと、百五、第三銀行、シンフォニア（信仰）、SDE辺りは当然として、あとどこだろう？
144:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:15:35 wQz7Bp3x
>>126
「身分が違う」
発言は?
145:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:06:28 T4BuV+f7
ここは白人の奴隷商人に売られた奴隷会社です。
分社化して奴隷商人に売られました。奴隷商人は働かずに
一人一億の役員報酬もらっている。
そして今、その奴隷がムチ打たれすぎて死んでしまった。
146:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:41:47 6awU2eJ4
1億円集団
URLﾘﾝｸ(www.asyst.com)
147:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:53:47 FRMKCtEY
いったん倒産させて、借金を全部踏み倒す。
残った僅かな資産は侵攻が二束三文で買い上げる。
へたれ役員、管理職と一部の有能な社員は進行が再雇用
信仰が半導体事業部を再開させ元通り。
こんな落ちでしょう。
伊勢の零細下請けはほとんどが新興から仕事をもらっているので文句も言えず
今まで通りで泣き寝入り。
アメリカ本社も結局、親交から高値で買わされ、ただ同然で手放し大赤字
結局、進行が何もせずに大もうけ、無能社員のリストラも出来たしね。
というか、最初からそれを狙って日本人役員はへたれ経営をしていたのでは？
全ては信仰の手の上で踊らされていただけ！！
148:@
09/04/26 22:55:26 gyHChu1x
test
149:@
09/04/26 23:13:11 gyHChu1x
あの会社の正社員は 痛い人間が多いでしょう
何も知らないくせに社員ってだけで偉そうに派遣に指示して、その指示が間違っていたら、その責任を派遣社員に擦り付けて上司に報告。
上司も その報告を鵜呑みにして知らん顔。一部を除き末端管理の社員が指示判断ができない。
実質、派遣請負社員が会社を稼働させてたってことに気がつかない経営陣。こりゃあダメだぁ～。
リストラするのは派遣請負社員より仕事ができない正社員ってことに気がつけよ。
150:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:16:52 mMKnqfmm
なんかアメリカの親会社は買い手の名乗りが挙がってるみたいね
151:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:47:28 sMQJQcwG
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼： [ あの会社の正社員は 痛い人間が多いでしょう]
：／（ ●） （●）｡＼： だってさ、面白いと思ってるのかお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
152:@
09/04/26 23:52:05 gyHChu1x
日本も買い手名乗りあがってるらしいが、あんな会社の社員も買い取ってしまったら大変なことになるんやろね。
口ばかり達者で仕事が出来ないダメダメ人間。
工業学校卒業してるのに まともに図面見れないなんて ありえない。そのくせ、屁理屈だけは一人前。
153:名刺は切らしておりまして
09/04/27 00:25:01 XTYVOBSJ
凍死場でお世話になったＯか工業、第○施設の皆さんお元気でやっているでしょうか？
連鎖倒産されていないですよね
神殿エンジの下請けでいたＫ電社や日○物流は安泰ですか？
その節は大変お世話になりました。
アシストの制服を着ていましたが派遣社員でしたので、どこかで出会っても
いじめないでくださいね。
154:名刺は切らしておりまして
09/04/27 00:32:12 lOmSy8PS
瓜ちゃん 元気してんのかな？
155:名刺は切らしておりまして
09/04/27 01:37:48 ti8KOwdR
参考
記事では、読み取りにくい内容として
アシストテクノロジーズジャパンは、進攻電機そのもの。
元々はアシストシンコーで分割子会社。名前変わっても中身はかわらず。
敷地は進攻内で社屋も進攻のおさがりの倉庫の建物賃貸、設備も流用。
インフラも全て進攻頼み。言わば、進攻の役員のもぐりの会社。
本格的設立から僅か7年程度で、あの負債額、それなりに売上は伴っていたものの
非効率性の追求と、従業員への年3回の高額な賞与(業績連動賞与含む)のばら蒔きで
食い尽くした格好となった。
地元金融機関をはじめ債権者から完全に巻き上げたようなものだ。
156:名刺は切らしておりまして
09/04/27 01:44:07 azf4CxA5
米足ストは茄子ダック上場廃止
連鎖で何社くらい跳ぶんだろ。
みんな優秀な業者ばっかりなんだろうね・・・
157:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:00:01 ddRf6hcp
ソフトウェア会社のアシストとは違うのか。。
158:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:13:30 U9wYY1Gw
>>155
大筋はいいところをついているが、若干誤解もあるので補正を・・・
進行の搬送部門→米アシストに株を半分身売りでアシスト進行→さらに残りの半分身売りでアシストテク
この時点で深厚とのつながりは完全に切れて外資１００％の会社
ちなみに、アシストができてから進行からの役員を含む従業員の流れは一切無し
生え抜きの社長は首を切られ、親会社指名の請負社長も反論したために3ヶ月で
捨てられる。この社長または以前の社長ならこうなっていなかったと思われる。
現在は、黒も白にする忠実な方が就任（この人は生え抜き）
賞与は年2回と3月の業績連動
ただし、年2回合わせてピーク時で4．5ヶ月でこのときは業績連動無し。
連動時は最大4ヶ月または3．5ヶ月、ちなみに直近は3．25ヶ月
決して電機業界では多くはないと感じるが。
給与ベースも進行からのスライドのためもともと低い。
が、米親会社役員は1億円プレイヤー
アシスト新古ができたときに、進行から資本金を相当額スライドしたがその際に
負債も一緒にもらっている。
5年ほど前から技術コンサルタント料の名目で、年間２０～60億円本社に
搾取されており、この事実は社員レベルは今年知らされている。
そもそも、売り上げが250億前後で利益が70の時に66持って行かれてる事実がある。
ちなみに、米国親会社連結決算のため、詳細な数字は一切報告がなかった。
少なくとも連結ではなく、日本法人のみの業績であれば十分継続可能な数字であった。
昨年度の数字だけで言えば、経常利益は4億円の赤、ただしコンサルタント料として
66億行かれている。参考までに06年度は経常利益は+64だがこの年から
34→55→53→66とコンサルタント料を持って行かれている（名目は販売管理費らしい）
赤字になって当然である。
余談だが、アシストホールディングす（負債180億）は6名の名目だけの会社。
新コーに対する株の支払いをしている。
この会社の収入はアシスト日本法人からの配当のみ。
ここのすれにかかれているとおり、社員にもかなりの問題がありましたね。
でも、多かれ少なかれ債権者はもちろんのこと社員も派遣も被害者であることには
変わりはありません。
反論あると思います。
どうもすみません。
159:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:35:46 Z6m4+VXq
>>158
詳しいようから聞くが、じゃあ、>147 の方向性はあってるの。あってるとしたら
むかつくんだが。
外資１００％なんだから、コンサル料もってかれるとかいう言い方理解できないんだが？
そもそも、既に外資の物だろ全て？設立経緯からは日本の生え抜きがジャパンかもしれないが
心情的に、もってかれると言っているのかな。
160:名刺は切らしておりまして
09/04/27 03:33:31 n+vI2pWu
>>159
ヒント：移転価格税制
ソニー京セラコカコーラ、他外資が追徴課税されている。
しかしこれらの会社はついうっかり、というレベルともいえる。
ア社の場合、完璧に違法と分かって全力で送金しているので、
その悪質性は日本史上初とも言える。この会社だけ見逃されたら
憲法の下の平等に反するだろ
161:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:40:30 Q8wQ9sL3
>>159
方向性はあっていないと思う。
なぜなら、>90で出ているがそのほとんどの業務が外注ならアシストの社
員など必要ないからである。
そもそもアシストは侵攻のリストラ組みなのだから、戻そうとは思わな
いだろう！
アメリカが悪いとの書き込みも散見させるが、これは侵攻リストラ組の
社員の書き込みだろうが、それ以前に業務のそのほとんどが外注が行っ
ているところ、不具合が永遠と続く状況を社員はどのように考えている
のだろうか？
まぁ、書き込みにもあったが、それら全てを外注のせいにするだけなん
だろうが・・・
さて、スポンサーの件であるが、本当にスポンサーが付くと思っている
のだろうか？財務状況や、固定費、比例費等を知らべれば投資する価値
が無いと一般的会社には直ぐにわかると思えるから、「投資」は無いと
思われる。
一番考えられるのが、ユーザー企業からの「資金援助」だろう。ユーザ
ー企業としてはメンテナンス（ＣＳ）を依頼する企業が無くなれば、自
社内で問題が発生するだろう。
しかし、ＣＳも外注が行っているのだから、今まで対応していた業者に
直接ＣＳを依頼すればユーザー企業としては問題ないだろうし、使用部
品もたいしたものを使用していないから問題はないだろう。
ユーザー企業で頭を悩ますものとして拡張工事である。が、それらは軌
道上のどこかに受け渡し用のポートを設置するか、ストッカーのポート
を使用すればなんら問題無い事なので、他メーカーに切り替えることも
出来るだろう。
といろいろ書いてみたが、アシストの生き残る道は無いということだ！
162:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:53:42 ze86Jsb7
か
163:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:59:32 ze86Jsb7
よくわからないのですが、アメにぶちきれて首になるより更正ほう申請して借金かえしていこうとする方が責任ある態度とはいえないのかなあ？
164:名刺は切らしておりまして
09/04/27 09:30:28 k2Tk/peD
内需の回復は長期的に戻らない
165:名刺は切らしておりまして
09/04/27 09:34:23 LsPu0q8L
債権者集会で進展あったのかな？
166:名刺は切らしておりまして
09/04/27 10:54:36 ze86Jsb7
158にききたいんだが5年まえから不正を見逃してたということですが、その時の社長て誰だったの？つい最近就任したんじゃないの？なんか社長に恨みでもあるの？
167:名刺は切らしておりまして
09/04/27 11:15:33 U9wYY1Gw
>>166
不正と言うことに社長が気がついていたのかは私にはわかりません。
5年前の社長は現在、首になり新古うにいます。（副社長も）
不正に気がついていたのは財務あたりだと思いますね。
今の社長には恨みはありませんよ。
親会社の言われたままに日本法人を操作している従業員より自分が大事な従順で素直な社長ですから。
別に親会社にたてついてやめさせられろとは言いません。
168:名刺は切らしておりまして
09/04/27 11:41:54 ze86Jsb7
でなんで不正に気付かず首になった社長より借金かえしていこうとしてる現社長がくそというひょうかになるの？あんた馬鹿なの？
169:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:08:28 LsPu0q8L
168は文章を読まないバカ決定。
158はどこにもくそとか書いてないだろ？
170:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:08:54 uo9Pc3Va
>>161
確かに外注業者が全ての作業をしていても、やはり管理する人間は必要だろ
外注業者だって信仰の息の掛かったとこばかりでは？？
伊勢の零細業者なんて、信仰の仕事が無ければ廃業の所はどんなけでもある。
そもそも役員や管理職の連中は信仰の神戸にある親会社の息の掛かったやつ居るだろ。
リストラされるのは多少役立たずの一般社員だけ。
倒産させれば労組のしがらみ無くリストラできる。
その上借金もチャラになりいいことずくめ
役立たずの役員や、一部無能管理職が戻るのは、信仰の会社としてはマイナスだろうが
そこは裏の大人の論理が働く
アメリカの本社も悪どいことをやって大金を吸い上げてきたが、果たして
買収時信仰に払った分を回収出来たのか？
アメリカ本社の誤算は不況で転けるのが予定より早かったこと。
それと、信仰の息の掛かった連中の排除が完全で無かったこと。
ユーザー企業からの資金援助は無いだろう
国内のメーカーにそんな余裕は無いだろうし、要員はアシスト外注に直接
発注すれば事足りるはず。部品供給も現物が手元に有るので何とかなるだろう。
大口ユーザーなら共食いで相当期間しのげるだろう。
海外ユーザはなんと言っても中国、台湾や韓国が多いので下手すると
互換製品を作り出すのでは、たいした部品を使っていないし制御も難しい
ことはしていない。ただ優秀な職人がいないのでまともに動くかは？？だが
まあ、拡張工事やサポートでそれなりの需要があるので、スリムになった信仰半導体事業部が
そこそこの利益を上げて行くのでは？
新規の顧客は信用を無くしたので難しいが、半導体の景気が良くなる頃には
なんとかなるのでは？
171:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:27:30 wFfzPuFJ
シンコーって神戸製鋼の子会社だったの？
そういや新日鉄系列の半導体工場閉鎖ってスレもあったけど
何気に鉄鋼と半導体ってつながりあるんだね。
172:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:33:05 ze86Jsb7
社員より自分がだいじないいなり社長とまでいってるんだから糞と同等じゃない？ 更正法もおや会社のいいなりで申請したの？
173:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:59:46 ZrbvRwk9
>>172
馬鹿は少しだまってろ
174:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:03:16 oe9XRBjQ
もと神戸製鋼電機事業部じゃなかった
175:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:03:56 6vrF7quy
>>171
この前まで関連会社だった
176:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:08:17 Q8wQ9sL3
>>170
まさに信仰の息の掛かった連中の排除が全てであっただろう。
アシストになった時点で、前社長のような外部の経営者を入れて
信仰と手を切れば現在のようにはならなかっただろう。
信仰の息が掛かった業者のコストはえらく高い、そこを知ったア
メリカは信仰の息が掛かった業者を切ろうとしたが、信仰の息の
掛かった業者を切れない（仕事が出来ないアシスト社員と業者に
たかっている役職者）役職者が引き伸ばしてきた結果が現状を作
り出している。
それに気づかず、アメリカが悪いとアメリカの責任にしているア
シスト社員の多いことには驚かされる。
177:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:37:44 ze86Jsb7
173 いきなりはいってきてずいぶん御挨拶だなあ てめーに馬鹿と言われる筋合いはねーわ しね
178:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:44:02 ZrbvRwk9
>>177
162 163 166 168 172 177同一馬鹿
文章に？が多すぎ。
馬鹿なんですね。
わかります。
179:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:56:35 ze86Jsb7
事情通に質問してんだよ 余計な口出しすんな、ぼけ それともなにか 何か聞かれるとまずい事でもあんのかなー
180:名刺は切らしておりまして
09/04/27 14:18:23 ZrbvRwk9
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
181:pc87150.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:27:08 Q8wQ9sL3
ID:guest Pass:guest
182:pc42208.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:31:20 iTuRU5Fc
ID:guest Pass:guest
183:pc42208.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:46:39 iTuRU5Fc
id:guest id:guest
184:名刺は切らしておりまして
09/04/27 15:00:45 ze86Jsb7
180 おまえ具っジョブすぎて割ろた
185:元下請け業者
09/04/27 15:06:00 paXFMuBt
債権者集会に出席された方、
様子及び詳細をお聞かせてください。
186:名刺は切らしておりまして
09/04/27 15:53:16 LsPu0q8L
ケーブルテレビITV。
181,182,183
伊勢・志摩地域からの書き込み。
187:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:22:11 ZrbvRwk9
>>181
現在個人名を特定中です。
12時間以内に、レス161 176を添付資料として
各所に配信いたします。
188:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:32:04 U9wYY1Gw
>>179
確かに言われるとおりです。
不正（事実二重関税がらみなので非常にややこしい）に気がついていたかどうかは
わからないにせよ、前前社長にも問題はあります。
今の社長も米の言うとおりにしないと即刻首になるので仕方がないところだと思います。
が、現になにかしたかと言えばしていません。
それと、会社内部の動き自体もよくわからないところがあります。
20日に更正法を申請し受理されていますが、事実この動きは4月当初からあったそうです。
（社長曰く）
それなのに、その前週木曜日に希望退職の追加募集が交付され、金曜日に締め切っています。
これはモーションとしかいえないと思います。
（結果は数人応募したがすべて認めず）
この動き自体が米の指示なのか邦独自なのかはわかりません。
が、社員は全く知らされていなかったことは言うまでもありません。
4月20日の支払いの時点で払えなくなった（払わなかった）ための更正法ですが、
3月の時点で支払いができていなかったことから考えても、会社が何を考えていたのかは
我々のレベルではわかりません。
雑な回答で申し訳ありません
189:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:52:27 ze86Jsb7
更正法申請は米の不正を明るみに出す手段ではないのかなあ？ それは誰の判断で申請したの？
190:元下請け業者
09/04/27 16:54:07 paXFMuBt
希望退職した人も多数いるのですか？
退職金が出たなら負債額から払われたとでしょうか。
191:名刺は切らしておりまして
09/04/27 17:13:58 U9wYY1Gw
>>190 >>189
希望退職者は40～50人と言ったところです。
退職金は払われていません。
希望退職といっても、全員に面談を行い実質的にはリストラと同じです。
(必要なら希望は受け付けない、いらなければ認める)
希望退職によくあるプラスアルファですが、10月12月の分割になっていましたが
これは更正法の前なので今となっては無かったことになると思います。
希望退職募集も7日に公示し、9日に締め切るというとんでもない早さでした。
もちろん、退職者の次の仕事はそのほとんどが決まっていない状況です。
更正法の申請はどこが決断したかはわかりません。
ただ、同時に米側もチャプター１１を適用していますので米側の指示では
無いかと思うのですが・・・
192:元下請け業者
09/04/27 17:47:53 paXFMuBt
現在、社員は自宅待機ですか？
弊社は、売掛2000万ぐらいあると聞いてます。
今日は、仕事無く休みです。
”ゴールデン”ウイークどころではないですが、
ウイークへ突入です！
193:名刺は切らしておりまして
09/04/27 18:10:13 ze86Jsb7
なぜ民事再生ではなく、透明せいがたかくて厳密な更正法を指示したんだろう。米にとっては自殺行為では？
194:名刺は切らしておりまして
09/04/27 18:35:47 lpnuigo7
DIP型だからじゃないのか?
195:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:02:08 lpnuigo7
>>193
粘着
196:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:05:03 ze86Jsb7
DIPでも株主の権利は失われるから、米は事実上アウトなんじゃないかな
197:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:06:03 OAAIcY2S
アメリカ本社を批判しているのは振興時代をしてっている社員と思われる
確かに、振興から、アシストシンコ、アシストテクノロジーズジャパンと
なるにつれ、いろいろ厳しくなったのは確か。
しかしそれまでの、高コスト体質なれ合い企業から普通の企業に向かっただけ
振興伝記は防衛省やら、空港会社やら公営病院やらを顧客にしてるから
高コスト体質でもやっていける。
そういえば昔、自動改札機でオムロンと談合かなんかでもめたことがあったな・・
アシストはワザとか意図してか知らんが、まともな作業手順書もなく
図面もすごく適当で見にくい。
昔からつきあいのある外注業者は慣れているから平気だけど、新規参入
外注はつらいはず。
そのいい例が、四日市の某現場でしょ。
仕事は早く丁寧な昔からの値段の高い据え付け業者と、
安いが遅く、へたれな据え付けをする業者。
当然皆さんの評価は早く丁寧な業者をほめるが、あの図面で、経験も無く
手順書もなく据え付け工事をしたら、へたれ工事になるのは当たり前。
結局、アメリカ本社吸血チームｖｓ振興のらりひょんチームは
振興シンパを追い出せず景気の悪化を味方に付けた振興の勝ち！
へたれ役員は振興で任務完了の報告をするでしょう
198:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:54:29 jlIvrSMY
・アメリカ本社吸血チーム
・振興のらりひょんチーム
どっちもどっち。
でもどっちかっつーと、進行応援派。
搬送だけ生き残って欲しい。
199:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:58:51 7tWySkO2
液晶テレビ作ってる家電メーカーが買収すればいいんじゃないの？
200:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:10:20 U9wYY1Gw
>>199
液晶は厳しいですね。
アシスト自体、300mmではそれなりでしたが、液晶はだめだめです。
コスト競争や品質問題でコンペチに後れをとっていたので無理でしょう。
再生するなら液晶を捨てるぐらいの覚悟がないとだめですね。
201:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:00:33 lpnuigo7
液晶産業は、世代が進むにつれAGVの需要は減少して行くでしょう。
202:Air1Aar082.ngn.mesh.ad.jp
09/04/27 21:04:34 dYjf3ZQ5
ID:guest Pass:guest
203:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:05:55 KIa3a90B
詳しい方
例えば、今年の5月以降に退職を迎える元信仰族の方々の退職金は
当然優先債権となって履行されるのでしょうか？
まさか、退職金を目前にして汗と涙の会社員人生の最終目的を取り逃した人が
いるのでしょうか？
会社更生法の流れからは救済されると思うが、念のため。
204: ◆3mUF5JKNNU
09/04/27 21:06:29 zLn0ay2+
昼間じゃないと裏にはつながらないよｗ
205:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:16:16 lpnuigo7
昼にためしてダメだったんですけど。
誰か、本当の接続方法を教えて下さい。
どうしても、知りたい事があるんです。
206:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:21:12 jlIvrSMY
しりたい事って何？
207:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:28:28 lpnuigo7
この会社の実情とか。
底辺の者には良く判らないんです。
本当の事を知り退職等を考えたいと思っています。
208:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:34:33 ze86Jsb7
君のような頭の弱いこは余計なことしらなくていいんだよ。悪いこと言わないから去りなよ
209:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:35:58 LTl7PSvV
>>207
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
210:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:37:35 hm8FRzHr
それ釣れますか？
211:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:40:57 lpnuigo7
でも
何も考えなくて辞めた後、会社がよくなったらバカみたいだし。
すぐに仕事が有る訳でもないし･･･
212:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:47:06 ze86Jsb7
そうか じゃあお母さんにそうだんしてみなさい。きっといいほうほうを教えてくれるよ
213:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:48:13 lpnuigo7
>>209
ありがとうございます。
明日の朝、試してみます。
感謝感謝
214:pc537011.ict.ne.jp
09/04/27 21:48:53 sSmsu4HE
ID:guest Pass:guest
215:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:53:39 ze86Jsb7
これもしかしてつられてんのこっちなの？異次元のせかいに迷いこんだ？？
216:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:06:18 U9wYY1Gw
>>203
退職金は二つに分かれています。
一つは大手銀行にプールされている分。
これは企業が基本的に退職金用に積み立てているものです。
日本の企業はこの比率が非常に低く１００％プールしている企業は
一握りだそうです。
ちなみに、アシストの場合は３０～４０％程度でしょうか。
この分は債権には左右されないと思います。
もう一つは会社負担分です。
これは上記プール分以外や希望退職、定年退職時のプラス分などの分です。
このぶんに関してはよくわかっていません。
いろいろな説が飛び交っていますが、結局は会社次第ですね。
法律的には6ヶ月分の給与または退職金の１／３の多い方から超える分は
債権として扱うらしいですが・・・
ただ、希望退職や定年退職の場合は会社都合となりますので
簡単にカットできるようなものでも無いと思いますが。
217:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:13:43 U9wYY1Gw
>>211
結局は自分の判断ではないでしょうか。
希望退職にしても次のあてがあって手を挙げているわけではありません。
この会社の仕事が好きか、これから続けていけるか、モチベーションが下がっていないか、
先を見たときに自信がないか、などなど・・・
今後、持ち直して成功したらもったいないなどと思うのであれば
やめなければいいと言うことです。
後悔先に立たずですから。
年齢が若ければなおさらですね。
確かに、仕事があるかといえばかなり厳しいのも現状です。
また、この状況下で退職をしても自己都合となるのも間違いないでしょう。
現在会社に残っていて、更正法から1週間たっていますが、
社員の方のモチベーションがこんなに低いと再出発も難しくなると思います。
218:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:27:41 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
219:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:33:58 igwRTps+
>>170
信仰サイドに属する(元)社員の楽観的観測に過ぎないだろうが。
既存のリストラ組80％が、倒産企業からあわよく、元鞘の信仰に返り咲きということか？！
そんなのあまり聞かない話だな～。
借金踏み倒した上に、信仰の福利厚生や待遇の恩恵にあずかれるってのは
あまりに話ができすぎでないかい。
転職不可能な社員はできればそうしてもらいたいと願っているのは、よくわかるから、
一日中都合のいい妄想してんだろうか。
220:FLH1Aax071.mie.mesh.ad.jp
09/04/27 22:38:35 1dhNtKuz
ID:guest Pass:guest
221:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:42:48 LhOuhHNH
釣られている人大杉
222:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:44:04 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
223:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:44:49 U9wYY1Gw
入れ食いだな
224:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:47:03 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
225:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:52:32 7tWySkO2
ID:guest Pass:guest
ウラウラウラッ～
226:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:53:28 aOkgcmVM
2ch初心者の中年の社員がわんさかアクセスしてんのか？
227:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:57:01 U9wYY1Gw
>>224
台湾から・・・
228:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:01:33 2BpqxFfO
今回初めて2chを閲覧した社員及び関係者（四十代後半以上）も相当数入ると思われ。
229: ◆3mUF5JKNNU
09/04/27 23:04:03 jJEKPsOj
じゃあ俺もドイツから晒そうかなｗ
230:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:17:48 6vrF7quy
仕事できる人はヘッドハンティングされているね。
231:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:28:34 lpnuigo7
>>209
会社のパソコンからでもバレないでしょうか？
もしダメな場合、携帯でアクセス出来るのでしょうか?
232:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:30:29 gmi4pFQy
更正法だと再生法と違って取締役は怨みの声を背に総退陣だぞ
233:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:39:32 V4GClxkm
>>232
だから、DIP型だって、たいして伸びてないんだから読んでから発言してね。
234:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:43:36 ze86Jsb7
209 てめー すれがむちゃくちゃじゃねーか 責任とれこのやろー
235:pc1919.asyst.co.jp
09/04/27 23:51:39 gN0RmQAH
ID:guest PASS:guest
236:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:55:22 1aEnICXA
>>235
なんだよ一瞬目が輝いた俺を帰せ
237:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:07:25 7bEOwLjg
DIP型
民事再生法はもともとDIP型
会社更生法も初期はDIP型ではなく、経営者は辞職し管財人が管理する形であったが
会社を持ち直す場合、何かと不都合が多かったため株式会社などの大きな会社でも
民事再生法を選択する例が増えてきた。
民事再生法自体は大きな会社を構成するには法律的に弱い（守られる債権が多いなど）
そのため、改正会社更生法に修正されてDIP型が適用できるようになった。
これは、アメリカのチャプター11とほぼ同じになったともいえる。
ちなみに、チャプター7は日本で言うとこの破産手続き（精算）でこの二つしかない。
DIP型というのは経営者がそのまま行うと言うところが重要ではなく
管財人が選任されずに会社の再建を目指すところに意味があるといえます。
どのみち、スポンサーが運用する時点で現経営者の経営権は無くなりますので。
238:aaaaa
09/04/28 00:32:25 OLeAVjDi
あ
239:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:33:18 L/P8RjqE
会社更生法 民事再生法どちでも適用されると、
ボーナスなし、給与三割カットが普通だから社員は逃げる
と聞きましたが、本当ですか?
240:aaaaa
09/04/28 00:40:06 OLeAVjDi
元々といえば、ＵＳ製品ロードポートの会社と、
純日本の天井搬送から分離した会社が一緒になったもの。
一緒になった後もＴの工場内エレベータで
お互いが会っても、サービスマンレベルでは挨拶もないくらい。
一緒になった後も、給与体系・水準もダブルスタンダード。
だけど倒産の憂き目に合うのは一緒。切ないです。
241:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:41:52 U2ta/Z5b
この時期、社員は逃げたくても
逃げられないんです。
だから、困っているんです。
242:名刺は切らしておりまして
09/04/28 01:13:52 fWjBRSQF
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑Fusianasanについて
必死杉
243:下請け業者
09/04/28 07:07:08 +fw+vQM/
社員の皆さんどうされてますか。
244:名刺は切らしておりまして
09/04/28 07:34:58 FYalcjfB
社員はいつもどうりでは？
給料も払われる説明を受けてる。
業者が右往左往。
残るも地獄、去るも地獄。
共益債権になるまでは、待機が確実かもね。
245:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:04:31 9axoGjXB
とうとう、やっちまったな。
逃げ切った奴らが確信犯だろう。
しかし、どちらもえげつない事するね。
被害者の方はご愁傷様。
246:pc17206.amigo.ne.jp
09/04/28 08:17:55 Z2HA2KSB
ID:guest Pass:guest
247:pc-tokyo-somu.asyst.com
09/04/28 08:32:23 Wgu18fbV
id=guest pass=guest
248:下請け社員
09/04/28 08:37:22 +fw+vQM/
パートのおばちゃん、すでに、居ません。
社長は、2000万近くの売掛金に泣いてます。
まずは、零細業者の救済を。
249:EM114-51-135-86.pool.e-mobile.ne.jp.2ch.net
09/04/28 08:37:24 W1wFb3Yp
guest guest
250:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:39:50 tq8P/APf
これ負債とかどうするの？
返せないじゃん
251:p2116-ipbf202yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
09/04/28 08:45:19 zKE2nfkI
ID:guest Pass:guest
252:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:54:21 cJG7J91k
>>242
何これ
さらし昨日が付いてるのかあぶねー
入れんで良かったー
253:p5241-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 08:55:28 AB+tL9Bw
ID:guest Pass:guest
254:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:58:59 ho02lP0r
負債を返せない所は、アシストを見習って更正法を申請。
これで借金チャラ。
でも銀行からの借り入れは、できなくなるから計画的に。
未払いをためこんで、運転資金をGETだ。
255:名刺は切らしておりまして
09/04/28 09:00:33 Z7/d6Ixq
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
256:p5241-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 09:03:04 AB+tL9Bw
guest/guest
257:j095228.ppp.asahi-net.or.jp
09/04/28 11:01:52 hYN92hqm
ID:guest Pass:guest
258:名刺は切らしておりまして
09/04/28 11:17:14 7bEOwLjg
釣られすぎ・・・
259:p5174-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 12:18:10 XP5OZ3E6
ID:guest Pass:guest
260:名刺は切らしておりまして
09/04/28 12:24:06 ho02lP0r
そろそろ気付って。
ある程度、地域特定されるんだぞ。
261:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:42:41 uMd7Gasn
ID:guest Pass:guest
262:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:57:45 uMd7Gasn
aa
263:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:59:14 uMd7Gasn
ID:guest Pass:guest
264:EM114-51-158-8.pool.e-mobile.ne.jp.2ch.net
09/04/28 13:36:35 PYJLhffA
guest guest
265:HDOfb-23p2-150.ppp11.odn.ad.jp
09/04/28 13:44:16 ZJItdwsp
ID:guest Pass:guest
266:220.110.168.34
09/04/28 14:07:03 5jCN8E+U
ID:guest Pass:guest
267:FL1-118-109-43-146.tky.mesh.ad.jp
09/04/28 14:31:07 CJGgMvpq
ID:guest Pass:guest
268:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:05:16 +auj/NmA
>>266
ちょｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:25:48 ho02lP0r
>>266
社員も知りたいんだね。
270:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:41:52 sQqk0wyR
裏２ちゃんねるに初回アクセスするときは、不正アクセス防止のため
今接続している場所の郵便番号をPass:に入れます
例えば アシストのある伊勢市竹ヶ鼻町で接続してるときは
ID:guest Pass:5168550
にする間の ”－”は不要
一度認証されたら次回からは
ID:guest Pass:guest
でよい。
海外からの接続や郵便番号が不明の時は地名を入れたらよいかも
例 ID:guest Pass:Takegahanacyou IseCity
必ず接続している場所の住所を入力して下さい
271:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:53:25 7bEOwLjg
>>270
竹ヶ鼻は516-0005
516-8550を知ってるって・・・
これって大きな事業所（進コー）用の番号。
竹ヶ鼻で検索しても出ないはずだけど。
272:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:59:20 7bEOwLjg
>>266
親会社か？
273:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:11:20 nheCdnAH
>>266
NTCからこんにちわ。
274:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:18:16 FYalcjfB
>>271
進行伝記で検索すれば、分かるよ。
そんなに特別な事じゃない。
まっ、ここに書き込むのは、ほぼ関係者でしょ。
275:仕事は切らしておりまして
09/04/28 20:19:16 U2ta/Z5b
>>272
シス管に問い合わせて見ろ。
276:p2055-ipad204motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 20:46:17 qMKcHXky
guest/guest
277:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:57:34 7bEOwLjg
本日出社された方、午後の正社員への社長説明内容、教えて。
278:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:58:13 s9KcAaQq
アシストの住所てことわりながらわざわざ伸子ーの住所調べるやつがどこにいるんだ 不自然すぎるだろ
279:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:58:25 y5Org2zm
ホワイトナイトは現れないの？
M田？Dフク？
280:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:00:06 vZVFFfkW
本スレは債権者への説明会となりました。
A．下請けに対する態度が酷くなったのは某総合電機のコストダウン要求が
常識を超えたあたりからです。
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間２０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。今度、公的資金がそこに投入される
らしいので、債権者は売上債権の差し押さえに全力を挙げて下さい。
海外親会社との分捕りあいとなります。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
281:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:07:10 nheCdnAH
>>277
もう裏２ちゃんねるのアシスト板に書いてあるよ。
282:guest
09/04/28 21:15:26 qMKcHXky
guest
283:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:54:25 Z7/d6Ixq
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
284:名刺は切らしておりまして
09/04/28 22:52:53 s9KcAaQq
君も伸子ーの社員か？ なんでこのスレ荒らすんだ。なんかやばい事でもかいてあるのか？
285:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:01:01 9axoGjXB
おお、神電って名前変わってるじゃないか。
会長なんてふざけた役職も出来てるな。
テレビコマーシャルなんて見た事ねえな。
伊勢限定なのかな。
286:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:08:00 7bEOwLjg
しんふぉにあに変わってる。
新コーは使ってはいけなくなったらしい。
アシストもアシスト心コーから名前を変えたぐらいだから。
287:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:09:52 7bEOwLjg
釣られる前に
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
288:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:19:05 9axoGjXB
>>286
そうなんだ。
神戸から縁切りでもされそうなのか。
あのチビハゲは神戸から相当嫌われていそうだからな。
289:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:24:19 s9KcAaQq
昨日から定期的にふしあなさんを仕掛けてるやつがいるんだが、むちゃくちゃ怪しいな
290:下請け業者
09/04/28 23:38:37 +fw+vQM/
各業者、未回収額（被害額）を教えてください。
291:pc-1132.soumu-tokyo.asyst.com
09/04/28 23:56:31 3fJgTiRu
うちは１０００漫園
金払え
292:名刺は切らしておりまして
09/04/29 01:25:18 dI4y3Krl
アシストが名前変わったのはしんふぉにあになるずっと前だよ
資本関係が消滅したから消されたらしい
293:名刺は切らしておりまして
09/04/29 02:51:09 aoy0ekqZ
全産業総崩れの経済状況
294:pc42054.amigo2.ne.jp
09/04/29 07:26:59 SqO7kePB
ID:guest Pass:guest
295:pc42054.amigo2.ne.jp
09/04/29 07:30:46 SqO7kePB
ID:guest Pass:guest
296:名刺は切らしておりまして
09/04/29 07:31:08 d4nLaexz
踏み倒されそうな業者にしても
不安に怯える社員にしても
あまりにも必死に釣られ杉
こんなところを見ている赤の他人が
なぜ親切に裏２ちゃんねるを紹介するか
よく考えてみればいい。
ましてやド田舎の会社の債権者集会の詳細や
希望退職者の退職金の話なんか
親切に書き込んでいる人が本当にいるとでも思ってる？
ＩＰアドレスがばれたところで誹謗中傷や脅迫・犯罪予告など
書き込まない限り恐れることはないが、少なくとも
「私は間抜けです」ってことを晒しているような物。
釣られる前によく読んどけ
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
297:名刺は切らしておりまして
09/04/29 13:00:40 bfRFIZeA
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
298:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:48:06 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
299:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:54:14 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
300:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:58:06 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
301:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:59:32 cfkyHaEh
ID:guestPass:guest
302:p2201-ipbf908kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
09/04/29 15:38:28 Yj2yXu3E
ID:guest Pass:guest
303:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:12:18 w6y1gLg7
こりゃいかんわ
304:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:13:20 w6y1gLg7
釣られる前に
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
305:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:47:22 zvqdFB0J
裏なんて存在しないです
いつまで釣られてるですか
306:名刺は切らしておりまして
09/04/29 22:16:21 l98UfHRt
まさか、こんな釣られるなんて冗談でしょ
307:名刺は切らしておりまして
09/04/29 23:28:24 dI4y3Krl
まぁそんだけ必死ってことだよ
普段見もしない２ｃｈに都合のいいときだけ頼ろうとするからさ
308:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:10:18 8l0GwGAh
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
309:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:11:31 d59Bn+gH
人の話しをきかない、指摘（アドバイス）も無視
だから、こんななっちゃったんじゃね？
310:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:13:20 YGriK5zn
>>309
図星！！
311:pc-1132..asyst.com
09/04/30 04:23:07 kO5FXAzF
ちゃんと払うのですかね？
むりですよね。
312:零細企業
09/04/30 09:45:00 hs58Vj40
>>311
売掛金ですよね！
納期、コストダウンに必死で対応しました。
313:名刺は切らしておりまして
09/04/30 10:23:13 fE6D2WA3
アメリカのゾンビ親会社、結局COOだったPaulaがChief Restructuring Officerとかいう肩書きで続投らしい。
Steveは辞めたみたいだね。
314:名刺は切らしておりまして
09/04/30 12:17:03 55b76y/y
自分に都合の良い事以外は、見ない・聞かない・言わないの良い会社なのが良く分かるスレですね。
315:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:16:01 fccQavVH
以下の書き込みした人が今社内で捜索されてる。
進行の搬送部門→米アシストに株を半分身売りでアシスト進行→さらに残りの半分身売りでアシストテク
この時点で深厚とのつながりは完全に切れて外資１００％の会社
ちなみに、アシストができてから進行からの役員を含む従業員の流れは一切無し
生え抜きの社長は首を切られ、親会社指名の請負社長も反論したために3ヶ月で
捨てられる。この社長または以前の社長ならこうなっていなかったと思われる。
現在は、黒も白にする忠実な方が就任（この人は生え抜き）
賞与は年2回と3月の業績連動
ただし、年2回合わせてピーク時で4．5ヶ月でこのときは業績連動無し。
連動時は最大4ヶ月または3．5ヶ月、ちなみに直近は3．25ヶ月
決して電機業界では多くはないと感じるが。
給与ベースも進行からのスライドのためもともと低い。
が、米親会社役員は1億円プレイヤー
アシスト新古ができたときに、進行から資本金を相当額スライドしたがその際に
負債も一緒にもらっている。
5年ほど前から技術コンサルタント料の名目で、年間２０～60億円本社に
搾取されており、この事実は社員レベルは今年知らされている。
そもそも、売り上げが250億前後で利益が70の時に66持って行かれてる事実がある。
ちなみに、米国親会社連結決算のため、詳細な数字は一切報告がなかった。
少なくとも連結ではなく、日本法人のみの業績であれば十分継続可能な数字であった。
昨年度の数字だけで言えば、経常利益は4億円の赤、ただしコンサルタント料として
66億行かれている。参考までに06年度は経常利益は+64だがこの年から
34→55→53→66とコンサルタント料を持って行かれている（名目は販売管理費らしい）
赤字になって当然である。
余談だが、アシストホールディングす（負債180億）は6名の名目だけの会社。
新コーに対する株の支払いをしている。
この会社の収入はアシスト日本法人からの配当のみ。
316:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:25:52 fccQavVH
社員説明会で退職金の件で騒然となってた。会社側はゴニョゴニョ言うだけで、
「多分大丈夫ですよ」といつも通りに最大限に安心させようとしてるが、
実際は予定利率と積立金の差は会社側の債務だから、この債務が更正法で
免除されると退職金が積立金の部分しか払われず、半分くらいになってしまう。
あと最後の方で社長が「会社の権限は私にはありません。今いくら債務超過なのかも
知りません。債権者説明会でも債務超過額は発表してません」とふざけた
発言してたから、債権者に債務超過額を教えずにただDIP型の合意の働きかけ
をしてるわけか。
あ社は製造・設計・現場は某重電の社員だが、財務・営業部門は海外親会社の元日本法人に
合併の時に乗っ取られてしまった。この二重構造が下請けなど取引先を
信用させてしまい、財務の暴走を招いたんだな。
元日本法人は海外親会社に売られた新興企業で、そのベンチャー社長は
会社を売り払って消えてしまった。２５０人くらいいた社員は
５０人くらいに激減リストラし、あとに残ったのは商社部門だけで
海外親会社の忠実な手先ばかり。
317:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:29:16 fccQavVH
しかし２８日の説明会は月曜が帰休だったから、GW前のたったの一日。
社内のうるさ方が有休とってる間に、当日朝に説明会開催のメールを
配信してきた。あこぎなやり方だな
318:r-124-18-6-130.g203.commufa.jp
09/04/30 18:44:11 K82eYTh8
ID:guest Pass:guest
319:零細企業
09/04/30 20:15:47 hs58Vj40
会社が更生法を申請しても、
退職金を少しでも貰える人は、羨ましい。
320:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:21:48 o1X8g7Nq
会社更生法を申請されたから、業者の債券はほぼ回収不可。
こういう時に社員の方が保護される。
321:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:38:19 fccQavVH
>320
それも会社負担分の３分の１しか共益債権とならない。
積立金は４０％程度と思われるので退職金は４割以上減る。
そもそも、あ社は債務超過や資産の金額を公表していないので
共益債権の回収すら怪しい。海外親会社にすべて送金済みかもしれないのだ
322:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:44:04 fccQavVH
多分半年前に半年後受注がゼロになった時、社長が辞めちゃったから、
この半年は犯罪的計画倒産が行われていた恐れがある。
下請けには半年を越えて債務の支払いを延ばしていたのでは？
（某重電は立場が強いので現金取引を主張して４月から手形取引を拒否したが、
他の零細下請けは支払いを先延ばしされているだろう）
そして顧客には早期入金を要求していたのでは
323:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:01:02 fccQavVH
最初の社員ナントカでも、
経理部の女子社員（この人は某重電からの人）が
財務部を告発していた。
経理部・・・某重電の時は財務部だったが、合併で経理部が新設され、
経理部として降格された。神社のあるところにある。
財務部・・・元日本法人だけで占められており、某大都市にある。
経理部よりも上位。
あ社には二つも財務部門がある。不思議だ
324:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:25:13 BAEcPr0W
財務部 別名アメリカ送金係だとか・・・・。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:26:05 YGriK5zn
社員の給料分のキャッシュは当面確保されているのだろうか。
実際、どれくらいまで確保されているかも不透明なところ。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:52:39 m4CL0Fpa
>>325
各業者への支払いが既に数ヶ月前から滞ってるのに
キャッシュなんかあるわけねーだろ、何楽観的なこと言ってんだか。
327:名刺は切らしておりまして
09/04/30 23:37:43 q/OBy31k
全部、海外親会社のせいにして自らの、責任を回避して知らん顔決め込む気だな。
信仰族の自己擁護への執着は異常だよな。
まあ、無理もない、いまだにグループ企業に勤めてた気分が抜けてないんだもんな。
ある程度多角経営している会社では、部門VS部門で、けなしあいできる対象が
いたからいいが(しかも所詮最終的に不採算部門解体後転属救済可能だったわけだし
とりあえず信仰族でいる限りは将来が約束されていた)、
それに比べアシストは、シリコンサイクルに飲まれる波の荒い単体部門会社。
おそらくそんな弱体に所属しているのを認めたくなかったのだろう。
なおかつこんな地域に醜態をさらす問題起こしてしまったあとで、仮想敵を海外親会社
として、責任のなすりつけあいときたもんだ。
328:名刺は切らしておりまして
09/05/01 00:32:52 EZ/jWhmf
結局どうやって再建してくのかわからねー
仕事あるの？無いんでしょ？
保守は継続できるとしても人があぶれすぎ
持ち直せる要素が見当たらないし、某総合電機から未払い分取れても
親会社ともめそうだし、最終的にリストラの嵐になるのかね
329:名刺は切らしておりまして
09/05/01 01:00:02 5QothUu3
保守にしても、今までがんばっていた関連会社は手を引くから
すぐには今まで通りのサービスはできない。
客先の信用がないところにこれだからなぁ～
330:名刺は切らしておりまして
09/05/01 01:15:04 IPXTUa8F
まさに
泣きっ面に蜂
弱り目に祟り目
それでも、いばりちらして大口をたたく、どうしようもない社員たち。
倒産解体が基本だよな要らんよこんな会社。
331:零細企業従業員
09/05/01 08:07:14 /asJBH3M
それでも、
給料・退職金を少しでも貰える人は、羨ましい。
うちは雇用保険入ってたかなぁ～
332:名刺は切らしておりまして
09/05/01 12:22:51 A+H4hf42
韓国か、台湾か、中国の「外資系」企業になるしか生き残れそうにないね
333:名刺は切らしておりまして
09/05/01 12:32:26 1oAZq1rL
アプライド ダイフク ブルックス アクエストが興味ありだと。
334:名刺は切らしておりまして
09/05/01 15:21:32 QYTjF5DR
>>333
その辺はぜいたくだな。
もうワイエイシイとか弱小に引き取ってもらえ。
335:名刺は切らしておりまして
09/05/01 19:45:20 pt8knw9E
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や債権者説明会の詳細が載ってるよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
336:名刺は切らしておりまして
09/05/01 21:50:24 PeLz0XCi
↑しつこい
337:名刺は切らしておりまして
09/05/01 23:08:25 /asJBH3M
>>335ウソは、止めて下さい。
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や債権者説明会の詳細が載ってるよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
>>336と同様！
338:p6130-ipbfp1905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
09/05/02 08:49:05 yLNqXLdM
ID:guest Pass:guest
339:名刺は切らしておりまして
09/05/03 01:55:21 zxjS4lBY
テスト ログインテスト
340:名刺は切らしておりまして
09/05/03 02:47:47 ECgBbAEM
小泉デタラメ改革&竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利己主義、拝金主義、功利主義で人心荒廃100年安心大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 私に投票したのだから自己責任だ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
341:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:27:19 OuW1W38P
修正
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間５０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。それで資金繰りに行き詰った、
という主張をア社が行っているが、ほとんどデマである。
ア社自体が会社更生法申請時にこのような主張、というかデマを
流している。事実、売上債権の残りはせいぜい数十億しか無い。
破綻の原因は２００億円もの海外送金や元日本法人への５０億の
担保なし貸付にある。しかも０８年Q1は銀行から５０億円借りて
そのままそれを送金してるので悪質極まりない。
元日本法人の外国銀行からの借入れ残り７０億円にはア社のすべての
資産（土地や特許）が担保に取られている。つまりア社には
資産が全く無く、スカスカの状態。海外子会社への送金もあるようだ
が、この海外子会社は海外親会社に２００９年４月に譲渡された。悪質な海外親会社への資産逃避と計画倒産だな。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
342:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:28:08 OuW1W38P
修正
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間５０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。それで資金繰りに行き詰った、
という主張をア社が行っているが、ほとんどデマである。
ア社自体が会社更生法申請時にこのような主張、というかデマを
流している。事実、売上債権の残りはせいぜい数十億しか無い。
破綻の原因は２００億円もの海外送金や元日本法人への５０億の
担保なし貸付にある。しかも０８年Q1は銀行から５０億円借りて
そのままそれを送金してるので悪質極まりない。
元日本法人の外国銀行からの借入れ残り７０億円にはア社のすべての
資産（土地や特許）が担保に取られている。つまりア社には
資産が全く無く、スカスカの状態。海外子会社への送金もあるようだ
が、この海外子会社は海外親会社に２００９年４月に譲渡された。悪質な海外親会社への資産逃避と計画倒産だな。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:38:54 OuW1W38P
破綻の原因は会社の運転資金を２００億円も海外送金し、
しかも運転資金が底を突くと銀行から５０億円借りてそれも
送金してしまったことにある。
344:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:45:58 OuW1W38P
そもそも、弁護士を２０人も雇って毎月５千万円も弁護士代を
払っているところから考えても、
一般債権者とはとことん争う構えのようだ。破産状態の会社が
なぜ年間６億円も弁護士費用を使うんだ？
345:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:52:53 OuW1W38P
どう見ても犯罪的な計画倒産。銀行も下請けもこれから
弁護士軍団に踏みにじられる。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:20:27 OuW1W38P
今考えてみれば、担保も取らずに貸した地銀はおかしい。
都銀は相手にしなかったのに
347:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:24:16 vk8XhmK3
>>335
裏2chの存在ばらすな屑
348:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:51:06 OuW1W38P
移転価格税制の概要
「移転価格税制」とはどのような制度なのでしょうか？
この制度も、「タックスヘイブン税制」と同じように、所得を他の国に移転させることを規制することを目的にして、作られた制度の一つです。
例えば親子会社との取引ですと、その取引の価格を自由に決めることが可能です。これを利用して、課税所得の操作を目的として、
独立した企業の間の取引では考えられないような販売価格などを設定し、その結果、所得を日本の国内から流出させることが出来てしまいます。
例えば、日本の子会社が、海外の親会社から商品を不当に高く仕入れるとしましょう。その結果、日本の子会社の帳簿上、
その商品を売り上げたときの原価が不当に高くなってしまい、利益は少なくなります。一方海外の親会社にとってみれば、
日本の子会社に高く売り上げましたので、その分利益は多くなります。
結果として、本来日本の子会社の利益となる部分が、海外に移転してしまったことになります。
これは、例えば海外の子会社に対し、不当に安く商品を売上げるといった場合でも同様です。本来日本の会社の利益であったはずのものが、海外に移転してしまうわけです。
このように、親子会社間のような「海外関連者」との取引では、所得の移転が簡単に出来てしまいます。
そこで、日本の税制では、「海外関連者」への不当な低額販売、および「海外関連者」からの不当な高価買入れがあった場合、
その取引が通常の価格（第三者間価格）で行われた場合と比べて、少なくなってしまった利益を「認定利益」として、追徴課税しましょう、という制度があります。
これが「移転価格税制」なのです。ア社のように、海外親会社に
資産逃避させて、日本の債権者を踏みにじることを防ぐ税制です。
349:218.185.160.248.eo.eaccess.ne.jp
09/05/03 19:51:34 K6pmGwk6
ID:guest Pass:guest
350:名刺は切らしておりまして
09/05/03 20:20:41 rh3lx7Hh
この時間じゃ無理だって。
351:名刺は切らしておりまして
09/05/03 22:17:15 yAOMDUPn
仕事の出来る人は客先に引き抜かれてますよ。
もう中身スカスカだから、何やっても無駄。
352:名刺は切らしておりまして
09/05/03 22:54:29 Kz3nRDUU
弁護士はどこがやとってるのか？
新コーから派生した見栄部隊なのか元親会社の棟響部隊なのか。
見栄部隊がやとってるとも思えないが。
だいたいにしてほんとのところ、負債はなんぼじゃ。
３２０無いという話もちらほら聞くのだが。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/04 12:34:14 Il2lP6pO
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに激裏情報スレがあります。
※裏ページの内容を表（本ページ）に転記するのは止めて下さい。