09/04/25 17:32:33 CqbRvRvr
この会社の入退室ボードを見て驚いた記憶がある。
なんとボード上に、「殿」「家老」「足軽」の文字が並んでいた。
聞いてみると
殿 －＞ 課長
家老 －＞ 班長
足軽 －＞ 班員
だそうだ。
こんなボードが業者も出入りする出入り口に掲げてあった。
この会社は大丈夫かと感じた事があった。
案の定、倒産か。
倒産時の社員説明及び債権者説明会の情報、
誰かupしてくれないかな～。
110:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:37:01 ISkT2nwI
>>105はここの馬鹿幹部関係者だろうｗ
111:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:54:09 CqbRvRvr
その理由は?
112:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:09:49 OEZkIIM3
>>109
奴隷 －＞ 派遣
非人 －＞ 外注
本社役員 －＞ 南蛮人
何が何でも品質確保 ヨシ！！
０災で逝こう（２番目だが） ヨシ！！
113:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:11:08 soAq3qZl
アシストボク
に社名を変更していれば
こんなことにはならなかった
114:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:30:28 hn+PMrUl
アシストか・・・
現場はいい人多いんだけど、上が無能だからなぁ。
115:とりあえずぬるぽ
09/04/25 18:42:24 KajPenXD
何が何でも利益確保ヨシ！だべ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(－＿－メ)
116:名刺は切らしておりまして
09/04/25 18:47:00 dpnV5qyr
生活レベルを落とすしかない
117:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:10:50 CqbRvRvr
>>114
確かに
118:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:31:04 AWZ7VYNw
>>114
現場のいい人は出世できない。
代わりにどこかから人がやってきて管理職になる。
こんなことしてりゃ、どうにもこうにもよくなるわけがない。
上にはもちろん自覚なし
119:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:36:20 iMT7o2WV
>>117-118
日本の製造業全体の問題のような気もするな。それ。
120:名刺は切らしておりまして
09/04/25 19:46:37 VRLff6mN
外注を叩きまくって捻出した利益も、客先に頼み込んで前倒しで貰った支払いも
アメリカのゾンビ親会社に送金。 酷い会社だった。
121:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:11:16 en+HOkQZ
半導体はもう・・・・
122:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:13:16 tJN5MguR
>>121
これ以上食べられません
123:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:27:18 K9zew8Zj
この会社はもう終わりでしょう！
上から下までアホの集まりです、さらに悪いことに自分がアホだと気づいて
いません。
まったく低レベルの会社と社員です！
124:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:21:57 r1ystLP9
アシストのアメリカはどうか知らんが、日本にはいい社員もおるだろう。スポンサが見つかれば復活はすると思う、メンテしてもらわんと困る
125:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:49:44 OEZkIIM3
アシスト体操始めま～～す。 手足ぶらぶら～～
（中略）
服装を整えて下さ～～い。各社の責任者さん今日の作業内容と安全目標をおねがいしま～～す
（中略）
危険箇所見抜く作業も一仕事！！全員休みで０災達成ヨシ！！
形だけのダブルチェックヨシ！！
今日も０歳で逝くぞヨシ！！
126:名刺は切らしておりまして
09/04/25 23:53:51 gD3qauIS
>>107
派遣でした。
頭の悪い会社からは、もう撤退しました。
>>109
それは検査ですね。笑
あれは意味がわからない…というかバカか？と思いましたね。
127:名刺は切らしておりまして
09/04/26 00:32:23 475AP6nB
>>126
派遣さんでしたか、それはそれは
大きい派遣会社だったら連鎖倒産は無いでしょうから安心ですな。
出張経費を立て替えているとかは無いんでしょ？
アシストは頭は悪かったけど、お気楽な会社だったのでは・・・・
社内ＬＡＮにつながっているＰＣにパスワードが付箋で張ってあるぐらいですから
個人ＰＣやデジカメも持ち込み放題、重要な内容やファイルもメールで、外注業者
にも平気で飛ばすし、管理番号の振ってある書類もコピーし放題。
ほんまにＩＳＯの監査が通ったんか？？
ＰＬＣで動いている装置もＰＬＣにパスワード掛けてないからプログラムは
抜き放題、まぁバグが多いのでメンテナンスやりやすくしてあったのでしょうね。
でもそんなの平気で、中華な国や、キムチ国に輸出してましたからね。
ＰＣにエクセルが入っていないと文句を言ったらＣＤ－Ｒに尻Ｎｏがマジックで書かれた
物を渡すぐらいですから・・・・・その程度のレベル
128:名刺は切らしておりまして
09/04/26 01:03:14 a3kIqR67
>>127
そんなお気楽な会社に数年どっぷりつかった正社員は、娑婆に放り出されたら
死亡確定じゃないか？
ただでさえ乞食があふれている南勢地区に、さらに乞食が解き放たれると。
129:名刺は切らしておりまして
09/04/26 03:04:42 XGnGg9St
で、２４日はどうだったんだ？
結果教えて！
ま、どうせ金は払われないんだろうけど・・・
さすがに４桁なんでこたえる・・・orz
130:名刺は切らしておりまして
09/04/26 03:47:33 1r7/Ipec
５０００円ぐらい？
131:名刺は切らしておりまして
09/04/26 04:52:44 B7gN9Ie0
もちろん債権者説明会で、社長は土下座したんだろうな？
漏れも行きたかったが、上司が一人で行くって言うから我慢した。
管財人に運命をゆだねるか。
132:名刺は切らしておりまして
09/04/26 09:06:54 4vbHWAwJ
債権者集会の詳細希望。
133:名刺は切らしておりまして
09/04/26 09:29:06 +9dVIwSP
神鋼電機から移籍した人涙目だな
2002年頃は神戸製鋼なんか潰れそうだったから先端企業に移れてラッキー
くらいに思ってたんじゃないの
134:名刺は切らしておりまして
09/04/26 10:54:22 V9p9jYG/
>>131
管財人＝経営陣
135:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:03:47 C0yc4NDr
はぁ？
現経営者とはまったく関係ないだろ
136:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:12:38 kAvMD8Qw
中の人暴れすぎでﾜﾗﾀ
よほどすげえとこなんな
137:名刺は切らしておりまして
09/04/26 12:06:56 B7gN9Ie0
>>134
管財人は会社とは全く関係の無い第三者だよ
138:名刺は切らしておりまして
09/04/26 12:45:53 FRMKCtEY
結局債権者集会の内容ははどうだったの？
役員の土下座は？？
139:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:08:24 NQhrD7xv
社員の書き込みばっかだなwww
140:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:12:47 6awU2eJ4
>>137
DIP型の会社更生法だから管財人は現経営者の中から選出予定だよ。
もちろん、主要債権者の同意が必要だが・・・・
だから、問題なの。
141:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:23:05 7Lq/Ps6g
東京精密は？
142:>>137
09/04/26 17:54:56 B7gN9Ie0
そうなのか…、やヴぁいね
下請け業者は高確率で絞首だな…
もしくは強盗
社員の人、もっと内部情報を漏洩させてよ
143:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:02:43 US0Kr0i5
主要債権者っつうと、百五、第三銀行、シンフォニア（信仰）、SDE辺りは当然として、あとどこだろう？
144:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:15:35 wQz7Bp3x
>>126
「身分が違う」
発言は?
145:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:06:28 T4BuV+f7
ここは白人の奴隷商人に売られた奴隷会社です。
分社化して奴隷商人に売られました。奴隷商人は働かずに
一人一億の役員報酬もらっている。
そして今、その奴隷がムチ打たれすぎて死んでしまった。
146:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:41:47 6awU2eJ4
1億円集団
URLﾘﾝｸ(www.asyst.com)
147:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:53:47 FRMKCtEY
いったん倒産させて、借金を全部踏み倒す。
残った僅かな資産は侵攻が二束三文で買い上げる。
へたれ役員、管理職と一部の有能な社員は進行が再雇用
信仰が半導体事業部を再開させ元通り。
こんな落ちでしょう。
伊勢の零細下請けはほとんどが新興から仕事をもらっているので文句も言えず
今まで通りで泣き寝入り。
アメリカ本社も結局、親交から高値で買わされ、ただ同然で手放し大赤字
結局、進行が何もせずに大もうけ、無能社員のリストラも出来たしね。
というか、最初からそれを狙って日本人役員はへたれ経営をしていたのでは？
全ては信仰の手の上で踊らされていただけ！！
148:@
09/04/26 22:55:26 gyHChu1x
test
149:@
09/04/26 23:13:11 gyHChu1x
あの会社の正社員は 痛い人間が多いでしょう
何も知らないくせに社員ってだけで偉そうに派遣に指示して、その指示が間違っていたら、その責任を派遣社員に擦り付けて上司に報告。
上司も その報告を鵜呑みにして知らん顔。一部を除き末端管理の社員が指示判断ができない。
実質、派遣請負社員が会社を稼働させてたってことに気がつかない経営陣。こりゃあダメだぁ～。
リストラするのは派遣請負社員より仕事ができない正社員ってことに気がつけよ。
150:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:16:52 mMKnqfmm
なんかアメリカの親会社は買い手の名乗りが挙がってるみたいね
151:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:47:28 sMQJQcwG
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼： [ あの会社の正社員は 痛い人間が多いでしょう]
：／（ ●） （●）｡＼： だってさ、面白いと思ってるのかお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
152:@
09/04/26 23:52:05 gyHChu1x
日本も買い手名乗りあがってるらしいが、あんな会社の社員も買い取ってしまったら大変なことになるんやろね。
口ばかり達者で仕事が出来ないダメダメ人間。
工業学校卒業してるのに まともに図面見れないなんて ありえない。そのくせ、屁理屈だけは一人前。
153:名刺は切らしておりまして
09/04/27 00:25:01 XTYVOBSJ
凍死場でお世話になったＯか工業、第○施設の皆さんお元気でやっているでしょうか？
連鎖倒産されていないですよね
神殿エンジの下請けでいたＫ電社や日○物流は安泰ですか？
その節は大変お世話になりました。
アシストの制服を着ていましたが派遣社員でしたので、どこかで出会っても
いじめないでくださいね。
154:名刺は切らしておりまして
09/04/27 00:32:12 lOmSy8PS
瓜ちゃん 元気してんのかな？
155:名刺は切らしておりまして
09/04/27 01:37:48 ti8KOwdR
参考
記事では、読み取りにくい内容として
アシストテクノロジーズジャパンは、進攻電機そのもの。
元々はアシストシンコーで分割子会社。名前変わっても中身はかわらず。
敷地は進攻内で社屋も進攻のおさがりの倉庫の建物賃貸、設備も流用。
インフラも全て進攻頼み。言わば、進攻の役員のもぐりの会社。
本格的設立から僅か7年程度で、あの負債額、それなりに売上は伴っていたものの
非効率性の追求と、従業員への年3回の高額な賞与(業績連動賞与含む)のばら蒔きで
食い尽くした格好となった。
地元金融機関をはじめ債権者から完全に巻き上げたようなものだ。
156:名刺は切らしておりまして
09/04/27 01:44:07 azf4CxA5
米足ストは茄子ダック上場廃止
連鎖で何社くらい跳ぶんだろ。
みんな優秀な業者ばっかりなんだろうね・・・
157:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:00:01 ddRf6hcp
ソフトウェア会社のアシストとは違うのか。。
158:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:13:30 U9wYY1Gw
>>155
大筋はいいところをついているが、若干誤解もあるので補正を・・・
進行の搬送部門→米アシストに株を半分身売りでアシスト進行→さらに残りの半分身売りでアシストテク
この時点で深厚とのつながりは完全に切れて外資１００％の会社
ちなみに、アシストができてから進行からの役員を含む従業員の流れは一切無し
生え抜きの社長は首を切られ、親会社指名の請負社長も反論したために3ヶ月で
捨てられる。この社長または以前の社長ならこうなっていなかったと思われる。
現在は、黒も白にする忠実な方が就任（この人は生え抜き）
賞与は年2回と3月の業績連動
ただし、年2回合わせてピーク時で4．5ヶ月でこのときは業績連動無し。
連動時は最大4ヶ月または3．5ヶ月、ちなみに直近は3．25ヶ月
決して電機業界では多くはないと感じるが。
給与ベースも進行からのスライドのためもともと低い。
が、米親会社役員は1億円プレイヤー
アシスト新古ができたときに、進行から資本金を相当額スライドしたがその際に
負債も一緒にもらっている。
5年ほど前から技術コンサルタント料の名目で、年間２０～60億円本社に
搾取されており、この事実は社員レベルは今年知らされている。
そもそも、売り上げが250億前後で利益が70の時に66持って行かれてる事実がある。
ちなみに、米国親会社連結決算のため、詳細な数字は一切報告がなかった。
少なくとも連結ではなく、日本法人のみの業績であれば十分継続可能な数字であった。
昨年度の数字だけで言えば、経常利益は4億円の赤、ただしコンサルタント料として
66億行かれている。参考までに06年度は経常利益は+64だがこの年から
34→55→53→66とコンサルタント料を持って行かれている（名目は販売管理費らしい）
赤字になって当然である。
余談だが、アシストホールディングす（負債180億）は6名の名目だけの会社。
新コーに対する株の支払いをしている。
この会社の収入はアシスト日本法人からの配当のみ。
ここのすれにかかれているとおり、社員にもかなりの問題がありましたね。
でも、多かれ少なかれ債権者はもちろんのこと社員も派遣も被害者であることには
変わりはありません。
反論あると思います。
どうもすみません。
159:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:35:46 Z6m4+VXq
>>158
詳しいようから聞くが、じゃあ、>147 の方向性はあってるの。あってるとしたら
むかつくんだが。
外資１００％なんだから、コンサル料もってかれるとかいう言い方理解できないんだが？
そもそも、既に外資の物だろ全て？設立経緯からは日本の生え抜きがジャパンかもしれないが
心情的に、もってかれると言っているのかな。
160:名刺は切らしておりまして
09/04/27 03:33:31 n+vI2pWu
>>159
ヒント：移転価格税制
ソニー京セラコカコーラ、他外資が追徴課税されている。
しかしこれらの会社はついうっかり、というレベルともいえる。
ア社の場合、完璧に違法と分かって全力で送金しているので、
その悪質性は日本史上初とも言える。この会社だけ見逃されたら
憲法の下の平等に反するだろ
161:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:40:30 Q8wQ9sL3
>>159
方向性はあっていないと思う。
なぜなら、>90で出ているがそのほとんどの業務が外注ならアシストの社
員など必要ないからである。
そもそもアシストは侵攻のリストラ組みなのだから、戻そうとは思わな
いだろう！
アメリカが悪いとの書き込みも散見させるが、これは侵攻リストラ組の
社員の書き込みだろうが、それ以前に業務のそのほとんどが外注が行っ
ているところ、不具合が永遠と続く状況を社員はどのように考えている
のだろうか？
まぁ、書き込みにもあったが、それら全てを外注のせいにするだけなん
だろうが・・・
さて、スポンサーの件であるが、本当にスポンサーが付くと思っている
のだろうか？財務状況や、固定費、比例費等を知らべれば投資する価値
が無いと一般的会社には直ぐにわかると思えるから、「投資」は無いと
思われる。
一番考えられるのが、ユーザー企業からの「資金援助」だろう。ユーザ
ー企業としてはメンテナンス（ＣＳ）を依頼する企業が無くなれば、自
社内で問題が発生するだろう。
しかし、ＣＳも外注が行っているのだから、今まで対応していた業者に
直接ＣＳを依頼すればユーザー企業としては問題ないだろうし、使用部
品もたいしたものを使用していないから問題はないだろう。
ユーザー企業で頭を悩ますものとして拡張工事である。が、それらは軌
道上のどこかに受け渡し用のポートを設置するか、ストッカーのポート
を使用すればなんら問題無い事なので、他メーカーに切り替えることも
出来るだろう。
といろいろ書いてみたが、アシストの生き残る道は無いということだ！
162:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:53:42 ze86Jsb7
か
163:名刺は切らしておりまして
09/04/27 08:59:32 ze86Jsb7
よくわからないのですが、アメにぶちきれて首になるより更正ほう申請して借金かえしていこうとする方が責任ある態度とはいえないのかなあ？
164:名刺は切らしておりまして
09/04/27 09:30:28 k2Tk/peD
内需の回復は長期的に戻らない
165:名刺は切らしておりまして
09/04/27 09:34:23 LsPu0q8L
債権者集会で進展あったのかな？
166:名刺は切らしておりまして
09/04/27 10:54:36 ze86Jsb7
158にききたいんだが5年まえから不正を見逃してたということですが、その時の社長て誰だったの？つい最近就任したんじゃないの？なんか社長に恨みでもあるの？
167:名刺は切らしておりまして
09/04/27 11:15:33 U9wYY1Gw
>>166
不正と言うことに社長が気がついていたのかは私にはわかりません。
5年前の社長は現在、首になり新古うにいます。（副社長も）
不正に気がついていたのは財務あたりだと思いますね。
今の社長には恨みはありませんよ。
親会社の言われたままに日本法人を操作している従業員より自分が大事な従順で素直な社長ですから。
別に親会社にたてついてやめさせられろとは言いません。
168:名刺は切らしておりまして
09/04/27 11:41:54 ze86Jsb7
でなんで不正に気付かず首になった社長より借金かえしていこうとしてる現社長がくそというひょうかになるの？あんた馬鹿なの？
169:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:08:28 LsPu0q8L
168は文章を読まないバカ決定。
158はどこにもくそとか書いてないだろ？
170:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:08:54 uo9Pc3Va
>>161
確かに外注業者が全ての作業をしていても、やはり管理する人間は必要だろ
外注業者だって信仰の息の掛かったとこばかりでは？？
伊勢の零細業者なんて、信仰の仕事が無ければ廃業の所はどんなけでもある。
そもそも役員や管理職の連中は信仰の神戸にある親会社の息の掛かったやつ居るだろ。
リストラされるのは多少役立たずの一般社員だけ。
倒産させれば労組のしがらみ無くリストラできる。
その上借金もチャラになりいいことずくめ
役立たずの役員や、一部無能管理職が戻るのは、信仰の会社としてはマイナスだろうが
そこは裏の大人の論理が働く
アメリカの本社も悪どいことをやって大金を吸い上げてきたが、果たして
買収時信仰に払った分を回収出来たのか？
アメリカ本社の誤算は不況で転けるのが予定より早かったこと。
それと、信仰の息の掛かった連中の排除が完全で無かったこと。
ユーザー企業からの資金援助は無いだろう
国内のメーカーにそんな余裕は無いだろうし、要員はアシスト外注に直接
発注すれば事足りるはず。部品供給も現物が手元に有るので何とかなるだろう。
大口ユーザーなら共食いで相当期間しのげるだろう。
海外ユーザはなんと言っても中国、台湾や韓国が多いので下手すると
互換製品を作り出すのでは、たいした部品を使っていないし制御も難しい
ことはしていない。ただ優秀な職人がいないのでまともに動くかは？？だが
まあ、拡張工事やサポートでそれなりの需要があるので、スリムになった信仰半導体事業部が
そこそこの利益を上げて行くのでは？
新規の顧客は信用を無くしたので難しいが、半導体の景気が良くなる頃には
なんとかなるのでは？
171:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:27:30 wFfzPuFJ
シンコーって神戸製鋼の子会社だったの？
そういや新日鉄系列の半導体工場閉鎖ってスレもあったけど
何気に鉄鋼と半導体ってつながりあるんだね。
172:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:33:05 ze86Jsb7
社員より自分がだいじないいなり社長とまでいってるんだから糞と同等じゃない？ 更正法もおや会社のいいなりで申請したの？
173:名刺は切らしておりまして
09/04/27 12:59:46 ZrbvRwk9
>>172
馬鹿は少しだまってろ
174:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:03:16 oe9XRBjQ
もと神戸製鋼電機事業部じゃなかった
175:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:03:56 6vrF7quy
>>171
この前まで関連会社だった
176:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:08:17 Q8wQ9sL3
>>170
まさに信仰の息の掛かった連中の排除が全てであっただろう。
アシストになった時点で、前社長のような外部の経営者を入れて
信仰と手を切れば現在のようにはならなかっただろう。
信仰の息が掛かった業者のコストはえらく高い、そこを知ったア
メリカは信仰の息が掛かった業者を切ろうとしたが、信仰の息の
掛かった業者を切れない（仕事が出来ないアシスト社員と業者に
たかっている役職者）役職者が引き伸ばしてきた結果が現状を作
り出している。
それに気づかず、アメリカが悪いとアメリカの責任にしているア
シスト社員の多いことには驚かされる。
177:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:37:44 ze86Jsb7
173 いきなりはいってきてずいぶん御挨拶だなあ てめーに馬鹿と言われる筋合いはねーわ しね
178:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:44:02 ZrbvRwk9
>>177
162 163 166 168 172 177同一馬鹿
文章に？が多すぎ。
馬鹿なんですね。
わかります。
179:名刺は切らしておりまして
09/04/27 13:56:35 ze86Jsb7
事情通に質問してんだよ 余計な口出しすんな、ぼけ それともなにか 何か聞かれるとまずい事でもあんのかなー
180:名刺は切らしておりまして
09/04/27 14:18:23 ZrbvRwk9
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
181:pc87150.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:27:08 Q8wQ9sL3
ID:guest Pass:guest
182:pc42208.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:31:20 iTuRU5Fc
ID:guest Pass:guest
183:pc42208.amigo2.ne.jp
09/04/27 14:46:39 iTuRU5Fc
id:guest id:guest
184:名刺は切らしておりまして
09/04/27 15:00:45 ze86Jsb7
180 おまえ具っジョブすぎて割ろた
185:元下請け業者
09/04/27 15:06:00 paXFMuBt
債権者集会に出席された方、
様子及び詳細をお聞かせてください。
186:名刺は切らしておりまして
09/04/27 15:53:16 LsPu0q8L
ケーブルテレビITV。
181,182,183
伊勢・志摩地域からの書き込み。
187:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:22:11 ZrbvRwk9
>>181
現在個人名を特定中です。
12時間以内に、レス161 176を添付資料として
各所に配信いたします。
188:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:32:04 U9wYY1Gw
>>179
確かに言われるとおりです。
不正（事実二重関税がらみなので非常にややこしい）に気がついていたかどうかは
わからないにせよ、前前社長にも問題はあります。
今の社長も米の言うとおりにしないと即刻首になるので仕方がないところだと思います。
が、現になにかしたかと言えばしていません。
それと、会社内部の動き自体もよくわからないところがあります。
20日に更正法を申請し受理されていますが、事実この動きは4月当初からあったそうです。
（社長曰く）
それなのに、その前週木曜日に希望退職の追加募集が交付され、金曜日に締め切っています。
これはモーションとしかいえないと思います。
（結果は数人応募したがすべて認めず）
この動き自体が米の指示なのか邦独自なのかはわかりません。
が、社員は全く知らされていなかったことは言うまでもありません。
4月20日の支払いの時点で払えなくなった（払わなかった）ための更正法ですが、
3月の時点で支払いができていなかったことから考えても、会社が何を考えていたのかは
我々のレベルではわかりません。
雑な回答で申し訳ありません
189:名刺は切らしておりまして
09/04/27 16:52:27 ze86Jsb7
更正法申請は米の不正を明るみに出す手段ではないのかなあ？ それは誰の判断で申請したの？
190:元下請け業者
09/04/27 16:54:07 paXFMuBt
希望退職した人も多数いるのですか？
退職金が出たなら負債額から払われたとでしょうか。
191:名刺は切らしておりまして
09/04/27 17:13:58 U9wYY1Gw
>>190 >>189
希望退職者は40～50人と言ったところです。
退職金は払われていません。
希望退職といっても、全員に面談を行い実質的にはリストラと同じです。
(必要なら希望は受け付けない、いらなければ認める)
希望退職によくあるプラスアルファですが、10月12月の分割になっていましたが
これは更正法の前なので今となっては無かったことになると思います。
希望退職募集も7日に公示し、9日に締め切るというとんでもない早さでした。
もちろん、退職者の次の仕事はそのほとんどが決まっていない状況です。
更正法の申請はどこが決断したかはわかりません。
ただ、同時に米側もチャプター１１を適用していますので米側の指示では
無いかと思うのですが・・・
192:元下請け業者
09/04/27 17:47:53 paXFMuBt
現在、社員は自宅待機ですか？
弊社は、売掛2000万ぐらいあると聞いてます。
今日は、仕事無く休みです。
”ゴールデン”ウイークどころではないですが、
ウイークへ突入です！
193:名刺は切らしておりまして
09/04/27 18:10:13 ze86Jsb7
なぜ民事再生ではなく、透明せいがたかくて厳密な更正法を指示したんだろう。米にとっては自殺行為では？
194:名刺は切らしておりまして
09/04/27 18:35:47 lpnuigo7
DIP型だからじゃないのか?
195:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:02:08 lpnuigo7
>>193
粘着
196:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:05:03 ze86Jsb7
DIPでも株主の権利は失われるから、米は事実上アウトなんじゃないかな
197:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:06:03 OAAIcY2S
アメリカ本社を批判しているのは振興時代をしてっている社員と思われる
確かに、振興から、アシストシンコ、アシストテクノロジーズジャパンと
なるにつれ、いろいろ厳しくなったのは確か。
しかしそれまでの、高コスト体質なれ合い企業から普通の企業に向かっただけ
振興伝記は防衛省やら、空港会社やら公営病院やらを顧客にしてるから
高コスト体質でもやっていける。
そういえば昔、自動改札機でオムロンと談合かなんかでもめたことがあったな・・
アシストはワザとか意図してか知らんが、まともな作業手順書もなく
図面もすごく適当で見にくい。
昔からつきあいのある外注業者は慣れているから平気だけど、新規参入
外注はつらいはず。
そのいい例が、四日市の某現場でしょ。
仕事は早く丁寧な昔からの値段の高い据え付け業者と、
安いが遅く、へたれな据え付けをする業者。
当然皆さんの評価は早く丁寧な業者をほめるが、あの図面で、経験も無く
手順書もなく据え付け工事をしたら、へたれ工事になるのは当たり前。
結局、アメリカ本社吸血チームｖｓ振興のらりひょんチームは
振興シンパを追い出せず景気の悪化を味方に付けた振興の勝ち！
へたれ役員は振興で任務完了の報告をするでしょう
198:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:54:29 jlIvrSMY
・アメリカ本社吸血チーム
・振興のらりひょんチーム
どっちもどっち。
でもどっちかっつーと、進行応援派。
搬送だけ生き残って欲しい。
199:名刺は切らしておりまして
09/04/27 19:58:51 7tWySkO2
液晶テレビ作ってる家電メーカーが買収すればいいんじゃないの？
200:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:10:20 U9wYY1Gw
>>199
液晶は厳しいですね。
アシスト自体、300mmではそれなりでしたが、液晶はだめだめです。
コスト競争や品質問題でコンペチに後れをとっていたので無理でしょう。
再生するなら液晶を捨てるぐらいの覚悟がないとだめですね。
201:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:00:33 lpnuigo7
液晶産業は、世代が進むにつれAGVの需要は減少して行くでしょう。
202:Air1Aar082.ngn.mesh.ad.jp
09/04/27 21:04:34 dYjf3ZQ5
ID:guest Pass:guest
203:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:05:55 KIa3a90B
詳しい方
例えば、今年の5月以降に退職を迎える元信仰族の方々の退職金は
当然優先債権となって履行されるのでしょうか？
まさか、退職金を目前にして汗と涙の会社員人生の最終目的を取り逃した人が
いるのでしょうか？
会社更生法の流れからは救済されると思うが、念のため。
204: ◆3mUF5JKNNU
09/04/27 21:06:29 zLn0ay2+
昼間じゃないと裏にはつながらないよｗ
205:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:16:16 lpnuigo7
昼にためしてダメだったんですけど。
誰か、本当の接続方法を教えて下さい。
どうしても、知りたい事があるんです。
206:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:21:12 jlIvrSMY
しりたい事って何？
207:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:28:28 lpnuigo7
この会社の実情とか。
底辺の者には良く判らないんです。
本当の事を知り退職等を考えたいと思っています。
208:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:34:33 ze86Jsb7
君のような頭の弱いこは余計なことしらなくていいんだよ。悪いこと言わないから去りなよ
209:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:35:58 LTl7PSvV
>>207
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
210:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:37:35 hm8FRzHr
それ釣れますか？
211:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:40:57 lpnuigo7
でも
何も考えなくて辞めた後、会社がよくなったらバカみたいだし。
すぐに仕事が有る訳でもないし･･･
212:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:47:06 ze86Jsb7
そうか じゃあお母さんにそうだんしてみなさい。きっといいほうほうを教えてくれるよ
213:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:48:13 lpnuigo7
>>209
ありがとうございます。
明日の朝、試してみます。
感謝感謝
214:pc537011.ict.ne.jp
09/04/27 21:48:53 sSmsu4HE
ID:guest Pass:guest
215:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:53:39 ze86Jsb7
これもしかしてつられてんのこっちなの？異次元のせかいに迷いこんだ？？
216:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:06:18 U9wYY1Gw
>>203
退職金は二つに分かれています。
一つは大手銀行にプールされている分。
これは企業が基本的に退職金用に積み立てているものです。
日本の企業はこの比率が非常に低く１００％プールしている企業は
一握りだそうです。
ちなみに、アシストの場合は３０～４０％程度でしょうか。
この分は債権には左右されないと思います。
もう一つは会社負担分です。
これは上記プール分以外や希望退職、定年退職時のプラス分などの分です。
このぶんに関してはよくわかっていません。
いろいろな説が飛び交っていますが、結局は会社次第ですね。
法律的には6ヶ月分の給与または退職金の１／３の多い方から超える分は
債権として扱うらしいですが・・・
ただ、希望退職や定年退職の場合は会社都合となりますので
簡単にカットできるようなものでも無いと思いますが。
217:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:13:43 U9wYY1Gw
>>211
結局は自分の判断ではないでしょうか。
希望退職にしても次のあてがあって手を挙げているわけではありません。
この会社の仕事が好きか、これから続けていけるか、モチベーションが下がっていないか、
先を見たときに自信がないか、などなど・・・
今後、持ち直して成功したらもったいないなどと思うのであれば
やめなければいいと言うことです。
後悔先に立たずですから。
年齢が若ければなおさらですね。
確かに、仕事があるかといえばかなり厳しいのも現状です。
また、この状況下で退職をしても自己都合となるのも間違いないでしょう。
現在会社に残っていて、更正法から1週間たっていますが、
社員の方のモチベーションがこんなに低いと再出発も難しくなると思います。
218:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:27:41 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
219:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:33:58 igwRTps+
>>170
信仰サイドに属する(元)社員の楽観的観測に過ぎないだろうが。
既存のリストラ組80％が、倒産企業からあわよく、元鞘の信仰に返り咲きということか？！
そんなのあまり聞かない話だな～。
借金踏み倒した上に、信仰の福利厚生や待遇の恩恵にあずかれるってのは
あまりに話ができすぎでないかい。
転職不可能な社員はできればそうしてもらいたいと願っているのは、よくわかるから、
一日中都合のいい妄想してんだろうか。
220:FLH1Aax071.mie.mesh.ad.jp
09/04/27 22:38:35 1dhNtKuz
ID:guest Pass:guest
221:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:42:48 LhOuhHNH
釣られている人大杉
222:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:44:04 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
223:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:44:49 U9wYY1Gw
入れ食いだな
224:219-69-116-33.idc.static.giga.net.tw
09/04/27 22:47:03 iU7CDt0d
ID:guest Pass:guest
225:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:52:32 7tWySkO2
ID:guest Pass:guest
ウラウラウラッ～
226:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:53:28 aOkgcmVM
2ch初心者の中年の社員がわんさかアクセスしてんのか？
227:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:57:01 U9wYY1Gw
>>224
台湾から・・・
228:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:01:33 2BpqxFfO
今回初めて2chを閲覧した社員及び関係者（四十代後半以上）も相当数入ると思われ。
229: ◆3mUF5JKNNU
09/04/27 23:04:03 jJEKPsOj
じゃあ俺もドイツから晒そうかなｗ
230:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:17:48 6vrF7quy
仕事できる人はヘッドハンティングされているね。
231:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:28:34 lpnuigo7
>>209
会社のパソコンからでもバレないでしょうか？
もしダメな場合、携帯でアクセス出来るのでしょうか?
232:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:30:29 gmi4pFQy
更正法だと再生法と違って取締役は怨みの声を背に総退陣だぞ
233:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:39:32 V4GClxkm
>>232
だから、DIP型だって、たいして伸びてないんだから読んでから発言してね。
234:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:43:36 ze86Jsb7
209 てめー すれがむちゃくちゃじゃねーか 責任とれこのやろー
235:pc1919.asyst.co.jp
09/04/27 23:51:39 gN0RmQAH
ID:guest PASS:guest
236:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:55:22 1aEnICXA
>>235
なんだよ一瞬目が輝いた俺を帰せ
237:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:07:25 7bEOwLjg
DIP型
民事再生法はもともとDIP型
会社更生法も初期はDIP型ではなく、経営者は辞職し管財人が管理する形であったが
会社を持ち直す場合、何かと不都合が多かったため株式会社などの大きな会社でも
民事再生法を選択する例が増えてきた。
民事再生法自体は大きな会社を構成するには法律的に弱い（守られる債権が多いなど）
そのため、改正会社更生法に修正されてDIP型が適用できるようになった。
これは、アメリカのチャプター11とほぼ同じになったともいえる。
ちなみに、チャプター7は日本で言うとこの破産手続き（精算）でこの二つしかない。
DIP型というのは経営者がそのまま行うと言うところが重要ではなく
管財人が選任されずに会社の再建を目指すところに意味があるといえます。
どのみち、スポンサーが運用する時点で現経営者の経営権は無くなりますので。
238:aaaaa
09/04/28 00:32:25 OLeAVjDi
あ
239:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:33:18 L/P8RjqE
会社更生法 民事再生法どちでも適用されると、
ボーナスなし、給与三割カットが普通だから社員は逃げる
と聞きましたが、本当ですか?
240:aaaaa
09/04/28 00:40:06 OLeAVjDi
元々といえば、ＵＳ製品ロードポートの会社と、
純日本の天井搬送から分離した会社が一緒になったもの。
一緒になった後もＴの工場内エレベータで
お互いが会っても、サービスマンレベルでは挨拶もないくらい。
一緒になった後も、給与体系・水準もダブルスタンダード。
だけど倒産の憂き目に合うのは一緒。切ないです。
241:名刺は切らしておりまして
09/04/28 00:41:52 U2ta/Z5b
この時期、社員は逃げたくても
逃げられないんです。
だから、困っているんです。
242:名刺は切らしておりまして
09/04/28 01:13:52 fWjBRSQF
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑Fusianasanについて
必死杉
243:下請け業者
09/04/28 07:07:08 +fw+vQM/
社員の皆さんどうされてますか。
244:名刺は切らしておりまして
09/04/28 07:34:58 FYalcjfB
社員はいつもどうりでは？
給料も払われる説明を受けてる。
業者が右往左往。
残るも地獄、去るも地獄。
共益債権になるまでは、待機が確実かもね。
245:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:04:31 9axoGjXB
とうとう、やっちまったな。
逃げ切った奴らが確信犯だろう。
しかし、どちらもえげつない事するね。
被害者の方はご愁傷様。
246:pc17206.amigo.ne.jp
09/04/28 08:17:55 Z2HA2KSB
ID:guest Pass:guest
247:pc-tokyo-somu.asyst.com
09/04/28 08:32:23 Wgu18fbV
id=guest pass=guest
248:下請け社員
09/04/28 08:37:22 +fw+vQM/
パートのおばちゃん、すでに、居ません。
社長は、2000万近くの売掛金に泣いてます。
まずは、零細業者の救済を。
249:EM114-51-135-86.pool.e-mobile.ne.jp.2ch.net
09/04/28 08:37:24 W1wFb3Yp
guest guest
250:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:39:50 tq8P/APf
これ負債とかどうするの？
返せないじゃん
251:p2116-ipbf202yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
09/04/28 08:45:19 zKE2nfkI
ID:guest Pass:guest
252:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:54:21 cJG7J91k
>>242
何これ
さらし昨日が付いてるのかあぶねー
入れんで良かったー
253:p5241-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 08:55:28 AB+tL9Bw
ID:guest Pass:guest
254:名刺は切らしておりまして
09/04/28 08:58:59 ho02lP0r
負債を返せない所は、アシストを見習って更正法を申請。
これで借金チャラ。
でも銀行からの借り入れは、できなくなるから計画的に。
未払いをためこんで、運転資金をGETだ。
255:名刺は切らしておりまして
09/04/28 09:00:33 Z7/d6Ixq
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
256:p5241-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 09:03:04 AB+tL9Bw
guest/guest
257:j095228.ppp.asahi-net.or.jp
09/04/28 11:01:52 hYN92hqm
ID:guest Pass:guest
258:名刺は切らしておりまして
09/04/28 11:17:14 7bEOwLjg
釣られすぎ・・・
259:p5174-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 12:18:10 XP5OZ3E6
ID:guest Pass:guest
260:名刺は切らしておりまして
09/04/28 12:24:06 ho02lP0r
そろそろ気付って。
ある程度、地域特定されるんだぞ。
261:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:42:41 uMd7Gasn
ID:guest Pass:guest
262:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:57:45 uMd7Gasn
aa
263:p15017-ipbfp203kouchi.kochi.ocn.ne.jp
09/04/28 12:59:14 uMd7Gasn
ID:guest Pass:guest
264:EM114-51-158-8.pool.e-mobile.ne.jp.2ch.net
09/04/28 13:36:35 PYJLhffA
guest guest
265:HDOfb-23p2-150.ppp11.odn.ad.jp
09/04/28 13:44:16 ZJItdwsp
ID:guest Pass:guest
266:220.110.168.34
09/04/28 14:07:03 5jCN8E+U
ID:guest Pass:guest
267:FL1-118-109-43-146.tky.mesh.ad.jp
09/04/28 14:31:07 CJGgMvpq
ID:guest Pass:guest
268:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:05:16 +auj/NmA
>>266
ちょｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:25:48 ho02lP0r
>>266
社員も知りたいんだね。
270:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:41:52 sQqk0wyR
裏２ちゃんねるに初回アクセスするときは、不正アクセス防止のため
今接続している場所の郵便番号をPass:に入れます
例えば アシストのある伊勢市竹ヶ鼻町で接続してるときは
ID:guest Pass:5168550
にする間の ”－”は不要
一度認証されたら次回からは
ID:guest Pass:guest
でよい。
海外からの接続や郵便番号が不明の時は地名を入れたらよいかも
例 ID:guest Pass:Takegahanacyou IseCity
必ず接続している場所の住所を入力して下さい
271:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:53:25 7bEOwLjg
>>270
竹ヶ鼻は516-0005
516-8550を知ってるって・・・
これって大きな事業所（進コー）用の番号。
竹ヶ鼻で検索しても出ないはずだけど。
272:名刺は切らしておりまして
09/04/28 15:59:20 7bEOwLjg
>>266
親会社か？
273:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:11:20 nheCdnAH
>>266
NTCからこんにちわ。
274:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:18:16 FYalcjfB
>>271
進行伝記で検索すれば、分かるよ。
そんなに特別な事じゃない。
まっ、ここに書き込むのは、ほぼ関係者でしょ。
275:仕事は切らしておりまして
09/04/28 20:19:16 U2ta/Z5b
>>272
シス管に問い合わせて見ろ。
276:p2055-ipad204motosinmat.mie.ocn.ne.jp
09/04/28 20:46:17 qMKcHXky
guest/guest
277:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:57:34 7bEOwLjg
本日出社された方、午後の正社員への社長説明内容、教えて。
278:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:58:13 s9KcAaQq
アシストの住所てことわりながらわざわざ伸子ーの住所調べるやつがどこにいるんだ 不自然すぎるだろ
279:名刺は切らしておりまして
09/04/28 20:58:25 y5Org2zm
ホワイトナイトは現れないの？
M田？Dフク？
280:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:00:06 vZVFFfkW
本スレは債権者への説明会となりました。
A．下請けに対する態度が酷くなったのは某総合電機のコストダウン要求が
常識を超えたあたりからです。
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間２０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。今度、公的資金がそこに投入される
らしいので、債権者は売上債権の差し押さえに全力を挙げて下さい。
海外親会社との分捕りあいとなります。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
281:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:07:10 nheCdnAH
>>277
もう裏２ちゃんねるのアシスト板に書いてあるよ。
282:guest
09/04/28 21:15:26 qMKcHXky
guest
283:名刺は切らしておりまして
09/04/28 21:54:25 Z7/d6Ixq
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
284:名刺は切らしておりまして
09/04/28 22:52:53 s9KcAaQq
君も伸子ーの社員か？ なんでこのスレ荒らすんだ。なんかやばい事でもかいてあるのか？
285:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:01:01 9axoGjXB
おお、神電って名前変わってるじゃないか。
会長なんてふざけた役職も出来てるな。
テレビコマーシャルなんて見た事ねえな。
伊勢限定なのかな。
286:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:08:00 7bEOwLjg
しんふぉにあに変わってる。
新コーは使ってはいけなくなったらしい。
アシストもアシスト心コーから名前を変えたぐらいだから。
287:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:09:52 7bEOwLjg
釣られる前に
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
288:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:19:05 9axoGjXB
>>286
そうなんだ。
神戸から縁切りでもされそうなのか。
あのチビハゲは神戸から相当嫌われていそうだからな。
289:名刺は切らしておりまして
09/04/28 23:24:19 s9KcAaQq
昨日から定期的にふしあなさんを仕掛けてるやつがいるんだが、むちゃくちゃ怪しいな
290:下請け業者
09/04/28 23:38:37 +fw+vQM/
各業者、未回収額（被害額）を教えてください。
291:pc-1132.soumu-tokyo.asyst.com
09/04/28 23:56:31 3fJgTiRu
うちは１０００漫園
金払え
292:名刺は切らしておりまして
09/04/29 01:25:18 dI4y3Krl
アシストが名前変わったのはしんふぉにあになるずっと前だよ
資本関係が消滅したから消されたらしい
293:名刺は切らしておりまして
09/04/29 02:51:09 aoy0ekqZ
全産業総崩れの経済状況
294:pc42054.amigo2.ne.jp
09/04/29 07:26:59 SqO7kePB
ID:guest Pass:guest
295:pc42054.amigo2.ne.jp
09/04/29 07:30:46 SqO7kePB
ID:guest Pass:guest
296:名刺は切らしておりまして
09/04/29 07:31:08 d4nLaexz
踏み倒されそうな業者にしても
不安に怯える社員にしても
あまりにも必死に釣られ杉
こんなところを見ている赤の他人が
なぜ親切に裏２ちゃんねるを紹介するか
よく考えてみればいい。
ましてやド田舎の会社の債権者集会の詳細や
希望退職者の退職金の話なんか
親切に書き込んでいる人が本当にいるとでも思ってる？
ＩＰアドレスがばれたところで誹謗中傷や脅迫・犯罪予告など
書き込まない限り恐れることはないが、少なくとも
「私は間抜けです」ってことを晒しているような物。
釣られる前によく読んどけ
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
297:名刺は切らしておりまして
09/04/29 13:00:40 bfRFIZeA
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
298:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:48:06 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
299:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:54:14 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
300:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:58:06 cfkyHaEh
ID:guest Pass:guest
301:tcatgi113053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/04/29 14:59:32 cfkyHaEh
ID:guestPass:guest
302:p2201-ipbf908kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
09/04/29 15:38:28 Yj2yXu3E
ID:guest Pass:guest
303:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:12:18 w6y1gLg7
こりゃいかんわ
304:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:13:20 w6y1gLg7
釣られる前に
↓wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
305:名刺は切らしておりまして
09/04/29 16:47:22 zvqdFB0J
裏なんて存在しないです
いつまで釣られてるですか
306:名刺は切らしておりまして
09/04/29 22:16:21 l98UfHRt
まさか、こんな釣られるなんて冗談でしょ
307:名刺は切らしておりまして
09/04/29 23:28:24 dI4y3Krl
まぁそんだけ必死ってことだよ
普段見もしない２ｃｈに都合のいいときだけ頼ろうとするからさ
308:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:10:18 8l0GwGAh
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や24日の債権者説明会の詳細が載ってるよ。
朝の8時から夕方6時の間にもう一度この方法で試してみるといいよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
309:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:11:31 d59Bn+gH
人の話しをきかない、指摘（アドバイス）も無視
だから、こんななっちゃったんじゃね？
310:名刺は切らしておりまして
09/04/30 00:13:20 YGriK5zn
>>309
図星！！
311:pc-1132..asyst.com
09/04/30 04:23:07 kO5FXAzF
ちゃんと払うのですかね？
むりですよね。
312:零細企業
09/04/30 09:45:00 hs58Vj40
>>311
売掛金ですよね！
納期、コストダウンに必死で対応しました。
313:名刺は切らしておりまして
09/04/30 10:23:13 fE6D2WA3
アメリカのゾンビ親会社、結局COOだったPaulaがChief Restructuring Officerとかいう肩書きで続投らしい。
Steveは辞めたみたいだね。
314:名刺は切らしておりまして
09/04/30 12:17:03 55b76y/y
自分に都合の良い事以外は、見ない・聞かない・言わないの良い会社なのが良く分かるスレですね。
315:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:16:01 fccQavVH
以下の書き込みした人が今社内で捜索されてる。
進行の搬送部門→米アシストに株を半分身売りでアシスト進行→さらに残りの半分身売りでアシストテク
この時点で深厚とのつながりは完全に切れて外資１００％の会社
ちなみに、アシストができてから進行からの役員を含む従業員の流れは一切無し
生え抜きの社長は首を切られ、親会社指名の請負社長も反論したために3ヶ月で
捨てられる。この社長または以前の社長ならこうなっていなかったと思われる。
現在は、黒も白にする忠実な方が就任（この人は生え抜き）
賞与は年2回と3月の業績連動
ただし、年2回合わせてピーク時で4．5ヶ月でこのときは業績連動無し。
連動時は最大4ヶ月または3．5ヶ月、ちなみに直近は3．25ヶ月
決して電機業界では多くはないと感じるが。
給与ベースも進行からのスライドのためもともと低い。
が、米親会社役員は1億円プレイヤー
アシスト新古ができたときに、進行から資本金を相当額スライドしたがその際に
負債も一緒にもらっている。
5年ほど前から技術コンサルタント料の名目で、年間２０～60億円本社に
搾取されており、この事実は社員レベルは今年知らされている。
そもそも、売り上げが250億前後で利益が70の時に66持って行かれてる事実がある。
ちなみに、米国親会社連結決算のため、詳細な数字は一切報告がなかった。
少なくとも連結ではなく、日本法人のみの業績であれば十分継続可能な数字であった。
昨年度の数字だけで言えば、経常利益は4億円の赤、ただしコンサルタント料として
66億行かれている。参考までに06年度は経常利益は+64だがこの年から
34→55→53→66とコンサルタント料を持って行かれている（名目は販売管理費らしい）
赤字になって当然である。
余談だが、アシストホールディングす（負債180億）は6名の名目だけの会社。
新コーに対する株の支払いをしている。
この会社の収入はアシスト日本法人からの配当のみ。
316:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:25:52 fccQavVH
社員説明会で退職金の件で騒然となってた。会社側はゴニョゴニョ言うだけで、
「多分大丈夫ですよ」といつも通りに最大限に安心させようとしてるが、
実際は予定利率と積立金の差は会社側の債務だから、この債務が更正法で
免除されると退職金が積立金の部分しか払われず、半分くらいになってしまう。
あと最後の方で社長が「会社の権限は私にはありません。今いくら債務超過なのかも
知りません。債権者説明会でも債務超過額は発表してません」とふざけた
発言してたから、債権者に債務超過額を教えずにただDIP型の合意の働きかけ
をしてるわけか。
あ社は製造・設計・現場は某重電の社員だが、財務・営業部門は海外親会社の元日本法人に
合併の時に乗っ取られてしまった。この二重構造が下請けなど取引先を
信用させてしまい、財務の暴走を招いたんだな。
元日本法人は海外親会社に売られた新興企業で、そのベンチャー社長は
会社を売り払って消えてしまった。２５０人くらいいた社員は
５０人くらいに激減リストラし、あとに残ったのは商社部門だけで
海外親会社の忠実な手先ばかり。
317:名刺は切らしておりまして
09/04/30 18:29:16 fccQavVH
しかし２８日の説明会は月曜が帰休だったから、GW前のたったの一日。
社内のうるさ方が有休とってる間に、当日朝に説明会開催のメールを
配信してきた。あこぎなやり方だな
318:r-124-18-6-130.g203.commufa.jp
09/04/30 18:44:11 K82eYTh8
ID:guest Pass:guest
319:零細企業
09/04/30 20:15:47 hs58Vj40
会社が更生法を申請しても、
退職金を少しでも貰える人は、羨ましい。
320:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:21:48 o1X8g7Nq
会社更生法を申請されたから、業者の債券はほぼ回収不可。
こういう時に社員の方が保護される。
321:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:38:19 fccQavVH
>320
それも会社負担分の３分の１しか共益債権とならない。
積立金は４０％程度と思われるので退職金は４割以上減る。
そもそも、あ社は債務超過や資産の金額を公表していないので
共益債権の回収すら怪しい。海外親会社にすべて送金済みかもしれないのだ
322:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:44:04 fccQavVH
多分半年前に半年後受注がゼロになった時、社長が辞めちゃったから、
この半年は犯罪的計画倒産が行われていた恐れがある。
下請けには半年を越えて債務の支払いを延ばしていたのでは？
（某重電は立場が強いので現金取引を主張して４月から手形取引を拒否したが、
他の零細下請けは支払いを先延ばしされているだろう）
そして顧客には早期入金を要求していたのでは
323:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:01:02 fccQavVH
最初の社員ナントカでも、
経理部の女子社員（この人は某重電からの人）が
財務部を告発していた。
経理部・・・某重電の時は財務部だったが、合併で経理部が新設され、
経理部として降格された。神社のあるところにある。
財務部・・・元日本法人だけで占められており、某大都市にある。
経理部よりも上位。
あ社には二つも財務部門がある。不思議だ
324:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:25:13 BAEcPr0W
財務部 別名アメリカ送金係だとか・・・・。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:26:05 YGriK5zn
社員の給料分のキャッシュは当面確保されているのだろうか。
実際、どれくらいまで確保されているかも不透明なところ。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/30 22:52:39 m4CL0Fpa
>>325
各業者への支払いが既に数ヶ月前から滞ってるのに
キャッシュなんかあるわけねーだろ、何楽観的なこと言ってんだか。
327:名刺は切らしておりまして
09/04/30 23:37:43 q/OBy31k
全部、海外親会社のせいにして自らの、責任を回避して知らん顔決め込む気だな。
信仰族の自己擁護への執着は異常だよな。
まあ、無理もない、いまだにグループ企業に勤めてた気分が抜けてないんだもんな。
ある程度多角経営している会社では、部門VS部門で、けなしあいできる対象が
いたからいいが(しかも所詮最終的に不採算部門解体後転属救済可能だったわけだし
とりあえず信仰族でいる限りは将来が約束されていた)、
それに比べアシストは、シリコンサイクルに飲まれる波の荒い単体部門会社。
おそらくそんな弱体に所属しているのを認めたくなかったのだろう。
なおかつこんな地域に醜態をさらす問題起こしてしまったあとで、仮想敵を海外親会社
として、責任のなすりつけあいときたもんだ。
328:名刺は切らしておりまして
09/05/01 00:32:52 EZ/jWhmf
結局どうやって再建してくのかわからねー
仕事あるの？無いんでしょ？
保守は継続できるとしても人があぶれすぎ
持ち直せる要素が見当たらないし、某総合電機から未払い分取れても
親会社ともめそうだし、最終的にリストラの嵐になるのかね
329:名刺は切らしておりまして
09/05/01 01:00:02 5QothUu3
保守にしても、今までがんばっていた関連会社は手を引くから
すぐには今まで通りのサービスはできない。
客先の信用がないところにこれだからなぁ～
330:名刺は切らしておりまして
09/05/01 01:15:04 IPXTUa8F
まさに
泣きっ面に蜂
弱り目に祟り目
それでも、いばりちらして大口をたたく、どうしようもない社員たち。
倒産解体が基本だよな要らんよこんな会社。
331:零細企業従業員
09/05/01 08:07:14 /asJBH3M
それでも、
給料・退職金を少しでも貰える人は、羨ましい。
うちは雇用保険入ってたかなぁ～
332:名刺は切らしておりまして
09/05/01 12:22:51 A+H4hf42
韓国か、台湾か、中国の「外資系」企業になるしか生き残れそうにないね
333:名刺は切らしておりまして
09/05/01 12:32:26 1oAZq1rL
アプライド ダイフク ブルックス アクエストが興味ありだと。
334:名刺は切らしておりまして
09/05/01 15:21:32 QYTjF5DR
>>333
その辺はぜいたくだな。
もうワイエイシイとか弱小に引き取ってもらえ。
335:名刺は切らしておりまして
09/05/01 19:45:20 pt8knw9E
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や債権者説明会の詳細が載ってるよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに実名スレがあります。
注意:
・全て半角で入れること！！！！
・見た内容を表2chに書かないこと。
・このスレに書き込みをしないと入れません。
他のスレの書き込み欄では無効です。
・うまく表示できない時は、入力文字列の前後に、全角の空白とか、
機種依コードとか、半角カタカナとかが入ってないか、
よーく調べてみて下さい。
336:名刺は切らしておりまして
09/05/01 21:50:24 PeLz0XCi
↑しつこい
337:名刺は切らしておりまして
09/05/01 23:08:25 /asJBH3M
>>335ウソは、止めて下さい。
裏２ちゃんねるのアシスト板には希望退職者の退職金や債権者説明会の詳細が載ってるよ。
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
>>336と同様！
338:p6130-ipbfp1905tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
09/05/02 08:49:05 yLNqXLdM
ID:guest Pass:guest
339:名刺は切らしておりまして
09/05/03 01:55:21 zxjS4lBY
テスト ログインテスト
340:名刺は切らしておりまして
09/05/03 02:47:47 ECgBbAEM
小泉デタラメ改革&竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利己主義、拝金主義、功利主義で人心荒廃100年安心大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 私に投票したのだから自己責任だ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､ ニューワールドオーダー
341:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:27:19 OuW1W38P
修正
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間５０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。それで資金繰りに行き詰った、
という主張をア社が行っているが、ほとんどデマである。
ア社自体が会社更生法申請時にこのような主張、というかデマを
流している。事実、売上債権の残りはせいぜい数十億しか無い。
破綻の原因は２００億円もの海外送金や元日本法人への５０億の
担保なし貸付にある。しかも０８年Q1は銀行から５０億円借りて
そのままそれを送金してるので悪質極まりない。
元日本法人の外国銀行からの借入れ残り７０億円にはア社のすべての
資産（土地や特許）が担保に取られている。つまりア社には
資産が全く無く、スカスカの状態。海外子会社への送金もあるようだ
が、この海外子会社は海外親会社に２００９年４月に譲渡された。悪質な海外親会社への資産逃避と計画倒産だな。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
342:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:28:08 OuW1W38P
修正
Q．なぜ破綻したのか？
・親会社が自由と民主主義の国の会社に変わったが、
その会社の違法なコンサル料要求が年間５０億円ほどに増えたため。
これは移転価格税制違反なので追徴課税必至です。
金は海外親会社の役員の一人１００万ドルの役員報酬で消えました。
・海外親会社が売りつけてくる製品の性能の悪さと価格の高さは異常
他社比で２倍以上。性能は２分の１以下。これも移転価格税制違反だろ
・数年前の買収コスト２１０億円とその利子の支払いを背負わされたので
・海外の親会社は従業員数百人を抱えるも、無能ぞろいで売り上げはほとんど
無くなり、日本子会社からの上納金で生きながらえるゾンビ会社となったので
・某総合電機などが数千億円の赤字で代金支払ってもらえず、
売上債権が現金化できなかった。それで資金繰りに行き詰った、
という主張をア社が行っているが、ほとんどデマである。
ア社自体が会社更生法申請時にこのような主張、というかデマを
流している。事実、売上債権の残りはせいぜい数十億しか無い。
破綻の原因は２００億円もの海外送金や元日本法人への５０億の
担保なし貸付にある。しかも０８年Q1は銀行から５０億円借りて
そのままそれを送金してるので悪質極まりない。
元日本法人の外国銀行からの借入れ残り７０億円にはア社のすべての
資産（土地や特許）が担保に取られている。つまりア社には
資産が全く無く、スカスカの状態。海外子会社への送金もあるようだ
が、この海外子会社は海外親会社に２００９年４月に譲渡された。悪質な海外親会社への資産逃避と計画倒産だな。
・１００％外資ということで、日本子会社の役員は逆らえば
クビにされるので移転価格税制違反などの
違法行為を強制された。この役員は経営から全員排除すべき。
・製品の生産と運用にかかわる
特許などの知的財産権は海外親会社が全部取り上げ済みです。
この特許料名目で移転価格税制違反などの行為を正当化するつもりのようです。
今後、スポンサー企業は特許返還訴訟などを起こす必要があります。
343:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:38:54 OuW1W38P
破綻の原因は会社の運転資金を２００億円も海外送金し、
しかも運転資金が底を突くと銀行から５０億円借りてそれも
送金してしまったことにある。
344:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:45:58 OuW1W38P
そもそも、弁護士を２０人も雇って毎月５千万円も弁護士代を
払っているところから考えても、
一般債権者とはとことん争う構えのようだ。破産状態の会社が
なぜ年間６億円も弁護士費用を使うんだ？
345:名刺は切らしておりまして
09/05/03 17:52:53 OuW1W38P
どう見ても犯罪的な計画倒産。銀行も下請けもこれから
弁護士軍団に踏みにじられる。
346:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:20:27 OuW1W38P
今考えてみれば、担保も取らずに貸した地銀はおかしい。
都銀は相手にしなかったのに
347:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:24:16 vk8XhmK3
>>335
裏2chの存在ばらすな屑
348:名刺は切らしておりまして
09/05/03 18:51:06 OuW1W38P
移転価格税制の概要
「移転価格税制」とはどのような制度なのでしょうか？
この制度も、「タックスヘイブン税制」と同じように、所得を他の国に移転させることを規制することを目的にして、作られた制度の一つです。
例えば親子会社との取引ですと、その取引の価格を自由に決めることが可能です。これを利用して、課税所得の操作を目的として、
独立した企業の間の取引では考えられないような販売価格などを設定し、その結果、所得を日本の国内から流出させることが出来てしまいます。
例えば、日本の子会社が、海外の親会社から商品を不当に高く仕入れるとしましょう。その結果、日本の子会社の帳簿上、
その商品を売り上げたときの原価が不当に高くなってしまい、利益は少なくなります。一方海外の親会社にとってみれば、
日本の子会社に高く売り上げましたので、その分利益は多くなります。
結果として、本来日本の子会社の利益となる部分が、海外に移転してしまったことになります。
これは、例えば海外の子会社に対し、不当に安く商品を売上げるといった場合でも同様です。本来日本の会社の利益であったはずのものが、海外に移転してしまうわけです。
このように、親子会社間のような「海外関連者」との取引では、所得の移転が簡単に出来てしまいます。
そこで、日本の税制では、「海外関連者」への不当な低額販売、および「海外関連者」からの不当な高価買入れがあった場合、
その取引が通常の価格（第三者間価格）で行われた場合と比べて、少なくなってしまった利益を「認定利益」として、追徴課税しましょう、という制度があります。
これが「移転価格税制」なのです。ア社のように、海外親会社に
資産逃避させて、日本の債権者を踏みにじることを防ぐ税制です。
349:218.185.160.248.eo.eaccess.ne.jp
09/05/03 19:51:34 K6pmGwk6
ID:guest Pass:guest
350:名刺は切らしておりまして
09/05/03 20:20:41 rh3lx7Hh
この時間じゃ無理だって。
351:名刺は切らしておりまして
09/05/03 22:17:15 yAOMDUPn
仕事の出来る人は客先に引き抜かれてますよ。
もう中身スカスカだから、何やっても無駄。
352:名刺は切らしておりまして
09/05/03 22:54:29 Kz3nRDUU
弁護士はどこがやとってるのか？
新コーから派生した見栄部隊なのか元親会社の棟響部隊なのか。
見栄部隊がやとってるとも思えないが。
だいたいにしてほんとのところ、負債はなんぼじゃ。
３２０無いという話もちらほら聞くのだが。
353:名刺は切らしておりまして
09/05/04 12:34:14 Il2lP6pO
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに激裏情報スレがあります。
※裏ページの内容を表（本ページ）に転記するのは止めて下さい。
354:名刺は切らしておりまして
09/05/04 20:42:11 AM+6hOcX
去年(2008年)の8月頃、中間決算か何かに間に合わせるために
何が何でも、L社向け製品を売上計上せねばなるまいと、納期的に
とてつもなく無茶なお達しがでた。
このお達しのせいで、関係者全ては、死に物狂いで納期遵守の為に働いた。
この会社専属の下請けでもないのに、他を差し置いてでもどうなってもいいから
納期を守れとの脅迫みたいな要求をつきつけられた。しかも最低の原価でね。
利益度外視の上に徹夜で働かされて、あげく踏み倒しかよ。
計画倒産のシナリオは既にあの時始まってたんだね。
これで、こいつらの考えはわかったよ、完全に自分のことしか考えていない上に
長年の取引の信頼関係なんか糞以下で踏みにじられる。
自分たちの売上規模にあぐらをかいておごり高ぶったなまけものの連中だ。
債務放棄も頭一つ下げることなく、法律上然りみたいな態度だし
責任は全部外資のせいにしている。
搬送機器なんて、別にそんなに機能差ないよ。
製造装置メーカーで、同時検査の付加価値搬送装置やストッカあるから、
別にこの会社なくなっても、半導体各社は誰も困らない。
FPDもたいした代物つくれてないしな。
355:名刺は切らしておりまして
09/05/04 22:59:04 adgmZ8mo
FPDはむしろ他社よりだいぶ劣っているのでは。
冷静に考えたら売れるわけがないえせアイディア商品（ミニストッカetc）の開発にばかり
資金を注力してた半導体も、もう駄目でしょう。
356:名刺は切らしておりまして
09/05/04 23:23:38 7fRA3pyn
>>355
同感です。
クラスターシステム、米国コンベアシステム・・・・
状況を見極めないで開発を行ったツケもかなり大きい。
そういや、芯が棒の生産計画は完全に飛んだな。
357:名刺は切らしておりまして
09/05/04 23:52:47 hm7VSIxy
／￣￣￣￣＼
(ヽ,,,／ /・ヽ /・ヽ ＼ /)
(((i ) ￣ ￣ ( i)))
,／∠| (_人_) |ゝ ＼
(＿＿＼ ＼＿| ／,＿＿）
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
358:名刺は切らしておりまして
09/05/05 00:28:25 T8YXE1Lh
レクイエムは、あの音楽できまりね。
359:零細
09/05/05 11:12:09 Dad/wUGa
アシストの言うこと何でもきいて、今年から仕事、全部踏み倒されました
360:名刺は切らしておりまして
09/05/05 11:41:12 Pz7xUcOJ
unnko
361:名刺は切らしておりまして
09/05/05 13:20:03 Os6O6yR+
破綻に至る過程が悪いよな。
誠意のかけらもない。
義理も人情もない。
362:名刺は切らしておりまして
09/05/05 15:55:34 PKYR6OhM
・商工ローン（SFCG）の資産逃避が刑事告訴された
商工ローンはまだ、代金を受け取って(法外に安いにしても)資産を
親族ペーパー企業に売却していた。しかも国内→国内の資産逃避。
・あ社は完全にクロ。日本史上最悪の資産逃避事件。
あ社の場合、代金も受け取らずにただひたすら会社のカネが
底をつくまで送金してた。しかも底を突いた後も銀行からカネ借りてそれを送金。
しかも国内→海外への資産逃避。これは日本史上最悪。
・海外親会社の事業の破綻
T国の会社からは出入り禁止をくらっている。海外親会社は。
納入製品が強度不足で大量に破損。というか、全損（笑）
しかも、海外親会社はMBA経営者が無能すぎて
古参エンジニアを全員クビにしてしまった。エンジニアを
モノのようにしか考えていない会社が成り立つはずがないわけだ。
363:名刺は切らしておりまして
09/05/05 16:56:29 PKYR6OhM
希望退職募集して、支払い前に会社更生法って完全に詐欺だろ。
364:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:20:59 PKYR6OhM
普通の会社は破綻の少なくとも１年くらい前に
希望退職を募集している。
なのに、ア社は破綻の数日前に募集をかけていた。
つまり、最初から割り増しなど支払うつもりは無かったという事。
ア社の退職金債務は６億円(割り増し含まず)。会社更生法でこれを踏み倒し、
その分を海外送金して海外親会社の役員賞与に充てたんだろ。
・海外親会社のMBA経営者の方針
日本人社員の退職金→もったいない→送金してMBA経営者の役員賞与を割り増し
365:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:28:03 PKYR6OhM
この会社の上層部(外資の手先)からはゲロ以下のにおいがプンプンして
きます。こいつらは生まれついてのワル。さっさと●察に引き渡すべきだ。
大変なことになる前に。
新興市場とかの株式市場の仕手集団と同じ匂いがする。
366:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:29:05 PKYR6OhM
年間５０億円どころか、半年ごとに５０億円送金している。
２００６年Q1から２００８年Q1の間だな。
367:名刺は切らしておりまして
09/05/05 17:30:41 Ldb/bg0I
グローバル競争力が０なんだから潰れるわな
368:名刺は切らしておりまして
09/05/05 18:05:55 Os6O6yR+
>>366
表面的に出ていた数字よりかなり大きい数字だな。
これじゃ、どうにもならんわ（笑）
結局、あ社って何だったんだ。
関連企業、協力会社まで巻き込んで詐欺の先頭を走ってた訳か。
これで、ＤＩＰの会社更生法ってありか？
道理で大量の弁護士を雇わなければ行けなくなるはずだ。
ところで、年間○000万円かかる会議システムは解約したんだろうな。
369:零細
09/05/05 19:29:29 Dad/wUGa
森○。部長になったみたいですよ、
更正法になったのに、なぜ？
370:名刺は切らしておりまして
09/05/05 22:13:18 0YJIjll2
>>362 >>363 >>364 >>365 >>366
ID:PKYR6OhM おつかれさん。
50億 50億ってほんと？？
ソースは？
>>367
つまらん。意味分からん。
371:名刺は切らしておりまして
09/05/06 08:02:36 RkOTYYt2
会社辞めて正解だったな
372:h220-215-160-116.catv02.itscom.jp
09/05/06 09:55:00 Z83NKxR6
ID:guest Pass:guest
373:h220-215-160-116.catv02.itscom.jp
09/05/06 09:56:19 Z83NKxR6
ID:guest Pass:guest
374:名刺は切らしておりまして
09/05/06 12:50:00 4rJJusAl
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに激裏情報スレがあります。
※裏ページの内容を表（本ページ）に転記するのは止めて下さい。
375:p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
09/05/06 17:57:17 fZljZXb2
ID:guest PASS:guest
376:http://p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp.2ch.net
09/05/06 18:07:39 fZljZXb2
guest guest
377:http://p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp.2ch.net
09/05/06 18:08:37 fZljZXb2
guest guest
378:p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
09/05/06 18:10:13 fZljZXb2
guest guest
379:pc12039.amigo.ne.jp
09/05/06 18:50:36 okwyLJn4
ID:pass:guest
380:名刺は切らしておりまして
09/05/06 19:34:44 yQ6qmzbe
社員の皆さん、もう諦めな！
この会社の行く末は肌で感じていませんか？
ここ数度の社長の説明会で現実が解ったでしょう？
裏２ちゃんねるなんてないからね！
藁にでもすがりたい気持ちは理解出来ますが・・・・
381:下請け社員
09/05/06 20:30:36 N0uY629B
会社が更生法を申請しても、
退職金を少しでも貰えた人は、羨ましい。
382:名刺は切らしておりまして
09/05/06 20:35:51 grMonTal
えっ、ここのなまけもの一般社員ども
まだ、人をあごでつかうだけで給料振り込まれるとでも思ってるの？！
汗を流して働くのは、そろそろてめえらの番だってのにいいかげん気づけよな。
まあ、現実的な話もついでにしておくと、連中らは、信仰からシフト組が80％
残り20％は2002～2004年をピークとする半導体バブル期採用組に大別される。
両者に共通するのは、いずれも入社時に要求される能力経験等は、ほぼゼロでOK。
信仰伝統の指定校制度で地元工業高校の新卒でそのまま入社ばかり。
半導体バブル期は業績急拡大に伴う忙しさゆえに、とにかくヒトデがほしいので
応募順に適当に採用。
つまり、連中らでまともな就職戦線を経てきたものは少ない。さらに、入社後は協力会社
やら派遣やらを、あごで使うだけで、これといって身につけた能力はなし。
残念だけど、かれらのエリアの現状は、そんななまぬる会社員生活送ってきた人が再就職
できるような状態では全くない、まじで。
運よく再就職できたとしても、少なくとも、管理だけなんてことはまずありえないだろうな。
そもそも管理だけしていたもののパフォーマンスなんて、現場の即戦力としては全く使えないのは
よくあること。今更危機感を感じて、あたふたしても既に時遅し。
で、彼らがいきつくあきれた結論は、性悪会社に意地でも定年までしがみつくしかない。
で、年ばかり食って、再就職困難な年齢に。
383:p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
09/05/06 21:08:20 fZljZXb2
ID:guest Pass:guest
384:p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
09/05/06 21:15:42 fZljZXb2
ID:guest PASS:guest
385:p1184-ipbf803akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
09/05/06 21:17:40 fZljZXb2
guest guest
386:名刺は切らしておりまして
09/05/06 21:23:07 orwufvAU
何度やっても裏になんて行けないよ
そもそも裏なんてないから
387:名刺は切らしておりまして
09/05/06 21:23:20 +87PL2HZ
まぁ、言いたいことも分かるけど、
どこの（特に外資の）半導体装置メーカーも大差ないのでは。
上の一部の連中のことは知らんが、
サービスなんかは、ときに理不尽なまでに
汗水流してコキ使われているわけで。
（もちろん不具合の多い装置なんで、そのせいもあるけど。）
とりあえずは当面は現状の給料は出ると言っていたし、
もともと退職金も大した額ではないし、
過去に突然にリストラされた多くのケースに比べれば、マシなのかも。
もっともシリコンサイクル（死後）にのって、
転職を何度か繰り返した人も多く、この状況において
多少の猶予期間があっても辛いことには変わらないとは思いますけどね。
（年収の賞与（標準2.5×2）の割合も大きいし、希望退職のパッケージも
期待できないので、それも痛いか・・・。）
ともかくは半導体に特化した企業にとっては明日は我が身なのかな・・と
思います。
388:名刺は切らしておりまして
09/05/06 21:50:47 w+sBhaSP
>>382
はりきってますね。
まいにちがひまなんですね、わかります。
そのエネルギーをほんとうにあなたのやるべきことにむけて
がんばってくださいね。
ぼくもおうえんします。
389:名刺は切らしておりまして
09/05/06 22:14:07 0JgeP4Vu
>>383
その書込みをしっかり読んでレスってる、ちみの方が暇でないかい。
ご愁傷様です。
390:名刺は切らしておりまして
09/05/06 22:27:57 XXk5Mlgg
>>388
べつにひまじゃなくてもそのくらいのｶｷｺできるんじゃね？
ここ見てる社員はかなりやる気なくなってるだろうね
俺は実際なくなったし
391:名刺は切らしておりまして
09/05/06 22:50:09 2BGIXMDM
社長さん「えーっと、5月8日で全ての業務凍結するから、再建したい人たちは各自責任もって
勝手にしてくださいね。以上」
社員 「・・・」
392:名刺は切らしておりまして
09/05/06 23:41:22 MH1EaviG
社員の皆さん、外注の皆さんへ
拝啓、諦めましょう。
社員の皆さん、本当に再建できると思っていますか？
現在受注が決まっている製品を納入にしたら、もう終わりです。
それ以上の注文は来ないので、それまでの間に新しい就職先を探してください。
外注の皆さん、アシストをメインに付き合ってきた会社は辛いと思います。
「ここを乗り越えればなんとかなる」と思っていますか？
安心してください、乗り越えられません。
でもあなたたちはまだまだやっていけます。
アシストに教わったコストダウン技術で他の企業に営業をかけましょう。
アシストと同等の価格、納期、品質ならほぼ大丈夫でしょう。
それでは皆様、お元気で。
393:名刺は切らしておりまして
09/05/06 23:49:59 4rJJusAl
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに激裏情報スレがあります。
※裏ページの内容を表（本ページ）に転記するのは止めて下さい。
394:名刺は切らしておりまして
09/05/07 00:03:51 c0QILMza
test
395:名刺は切らしておりまして
09/05/07 00:20:19 CtM4VfE+
現実として、まだまだ従業員は恵まれてますよ。
社宅や寮だって手当は出るし、住宅手当もあるし、社内の駐車場も駐車代無しだし、ガソリン代も出てるし、
給料も安いと言っても世間並みは十分出てるし、福利厚生面は問題ないし、休みは多いし
更正法が入っても、「だから？？」って感じで構えてるんだろうな・・・一同は
ボーナス０でも、仕事があるうちはいいよね。
だいたい、責任を誰もとっていない時点で再建なんか無理だって（笑）
シェアなんか数年もたてば、地に落ちるから。
それにしても三重の田舎だと目立つなぁ（笑）
396:名刺は切らしておりまして
09/05/07 01:06:49 JgSa/A9D
>>395
>更正法が入っても、「だから？？」って感じで構えてるんだろうな・・・一同は
禿同だね。危機感どころか、更正法適用の認識すら持っていないもの多数存在の
恐れありだろ。
397:名刺は切らしておりまして
09/05/07 01:56:20 CtM4VfE+
>>396
まぁ、それは更正法自体、経験なんか普通はしないですからね。
更正法の重大さを気がつかない従業員はむしろ当然で、その重大さをきちんと
説明しない上層部に問題ありでしょう。
上層部の債権者に対する態度を見ても明らか。
ここを正さないと何も始まらないですよ。
さすがに、時間がたってきてるので先月よりは深刻に考えている従業員が
かなり増えたこととは思いますが・・・
12日からほんとに会社があるのか無いのか（笑）
ここのスレもそうですが、世の中の更正法を実施した企業がどのようなことに
なっているかを直視した方がいいですね。
会社側もいいことばかり言わないで、現実の話をするべきですよ。
今更言っても・・・・か・・・
398:名刺は切らしておりまして
09/05/07 02:09:56 HltVPIas
全くその通りですよ。
まだ残ってる何人かの社員と話したけど、危機感のかけらもありませんでした。
こっちは、ぶち切れ寸前の状態で話してるんですけどね。
中には、直ぐに更正法で再建できると思ってるのもいるし！（笑
誰がおまえらと取引するかってんだよ。
399:AQw2wqL
09/05/07 03:15:06 XSKN0/qO
guest guest
400:名刺は切らしておりまして
09/05/07 08:34:24 EH0+ddWP
おいおい、三重の田舎の話ばかりか・・・
豊橋や名古屋、大分とかの情報はないのか？
401:下請け社員
09/05/07 09:34:55 XNfh7D4U
>>395同感
厳しい、価格、納期、品質を必要に要求され、
不払い（負債）を被ってしまった会社の社員です。
社長は、資金繰りに走ってます、
今日も休みです！
A社・社員（Ｓ氏）は、下請けに責任を感じてるかな～。
402:名刺は切らしておりまして
09/05/07 10:16:17 9IoLeLGb
豊橋や大分も田舎だろ
403:名刺は切らしておりまして
09/05/07 10:54:36 XYQIaXZ1
裏２ｃｈなんて無いから気をつけろよ
おまいらのホスト晒す事になるからね
404:名刺は切らしておりまして
09/05/07 11:36:20 yYJ4KIC3
そうなんだよね
更正法を適用した会社と誰が好き好んで取引するかが問題
日本は基本的に傷物を嫌うからな
会社でも同じことで、何か問題を起こした会社とは取引したがらない
下請けが付いてこないか、きても以前のようにはいかないだろうね
まして新規案件も取れないだろう状態では、厳しいと言うか無理だろ
楽観視できる要素はどこにも無いんだがな
何であんなに社員は平然としてんだろうか
405:名刺は切らしておりまして
09/05/07 12:38:43 c0QILMza
きみたち一般社員にどうして欲しいの？
しかし、三重の田舎人たちのレスはなんか独特だよね。
406:名刺は切らしておりまして
09/05/07 13:31:48 CtM4VfE+
>>404
確かに。
問題はいろいろあるが、先の仕事がないのが問題。
もともと、今期の売り上げが○○○億ぐらいと、昨年度の半分の予定で
希望退職や帰休やそのたもろもろの対策をしたはずだが、
この予定の売り上げもある意味、絵に描いた餅の状態。
おそらく、半分ぐらいはすでに受注はあるだろうが、残りは見込み。
まず間違いなく、予定以上ということはあり得ないだろう。
そもそも、今までの利益にしても、協力外注などの協力によって
まかなっていたものだから、先は厳しい。（強制的だったが）
客先の要のＩ社の信用がなくなったのが大きい。
ここが、元の搬送メーカに戻したら、とどめになるでしょう。
すでに、技術情報やそのたもろもろのシステムの資料は引き上げているらしい。
ちょっとぐらい、いいはなしを探してあげたいところだが、残念ながら無い。
一つあるとしたら、債権者の方々が都会に比べて優しいことか・・・・
407:零細企業従業員
09/05/07 17:34:26 XNfh7D4U
ア社の社員の給料はいくらぐらいだった？（月収・ボーナス・年収）
20代
30代
40代
50代
408:名刺は切らしておりまして
09/05/07 19:34:14 CtM4VfE+
>>401
Ｓ氏って、「すてーぶしゅわるつ」のことね（笑）
409:名刺は切らしておりまして
09/05/07 19:45:33 UXHzbIaZ
捨てーぶ、辞めちゃったねえ。
どうせ高額退職金貰い逃げでしょ。
410:pc12162.amigo.ne.jp
09/05/07 20:39:50 L7rXJhpI
今、アシストは、足らない部品ないと、現金で、やってもらってるみたいですよ？
アシストは、取り込み詐欺の会社です
411:名刺は切らしておりまして
09/05/07 21:31:59 CtM4VfE+
派裏がトップになったみたい。
412:下請け
09/05/07 22:18:51 L7rXJhpI
アシストは、弁当屋の代金も、払ってないみたいですよ
食い逃げ会社です
413:名刺は切らしておりまして
09/05/07 22:27:18 c0QILMza
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
414:名刺は切らしておりまして
09/05/07 23:41:06 ySqNSo9m
しかし債権者らもよく引き下がったな
無理そうなら再生断念させて、債権処理に入ればいいとか思ってんのかね
そのころには資産なんて何も残ってないだろうにさ
今までのパターンからしてわかりそうなものなのに
やっぱり田舎の出来事だから取立ても甘いのかね
415:名刺は切らしておりまして
09/05/07 23:53:55 CtM4VfE+
13日はスポンサー様の見学です。
お茶の用意を。
416:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:11:56 LmdbWdWX
スポンサーがついても、裁判所や監督委員を納得させなければ無理！
URLﾘﾝｸ(edrllc.jp)
417:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:31:11 RWHKha/O
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼： 「裁判所や監督委員を納得させなければ無理！」
：／（ ●） （●）｡＼： だってさ、中途半端なコピペで恥ずかしくないのかお？
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
418:名刺は切らしておりまして
09/05/08 00:52:42 PbNY4Eff
>>362 >>363 >>364 >>365 >>366
ID:PKYR6OhM 氏
俺も50億について訊きたい。
確実なソースある？
419:58-190-44-220.eonet.ne.jp
09/05/08 02:44:24 csD5BZNG
ID:guest Pass:guest
420:名刺は切らしておりまして
09/05/08 09:22:09 mDozwhWv
>>415
スポンサーはどこ？
何社か見にくるの？
421:零細企業従業員
09/05/08 13:17:40 WhyoYDfg
>>410
>>412
な～るほど、現金で取引しないとね、また踏み倒されます！！
どこも、取引したくないと思うけど！！
422:下請け
09/05/08 18:54:25 KDFyG1ng
石川島播磨が、候補あるみたいですよ、
ほかにも、２０社ぐらい、候補あるみたいよ
アシストの社長は、豊橋の人で、高級車、乗り回しているよ
423:名刺は切らしておりまして
09/05/08 20:16:43 /tvfk/hQ
>422
恐らく，それは前の副社長だな。
424:A社員
09/05/08 20:19:20 WhyoYDfg
下記が、候補に挙がってるらしい。
アドバンテスト／ERC
Applied Materials／アプライド マテリアルズ ジャパン
ASML
アルバック
キヤノンアネルバ
KLA-Tencor
サーク（SSERC)
芝浦メカトロニクス／芝浦エレテック
SEN-SHI・アクセリスカンパニー/SENSE
ニコンテック
Novellus Systems／ノベラス システムズ ジャパン
日立国際電気／国際電気セミコンダクターサービス
日立ハイテクノロジーズ／日立ハイテクフィールディング
Lam Research／ラムリサーチ
425:零細企業従業員
09/05/08 20:25:38 WhyoYDfg
>>423
儲かってた時、かなりの収入があった様です。
内部留保金置いとけばいいのに、社員みんなで山分けしたから！
426:i121-118-217-126.s11.a027.ap.plala.or.jp
09/05/08 20:48:56 BIF2PzxX
1
427:名刺は切らしておりまして
09/05/08 21:13:15 ph1BZbGp
現状は１６○○万ぐらい
428:下請け
09/05/08 21:31:56 KDFyG1ng
社員は、どーなるですか？
伊勢の工場で、再開してくれますか？
429:名刺は切らしておりまして
09/05/08 21:32:58 Mch9IyGA
＞425
あんた ばかでしょ
なんで言わなくていい情報をさらすかな？
よそ様にこれ以上迷惑かけるな。
あと２ちゃんねるは完全匿名ではなくて誹謗中傷損益に関わる内容は
開示要求があればプロバイダから個人特定できるのを知りやがれ。
おまえ氏んでください。
430:名刺は切らしておりまして
09/05/08 21:36:06 Mch9IyGA
＞424
の間違いだすまん
431:名刺は切らしておりまして
09/05/08 22:52:24 ctOfTzdY
ここの板よりも裏の方が実情が良く分かるよ。
1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入れる。
3. 本文にＩＤとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変われば
裏ページです。そこに激裏情報スレがあります。
※裏ページの内容を表（本ページ）に転記するのは止めて下さい。
432:p3206-ipad08tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
09/05/08 23:48:18 1k2nqywd
ID:guest Pass:guest
433:名刺は切らしておりまして
09/05/09 02:23:50 7WUqwU9o
>>428
スポンサー企業が欲しいのは、技術(製造技術は除く)と大口取引先のみです。
残念ながら、一人でやれる仕事を複数で分け合うような非効率な仕事配分をとってきた
現在90％を占める無能の社員は全く必要ありません。
技術さへ手に入れば、各社既存の取引関係で仕事は配分するでしょうし。管理についても
社内リソースの最適化を行えば充分その程度可能と判断されるでしょう。
伊勢をそっくりそのまま現在のまま維持させるということは現実的ではないでしょう。
信仰へ支払っている建物賃貸費用の理不尽な高さひとつだけとっても、経済効率性に
欠けると判断されますし、物流効率も決していい場所とは言えませんし。
また、信仰との否経済的な内部コネクションの存在は非常に警戒されるでしょうから、
なおさら信仰の敷地から遠ざけようとするでしょう。
非常に特殊な技術提供可能な下請けなら、あらためて一から関係をつくってもらえるでしょう
が、凡庸な加工組立据付等では、既存取引関係に仕事はもっていかれるでしょう。
434:tcatgi079011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/05/09 08:40:20 Vb4YRXSv
ID:guest Pass:guest
435:名刺は切らしておりまして
09/05/09 13:27:07 BqJ/zB7X
ウリウリ下げ～
436:末端外注
09/05/09 15:37:55 wJrHT22m
424>
このスポンサー情報は、下記HPのリストから、コピペした＜偽情報＞だろ。
中古装置の２００７業界報告書の、第２編の「業者リスト」のまる写しだ。
URLﾘﾝｸ(www.edresearch.co.jp)
皆が真剣に議論してるのに、嘘ついて楽しいのか？
437:名刺は切らしておりまして
09/05/09 16:33:46 +Q4Ilg54
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
438:下請け
09/05/09 18:03:21 7yVUjzif
４３３
姫小松とか、組み立てに外注、として、入っていますよ
技術あるみたで、鳥羽にも、良い下請けあるみたいですし
伊勢でやってくれなくてわ、困りますよ、
439:p1229-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
09/05/09 18:43:54 VARi/JkL
ID:guest Pass:guest
440:名刺は切らしておりまして
09/05/09 18:51:23 PHRU/idX
>>438
確かにレベルが決して低い訳ではありませんが、特殊な技術かというと
そうでもありません。
少なくとも伊勢で仕事をするのであれば必要な外注さんですが、
スポンサーによってはそこの外注のレベルも高いと思います。
もしも、伊勢から基本的に技術・開発担当が出て行けば、
かなり厳しくなると思われます。
もともと伊勢近辺には大きな企業がないですからね。
しんふぉにあとかで仕事があればいいですけど。
姫さんも昔は伊勢工場で組み立てをしていたのですが、現状は
九州でほとんど作成していますよね。
ですから、現地組み立ててきな仕事が今は多いと思われます。
そこに活路があればいいですけどね。
あしすとがかなりのローコストで外注を使ってきたという意見も
かなりありますが、このレベルが異常かと言えば今の時代では
そうでもないと思います。
伊勢レベルでは十分仕事ができたとしても、激戦区に入れば
コストや納期的にももっと厳しいことがあるかもしれません。
現実、車屋さんの下請けなんかかなり大変ですからね。
441:名刺は切らしておりまして
09/05/09 19:07:10 +Q4Ilg54
>>440
上から目線のあなたは誰？
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ ＜会社 まだ あるかな？
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / , 440 ＼ｎ|| | | ＧＷ終了の知らせ |
| | / / r. （ こ） | | |
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