09/04/14 16:16:57 PvJd2+Am
>>79
たとえば、道路予算が各道州に配分されるようになったら、
建設予算を確保できなくなるのは、東京ですよっと。
外環なんか作れないね。
85:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:17:05 47zjFWZB
人を喰いまくって成長しているのバケモノが東京。
地方から人という餌がなければ死に絶えるのは必然。
もう通勤ラッシュに苦しまなくていい。
86:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:17:26 KN5TnM5i
>>75
東京の方がうまい飯屋多いし、温泉だって近場にいくらでもある。
そもそも九州に魅力があるのなら若者が離れて行ったりしない。
あと交通は田舎には発展しないぞ。
国の金で要らない道路を作ってもらうのならなおさら独立は無理だろうｗ
87:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:17:33 68lhs6/L
>>78
日本全体、九州全体、そして本当に宮崎のことを考えてる男だ。
公共事業漬けにされるよりも自分たちで仕事を取って来ることが
地方の復活だ。悪魔は公共事業漬けで満足してる連中だ。
88:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:18:02 lmQFYcaJ
>>58
はげ得意の捏造です、宮崎に都があった事実はありません。
89:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:18:17 PvJd2+Am
>>83
だから、東京に資源を提供してる地域が自分たちのために使うようになれば、
東京は、どこから資源を供給してもらうのさ？
外国人すか？ｗ
介護施設で人不足が深刻なのは都市部ですよ。
90:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:18:48 lTQ466Rp
>>79
わからんなー
道州制にしたら法人税とかを分配するのでは無くて、地方で徴収するのだから
予算で言えば東京がとび抜けるのだが
91:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:19:38 47zjFWZB
人がいない東京。もはや価値はない。
92:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:19:43 KN5TnM5i
>>82
ああ、介護とか低学歴専用職業は確かに文句も言わずに黙って働く奴隷が必要だ罠ｗ
ただ電力や水道なんて金さえあればどうにでもなる。文句があるなら他から買いますよで困るのはやっぱり地方。
93:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:18 gfGiMGAR
>>78
ちなみに「三位一体のカイカク」とやらも
「地方交付税交付金の削減」のための理屈に過ぎなかったな
「地方は自立すべき」＞「だから国からの補助は減らす」
「そのかわりに税源を地方に」＞「地方にはその能力がないから駄目」
事実上の官選知事といわれる自治省（総務省）出身知事が
バックアップしてたらしいが
94:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:20 PvJd2+Am
>>86
どこに温泉があるんだ？大江戸温泉？大衆浴場？
東京で温泉と言えば、青梅の岩倉温泉かｗ
神奈川の箱根、栃木の日光、群馬の草津。
どれも、東京以外の観光資源だなぁ～ｗ
95:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:25 68lhs6/L
>>58
多分日本神話の日本発祥の地が宮崎の高千穂の辺だから
そのことを言ってるのかと。
96:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:28 wq0KxSrv
文句は交付金を全部地方債で賄えるようになってからだ
それとEUやアメリカと比較して云々いうのは素人にはお勧めしない
97:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:41 CeqT7IrD
>>1
なに朝鮮人が好きそうなスレ次から次へと立ててんだよ
死ね
98:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:20:43 lTQ466Rp
>>89
地方は資源をいきなり引き上げて成り立つのか？
短期で見て消費が存在しないでどうするの？
99:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:21:08 47zjFWZB
>>92
バカ高い値段で売ってやるから喜べｗ
100:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:22:02 rSz1++N8
支那による日本分断工作が着々と進行中
101:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:22:15 INfuY0Bs
東京のどこに原発建てるんだろうなｗ
いや、どうでもいいんだけど。
102:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:22:19 KN5TnM5i
>>84
道路予算が地方に配分されるようになったら
なおさら地方に金が回らなくなるんだが？
熊のほうが多いとか言われるような建設道路に誰も予算は回さない。
逆に高速なのに渋滞が当たり前の首都高に予算のほとんどが回る。
地方は道路作りが出来なくなるって事おわかり？
だから道州制はいい制度だって言われてるんだよ。
103:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:22:44 47zjFWZB
>>101
東京タワーの跡地でよい。
104:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:22:59 WY9nvqL/
新羅高麗郡朝鮮人流刑地が国の首都
卑しい無能人種朝鮮盗人に首都を明け渡している
日本人の最も恥ずべき事、このまま野蛮人を野放しにすれば首都権益悪用し益々日本中から企業、金。人の略奪搾取を働くだろう。
105:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:23:19 gRHQ9UQW
>>87
では九州を巻き込まずに宮崎だけでやって下さい。
106:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:23:23 POeYb975
>>59
九州だって今より生活水準は下がるよ。
逆に東京都はさらに発展するだろう。
ほっておいても東京都の人口は地方からの流入で増えるだろう。
例えば四国州を作る、国税を地方税に100％にしても圧倒的に停滞する
経済活動も30％以上を公共投資、その波及効果で占めている。さらに人口は少ない。
そういう覚悟をしての意見ならいいけど。ばら色ではないということ。
かといって今のままでは持たない。
１番は税は国から配分してもらい、政策面でフリーハンドを得ることだよ。
経営する能力が要求される。東では無理だ。
107:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:23:42 PvJd2+Am
>>92
カネがあれば用意できるｗ
新潟のＪＲ発電所・柏崎原子力発電所がとまっただけで
電車を走らせれるか問題になったり、
原油高が生活問題になってるのに、発電用原油馬鹿がいして
原油高をさらに促進してるようなお茶目ブリを発揮してるのに。
生活インフラと化してるコンビニの従業員をみても、
ほとんど外国人じゃないですかｗ本当、売国奴だなぁ～東京は
108:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:23:45 INfuY0Bs
>>102
流通網として考慮すると、道路はつながってこそ意味がある。
繋がってない部分をきちんとつなげようというのが東国原の主張なのだが。
109:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:24:11 KN5TnM5i
>>94
東京自体が温泉の上に立ってるようなもんだ。後楽園だってちょっと掘れば温泉が出てくる。
つまり温泉なら東京は不自由してないってわけだ。あと箱根や草津なども東京の人間に来てもらわないと商売が成り立たない。
わざわざ糞田舎の九州を選ぶ必要は無いんだよ。
110:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:24:13 68lhs6/L
霞が関から必死だなｗ
111:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:25:06 INfuY0Bs
>>110
んー、たぶん読売系だと思う
112:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:25:12 47zjFWZB
>>106
何を根拠に東京発展だ。
人が地方から供給されなくなった時点で終わりさ。
ブラジル人でも呼べばいいｗ
113:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:25:15 lmQFYcaJ
東は宮崎をダムと道路だらけにしようとしてる従来どおりの土建屋知事
114:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:26:45 lTQ466Rp
>>112
地方は人の受け皿はそんなにあるのか？
ブラジル→日本
その他の道州→関東州
変わらないと思うが
115:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:27:11 gfGiMGAR
>>77
「三位一体のカイカク」あたりで使い古した理屈を
リユースしてるだけだよ、売れない言論誌のページ埋には
ちょうど良いんだろうが、その理屈に踊らされた知事・地方自治体が
過去どういう目にあったか、知ってる人間は真面目に読まない
116:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:27:20 WY9nvqL/
情報操作、反日、ねつ造に溢れる東京、まさに東京朝鮮民国
117:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:27:26 INfuY0Bs
道州制についてのスタンス
霞が関→基本的に反対（地方の手綱として使うなら在り）
朝日→大絶賛
毎日→絶賛
産経→必要だが細部の検討が必要
読売→酷評
まあ、読売だろう。
118:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:27:40 PvJd2+Am
>>102
できますよ。地方の高速道路は安い建設費で２０年程度で償還してるからね。
２０キロ３００億で建設してたりするからな。ちゃーんと無料化してるし。
東京の首都高や外環はどうやって建設費と債務償還を目指すんですか？
何兆円も使って、たった１００キロの道路をつくってるけど。
人を集めて交通量が増えすぎて、鉄道が邪魔だからってんで、
道路予算で立体交差化を進めてるけど、その予算でさえ用意できなくなるね。
119:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:28:01 68lhs6/L
この記事で出てる様に道州が法人税を下げたり、相続税を無税にしたり地方が
今より自由に政策を打てるようにするのはいいことだ。
120:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:28:10 KN5TnM5i
>>87
日本全体のことを考えるならそれもありだが
今宮崎がそれをやられて一人でやっていけるわけがない。
人口10万未満の都市には全く公共予算回らないような事態になるぞ。
現在の九州全体のの納税額と補助金で獲得している金額を比べると
補助金のほうが多いはず。これが九州全体の納税額まで引き下げられるわけだからな。
121:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:28:44 IC3NqrLP
>>78
>地方から見たら公共事業などを合理的に削減する悪魔のような制度
そもそも国からいただく公共事業に頼ってるから間違いだろ。
地方が東京に対して何も物を言えなくなる。
九州を一つの単位とすれば、他のアジアの国単位とも経済の約束を結べると書いてあるだろ。
九州をまとめた上での経済計画があって、
それが成功すれば公共事業を合理的に削減しても人が職を失って死ぬようなことは起きない。
もちろん、この経済計画が成功すればの話だがな。
122:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:29:57 INfuY0Bs
>>121
九州単独で経済圏として成立するわけないじゃない
123:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:30:23 68lhs6/L
>>118
それにさ、道州制になれば国のバカみたいな豪華基準で道路建設する必要もなければ、
大手ゼネコンに発注して地元の業者に分配するという無駄も省ける。
道路は今より圧倒的に安くできるようになるよ。間違いない。
124:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:30:33 47zjFWZB
大阪から経済力を削いだのも東京にすべてを収奪せんがため。
125:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:31:35 4mv3Lfo2
記事のポイント
>知事ほどの力量があれば、九州の州知事として行政をなさったほうが、
126:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:31:39 INfuY0Bs
>>123
一般道路はいいんだけど、
橋脚工事なんかだと地方の土建の連中じゃ技術的に無理だけどね。
ダム工事なんかも同じで、地方の土建の連中じゃ技術的に無理だけどね。
127:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:31:57 68lhs6/L
>>120
もちろん一気に道州制にできる訳ない。
助走期間を設けて徐々に変えてけば済む話。
128:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:31:58 lTQ466Rp
>>118
おかしいな
東名なんてとっくに償還終わってるけど、地方の道路作る為に無料化できないのに
今でも東名が日本で一番利用料が大いのだから第二東名作るのは間違いでは無いと思うが
そもそも地方が独立してできるのだったら道路公団の分割時にあんなに揉めなかったはず
129:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:32:05 KN5TnM5i
>>99
代りがあれば馬鹿高い値段をつけられない。
介護や工場勤務者が高い給料を得られないのは代りがいくらでもいるからだろ。
>>107
あのな、新潟は東京にそれを売るのをやめてどこにそれを売るつもりなのかな？
収入源がなくなって困るのは新潟。
東京はいざとなれば火力発電を増設するなりすればいいだけの話。
金を持ってる方が強いんだよ。
あと売り手市場と買い手市場って言葉を覚えておくといい。
130:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:32:10 PvJd2+Am
>>114
その人の受け皿を自分らの金で用意するんだよｗ
高い土地に、高い水と高い給料で働く労働者しか用意できない東京よりも、
安い土地に、安い水と電力、安い給料で働く労働者を用意できる地方の方が
製造業にとっても美味しいし、
通信と交通が発達すれば、企業が東京にいる理由がない。
たとえばリニアができれば、東京の一等地にビルを持つより、
地方に会社をおいて、仕事がある都度商談に向かわせた方がいいし。
131:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:32:34 POeYb975
>>95
日本発祥というか、アマテラスが大国主から国譲りを受け高天原からニニギが天孫降臨したのが高千穂の峰。
ニニギは天照の孫。神武天皇の4代前の先祖。
ちなみに大国主の息子は天照の使いに負けて信濃に流れていった。
神武天皇は日向から東征に出かけ大阪に至る。
132:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:32:44 dfA3/++f
日本でも雇用機会均等法を作るべきだ
アメリカには雇用機会均等法があり、面接時に性別・年齢・国籍・家族・身体障害等に関する質問
をしてはいけないことになっている。従って、それらの情報を履歴書に書くということもない。
アメリカの雇用機会均等法は次の８つの事項により成り立っている。
1. 公民権法第７条 雇用上の人種・性別・宗教・肌の色・出身国等の理由による差別の禁止
2. 均等賃金法 性を理由に賃金に差をつけることの禁止
3.年齢差別禁止法 ４０歳から７０歳までの人に対する差別的取扱の禁止
4.大統領命令１１２４６号 積極的是正策の義務づけ
5.リハビリテーション法 ハンディキャップによる差別の禁止
6.ベトナム戦争参加兵士保護法 ベトナム戦争復員兵の差別禁止
7.妊婦保護法 妊婦の差別禁止
8.移民局改正法 国籍による差別の禁止
URLﾘﾝｸ(ccs.cla.kobe-u.ac.jp)
133:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:33:27 INfuY0Bs
>>129
電気は送電ロスがあるので、
安いからと東京が沖縄の発電所から買うというわけにもいかないけどな。
水も同じだが。
134:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:34:07 p6bf5pG/
ハゲは宮崎の民放２局から増やす公約を果たしてからいえ
135:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:34:52 KN5TnM5i
>>121
独立するだけの武器がなければただ単に補助金失うだけじゃん。
独立ついでに海底油田の占有権を主張するか？
九州対中国
これに勝てたら面白いことになるだろうけど。
136:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:35:58 gfGiMGAR
ちなみにこれが載ったVoiceいう雑誌は、
ＰＨＰ研究所が発行してる月刊誌
同時期に創刊された「諸君」「正論」と並び
「保守言論月刊誌の三羽烏」と呼ばれた時期もあったけど
いつのまにか出遅れて
「保守言論月刊誌の矢沢透か野村義男」
と呼ばれるようになった
137:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:35:59 n41B9zSr
東国原知事は1年のうち40回も東京に出張されるそうですね。
そんなもんじゃないよ。
138:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:36:24 47zjFWZB
>>135
東京のフニャチンよりは期待できそうだなｗ
139:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:37:00 lTQ466Rp
>>130
そんなの今でもなんら変わらんと思うが何が違うんだ？
通信と交通を自分たちの予算で整えるってことくらいか？
東京に毎回行くってことは東京の経済圏が大きいのが前提
商談が多いってことは、その後の保守とかも含めて拠点が必須に
なるはずだけどその辺は考慮しないの？
140:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:37:04 INfuY0Bs
>>136
売ってる店が基本的に少ないんだよね。
PHP系の書籍も同じで入れない店は入れないんだが。
141:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:37:28 PvJd2+Am
>>129
地方の頭のいい人が頑張って、常温超電導電力ケーブルを開発して、
中国に販売すればいいよｗｗｗｗ
０９年度夏は、
柏崎原発停止＆ＪＲ東電火力発電バンバンで
かなり損失を被るから見てろよ。
てか、東京で自給できる電力って、奥多摩のダムと火力発電だけじゃんｗ
142:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:37:42 WY9nvqL/
全ての日本文化しかり歴史しかり
三井三菱住友他、日本の大企業のほとんども西日本発祥
ノーベル賞日本16人
西日本15人 優秀
東日本1(関東0)劣等
役立たずの害虫、盗人頭狂民を日本から追放しろ
143:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:37:47 68lhs6/L
何故道州制の話で日本国から「独立」の話が出てくるのかわからない。
今言ってるのは霞が関から経済的、精神的独立だろ。誰も国家から独立するとは書いてない。
144:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:39:12 KN5TnM5i
>>108
使わない部分はつながってなくてもよい。
>>118
地方道路が償還終わってるってソースは？
首都高などのとっくに償還終わってる道路の上前をはねてるだけだろうが。
そもそも使う人がいないのに維持費だけはかかるのに償還できるわけねーだろ。
お前不利になったからって嘘つくのはやめようぜ。それともそれが地方人の武器なのかな？
145:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:39:31 INfuY0Bs
>>143
東国原はそうだろうが、江口はどうだろな。
この人、丹羽宇一郎なんかと同じでたまに変な事言うのよ。
146:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:40:00 gfGiMGAR
有体に言えば「宮崎は日本語が通じる中国になれ」ということだからね
日経ビジネスにはもっとストレートな特集記事があったぞ
147:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:40:40 QwlzOH8B
「地方」と聞くと無駄なハコモノを連想するな。
148:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:40:49 PvJd2+Am
>>126
今無理でも、保護すれば成長するわなｗ
149:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:41:45 WY9nvqL/
国民は胸に刻め
西日本へ首都移転しない限り日本は復活は永久に無理。
150:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:42:27 lmQFYcaJ
まああの禿が何を言っても九州じゃ相手にされないけどな
151:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:43:45 POeYb975
>>112
地方の州は東京都への移住禁止令でも出すのか？
東京都は溢れる豊かな税収で発展。
自然に地方から流入するよ。
地方は国からの配分がなくなり、自分達の州からの少ない税金でやっていくんだから当然、今より低い水準になるよ。
公共投資に依存している経済だってさらに停滞するけど。
産業作れるのか？
中国の方が安いぞ人件費。
ヨーロッパの小国はもう独自色を捨てとるよ。
分権は独立、自立を目指して行うわけだがその真は、他国、他の地域、他の文化、他の民族との融合なんだな。
日本の中央から離れて中国、朝鮮と解け合うことになるのが九州の運命じゃないかな？
152:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:44:20 KN5TnM5i
>>130
＞安い水と電力、安い給料で働く労働者を用意できる地方の方が
電力や水は地方も田舎もかわらんし、
安い労働力ってのは所詮現場作業員くらいだろう。ホワイトカラーは
給料が安ければ地方から脱出するぜ。
あとリニアが出来ればってｗｗｗ
あのな、リニアってのは乗る人間がいないとつくらねーんだよ。
建設費が馬鹿高いからな。
どこの世界にドイナカにリニアをつくろうってやつがいるんだよ。
田舎もんの妄想はいつも笑えるｗｗｗ
153:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:44:29 INfuY0Bs
>>144
？
東国原の主張は熊本や福岡との流通網を整備しようというのが基本なんだがな。
熊本を経由させると、東南アジアへの輸出産業が助かるし、
福岡との流通を強化できるようにして福岡経由で何とかしたい。
というのが基本だぞ。
154:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:44:58 HBHJIldp
言論の自由最高
155:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:45:14 INfuY0Bs
>>148
大手ゼネコンが特許とノウハウ持ってるけどね。
まあ、40年ぐらい試行錯誤すれば何とかなるかもね。
156:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:45:45 KN5TnM5i
>>141
地方の頭いい人は高給を求めて東京に来るけど？
今だって地方に残ってる高学歴って公務員くらいじゃん。
頭いい奴は地方にのこらねえよ。
157:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:46:22 PvJd2+Am
>>144
地方の道路が償還が終わってるのは、沖縄の南風原道路・宮城の三陸道かな。
山梨や静岡のように、バイパスを作るより、
無料の高速道路を建設してる地域もあるな。
地価の高い東京にはできない手法だけどｗ
158:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:46:35 IC3NqrLP
>>134
むしろ、このインターネットの時代に民法２局を少し増やそうとかいう考えが古い。
テレビから例えばwww.〇〇.tv に接続すればテレビのように動画が流れるようにすればいい。
こうすれば２局を３・４局にするなんてケチなこと言わなくても、何百局も見れるようになる。
その中に宮崎専門のものが１つあれば十分。多分誰も見なくなると思うが。
こうゆう技術革新的なことを動きの軽い地方がやっていくべき。
>>135
そうゆう大きな問題は国全体でやる仕事だろ。
アメリカだって、アラスカ州がロシアに攻撃された時
アラスカ州だけを戦わせるわけじゃない。
159:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:48:14 KN5TnM5i
>>153
東南アジアへの輸出なら宮崎から船便を使えばいい。
わざわざ陸路を使うのはコストの無駄遣い。
大体輸出するような産業って宮崎にあったか？
160:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:48:17 47zjFWZB
>>151
それは地方から収奪した上で成り立っているだけ。
都市は人を食べて生きているんだよ。東京にいる意味は？人がいなくなれば？
ただの関東ローム層です。
161:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:48:24 GG1V0CoS
群青の空を越えて
162:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:48:34 POeYb975
>>118
地方負担の額が異常に安いんだよ
建設費が高い、安いではなくて。
地方にとっての投資効率は現在の制度が最強。
今よりは作れなくなる。
163:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:49:05 lTQ466Rp
>>151
大筋は合意だけど一点だけ
>>ヨーロッパの小国はもう独自色を捨てとるよ。
これはちょっとちがうと思う。逆に民族単位で独立してるよね
EUの枠に入っちゃえば国防も経済政策もEUでできるから中途半端な
国でいる必要が無いから、ユーゴみたいに分離独立してるね
164:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:49:38 IC3NqrLP
>>156
ではアメリカの頭のいいやつがニューヨークに集中せず、
カルフォルニアにも分散する理由は？
165:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:49:47 tAl78oAz
地方格差問題がクローズアップされた時のおまいら地方はお荷物なんだから氏ねだの酷かったよな
てか東京だけ隔離して東京国にしたらイイんじゃね
石原の爺がトップでさ
166:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:50:41 KESHTz7d
>>131
天孫降臨の舞台は朝鮮半島ですよ
167:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:50:49 lwXwAYoE
巡礼の意味をしらんのか
168:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:51:08 PvJd2+Am
>>156
地方の頭のいい人はＪＡや地方銀行にＵターンしてるじゃないｗ
東京に疲れたっていって、農業をしに来る人もいる。
高給を目当てにして、東京に出てくるのではなく、
雇用を目当てにして、東京に出てくるだけｗ
安くても、安定してる職が増えれば、地元に戻るさ。
馬鹿高い家賃を払ってバカ高い生活費を払うより、
だだっ広い実家に身を寄せて、働きにいったほうが金がたまることを
若者は知ってるしｗ
169:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:51:51 lTQ466Rp
>>160
地方から収奪じゃなくて、地方で収穫した物を東京に売ってるのに何でそんな
表現になるかな
東京にいる意味は経済規模が段違いで、消費に伴った産業が多いから
雇用も消費も多いからみんな行く
雇用も消費も無いところでどうやって暮らすの？
170:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:51:57 KN5TnM5i
>>127
助走機関を設けようが設けまいが
収入が減るだけで意味が無い。
メリットがほとんど無いでしょ。
171:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:01 INfuY0Bs
>>159
宮崎の位置を考えろって話なのだが。
大分経由で福岡との流通網を強化することと、
熊本を陸路で経由させて輸出産業を強化しようというのが東国原の主張だぞ。
宮崎は港湾整備が遅れてるしな。
172:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:04 POeYb975
>>130
地方に支社はいらないし、本社は東京でいいんだよ
地方ができるのは工場の誘致くらいかな。
でもインフラ整備の費用は国が面倒をみてるんだぜ？
173:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:06 /1LVlZ5C
スパイ防止法は？
軍備の後ろ盾がなきゃ、あっという間に占領されるぜ？
平和ボケお花畑っぷりは、もはや瀕死のレベル
174:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:14 68lhs6/L
>>164
一番大きいのは大学。
東海岸にアイビーリーグの有名大があるけど、
西海岸にもスタンフォードやUCLA等の有名大があるから
優秀な学生や研究者が集まり、そして産業が産まれた。
シリコンバレーはこの典型。
175:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:46 /CFwcW0g
九州の人たちは独立国になることを望んでいるのだろうか。
九州国になったら日本国は金は出さなくていいのね？
初代大統領はヒガシコクバルになっちゃうの？
ヒガシコクバル大統領は東京には「外交」しに来るの？まさか陳情じゃないよね？
ところで、軍隊はどうするの？丸腰で中国や韓国・北朝鮮と対峙するつもり？
日本人を名乗るつもりなの？
176:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:52:50 PvJd2+Am
>>151
ねぇ？一兆６千億かけて外環を作るらしいけど、東京だけで建設費賄えるの？
177:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:54:08 INfuY0Bs
>>176
絶対無理だろｗｗｗ
無理なのわかってるから、石原はオリンピック誘致にかこつけて再整備やる気だけどねｗ
178:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:54:18 WY9nvqL/
優秀西日本からの盗みで維持されているだけの自称首都頭狂
頭狂人の頭は弱い
西日本劣等感に苛まれた頭狂マスコミによってだ
関東企業は模造しても持ち上げ
優秀な西日本企業は模造しても陥れようとする
頭狂の邪悪さはとっくにバレている
日本を名乗りながら思考行動は韓国人朝鮮人と同じ
自分は何もできない無能だから、西日本から略奪搾取盗みばかり考える劣等人種
このような恥ずべき異常首都は世界のどこを探しても無い。
179:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:55:07 jiIsoQWX
日本をバラバラに分けて中国や韓国、北朝鮮、ロシアが好き放題
切り取らせるよう仕向けているとしか思えん。
気色悪いんだよ、道州制なんか！
180:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:56:11 KN5TnM5i
>>148
保護すれば成長するってｗ
技術なんてものがそんなに簡単に手に入るわけがないだろ。
そもそも大手ゼネコンが金をかけて研究して手にいれて行ってる技術を
何の資金も無いようなところがどうやって手にいれられるのやら。
保護するということはコストを高めに払うってことなんだが
経済基盤の弱いところがそんな余裕あるわけないだろ。
アフリカの最貧国などが保護すればリニア作れるようになるとか言ってるようなもんだ。
181:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:57:45 PvJd2+Am
>>172
考えろよ。２０キロで三百億の道路、１０キロで一兆六千億の外環。
どっちがインフラ整備の費用で国に面倒をみてもらってるんだ？
国と地方に助けてもらってるのは、東京だよ。
首都ブランドで高い地価を国に維持してもらって、
その不動産価値を担保して資金を調達して、設備投資に回して儲けて
それで地方から人とモノを買いあさってるのが東京。
国に資金が流れなくなれば、一気に崩れるのは東京なんだよっと。
182:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:57:58 lTQ466Rp
>>151
できると思うが
今は政治家が言っている「東京だけでなく地方も安定的な発展」って言う
名目のもとに東京も地方も収益とかけ離れた分配をしているから
183:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:58:49 gfGiMGAR
いまや「地方振興」「地方自立」は
東京の「シンクタンク」や「広告代理店」の
いいメシの種だからね
ちなみに地方にも地銀が造ったシンクタンクもどきとか
があって提言をしてないわけではない。
けど地方のエライサンはそういう「地場の人間」の言ってる事を
決してまともに機構とはしない、
「東京の会社の人」「東京の学者さん」「東京のエライサン」が
言うところの「地方自立論」をありがたがって聞く
・・・出来るわけないだろ、地方自立なんてw
184:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:59:23 /8QPdIxe
独立ブームだな
沖縄 北海道 名古屋 九州 次は？
口だけのくせに(゜▽゜)
185:名刺は切らしておりまして
09/04/14 16:59:29 INfuY0Bs
>>182
地方の主張に中央が予算付けるぐらいの、主客の転換は必要だと思うけどね。
中央の主張どおりに地方が動くだけじゃ回らんのだから。
186:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:00:03 PvJd2+Am
>>180
なら、大手ゼネコンを地方に誘致すればいい。
馬鹿高い東京に本社を設けてるのは国土交通省と国会議員にかけあって仕事をもらうため。
発注主が地方に移れば、地方を相手に営業所を移転させるだけ。
187:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:00:46 INfuY0Bs
>>183
地域にも寄るし、シンクタンクによるが地銀のシンクタンクなんて馬鹿ぞろいだしｗ
188:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:00:49 KN5TnM5i
>>164
カリフォルニア州は最も人口の多い州であり、アメリカ合衆国人口の12%を占める。
人口においてアメリカの上位50都市の8都市を有している。
ロサンゼルスは人口384万5541人と合衆国内で2番目の大都市である。
以下、サンディエゴ（7位）、サンノゼ（10位）、サンフランシスコ（14位）、ロングビーチ（34位）、
フレズノ（37位）、サクラメント（38位）、オークランド（44位）と続く
こんな西海岸最大の都会を補助金がないと何も出来ない日本のドイナカと同じ扱いしろっての？
無謀すぎるｗｗｗ
それともカリフォルニア州を田舎だと思い込んでた無教養ｻﾝかな？
189:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:01:19 vxPp5YP+
韓国臨時政府が福岡に政府を置くので九州をよこせと言ってきたな。
190:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:01:35 INfuY0Bs
>>186
法人税下げても大手ゼネコンが特許と社員連れてくるわけないだろｗ
191:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:02:10 68lhs6/L
>>183
その「東京の会社の人」「東京の学者さん」「東京のお偉いさん」は
ほとんど地方出身者だけどなｗ
192:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:02:36 lTQ466Rp
>>185
主客の転換ってよりも道州制の話だろ？
地方は地方の財源で、首都圏は首都圏の財源でやるんだろ？
193:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:02:43 PvJd2+Am
>>177
ダメじゃんｗ
地方が納めた税金を国が集めて、東京に無駄に投資する。
外環なんて、その象徴じゃん
194:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:03:11 47zjFWZB
東京からアホ芸人が踊りまくりのテレビ、フィルタリングされた情報。
しかも、すべて東京目線での論調。
気持ち悪い。
195:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:03:20 pCfc8gRl
福岡県、熊本県、鹿児島県は食っていけるだろうが、少なくとも宮崎県は単独では食っていけないのは確実。理由は宮崎県民は馬鹿ばかり。
196:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:04:34 KN5TnM5i
>>168
＞地方の頭のいい人はＪＡや地方銀行にＵターンしてるじゃないｗ
JAとか地方銀行に行くような奴が頭いいってｗｗｗ
ワロタ。お前の中ではそんな連中でも頭いいレベルになるんだなｗ
都会の人間から見たらどう見ても夢破れた挫折組みだぜ。
どうもかみ合わんと思ったらそういう世界を全く知らない人だったらしいな。
それで人材供給でも介護とか工場勤務とかそういう連中の視点しかないわけだ。
＞高給を目当てにして、東京に出てくるのではなく、
＞雇用を目当てにして、東京に出てくるだけｗ
ここらへんからも高給が取れる職業をご存知無いようでｗ
＞若者は知ってるしｗ
知ってるのならなんで若者は都会に行っちゃうんだろうね。
197:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:04:57 gfGiMGAR
>>187
では
>地銀のシンクタンクなんて馬鹿ぞろいだしｗ
ではない地方のシンクタンクなりコンサルタントなりを
上げてくださいな
当然、中央官庁と渡り合える程度の能力は持ってるでしょう？
198:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:05:21 INfuY0Bs
>>192
無理に決まってんだろ。そんな夢物語。
地方に政策上や行政上のフリーハンドの幅を増やしてやるのは必要だが、
だからといって道州制とかまして独立なんてありえんよ。
199:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:05:29 PvJd2+Am
>>190
んじゃ、外環を単独で資金調達できない東京相手に商売すればいいじゃん。
国土交通省に予算配分・執行権がなくなれば、
その権利を持つ地方を相手にしやすい位置に本社を移すだけ。
今は東京に本社を集中させてるけど、
地方に権限を移せば、得意の地方相手に本社を移すだけ。
○○建設が東北に弱いって政権交代党首におねだりしにいってたけど、
ああいうこともなくなる。
200:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:06 5aG08bYq
そんなことより地方公務員の給料下げろよ
201:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:34 KN5TnM5i
>>181
＞考えろよ。２０キロで三百億の道路、１０キロで一兆六千億の外環。
＞どっちがインフラ整備の費用で国に面倒をみてもらってるんだ？
それでもそのお金を払ってるのは都民なんだが。地方の道路が首都高の上がりから出ているの知らんのか？
202:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:57 G7SAmtLT
国会議員目指してたところ
知事汚職で知事選あったから出ただけ
203:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:07:39 INfuY0Bs
>>197
ごめん、何がいいたのかわかんない。
基本的に、お前さんの主張と同じだと思うんだけど？
ただ俺は地方の全てを知っているわけでもないので、
中には頭のいい人のいる地銀関係者が作ったシンクタンクがあるかもしれないとも思う。
だから、地域に寄ると一応つけたんだけど？
204:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:09:04 PvJd2+Am
>>201
首都高の上がりなんて、数百億。
それで全国の高速道路を整備してるの？
すごいね。
205:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:10:09 INfuY0Bs
>>199
大手ゼネコンの収支内訳見てみることを勧める。
社にも寄るけど、6．7割は海外の大口受注で稼いでるから。
つまり、大手ゼネコンは既に日本ではなく世界で仕事してるんだよ。
そうなると、世界と仕事のしやすい国際空港のある地域の周辺でしか仕事ができない。
成田や羽田に近い位置に本社を置く理由もそこにある。
おまえさんは、ああいえばこういうの典型をやってるだけで、
基本的な事がわかってないよ。
206:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:10:29 KN5TnM5i
>>158
んーそれでもやはりテレビ局の代りにはならんだろう。
地方の方が実験的なことをやりやすいってのはわかるけど
高齢者にとってネットで動画見るのはかなり敷居が高いとおもわれ。
207:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:13:21 lTQ466Rp
>>204
年間収入高
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
この規模をどうやって地方が稼ぐんだ？
208:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:15:03 +cMix6Rr
宮崎県を一番馬鹿にしているのが知事自身、テポドン発射で
皆が緊張していた時に、東京で馬鹿番組に出演、
千葉県を一番馬鹿にしていたのが森田ということもわかった。
209:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:16:07 yXwW9Ifo
>>207
名神は？
210:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:16:46 INfuY0Bs
>>206
田舎の年寄りは。ケーブルテレビにはなれてるから大丈夫だよ。
あとは電機メーカーがモデムやルーター機能の内蔵されたTVを作ればいい。
たいした手間じゃない。
おそらく高齢者は、
プロバイダ費用とケーブルテレビの加入費用の区別がつかないだろうが、
実質的な操作感覚が変わらなければそんなもんだと思って使う。
211:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:17:00 PvJd2+Am
>>207
ネクスコ東日本
単体：9,254億1,900万円
ネクスコ中日本
単体：7,255億8,700万円
ネクスコ西日本
単体：9,035億2,000万円
圧倒的ではないか、地方相手の高速道路会社は
212:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:10 gfGiMGAR
>>203
だったら「地域にも寄るし」なんて書きなさんな
そういう言葉が「地方の人間」が現実を認識するのを
妨げる、で、東京のコンサル・シンクタンクの甘言に
ホイホイと血税を払う
213:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:19 KN5TnM5i
>>176
地方に無駄にばら撒く金を抑えられれば余裕でそれくらい払えるな。
214:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:58 INfuY0Bs
>>212
意味が分からないのだが。
地方には近畿や名古屋周辺も入るし、
中にはまともなのもあるかもわからんぞ。
215:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:19:33 PvJd2+Am
>>213
無駄にばらまく金ってなんだよｗ
地方が納めた税金を集めてもらって、やっと事業化してるくらいなのにｗ
216:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:19:36 lTQ466Rp
>>211
東日本は東京が入ってるよ
東北とか北海道も含まれているから書かなかったんだよ
名古屋と大阪も地方なのか？九州とは比較にならんと思うが
217:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:20:04 INfuY0Bs
>>213
その理屈が成立するなら、自動車の関連税を地方に委譲しないと駄目だろｗ
地方の方が車の使用者も多けりゃ、関連税払ってる人間も多いｗｗｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:21:52 KN5TnM5i
>>171
いや、そういうインフラ投資に見合うような産業ってないだろ。
今は何もないけど、道路作れば町も発展しますし、産業もできますってのなら他の地方が主張していることと変わらん戯言でしょ。
219:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:22:52 lTQ466Rp
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
ネクスコ東日本 単体：9,254億1,900万円
あら不思議 1兆6292億円
まあ東北や中部、東海も含んでいるけどね
複数年度にすれば外観作れそうだけどどう？
220:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:10 GsHVowXc
■地域経済の公的依存度
内閣府の県民経済計算をもとにして（政府最終消費支出）＋（公的固定資本形成）を（県内総支出）で割る。
徳島県の場合、政府最終消費支出が６４３８億円、公的総固定資本形成が２３１６億円、県内総支出が２兆７３９２億円だから、公的依存度は３２％
残りの６８％はサービス業が主だけど公務員や建設業の人たちが生活している中で、その生活を支えるサービス業も成り立ってるの。
徳島県で働いている人は３７万４０００人。そのうち、建設業が３万７０００人、公務員が１万５０００人。この数字には学校の先生は入っていない。
今の地方は「官」のお金なくして経済や生活が成り立たない。
■地 方 財 政 の 便 益 と 負 担
徳島県庁の予算歳出、つまり１年間に出て行ったお金は５０００億円。
このお金が、公共事業とかに使われて徳島県の経済を支えている。
この5000億円のうち地元住民から税金とかで入ってくるお金は約半分！！！！！
残りは？都市からの税金で穴埋め。国からもらうお金、「地方交付税」が１４３０億円、「国庫支出金」が６６０億円、借金の「地方債」７２０億円。
自立？無理でしょ。
地方債の返済も都市の税金で穴埋め←地方債といいながら、実質は地方の住民は負担しない
２０億円で道路を造るとき、その半分、つまり１０億円は国が金を出す。残りの１０億円は、地方負担。でも、そのうちの５億５０００万円は
道路特定財源から出てくるから 実際には地方の負担じゃない。
残りの４億５０００万円･･･ このうち、３億２０００万円も、 実は地方が負担しなくてもいい。
つまり、地方は１億３０００万円負担するだけで、|２０億円の道路を造ることができる。
１８億７０００万円の負担を都市部に押し付けて。
２０億円の道路造るときに、地方は４億円の借金してもいいってことになっている。
でも、返さないといけない４億円のうちの８０％、 つまり３億２０００万円は、「地方交付税」で国からお金をもらえる。
地方にとって、道路を造ることは、２０億÷１億３０００万、 つまり、１５倍以上もの投資効果があるのよ。
地方分権→今の仕組み＝負担してる人と便益を受けてる状態の是正→自分のケツは自分で拭きなさい→貧しい地方はもっと貧しくなる地方はｵﾜﾀ
221:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:18 PvJd2+Am
>>217
その地方の人が納めた税金で鉄道の立体化予算を確保してるのに、
地方の道路や環境を破壊する自動車を叩いてるのが東京の人間ｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:31 dfA3/++f
日本社会は変化が少ないから、道州制にして各州法律異なる法を
作ったほうが社会が活性化するだろう。
223:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:43 INfuY0Bs
>>218
一応、農産物の輸出を東国原は考えてるようだがね。
宮崎で港湾整備を進めるのも方法論のひとつだとは思うのだが、
港湾は大赤字垂れ流すので熊本に集約してしまうのもありかと思うよ。
224:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:52 G7SAmtLT
関東とか関西と違って、県境が山であることが多い。
隣県でも県民性の違いが大きい。九州とひとくくりにできない。
225:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:03 wIkScnd+
＞田舎の年寄りは。ケーブルテレビにはなれてるから大丈夫だよ。
どこの田舎だよ、年寄りがわざわざケーブルテレビを引いてるなんて聞いたことないぞ。
226:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:16 /CFwcW0g
ヒガシコクバルは「独立」の意味を考えてから発言した方がいいと思う。
国から「財源を全て移譲するからあとは自分で頑張ってね。」と言われて困るのは貧乏自治体。
宮崎県は大丈夫なのかなあ。
独立したら「日本国」から金は入って来ないし、独立国を維持するには今以上に金がかかるよ。
227:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:49 INfuY0Bs
>>225
田舎の方は電波条件が悪くて困るので、
自治体が率先してケーブルテレビ普及させてんだよ。
特に山間部な。
228:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:27:32 gfGiMGAR
>>214
だからね
＞中にはまともなのもあるかもわからんぞ。
を、冷静に「ほとんどまともなものは無い」と理解せずに
「自分たちはまともかもしれない」と解釈するのが地方民なんだよ
大阪・名古屋も例外じゃない
229:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:28:42 INfuY0Bs
>>228
県民性の解釈を問題にしてるなら、
そうかもね、でも違うかもしれないし、わかんないよね。
としかコメントしようがないのだが。
230:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:31:38 KN5TnM5i
>>175
九州に独立されると自衛隊の西部方面の主力部隊は引き抜かれるぞ。
231:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:32:43 KN5TnM5i
>>215
＞地方が納めた税金を集めてもらって、やっと事業化してるくらいなのにｗ
これのソースを出してみてくれ。
地方の税金で東京が養われてるとか言い出すなんて無知無教養にもほどがあるぞｗ
232:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:15 gfGiMGAR
>>229
県民性なんてものではなく「地方＝東京圏以外の日本」の状況
ちなみに俺の主張は「地方自治廃止・地方議会廃止・官選知事復活」だ
233:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:23 GsHVowXc
>>231
>>220
234:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:56 KN5TnM5i
>>186
今だって誘致してもこないのは仕事がないからだろ。
どんだけ都合のいいお花畑なんだよ。地方の人間ってこんな都合のいい妄想にふけってる連中ばっかりなのか？
235:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:34:01 3TafaPM1
>>223
熊本の港湾てどういう状態か調べてみてから言ってくれ、
236:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:34:07 BlHUYMwz
独立とか道州制とかの言葉は良くないね
精神的自立を意味してるならいいんだけど、違うだろうし
内乱罪とか適用される可能性もあるんじゃねーの？
法律的にどうなってるかよくしらんけど
あと道州制の方は大前研一とかだろうけど、
経済規模はともかく、日本全体で１つの州でちょうどいいでしょ
とにかく地方独立とか国内対立とかいかにもチョンが好きそう
237:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:35:42 INfuY0Bs
>>232
同和や在日や特定宗教の人が力を持ちすぎている
地域や議会や役場もあるだろうからそんなに悪い選択でもなかろう。
238:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:36:12 KN5TnM5i
>>211
その中から都市部を抜いた数字を出してみろよ。
正確なデータを出せない馬鹿なのか
捏造大好きな糞野郎なのか
どっちにしろあきれ果てるわ。
239:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:36:40 PvJd2+Am
>>238
あらあら、怒っちゃって。
240:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:37:13 INfuY0Bs
>>235
九州だと福岡ぐらいしか黒字出てないのは知ってるよ。
東国原の主張を紹介しているだけで、その主張を完全に支持しているわけじゃない。
ただ、港湾設備の集約化は必要だと思っているのだが。
241:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:37:38 PvJd2+Am
>>223
志布志にモノを集めればいいんです。
242:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:03 gkuoHj6j
>>236
内乱罪なんてオウム真理教レベル以上じゃなきゃ検討すらされないよ
243:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:23 50Tz3kHJ
>>236
１県で小国のGDP並ってのは、沢山有るからいいんでない？
244:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:35 lTQ466Rp
>>236
一つなら今の中央集権と変わらないってのが大前研一が言ってるよ
道州制は分割後にその地方に合わせた政策や立法を行うことで経済
の活性化と投資の呼び込みがもともとの発想
そのための予算の使い方と立法権の移譲だから
九州ならそれこそ中国や東南アジアをターゲットにした政策をやろう
ってことだからね
東国原みたいに内向きな考え方の物では無いよ
245:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:16 0NyADgXs
>>230
自衛隊の管区は今まで通りなんだろ
軍事は地方分権させないとおもうよｗ
246:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:29 3TafaPM1
ケーブルテレビが普通だと思ってるのは宮崎県民だけ
247:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:42 MaaUazVr
>>238
そう、都市部の経済圏が支えているのは明白だからな。
地方相手に利益は上がらない。
むしろ、自動車がはしっていないのに地方はほとんど負担しないで道路を作れるから赤字だよ。
248:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:40:29 F9cuEJ3I
その飯東はまじめに宮崎だけやってろ
淫行ハゲが調子に乗るな
249:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:24 UkmxrE08
やりたいというならほっとけば良い
どちらにしても出来ないから
250:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:37 INfuY0Bs
道州制で問題になるのは
まず大きな意味での国防（軍事関連ね）、警察機構、それと教育
この辺をクリアできないのに議論するだけ意味がない。
税金とかそういうの以前の問題だよ。
251:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:57 412I3MLz
>>243
まったくナンセンス。そのGDPの多くが国からの支出。
252:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:43:28 lTQ466Rp
>>250
もともと国防、治安、外交、福祉、セーフティネットは国と言うのが前提ですが・・・
教育は地方毎に九州は中国語、北海道はロシア語を第2外国語として中学くらいから
教育しようと言う意見はある
253:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:44:24 KN5TnM5i
>>233
ソースを出せと言ってるんだが。
出自の怪しい数字なんて要らない。
254:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:44:27 INfuY0Bs
>>252
大前研一の主張をそのまま言ってる連中がスレにごろごろしてるから言ってる。
255:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:45:46 KN5TnM5i
>>239
ということは出せないってわけだねｗ
そりゃそうだ。熊の方が多い道路で利益なんて出るわけねーからな。
嘘を暴かれて残念だったなｗｗｗ
256:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:47:02 lTQ466Rp
>>254
しょうがないと思うが・・・
もともと道州制は大前研一の提唱したものなんだから
257:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:47:30 412I3MLz
>>253
いや、お前を援護しているのが>>233だろうが。
援護というか地方の道路自体が国の負担で成り立っている仕組み。それがなくなれば赤字、黒字うんぬんを超えて地方は道路さえ作れないから。
258:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:25 50Tz3kHJ
>>250
小さな政府で外交と軍事は首都東京、あとは道州制でそ。
>>251
ほぇ？経済規模の話しじゃね？
259:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:30 BlHUYMwz
>>250
国防と警察は、アメリカを参考にすれば問題ないでしょ
ただ日本の場合、新たに州兵制度は作りそうにないから問題
警察は逆に、州警察とは別にFBIみたいな全国組織を作る必要があるな
260:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:46 rSz1++N8
九州が独立したり他国の傀儡になったら日本は終わる
地域の問題じゃなくて国家存亡の問題なんだな
261:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:50:18 KN5TnM5i
>>225
電波障害の多い都市部と田舎はケーブルが多い。
262:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:50:40 lTQ466Rp
いつの間にか外環道が地方の財源だと言ってる人がいなくなったな
263:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:03 PvJd2+Am
>>259
警察は管区警察局を強化するだけでしょ。
仕事の調整をしてるし、今でも。
予備自衛官の部隊と教育部隊を組み合わせた
中部方面混成団みたいなのが州兵にしてもいいじゃないの？
264:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:23 INfuY0Bs
>>259
州兵ねえ。
福島県が幕末の恨みを晴らしに山口県に侵攻するとか燃える展開だけどなｗ
東北連合VS薩長の子孫とかもｗｗ
265:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:34 BlHUYMwz
独立したり道州制になると、
シナチョンが乗っ取りやすくなる
これが一番の問題だと思うんだが
当然の話だが真っ先に狙われるのが九州沖縄
266:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:09 KN5TnM5i
>>226
だよな。たかりつつ裁量権だけを頂くという形にすればいいのに。
観光や産業を活性化するのに成功したことで万能感に溺れてるとしか思えない。
267:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:17 412I3MLz
>>258
国の支出がなくなればGDPは縮小する。本来の地方のGDPの実態はもっと低いんだよ
県民所得もさらに低下する。地方の経済活動は国が支えている。
そうして道州制を作っても経済がなりたたない。
268:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:52 mtUvJgE+
福岡以外は全部カスｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:53:33 lTQ466Rp
いくら地方でも公共事業が県のGDPの1割を超えるとかは無いんじゃないの？
270:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:53:56 KN5TnM5i
>>257
ああゴメン、最初にどこのソースか
だけ確認して内容は読んでなかったわ。
勘違いスマン。
271:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:54:27 INfuY0Bs
福岡は福岡で、在日とかヤクザとか韓国人問題とかひでーけどな。
国が重しを乗せてるから何とかなってるんだけど、重しが外れたらどうなるやら。
272:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:57:18 PvJd2+Am
>>257
地方の道路も作れなくなるが、東京の道路も作れなくなりますよっと。
国に預けて、そこから配分してもらわない限り、外環の資金調達はできない。
東京単独で外環を建設することになったら、
立体交差や都道の整備を止めないとならなくなるね。
273:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:57:32 50Tz3kHJ
>>267
そりゃわかるけど、そういうの含めて独立的にやるつもりでしょ。
実際のところどれくらい下がるんだろうか。。。２割くらい？(^_^;)
>>268
独立したら観光のない福岡が一番変化が大きいでしょｗｗｗ
274:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:00:53 KN5TnM5i
>>272
地方の納める税金よりも都市部の納める税金の方が圧倒的に多い
地方独立したら地方は道路が作れなくなるが都市部はもっとらくに道路が作れる。
さっきボコボコにされたくせにまた戻ってきたのかｗ
275:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:02:43 lTQ466Rp
>>272
外環道が通るのは東京だけではないのですが・・・・
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
ネクスコ東日本 単体：9,254億1,900万円
20年償却にすれば外環作れそうだけどどう？
276:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:07 412I3MLz
>>273
大恐慌を超える超不況だよ。
GDPが２％低下するだけで失業者があふれ、連日不況不況の報道なのに。
かわりに産業を作れたらいいけどそんなものは実際には無理だし。
そのためのインフラの整備だって国の負担なくしてできない。
大変な事態になると思う。もちろん突然制度が変わるわけではないけどさ
277:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:40 zvRGV6LC
●動画 在日の暴力
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
URLﾘﾝｸ(peevee.tv)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●日本人を１とした場合の在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪率
刑法犯 ２．５２倍
凶悪犯(殺人強盗放火強姦) ２．８７倍
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝) ４．４３倍
窃盗犯 １．９５倍
知能犯 ３．５３倍
覚醒罪取締法違反 ４．７２倍
＊警察庁統計「平成16年の犯罪」等より
在日は危険です。日本から出て行ってください。
278:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:48 INfuY0Bs
道路予算の7割近くは自動車関連税なのに、
それを地方に委譲して都市部が楽に道路が作れるとかどんなりくつなんだよｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:04:03 rSz1++N8
>>273
独立したら内乱が始まる
待ってるのは経済も糞もない殺し合いだよ
280:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:06:23 lTQ466Rp
>>278
普通に考えたら都心部の方が登録自動車数が多いから税金は偏るが
支出は均等化されているから負担は減るよ
281:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:07:20 50Tz3kHJ
>>276
＞もちろん突然制度が変わるわけではないけどさ
行政から企業へとソフトに移行でそ。
突然、変わったらヤバイです。。。てか、終わるｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:07:34 INfuY0Bs
>>280
東京の登録台数より地方の方が多いぞ
283:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:09:45 INfuY0Bs
中途半端な状態で道州制なんぞに移行すれば、
待っているのは北斗の拳や戦後の混乱期のような状態だろう。
日本を殺したいほど憎んでる在○あたりが動き出す。
自衛隊の基地の近くが安全になって、
逆に地価が上がり人口が増える事態になるだろう。
284:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:10:55 lTQ466Rp
>>282
全登録の4分の1以上は首都圏だけど
285:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:11:39 INfuY0Bs
東京を関東どころか首都圏に言い換えて、功名にミスリードするのはやめようぜ
286:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:12:32 WQ4GKWsu
PHP総合研究所 これはあの胡散臭い自己啓発本ばっかり出してる会社？
287:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:12:36 3JSIWZbB
独立したいならさっさとすればいいよね
企業や住人が不便を強いられることは間違いないけど、それでもいいんならどうぞ
288:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:13:19 vmpA3lq7
東京は都心部だけD.C.にして税金通り吸い上げマシンとして使えばいいんじゃね
289:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:13:47 lTQ466Rp
>>285
道州制の話なんだから首都圏で話をしているのですが・・・
そんなこと言ったら外環道は東京だけを走るわけでは無いよ
290:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:14:38 3TafaPM1
>>282
東京対その他で比べてもしょうがないだろう
291:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:15:41 9NuyTVAT
九州は前の戦争でも独立して戦い抜くとほざいてた所だしな。
独立すればいいんじゃない。
292:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:16:11 UkmxrE08
誰も止めないから、口だけじゃなくてさ
はやくやって見せてくれよ
どうなるのか楽しみだ
293:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:17:05 68lhs6/L
>>286
松下幸之助が設立した民間シンクタンク・出版社だよ。
294:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:22:51 rSz1++N8
道州制のスレに出没する工作員の数は異常
295:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:23:57 PvJd2+Am
東京が単独で道路整備できるなら、
国はわざわざ用地買収が不要な大深度地下法なんて作らないんです。
296:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:24:41 3JSIWZbB
国にたかってるやつらが道州制とか笑わせるなよ
現実を認識できなくてよく首長なんかやってるね 早く辞めろ
297:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:24:41 412I3MLz
>>294
道州制という言葉だけでそれがあたかもいいものことだと思わせる刷り込み報道がここ数年酷いしね
298:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:26:19 ZifukRXt
この江口ってのは怪しいな
理屈が実現するとは思えないし
よくTVなんかで役人や官僚は先見の明がないっていうけど
こういう奴らが政策立案過程で絡んでたりする
こういう奴らに委託して案を考えてもらって、議員先生に
これでどうですか？って見せて議会にかけるんだけど
こいつはその立案の人間のように何もわかっちゃいないように感じる
299:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:26:39 PvJd2+Am
要は、道州制という名目で、地方優遇策を求めてるわけです。
300:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:28:24 3TafaPM1
>>296
東国原宮崎県知事という芸名のお笑い芸人なので勘弁してください
301:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:34:12 KEBDF8vC
税を中央に集めてから全国にばら蒔くんじゃなくて、
例えば地方税収の20％を国に納めるという形にすれば良いんじゃね？
国税の廃止。
これなら宮崎みたいな貧乏な自治体も東京のような豊かな自治体も納得するだろ。
格差が出るのはしょうがないよ。
302:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:36:00 KN5TnM5i
>>289
だよなあ。外環道って都内の人間には全く意味が無い道路だもんな。
地方の車を都内に入ってこないようにシャットアウトすればいいだけだし。
>>286
俺もそういうイメージしかないわ。
馬鹿の考え休むに似たり。まさにそういう言葉がぴったりなシンクタンクだ。
303:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:38:27 IYmDSIkh
>>298
官僚がいい加減なのはそうなのかもしれないけど、国会議員なんてもっと利権と私情で酷い、
地方議員なんてさらにそう。そのうえ能力に欠ける。
市議会議員なんて、その地域のおっさんレベルの人材、能力、知識、見識だし。
官僚の政策から離れて能力に欠ける地方議員が行えば、この場合、道州議員だろうか？もっと酷いことになるように思える。
ただ、唯一、自分たちで決めたことだからしょうがないよねと納得できるんじゃないか
304:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:39:27 PvJd2+Am
ぶっちゃけ、宮崎県にはなぁーんにもありません。産業も弱い。
彼は、お金をください。仕事をください。って言ってるのさ。
305:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:39:50 ZifukRXt
>>57
何を言ってるんだ？
困るのは北海道と東北と四国、それに九州だろ？
東京は困らないよ法人税がっぽじゃん実際
そうじゃなくても神奈川埼玉千葉という近隣の県からも
労働人口を大量に供給してもらってんだから
もしも遠方から来なくても大丈夫だろ
でも実際は呼ばなくても地方から人は来るだろ？＞東京
首都ってのはそうじゃなくても予算回ってくるんだから大丈夫だよ
千葉や埼玉の東京よりはすでに大多数人口いるのに大した金かけてもらえてないし。。。
>>101
確か東京都って離島持ってたよね。あの辺から引き寄せるんじゃん？
そういうのは置いといて、俺は道州制に賛成なんだがなぁ
人が散って土地の値段が下がったり渋滞が緩和されたり広い家に住めたり
みんながみんな人間らしい生活を送れたらいいと思うんだが、なかなか難しいかもわからなんね
306:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:43:20 KN5TnM5i
>>291
軍事だけなら九州は強兵ぞろいだからな。
>>299
税収が半分くらいに落ち込んでも優遇政策といえるのかな？
307:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:47:35 KN5TnM5i
>>305
道州制進んだら人はもっと集まるでしょ。
田舎の人間に税金を無駄遣いさせないってのが道州制の骨格なんだし。
公共事業のなくなった田舎の村や町の人間が地方都市に移り住むようになるはず。
俺も全く賛成なんだがあとから騙されたとか騒ぎ出すんじゃね？
308:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:53:19 /qSrNLcQ
独立より自立を考えろよｗ
309:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:05:31 0OyEpDi1
>>303
制度が変わってやりがいが出来れば、人材も変わるんでないの。
310:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:06:27 VQYwLWIs
>>306
財政健全団体という言葉がある。何チャラ指数がどうのこうので決まる値なんだけど、
これになると交付税を受け取れない。
今財政難だと叫んでる自治体は多いんだけど、ある意味で無理やり財政健全団体に「落ちない」
ように支出してる。
本当に必要な部分に使うようになるという意味で十分「是正」にはなると思う。
311:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:12:32 NAvqtgnb
九州の地域的一体性は、さほど強くないっしょ。
それぞれバラバラな志向を持ってる。
もっとも、四国みたいに隣県同士が対立するかというと、そういう関係でもなく。
正直、独立できるほどの経済力があるとも思えんが。
それこそ宮崎県なんか無理だろ・・・。
どんだけ国に頼ってると思ってるんだか。
312:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:27:55 0OyEpDi1
誰でも、実家を離れて一人暮らしを初めて、学生なら仕送りがあるんだろうけど
社会人になって少ない給料だけでヤリクリしようとすると最初は大変だよね。
でも、そこから必ず成長していく。成長しない奴はいない。
313:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:12 u5YMEn2v
朝鮮の属国になるのか。福岡は既にそのようだが。
314:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:35 UkmxrE08
ネットが無い一昔前は道州制とか言われても対応できなかったが
いまならどーとでもなるからやれるだけやってみて駄目ならまた元に戻せば良い
当然ペナルティは事前に決定しておかないといかんけどさ
315:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:37:52 /0w1v/NN
沖縄もそうだが、独立の前に
自立しようぜ
316:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:38:29 3JSIWZbB
>>301
格差が出て騒ぐのは住民
しょうがないでは済まされませんよｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:45:48 zgy+qAub
佐賀が州都に
318:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:57:27 8xaC1rF7
>>166
なにが舞台は朝鮮半島だよ
朝鮮人だろお前ｗ
319:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:01:44 sEQ2Xnbe
月末に福岡に飛ばされることになった。
行きたくないから明日にでも独立して、日本と交流断絶してくれ。
すごく期待してる。
320:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:05:09 KEBDF8vC
>>316
税収に見合った自治体運営をすればいいだけだろ。
321:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:06:26 FbztwDu1
宮崎県だけ、独立すればいいじゃん
九州の他の県を巻き込むなよ
322:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:09:36 TEvtezy/
道州制って構造改革のようにスローガン化している気がする
そもそも日本は本当に中央集権的なのだろうか
レイプハルトによるとむしろ分権的とのことだが
323:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:11:16 XsW+06ii
>>322
興味深い話だ
どういうこと？くわしく
324:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:13:49 KunK9vzH
逆に九州以外では難しいと思うよ。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:17:25 T1TxCK03
福岡以外はまともに稼げていない予感。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:07 TEvtezy/
>>323
[politics][book]アレンド・レイプハルト「民主主義対民主主義」
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
>ところが本書の第10章、「権力分割」で示されるのは、
日本は地方分権の度合いで言えばほぼ中位に位置するということです。
さらに言うなら、日本より地方分権の度合いが強いのは
連邦制・半連邦制国家であり、日本は非連邦制国家においては
デンマーク、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンと並び
もっとも地方分権が進んだ国と分析されています
327:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:26 Mda1Px3u
>>324
九州だと上手くいくみたいな物いいだけど九州も無理だよ
328:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:31 +Uxu5NL4
九州が独立しても宮崎は地方のままだろ
329:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:19:24 Jq5c76VT
九州独立なら沖縄が琉球として独立いいだすな。
330:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:22:10 RXfuqSXv
中国に編入ですね。わかります。
331:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:23:48 Mda1Px3u
>>326
どういう視点で分権の度合いが中位なのかよく分からなかった
本を買わんといけん、どがいかせんといけん。
332:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:24:10 TEvtezy/
ちなみに
地方分権と経済成長 | bewaad institute@kasumigaseki
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
によると二つの間に相関はなく、
分権化が進むほど経済成長は鈍化するかもという結論。
幸福度を高める道州制プラン：高橋洋一（東洋大学教授）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
こちらでも二つの間に相関はないとの結論。
但し、こちらは逆に分権化が進むほど経済成長する傾向が読めるいう結論
333:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:25:41 xRALspWt
九州各県にリニア通して山手線みたいにぐるぐる回せよ！
確実に赤字になるからｗ
334:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:26:02 KESHTz7d
>>318
皇統が大陸由来であることは天皇自身が公式に発言した事実だというのに
335:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:28:20 dfA3/++f
道州制の導入を
勝間和代のクロストーク 道州制の導入を
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本の道州制論議
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
336:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:31:43 RkSvxrX2
東京が独立すればいい話。
人物金を日本全国から吸い取るのはいい加減辞めてください。勝手に自立してください＞東京
337:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:33:01 H3ayjJus
>>334
縁があると言われたのであって由来などとは一言も言ってないだろ。
この日本語の微妙な差が分からないの？
338:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:34:19 5Y7jdQvR
ぜひ独立してほしい。
でも、どうせ独立しても、けっきょく東京とその周辺６県にばかり来て住み着くんだろうがな。
九州人は他の地域より郷土愛が強いから、独立しようとしまいと郷里から離れないほうが良いと思う。
339:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:35:52 Ru8D4Pbb
九州独立したら死ぬんじゃねーの？
博多でさえボロボロだし
340:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:36:34 Ldpwprr1
>>334
在日十世とかの朝鮮の血が入った女が系図に入ってるだけだろ
341:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:37:24 tSS4j46V
東京民国愛国者が火病起こして、九州を叩きまくってるｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:38:38 tBakxC7J
つうか、アメリカの地方分権は歴史的に見て妥協の産物なんだがな。
当時のアメリカは地方の首長が独自に武力を持ってたから、ある程度地方の独立を保障しないと国がまとまらなかった。
こいつらは大学で何を学んでたんだろうな？
これからは中国が国力を増してくるのに国力を分散させて国を弱体化させてどうする。
近年ここまでの売国奴も珍しい。
343:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:18 NAvqtgnb
地方分権と道州制は、劣化版「ミニ霞が関」「ミニ永田町」を、地方に作るだけで終わるだろうね。
都道府県・市町村の首長・議員・職員が、国よりも優秀で高潔とは思わん。
むしろ、地元に密着している分、癒着が酷いだろうな。
344:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:50 6yUdhAEh
外国ならパスポートがいるな。世界の国々が入国をみとめるだろうか。
災害派遣に自衛隊は来ないと思う。行けたとしても国対国だからレスポンスは悪くなる。
場合によれば日本国優先だから後回しになる可能性もある。
対応費用も他国なので常にタダと言うわけには行かない。
学校、郵便のインフラもその国が自由に自国の費用でやらねばならない。
長距離トンネルや大規模工事は自前で出来なければ日本などの外国へ手配することになる。費用も割高になる。
まさか独立国ごっこか？
北朝鮮で体験して来い。
345:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:43:42 fqsT6/pQ
東京ばっかり美味しい思いする日本だったら独立したほうがいいよ
税金と人材のほとんどを東京が吸収するからこうなる
346:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:44:27 Zu0X5Pkm
独立九州は大韓民国と同盟して日帝に謝罪と賠償を半万年請求しなければならん
347:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:45:11 mI9gypjj
大分県
一人当たり県民所得 九州１位
一人当たりＧＤＰ 九州１位
実所得 富山県に次いで全国２位
有効求人倍率 九州一位
百貨店売り上げ ６８０億円
長崎県
一人当たり県民所得 九州最下位
一人当たりＧＤＰ 九州最下位
有効求人倍率 九州最下位
百貨店売り上げ １７０億円
長崎は九州の癌
長崎だけ日本から切り離して対馬ごと韓国に譲渡すべき
348:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:46:48 1whJbo8j
宮崎独立でもいいよ。
宮崎全域好きなだけ土建化してください。
349:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:27 Mda1Px3u
>>340
さらに現在の朝鮮人とは無縁だしね、当時の半島人は
350:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:35 dCXiWUHB
＞１
なげえよ
351:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:51:31 XdOiIypI
>>336
東京が独立したら他の地方はもう救ってもらえなくなるぞ。
352:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:53:37 /GXxesfA
>>347
大分の求人の高さは請負派遣だろ
353:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:56:35 dfA3/++f
第60回 東京発の道州制論議は無効！-- EU創設の発想に学ぶ
道州制の論議が盛んだ。どういう機能を国から道州に移すか、地域割りは
どうするのかといった議論も始まった。筆者も道州制には賛成だ。だが、
政府、自民党、財界が用意する論点と方法論には異論がある。やる気は
認めるがあれではホンモノの道州制は実現しない。万一実現しても単なる
都道府県合併に終わるだろう。今回は関西を題材に「正しい道州制問題の
解き方」を考えたい。
上山信一（うえやま・しんいち）
慶應義塾大学教授(大学院 政策・メディア研究科)。運輸省、マッキンゼー
(共同経営者)、ジョージタウン大学研究教授を経て現職。専門は行政経営。
行政経営フォーラム代表。『だから、改革は成功する』『新・行財政構造
改革工程表』ほか編著書多数。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
354:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:58:01 w4FiZivl
俺が一行でまとめてやる。
東国原は九州の大統領のイスを狙っている！
355:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:02:37 fqsT6/pQ
地方はマジで独立した方がいいよ
そうしないとこれからも永久に中央にお金や人材をどんどん取られるだけ
疲弊して過疎化になる前に独立すべき
356:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:03:44 MwhhG4bX
それで借金しまくって財政破たんさせて「同じ日本人だから助けないと・・・」
目に見えてる
357:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:05:34 mLpu4hnv
福岡県民から言わせて貰えば宮崎人に仲間ヅラされるのはいい迷惑。
358:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:08:54 w5LsoAgz
>>347
嘘ﾃﾞｰﾀ
また貼ってる
359:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:11:44 xyxG7gNX
義体と電脳を実用化しようぜ。
で、福岡が首都でいい。
これで、攻殻の設定が出来上がる。
360:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:24 JwW3ZXTo
>>355
逆だよ、再配分されてようやく成り立っているのが地方。
361:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:40 S7YgEuF5
福岡は三つに分けてもいいぞw
豊前、筑前、筑後。
長崎と佐賀は合併しろw
362:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:15:43 f8PAJ178
●東北戦国時代
→小競り合いがつづくも、仙台が頭ひとつ抜け出すか？
●東京帝国の成立
→神奈川、千葉、栃木、茨城が即時降伏。東京帝国成立
福島の帝国入りは帝国議会の全会一致にて拒否される
●さいたま
→もうWe are Redsって言わないからね！
●東海・中部
→豊田共和国が勢力を伸ばすも派遣一揆に悩まされる
●大阪民国
→友好国の朝鮮からの支援により、近畿・中部・四国に勢力を拡大する
●四国
広島、大阪民国の草刈場に
●九州
→福岡、鹿児島、大分の九州三國志状態に陥る
363:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:15 Nv4Sgwye
とりあえず東京の人から見てもお荷物がいなくなって自立してくれるんだから
これ以上無い話じゃないのかね。
地方に金恵んでやらなくなってせいせいしてるんだろ？
だから道州制はすぐにでも始めるべきじゃないかね。
地方は独立したがっている、東京はお荷物を抱えたくない。
結論は一つじゃないか。
しかし何故か東京に地方を馬鹿にしながらも独立はさせたくないって感じの人がいるんだけど何でだ？？？
364:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:54 EStQt8e1
>>360のように本質を理解しないで、
同じようなことを言ってる輩がいるな。
わざとわからないふりをしてるのかもしれないけど。
365:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:18:11 dfA3/++f
元官僚は道州制反対者がほとんど
366:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:01 MwhhG4bX
>>363
実際のところ地方が好き勝手やった後の尻拭いさせられたらかなわない
金さえあればというが、金があったら何ができるのかと問い詰めたい
367:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:08 bLwYqg3a
>>357
正直、九州の中でも宮崎って陸の孤島だよな。
佐賀は長崎と福岡の隙間なんて言われるけど、少なくとも通り道にはなってる。
だけど宮崎は通り道にすらなってないｗ
368:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:27 NAvqtgnb
>>365
具体的に誰のことを言ってるのかな？
俺を含む民間人も、道州制に幻想を持つことの危険性は
予想できるんだけど。
369:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:52 bLwYqg3a
>>361
豊前は大分に吸収されても良いけど
筑前筑後は分ける意味なくね？
370:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:22:48 XtaH8tgU
道州制にしても北海道みたいに、札幌とその他で格差が出来る
371:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:06 Nv4Sgwye
>>366
いや、それは独立する前にきちんと念を押しておけばいいだけだろ。
これからは何があっても助けませんって。
アメリカの州が他の州を助けたりしてるか？
ニューヨーク州がサウスダコダ州に金をゆすられたりしてるか？
本音は中央集権で地方の手足を縛っておきたいだけだろう。
東京圏が中央習慣国家の首都という特別な立場を捨てて「巨大な地方」になりたくないだけだろう。
372:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:25 iBRNClDy
-以上です-
依頼を受けてたてました。
だけ読んだ。
373:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:32 7fadBwet
>>364
横からすまんが、マジ解らん。
地方交付税交付金で、地方に所得移転してると思うが。
374:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:25:51 Nv4Sgwye
まあ道州制は時代の流れでここで何を吠えても
この流れは変わらんだろう。
橋下や東の動きなんか大きな動きの一つに過ぎない。
彼らも言い方を変えればマリオネットだわな。
375:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:27:21 aUrKRgXN
東京だけ日本から出ていってくれれば、どんだけ全国が救われるか。
【税金ムダ使い】 公共事業費ランキング 【土建屋ホクホク】
順位 都道府県 県民１人当たり事業費
１ 位 東京都 32万4834円
２ 位 島根県 22万4079円
３ 位 新潟県 19万6570円
４ 位 北海道 18万9233円
５ 位 福井県 17万0678円
６ 位 石川県 15万2494円
７ 位 大阪府 15万2241円
８ 位 秋田県 14万8730円
９ 位 佐賀県 14万7036円
10位 富山県 14万6471円
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
376:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:29:38 NNhEBtIp
>>1
このカスはなんで全部ソースを貼るの？バカなの？死ぬの？
377:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:35:33 S7YgEuF5
>>369
九州だから九こに分けるw
378:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:25 KEJt0+Lp
北海道、四国、九州、沖縄の離島は日本のお荷物。日本は、本土(本州)だけで良い。
379:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:28 EStQt8e1
>>373
何たる固定概念
スレ流すだけでもいくつかの答えが見つかるはずだ
380:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:44:50 XdOiIypI
>>379
結局本質を理解していないのはお前だってことだな。
381:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:46:09 A9Px/0YB
【日韓トンネル研究会顧問議員】
麻生太郎 福岡選出
太田誠一 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
古賀誠 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
久間章生 長崎選出
自見庄三郎 福岡比例
三原朝彦 福岡選出
古賀一成 福岡選出
確かに独立した方がいいｗ 国政の場にこないでくれ！
382:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:47:10 XdOiIypI
>>356
そうなんだよな。
夕張のように成人式も開けないようにしてやらないとそれも100年単位で
つまりその自治体から全員逃げ出して余計な税金つぎ込まんで済む位にしないと駄目だ。
それくらいのペナを用意しないと「最後はどうせ国がケツ持ちジャーwww」って馬鹿みたいに金つかう奴いるだろうし。
383:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:53:08 XdOiIypI
>>366
そ、まさにそのとおり。好き勝手やったあとで「同じ日本人だろ。見殺しにする気かー」とか言われても困る。
どうせ地方の人間なんて馬鹿死かいねえんだし。予想通りの動きをするだろうしな。
>>371
夕張のことを思い出してみろ。
夕張が一方的に悪いのに被害者面してただろ。
地方みんなんてみんなあんなもの。
あとお荷物を喜んで縛り付ける意味ってないから。
>>370
その格差はいい格差でしょ。
384:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:04:00 Nv4Sgwye
>>383
んじゃ早く独立してもらえばいいじゃん。
東京にたからせないように法制化すればいいだけだろ。
たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
それに夕張一つの例をとって地方は全部そうだって決め付けるのもどうかと。
しかし未だに地方は馬鹿ばかりだとか言う人がいるとはな・・・
マニュアルどおりじゃないか・・・
385:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:09 HzFPOLBd
地方交付税で勘違いしている奴がいるみたいなんだけど、別に地方交付税の税源の全てを東京都が負担して
いるわけじゃないだろ。税源は国税なんだから、全国民、企業から徴収しているわけで、１００億円の負担で
１５０億円の地方交付税をもらっていれば、もらいすぎだけど、１００億円の負担で７０億円しかもらっていなけれ
ば、よく頑張ったということだろ。
まぁ全体として、もらいすぎの地方が多いということだとは思うけど。
386:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:30 L1kfPgzA
このお笑い芸人いつまで調子にのるんだ？
387:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:32 IMCV/6Hp
トンキンって地方を救っているつもりでいるのか？w
あのなーーお前らが一番邪魔なのよ
日本の癌なの
・人、金、モノの強奪巻上げ(いわば無償トレードで常時栄養補給)
・田舎から送られていく膨大な額の仕送り
・独占した電波発信権を利用し全国に自分マンセー情報押し売り
・洗脳し旅行に来させて金を使わせる
・自治体も企業も何をするにも自費でわざわざ東京まで陳情
・人に感謝しない。ODAに感謝する事も無い中国人と同じ性質
☆競争は不公平・不平等に
(東京だけが優遇された競争。それでも東京が負けそうになると妨害まであり)
☆比較は公平・平等に
(インチキ競争で得たモノを盾に自分の優位性を説く)
これが東京のやり方
388:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:43 Wj0b6yCX
宮崎はまず民放をどうにかしろ。
二局しかないんだろ。だから若者がいなくなる
389:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:14:46 50Tz3kHJ
>>352
前知事が良い仕事してたし、大規模工場が多いからね。
その遺産を引き継いだからな。
390:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:19:13 K9SuC3cY
>>388
TBS系とフジなのか日テレなのかテレ朝なのかわからんトリプルクロスネットテレビ局の2局だけだもんな
ケーブルテレビ普及率は2局以下で最低で県の半分すらカバーしてない。しかもテレ東、フジ、TBSの再送信なし
でも、今の時代テレビ見たさに他県行こうなんて奴いないだろwww
沖縄も3局（地域によっては2局）なのに人口増えてるってのに
391:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:21:01 XdOiIypI
>>384
＞たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
その上であの夕張の被害者面なんだが？
国の警告無視して使い込みまくりで制裁食らったらアレ
どうせ法にかけられようが最後は何とかなると思ってるだろ。
地方は馬鹿ばかりだよ。
優秀な奴は東京に出て稼ぐからな。
残るのは馬鹿ばかり。あたりまえのことじゃん。
ではペナルティとして
県庁所在地以外の病院消防署等学校等の公的サービス機関は全て取り潰し
予算を削るために住民は全員県庁所在地に強制移住
土地は所有権は残るけど居住も開墾も不可って条件でも呑めるかな？
392:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:22:30 XdOiIypI
>>387
おいおい。ろくに税金も納めないくせに
盗んでいく補助金ドロボー仮名に勘違いしてやがるんだ？
393:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:25:37 Nv4Sgwye
>>391
それでも地方の住民が呑むというならさせればいいんじゃないの？
それが民主主義だろう。それは他所の人間が口を出す部分じゃない。
あとは自己責任の徹底したルールを作成すればいいだけ。
国にたかってきても国は徹底して無視すればいい。
それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
394:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:28:21 IMCV/6Hp
東京＝盗人
東京＝ボッタクリバー
東京の歴史は強奪と捏造の歴史
395:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:30:25 fqsT6/pQ
>>375
ふざけてるな
これでまたモノレール作ろうとしてるんだろ
マジで東京消えろと言いたい
396:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:34:47 50Tz3kHJ
>>395
それ森田さんじゃ？(^_^;)
397:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:40:52 XdOiIypI
>>393
＞それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
だからさあ、そういう現実味のないことを言うから信用できんのよ。
金に困った奴って借りる時はいざとなったら生命保険からでも払うとかそんな事言ってくるんだよね。
でも実際はそこまでしないとわかってるから言ってるだけ。
俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
それくらいやらねーと駄目でしょ。
398:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:43:58 Nv4Sgwye
>>397
＞俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
＞たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
＞もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
＞それくらいやらねーと駄目でしょ。
これはひどい
399:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:23 50Tz3kHJ
>>398
逝ってるんでしょ。。。俺の周りにも東京出身で似た様な奴がいるがｗ
400:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:40 HzFPOLBd
分権してもしばらくは東京の一人勝ちが続く可能性が高い
しかし、暫くすると独自の政策を打ち出して人、金、企業を吸い寄せる地方や都市が出てくる可能性がある
これまで東京にだけ集まっていた人材が、そういった地方にも吸い寄せられ「東京だけ」の状態はある程度は
解消するだろう。東京の経済の中心性がなくなるわけではないが、地方にも活路が見出される。
ただ、こういった地方の自助努力というのは、競争でもあるのでうまくいくところはいいが、失敗するとかえって
今より悪くなる可能性もある。これが一番の問題だろう。
401:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:53:22 Nv4Sgwye
失敗したとこには国が低利で金を貸し付けるような制度を作ったらいいんでないの。
自治体にも頑張ればやり直しが利くようなルール作りをしたら良いと思うね。
402:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:54:18 bhBjIoI6
>>369
そうだよな。分けるとしたら筑前筑後（大牟田を除く）、大牟田（熊本県に割譲）だよな
403:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:57:28 uNPQFA9S
つーか、霞ヶ関を解体するなら
国会議員になってやるしかないんでないの？
404:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:58:24 XdOiIypI
>>398>>399
酷いと思うだろ？現実味があるからこそペナルティになる。
逆に言うとこれを提示されてとんでもない条件だと憤慨するってことは最後は国に押し付けりゃイイって気持ちがあるってことだよ。
借金を押し付ける気がない、つまり自分で責任を取るつもりならどうって事はないからな。
405:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:59:39 PG0wFcUY
つうか九州独立したと仮定しても
たかが九州で流通している通貨なんかで海外エネルギー原資（石油など）
を買える程の与信が突くとは思えんよ。
406:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:05:05 Nv4Sgwye
>>404
いや、酷いと言うのはそういう意味ではなくてだな・・・ｗ
とにかく話がかみ合わない事は分かった。
ちなみに俺は都市部在住。
都市部在住だが地方の露骨な切捨てはどうかと思うね。
貧乏人の切捨てとイコールな部分があるから。
地方都市集中化は肯定するがその過程での副作用には十分考慮すべきだな。
407:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:07:04 vOJMhk8r
東京の人間が既得権益守るために日本沈没
408:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:08:29 50Tz3kHJ
>>404
＞酷いと思うだろ？
いあ、逝かれてると思う(´・ω・｀)
>>405
国から独立じゃなくて、中央集権からの独立で米国の州みたいな事を言ってる。
長いから全部とはいわないが、スレタイだけじゃなくて、すこしでも読めｗｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:13:35 ez2lymSY
栄えてないところがもっと落ちぶれるだけでなんの問題も解決しないだろう。
410:さざなみ
09/04/14 23:14:30 JcBLmv7i
独自の軍隊と外交権を持つ独立国家を作ろうというのではなく、
『それくらいの気構えで地方の活性化を！』とする東国原知事の態度には賛同できます。
東国原知事なら、道州制を利用して九州をもっとステキな所にしてくれそうですね。
411:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:19:17 3fLTgv2L
中国に売りたいんだろう
412:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:21:24 dfA3/++f
道州制区割り困難県の問題
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)
413:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:22:31 wXzs8SUl
日本初の宮崎道良いですね
414:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:17 dfA3/++f
近畿に道州制、財源不足は７割改善 関学教授ら予測
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
415:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:33 XdOiIypI
>>406
お前こそかみ合ってねーじゃんｗ
もし独立するならその失敗で尻拭いするときのペナルティ案だ。
道州制が導入されたら
東みたいにろくに理解せずに独立論おったてて借金こさえて国ケツモチお願いする地方がでてくるだろう。
その抑止力としての措置だよ。っ低ｳかちょっとは前のレスを読むくらいの努力はしてくれｗ
>>408
結局国にケツモチさせる気でいるからイカレテルとか思うわけよ。
財務官僚はケツモチ相手がいない中で国のことを考え削減の努力をしてきたわけなんだが
財務省を批判してきたような地方民はおきらくに借金たまったら国にお願いすりゃｲｲや程度しか考えてない
からいざ現実的なペナルティを提示されると憤慨するんだよ。なーんも考えてないって事がこれでもよく分かるだろ。
416:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:31:46 XdOiIypI
>>409
そうそう、どうせ地方なんてリスク取って
行政を運営できる奴なんていないんだから
今までどおり国と国の目の届かないところで小銭を稼いだりする小役人に任せておけばいいんだよ。
417:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:32:43 rDwDyrTx
道州制にしての宮崎のメリットが・・・よくわからない。
418:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:04 dfA3/++f
州都はアメリカのように経済の中心じゃないほうが
いいな。
アメリカの例だと
カリフォルニア州->サクラメントが州都
ニューヨーク州->オルバニーが州都
例えば、九州なら熊本を州都にしてもいいと思うけど。
419:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:18 wXzs8SUl
独立を叫んでる張本人が、宮崎暮らしを我慢できずに毎週東京に言ってるから、どうしようもないよな。
420:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:37:30 50Tz3kHJ
>>415
意味不明な論調だもの。。。地方だけじゃ生きていけないし、東京だけでも生きていけないだろ。。。
>>408にも書いてるが、別に国から独立って話しじゃなくて、地方行政の独立を謳ってるんでしょ。
それはそれで良い事だと思うし、外交や軍事関連は国がやるしかないから、所得税みたいな上納金は必要だし。
おみゃーは、九州地方が法人税２５％にして相続税０％にしたら資産が移動すると思わないのか？
421:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:38:03 dfA3/++f
道州制推進連盟
破局に向かう日本をこのまま見過ごしてよいのか？
私たちは道州制(地方主権)の実現を目指す国民運動を展開します！
最近の注目情報（2009年４月）
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)