09/04/14 18:39:50 ZifukRXt
>>57
何を言ってるんだ？
困るのは北海道と東北と四国、それに九州だろ？
東京は困らないよ法人税がっぽじゃん実際
そうじゃなくても神奈川埼玉千葉という近隣の県からも
労働人口を大量に供給してもらってんだから
もしも遠方から来なくても大丈夫だろ
でも実際は呼ばなくても地方から人は来るだろ？＞東京
首都ってのはそうじゃなくても予算回ってくるんだから大丈夫だよ
千葉や埼玉の東京よりはすでに大多数人口いるのに大した金かけてもらえてないし。。。
>>101
確か東京都って離島持ってたよね。あの辺から引き寄せるんじゃん？
そういうのは置いといて、俺は道州制に賛成なんだがなぁ
人が散って土地の値段が下がったり渋滞が緩和されたり広い家に住めたり
みんながみんな人間らしい生活を送れたらいいと思うんだが、なかなか難しいかもわからなんね
306:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:43:20 KN5TnM5i
>>291
軍事だけなら九州は強兵ぞろいだからな。
>>299
税収が半分くらいに落ち込んでも優遇政策といえるのかな？
307:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:47:35 KN5TnM5i
>>305
道州制進んだら人はもっと集まるでしょ。
田舎の人間に税金を無駄遣いさせないってのが道州制の骨格なんだし。
公共事業のなくなった田舎の村や町の人間が地方都市に移り住むようになるはず。
俺も全く賛成なんだがあとから騙されたとか騒ぎ出すんじゃね？
308:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:53:19 /qSrNLcQ
独立より自立を考えろよｗ
309:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:05:31 0OyEpDi1
>>303
制度が変わってやりがいが出来れば、人材も変わるんでないの。
310:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:06:27 VQYwLWIs
>>306
財政健全団体という言葉がある。何チャラ指数がどうのこうので決まる値なんだけど、
これになると交付税を受け取れない。
今財政難だと叫んでる自治体は多いんだけど、ある意味で無理やり財政健全団体に「落ちない」
ように支出してる。
本当に必要な部分に使うようになるという意味で十分「是正」にはなると思う。
311:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:12:32 NAvqtgnb
九州の地域的一体性は、さほど強くないっしょ。
それぞれバラバラな志向を持ってる。
もっとも、四国みたいに隣県同士が対立するかというと、そういう関係でもなく。
正直、独立できるほどの経済力があるとも思えんが。
それこそ宮崎県なんか無理だろ・・・。
どんだけ国に頼ってると思ってるんだか。
312:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:27:55 0OyEpDi1
誰でも、実家を離れて一人暮らしを初めて、学生なら仕送りがあるんだろうけど
社会人になって少ない給料だけでヤリクリしようとすると最初は大変だよね。
でも、そこから必ず成長していく。成長しない奴はいない。
313:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:12 u5YMEn2v
朝鮮の属国になるのか。福岡は既にそのようだが。
314:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:35 UkmxrE08
ネットが無い一昔前は道州制とか言われても対応できなかったが
いまならどーとでもなるからやれるだけやってみて駄目ならまた元に戻せば良い
当然ペナルティは事前に決定しておかないといかんけどさ
315:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:37:52 /0w1v/NN
沖縄もそうだが、独立の前に
自立しようぜ
316:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:38:29 3JSIWZbB
>>301
格差が出て騒ぐのは住民
しょうがないでは済まされませんよｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:45:48 zgy+qAub
佐賀が州都に
318:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:57:27 8xaC1rF7
>>166
なにが舞台は朝鮮半島だよ
朝鮮人だろお前ｗ
319:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:01:44 sEQ2Xnbe
月末に福岡に飛ばされることになった。
行きたくないから明日にでも独立して、日本と交流断絶してくれ。
すごく期待してる。
320:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:05:09 KEBDF8vC
>>316
税収に見合った自治体運営をすればいいだけだろ。
321:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:06:26 FbztwDu1
宮崎県だけ、独立すればいいじゃん
九州の他の県を巻き込むなよ
322:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:09:36 TEvtezy/
道州制って構造改革のようにスローガン化している気がする
そもそも日本は本当に中央集権的なのだろうか
レイプハルトによるとむしろ分権的とのことだが
323:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:11:16 XsW+06ii
>>322
興味深い話だ
どういうこと？くわしく
324:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:13:49 KunK9vzH
逆に九州以外では難しいと思うよ。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:17:25 T1TxCK03
福岡以外はまともに稼げていない予感。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:07 TEvtezy/
>>323
[politics][book]アレンド・レイプハルト「民主主義対民主主義」
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
>ところが本書の第10章、「権力分割」で示されるのは、
日本は地方分権の度合いで言えばほぼ中位に位置するということです。
さらに言うなら、日本より地方分権の度合いが強いのは
連邦制・半連邦制国家であり、日本は非連邦制国家においては
デンマーク、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンと並び
もっとも地方分権が進んだ国と分析されています
327:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:26 Mda1Px3u
>>324
九州だと上手くいくみたいな物いいだけど九州も無理だよ
328:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:31 +Uxu5NL4
九州が独立しても宮崎は地方のままだろ
329:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:19:24 Jq5c76VT
九州独立なら沖縄が琉球として独立いいだすな。
330:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:22:10 RXfuqSXv
中国に編入ですね。わかります。
331:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:23:48 Mda1Px3u
>>326
どういう視点で分権の度合いが中位なのかよく分からなかった
本を買わんといけん、どがいかせんといけん。
332:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:24:10 TEvtezy/
ちなみに
地方分権と経済成長 | bewaad institute@kasumigaseki
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
によると二つの間に相関はなく、
分権化が進むほど経済成長は鈍化するかもという結論。
幸福度を高める道州制プラン：高橋洋一（東洋大学教授）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
こちらでも二つの間に相関はないとの結論。
但し、こちらは逆に分権化が進むほど経済成長する傾向が読めるいう結論
333:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:25:41 xRALspWt
九州各県にリニア通して山手線みたいにぐるぐる回せよ！
確実に赤字になるからｗ
334:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:26:02 KESHTz7d
>>318
皇統が大陸由来であることは天皇自身が公式に発言した事実だというのに
335:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:28:20 dfA3/++f
道州制の導入を
勝間和代のクロストーク 道州制の導入を
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本の道州制論議
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
336:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:31:43 RkSvxrX2
東京が独立すればいい話。
人物金を日本全国から吸い取るのはいい加減辞めてください。勝手に自立してください＞東京
337:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:33:01 H3ayjJus
>>334
縁があると言われたのであって由来などとは一言も言ってないだろ。
この日本語の微妙な差が分からないの？
338:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:34:19 5Y7jdQvR
ぜひ独立してほしい。
でも、どうせ独立しても、けっきょく東京とその周辺６県にばかり来て住み着くんだろうがな。
九州人は他の地域より郷土愛が強いから、独立しようとしまいと郷里から離れないほうが良いと思う。
339:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:35:52 Ru8D4Pbb
九州独立したら死ぬんじゃねーの？
博多でさえボロボロだし
340:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:36:34 Ldpwprr1
>>334
在日十世とかの朝鮮の血が入った女が系図に入ってるだけだろ
341:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:37:24 tSS4j46V
東京民国愛国者が火病起こして、九州を叩きまくってるｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:38:38 tBakxC7J
つうか、アメリカの地方分権は歴史的に見て妥協の産物なんだがな。
当時のアメリカは地方の首長が独自に武力を持ってたから、ある程度地方の独立を保障しないと国がまとまらなかった。
こいつらは大学で何を学んでたんだろうな？
これからは中国が国力を増してくるのに国力を分散させて国を弱体化させてどうする。
近年ここまでの売国奴も珍しい。
343:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:18 NAvqtgnb
地方分権と道州制は、劣化版「ミニ霞が関」「ミニ永田町」を、地方に作るだけで終わるだろうね。
都道府県・市町村の首長・議員・職員が、国よりも優秀で高潔とは思わん。
むしろ、地元に密着している分、癒着が酷いだろうな。
344:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:50 6yUdhAEh
外国ならパスポートがいるな。世界の国々が入国をみとめるだろうか。
災害派遣に自衛隊は来ないと思う。行けたとしても国対国だからレスポンスは悪くなる。
場合によれば日本国優先だから後回しになる可能性もある。
対応費用も他国なので常にタダと言うわけには行かない。
学校、郵便のインフラもその国が自由に自国の費用でやらねばならない。
長距離トンネルや大規模工事は自前で出来なければ日本などの外国へ手配することになる。費用も割高になる。
まさか独立国ごっこか？
北朝鮮で体験して来い。
345:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:43:42 fqsT6/pQ
東京ばっかり美味しい思いする日本だったら独立したほうがいいよ
税金と人材のほとんどを東京が吸収するからこうなる
346:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:44:27 Zu0X5Pkm
独立九州は大韓民国と同盟して日帝に謝罪と賠償を半万年請求しなければならん
347:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:45:11 mI9gypjj
大分県
一人当たり県民所得 九州１位
一人当たりＧＤＰ 九州１位
実所得 富山県に次いで全国２位
有効求人倍率 九州一位
百貨店売り上げ ６８０億円
長崎県
一人当たり県民所得 九州最下位
一人当たりＧＤＰ 九州最下位
有効求人倍率 九州最下位
百貨店売り上げ １７０億円
長崎は九州の癌
長崎だけ日本から切り離して対馬ごと韓国に譲渡すべき
348:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:46:48 1whJbo8j
宮崎独立でもいいよ。
宮崎全域好きなだけ土建化してください。
349:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:27 Mda1Px3u
>>340
さらに現在の朝鮮人とは無縁だしね、当時の半島人は
350:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:35 dCXiWUHB
＞１
なげえよ
351:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:51:31 XdOiIypI
>>336
東京が独立したら他の地方はもう救ってもらえなくなるぞ。
352:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:53:37 /GXxesfA
>>347
大分の求人の高さは請負派遣だろ
353:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:56:35 dfA3/++f
第60回 東京発の道州制論議は無効！-- EU創設の発想に学ぶ
道州制の論議が盛んだ。どういう機能を国から道州に移すか、地域割りは
どうするのかといった議論も始まった。筆者も道州制には賛成だ。だが、
政府、自民党、財界が用意する論点と方法論には異論がある。やる気は
認めるがあれではホンモノの道州制は実現しない。万一実現しても単なる
都道府県合併に終わるだろう。今回は関西を題材に「正しい道州制問題の
解き方」を考えたい。
上山信一（うえやま・しんいち）
慶應義塾大学教授(大学院 政策・メディア研究科)。運輸省、マッキンゼー
(共同経営者)、ジョージタウン大学研究教授を経て現職。専門は行政経営。
行政経営フォーラム代表。『だから、改革は成功する』『新・行財政構造
改革工程表』ほか編著書多数。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
354:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:58:01 w4FiZivl
俺が一行でまとめてやる。
東国原は九州の大統領のイスを狙っている！
355:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:02:37 fqsT6/pQ
地方はマジで独立した方がいいよ
そうしないとこれからも永久に中央にお金や人材をどんどん取られるだけ
疲弊して過疎化になる前に独立すべき
356:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:03:44 MwhhG4bX
それで借金しまくって財政破たんさせて「同じ日本人だから助けないと・・・」
目に見えてる
357:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:05:34 mLpu4hnv
福岡県民から言わせて貰えば宮崎人に仲間ヅラされるのはいい迷惑。
358:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:08:54 w5LsoAgz
>>347
嘘ﾃﾞｰﾀ
また貼ってる
359:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:11:44 xyxG7gNX
義体と電脳を実用化しようぜ。
で、福岡が首都でいい。
これで、攻殻の設定が出来上がる。
360:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:24 JwW3ZXTo
>>355
逆だよ、再配分されてようやく成り立っているのが地方。
361:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:40 S7YgEuF5
福岡は三つに分けてもいいぞw
豊前、筑前、筑後。
長崎と佐賀は合併しろw
362:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:15:43 f8PAJ178
●東北戦国時代
→小競り合いがつづくも、仙台が頭ひとつ抜け出すか？
●東京帝国の成立
→神奈川、千葉、栃木、茨城が即時降伏。東京帝国成立
福島の帝国入りは帝国議会の全会一致にて拒否される
●さいたま
→もうWe are Redsって言わないからね！
●東海・中部
→豊田共和国が勢力を伸ばすも派遣一揆に悩まされる
●大阪民国
→友好国の朝鮮からの支援により、近畿・中部・四国に勢力を拡大する
●四国
広島、大阪民国の草刈場に
●九州
→福岡、鹿児島、大分の九州三國志状態に陥る
363:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:15 Nv4Sgwye
とりあえず東京の人から見てもお荷物がいなくなって自立してくれるんだから
これ以上無い話じゃないのかね。
地方に金恵んでやらなくなってせいせいしてるんだろ？
だから道州制はすぐにでも始めるべきじゃないかね。
地方は独立したがっている、東京はお荷物を抱えたくない。
結論は一つじゃないか。
しかし何故か東京に地方を馬鹿にしながらも独立はさせたくないって感じの人がいるんだけど何でだ？？？
364:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:54 EStQt8e1
>>360のように本質を理解しないで、
同じようなことを言ってる輩がいるな。
わざとわからないふりをしてるのかもしれないけど。
365:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:18:11 dfA3/++f
元官僚は道州制反対者がほとんど
366:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:01 MwhhG4bX
>>363
実際のところ地方が好き勝手やった後の尻拭いさせられたらかなわない
金さえあればというが、金があったら何ができるのかと問い詰めたい
367:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:08 bLwYqg3a
>>357
正直、九州の中でも宮崎って陸の孤島だよな。
佐賀は長崎と福岡の隙間なんて言われるけど、少なくとも通り道にはなってる。
だけど宮崎は通り道にすらなってないｗ
368:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:27 NAvqtgnb
>>365
具体的に誰のことを言ってるのかな？
俺を含む民間人も、道州制に幻想を持つことの危険性は
予想できるんだけど。
369:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:52 bLwYqg3a
>>361
豊前は大分に吸収されても良いけど
筑前筑後は分ける意味なくね？
370:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:22:48 XtaH8tgU
道州制にしても北海道みたいに、札幌とその他で格差が出来る
371:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:06 Nv4Sgwye
>>366
いや、それは独立する前にきちんと念を押しておけばいいだけだろ。
これからは何があっても助けませんって。
アメリカの州が他の州を助けたりしてるか？
ニューヨーク州がサウスダコダ州に金をゆすられたりしてるか？
本音は中央集権で地方の手足を縛っておきたいだけだろう。
東京圏が中央習慣国家の首都という特別な立場を捨てて「巨大な地方」になりたくないだけだろう。
372:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:25 iBRNClDy
-以上です-
依頼を受けてたてました。
だけ読んだ。
373:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:32 7fadBwet
>>364
横からすまんが、マジ解らん。
地方交付税交付金で、地方に所得移転してると思うが。
374:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:25:51 Nv4Sgwye
まあ道州制は時代の流れでここで何を吠えても
この流れは変わらんだろう。
橋下や東の動きなんか大きな動きの一つに過ぎない。
彼らも言い方を変えればマリオネットだわな。
375:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:27:21 aUrKRgXN
東京だけ日本から出ていってくれれば、どんだけ全国が救われるか。
【税金ムダ使い】 公共事業費ランキング 【土建屋ホクホク】
順位 都道府県 県民１人当たり事業費
１ 位 東京都 32万4834円
２ 位 島根県 22万4079円
３ 位 新潟県 19万6570円
４ 位 北海道 18万9233円
５ 位 福井県 17万0678円
６ 位 石川県 15万2494円
７ 位 大阪府 15万2241円
８ 位 秋田県 14万8730円
９ 位 佐賀県 14万7036円
10位 富山県 14万6471円
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
376:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:29:38 NNhEBtIp
>>1
このカスはなんで全部ソースを貼るの？バカなの？死ぬの？
377:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:35:33 S7YgEuF5
>>369
九州だから九こに分けるw
378:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:25 KEJt0+Lp
北海道、四国、九州、沖縄の離島は日本のお荷物。日本は、本土(本州)だけで良い。
379:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:28 EStQt8e1
>>373
何たる固定概念
スレ流すだけでもいくつかの答えが見つかるはずだ
380:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:44:50 XdOiIypI
>>379
結局本質を理解していないのはお前だってことだな。
381:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:46:09 A9Px/0YB
【日韓トンネル研究会顧問議員】
麻生太郎 福岡選出
太田誠一 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
古賀誠 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
久間章生 長崎選出
自見庄三郎 福岡比例
三原朝彦 福岡選出
古賀一成 福岡選出
確かに独立した方がいいｗ 国政の場にこないでくれ！
382:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:47:10 XdOiIypI
>>356
そうなんだよな。
夕張のように成人式も開けないようにしてやらないとそれも100年単位で
つまりその自治体から全員逃げ出して余計な税金つぎ込まんで済む位にしないと駄目だ。
それくらいのペナを用意しないと「最後はどうせ国がケツ持ちジャーwww」って馬鹿みたいに金つかう奴いるだろうし。
383:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:53:08 XdOiIypI
>>366
そ、まさにそのとおり。好き勝手やったあとで「同じ日本人だろ。見殺しにする気かー」とか言われても困る。
どうせ地方の人間なんて馬鹿死かいねえんだし。予想通りの動きをするだろうしな。
>>371
夕張のことを思い出してみろ。
夕張が一方的に悪いのに被害者面してただろ。
地方みんなんてみんなあんなもの。
あとお荷物を喜んで縛り付ける意味ってないから。
>>370
その格差はいい格差でしょ。
384:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:04:00 Nv4Sgwye
>>383
んじゃ早く独立してもらえばいいじゃん。
東京にたからせないように法制化すればいいだけだろ。
たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
それに夕張一つの例をとって地方は全部そうだって決め付けるのもどうかと。
しかし未だに地方は馬鹿ばかりだとか言う人がいるとはな・・・
マニュアルどおりじゃないか・・・
385:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:09 HzFPOLBd
地方交付税で勘違いしている奴がいるみたいなんだけど、別に地方交付税の税源の全てを東京都が負担して
いるわけじゃないだろ。税源は国税なんだから、全国民、企業から徴収しているわけで、１００億円の負担で
１５０億円の地方交付税をもらっていれば、もらいすぎだけど、１００億円の負担で７０億円しかもらっていなけれ
ば、よく頑張ったということだろ。
まぁ全体として、もらいすぎの地方が多いということだとは思うけど。
386:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:30 L1kfPgzA
このお笑い芸人いつまで調子にのるんだ？
387:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:32 IMCV/6Hp
トンキンって地方を救っているつもりでいるのか？w
あのなーーお前らが一番邪魔なのよ
日本の癌なの
・人、金、モノの強奪巻上げ(いわば無償トレードで常時栄養補給)
・田舎から送られていく膨大な額の仕送り
・独占した電波発信権を利用し全国に自分マンセー情報押し売り
・洗脳し旅行に来させて金を使わせる
・自治体も企業も何をするにも自費でわざわざ東京まで陳情
・人に感謝しない。ODAに感謝する事も無い中国人と同じ性質
☆競争は不公平・不平等に
(東京だけが優遇された競争。それでも東京が負けそうになると妨害まであり)
☆比較は公平・平等に
(インチキ競争で得たモノを盾に自分の優位性を説く)
これが東京のやり方
388:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:43 Wj0b6yCX
宮崎はまず民放をどうにかしろ。
二局しかないんだろ。だから若者がいなくなる
389:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:14:46 50Tz3kHJ
>>352
前知事が良い仕事してたし、大規模工場が多いからね。
その遺産を引き継いだからな。
390:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:19:13 K9SuC3cY
>>388
TBS系とフジなのか日テレなのかテレ朝なのかわからんトリプルクロスネットテレビ局の2局だけだもんな
ケーブルテレビ普及率は2局以下で最低で県の半分すらカバーしてない。しかもテレ東、フジ、TBSの再送信なし
でも、今の時代テレビ見たさに他県行こうなんて奴いないだろwww
沖縄も3局（地域によっては2局）なのに人口増えてるってのに
391:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:21:01 XdOiIypI
>>384
＞たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
その上であの夕張の被害者面なんだが？
国の警告無視して使い込みまくりで制裁食らったらアレ
どうせ法にかけられようが最後は何とかなると思ってるだろ。
地方は馬鹿ばかりだよ。
優秀な奴は東京に出て稼ぐからな。
残るのは馬鹿ばかり。あたりまえのことじゃん。
ではペナルティとして
県庁所在地以外の病院消防署等学校等の公的サービス機関は全て取り潰し
予算を削るために住民は全員県庁所在地に強制移住
土地は所有権は残るけど居住も開墾も不可って条件でも呑めるかな？
392:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:22:30 XdOiIypI
>>387
おいおい。ろくに税金も納めないくせに
盗んでいく補助金ドロボー仮名に勘違いしてやがるんだ？
393:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:25:37 Nv4Sgwye
>>391
それでも地方の住民が呑むというならさせればいいんじゃないの？
それが民主主義だろう。それは他所の人間が口を出す部分じゃない。
あとは自己責任の徹底したルールを作成すればいいだけ。
国にたかってきても国は徹底して無視すればいい。
それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
394:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:28:21 IMCV/6Hp
東京＝盗人
東京＝ボッタクリバー
東京の歴史は強奪と捏造の歴史
395:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:30:25 fqsT6/pQ
>>375
ふざけてるな
これでまたモノレール作ろうとしてるんだろ
マジで東京消えろと言いたい
396:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:34:47 50Tz3kHJ
>>395
それ森田さんじゃ？(^_^;)
397:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:40:52 XdOiIypI
>>393
＞それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
だからさあ、そういう現実味のないことを言うから信用できんのよ。
金に困った奴って借りる時はいざとなったら生命保険からでも払うとかそんな事言ってくるんだよね。
でも実際はそこまでしないとわかってるから言ってるだけ。
俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
それくらいやらねーと駄目でしょ。
398:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:43:58 Nv4Sgwye
>>397
＞俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
＞たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
＞もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
＞それくらいやらねーと駄目でしょ。
これはひどい
399:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:23 50Tz3kHJ
>>398
逝ってるんでしょ。。。俺の周りにも東京出身で似た様な奴がいるがｗ
400:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:40 HzFPOLBd
分権してもしばらくは東京の一人勝ちが続く可能性が高い
しかし、暫くすると独自の政策を打ち出して人、金、企業を吸い寄せる地方や都市が出てくる可能性がある
これまで東京にだけ集まっていた人材が、そういった地方にも吸い寄せられ「東京だけ」の状態はある程度は
解消するだろう。東京の経済の中心性がなくなるわけではないが、地方にも活路が見出される。
ただ、こういった地方の自助努力というのは、競争でもあるのでうまくいくところはいいが、失敗するとかえって
今より悪くなる可能性もある。これが一番の問題だろう。
401:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:53:22 Nv4Sgwye
失敗したとこには国が低利で金を貸し付けるような制度を作ったらいいんでないの。
自治体にも頑張ればやり直しが利くようなルール作りをしたら良いと思うね。
402:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:54:18 bhBjIoI6
>>369
そうだよな。分けるとしたら筑前筑後（大牟田を除く）、大牟田（熊本県に割譲）だよな
403:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:57:28 uNPQFA9S
つーか、霞ヶ関を解体するなら
国会議員になってやるしかないんでないの？
404:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:58:24 XdOiIypI
>>398>>399
酷いと思うだろ？現実味があるからこそペナルティになる。
逆に言うとこれを提示されてとんでもない条件だと憤慨するってことは最後は国に押し付けりゃイイって気持ちがあるってことだよ。
借金を押し付ける気がない、つまり自分で責任を取るつもりならどうって事はないからな。
405:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:59:39 PG0wFcUY
つうか九州独立したと仮定しても
たかが九州で流通している通貨なんかで海外エネルギー原資（石油など）
を買える程の与信が突くとは思えんよ。
406:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:05:05 Nv4Sgwye
>>404
いや、酷いと言うのはそういう意味ではなくてだな・・・ｗ
とにかく話がかみ合わない事は分かった。
ちなみに俺は都市部在住。
都市部在住だが地方の露骨な切捨てはどうかと思うね。
貧乏人の切捨てとイコールな部分があるから。
地方都市集中化は肯定するがその過程での副作用には十分考慮すべきだな。
407:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:07:04 vOJMhk8r
東京の人間が既得権益守るために日本沈没
408:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:08:29 50Tz3kHJ
>>404
＞酷いと思うだろ？
いあ、逝かれてると思う(´・ω・｀)
>>405
国から独立じゃなくて、中央集権からの独立で米国の州みたいな事を言ってる。
長いから全部とはいわないが、スレタイだけじゃなくて、すこしでも読めｗｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:13:35 ez2lymSY
栄えてないところがもっと落ちぶれるだけでなんの問題も解決しないだろう。
410:さざなみ
09/04/14 23:14:30 JcBLmv7i
独自の軍隊と外交権を持つ独立国家を作ろうというのではなく、
『それくらいの気構えで地方の活性化を！』とする東国原知事の態度には賛同できます。
東国原知事なら、道州制を利用して九州をもっとステキな所にしてくれそうですね。
411:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:19:17 3fLTgv2L
中国に売りたいんだろう
412:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:21:24 dfA3/++f
道州制区割り困難県の問題
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)
413:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:22:31 wXzs8SUl
日本初の宮崎道良いですね
414:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:17 dfA3/++f
近畿に道州制、財源不足は７割改善 関学教授ら予測
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
415:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:33 XdOiIypI
>>406
お前こそかみ合ってねーじゃんｗ
もし独立するならその失敗で尻拭いするときのペナルティ案だ。
道州制が導入されたら
東みたいにろくに理解せずに独立論おったてて借金こさえて国ケツモチお願いする地方がでてくるだろう。
その抑止力としての措置だよ。っ低ｳかちょっとは前のレスを読むくらいの努力はしてくれｗ
>>408
結局国にケツモチさせる気でいるからイカレテルとか思うわけよ。
財務官僚はケツモチ相手がいない中で国のことを考え削減の努力をしてきたわけなんだが
財務省を批判してきたような地方民はおきらくに借金たまったら国にお願いすりゃｲｲや程度しか考えてない
からいざ現実的なペナルティを提示されると憤慨するんだよ。なーんも考えてないって事がこれでもよく分かるだろ。
416:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:31:46 XdOiIypI
>>409
そうそう、どうせ地方なんてリスク取って
行政を運営できる奴なんていないんだから
今までどおり国と国の目の届かないところで小銭を稼いだりする小役人に任せておけばいいんだよ。
417:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:32:43 rDwDyrTx
道州制にしての宮崎のメリットが・・・よくわからない。
418:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:04 dfA3/++f
州都はアメリカのように経済の中心じゃないほうが
いいな。
アメリカの例だと
カリフォルニア州->サクラメントが州都
ニューヨーク州->オルバニーが州都
例えば、九州なら熊本を州都にしてもいいと思うけど。
419:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:18 wXzs8SUl
独立を叫んでる張本人が、宮崎暮らしを我慢できずに毎週東京に言ってるから、どうしようもないよな。
420:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:37:30 50Tz3kHJ
>>415
意味不明な論調だもの。。。地方だけじゃ生きていけないし、東京だけでも生きていけないだろ。。。
>>408にも書いてるが、別に国から独立って話しじゃなくて、地方行政の独立を謳ってるんでしょ。
それはそれで良い事だと思うし、外交や軍事関連は国がやるしかないから、所得税みたいな上納金は必要だし。
おみゃーは、九州地方が法人税２５％にして相続税０％にしたら資産が移動すると思わないのか？
421:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:38:03 dfA3/++f
道州制推進連盟
破局に向かう日本をこのまま見過ごしてよいのか？
私たちは道州制(地方主権)の実現を目指す国民運動を展開します！
最近の注目情報（2009年４月）
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)
422:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:44:30 wjUSQx8c
自分は日本人であるまえに九州人という意識がやっぱりある。
仲間意識がある外国が九州以外の日本で、大嫌いな外国が支那朝鮮。
そんな感じ。
423:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:46:09 sKx9+TwD
自民党が、選挙用に始めたこの運動は、もはや「国民自殺化政策」だよ。
俺達が死ぬか、それとも、国民を殺すか、
税金を際限なく選挙資金とすることで、そういう色彩を強めてきた．．．
424:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:47:29 D8XlJahd
>>422
分かる。
425:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:54:58 dfA3/++f
【道州制】 国を救うのか？あるいは滅ぼすのか？ [桜 H21/2/10]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:00:09 ZL1u/Nan
東京はぼったくり
おまけに韓国人みたいに態度がデカい
死ぬほど嫌い
427:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:00:44 7poprRrK
>>34
放置すれば・・・ってそれはそれで国防上の問題があるな
いっそ核で消滅させたらどうだろう
428:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:04:14 Dvgaot2J
>>422
九州に住んでるけど九州人という意識はないよ。
逆に一くくりにするなと思う。
429:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:13:53 6ha8ZExb
最近、地方に権限よこっせって話しが多いんだが、
ほとんどの県で、県議会と県庁は、国会と省庁の比べ物にならないくらい、腐ってる。
宮崎なら、日本全体への影響はほとんどないし、モデルケースとして試してみたらいいんじゃないか。
相当グダグダになると思うけど。
430:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:27:04 gF0wnxaV
腐ってるのは東京
東京は利権の塊
クソ政治家と国利権に群がる東京企業が
益々日本を疲弊させる
死ぬほど嫌い
431:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:40:22 ovPD/1tm
>>429
それはいままでがﾅﾝﾁｬｯﾃ自治だったからだろ？
失敗したら即死亡という条件なら必死こいて考えたり働いたりすんじゃね？
432:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:42:32 ulmkIEyH
>>418
俺は熊本が州都で良いと思うが、東は音頭とって宮崎州都を狙ってるんでしょ。
>>429
禿同！
２、３県でやって議会議員の争いも見てみたい気がするｗｗｗ
まあどっかの市町村合併みたく併設存続に収まるだろうが(´・ω・｀)
433:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:46:26 /tszG2ba
・広域行政への動きには賛成。
都市圏では特に、都市計画の立案など都合が良い。
東京都、神奈川県､埼玉県、千葉県の境界を外す。町田市、相模原市の境界を外す。
・地方分権には反対。
国全体として各地域がどういう特色をもってバランスのとれた成長をしていくかという意思決定が必要。
その意思決定の上で、各地域がどのように成長していくかブレークダウンしていくという形であるべき。
現在の日本は各地域から衆参議員が出る制度になっており、今の制度で何も問題はない。
いたずらに地方分権を推し進めると、国内のバランスが崩れたり秩序が乱れることさえある。
・地域毎の所得格差の是正は必要。
地方分権の論理の背景には、東京との所得格差に対する不満がある。
434:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:57:32 N7F64YHN
連邦制の考えはいいんだけど、
日本列島の大きさからすると、
効率性がどうなるかだな。
地方公務員の数を削減するためならば、非常に有意義だぞ。
日本は、地方公務員の数が多すぎる。
435:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:01:45 Xj8a/kFu
宮崎だけ独立汁
そしてキューバのようになって涙目で許しを乞うが良い
436:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:03:49 CSXzJjVG
ヨーロッパの小国より人口はあるわけだし、
日本を数カ国に分割してEUと同じようにするのは
あり得るわな。
九州はそういう意味で都合がいい場所だ。
437:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:04:54 HbNpPBQS
>>432
東は熊本か延岡を州都に推している
延岡が州都は他の九州が受け入れるはずないしたぶん県内有権者向けのアピール
438:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:05:31 NIWluflX
何このアビスパサポ
439:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:08:09 GyDk1k77
<丶｀∀´> 九州独立賛成ニダ。支援するニダ。
440:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:08:51 ohP6Daxb
>>433
今は日本社会に統一性を重視した社会だけど、これからは多様性を
重視した社会に変わっていくべきじゃないかな。その点において
俺は道州制に期待しているけど。
441:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:09:09 gF0wnxaV
東京のやり方は
仲違いさせて
仲介するフリをして利潤を吸い上げる
東京シネ
442:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:11:38 DIWnpMNa
わいせつ知事がどうしたって？
443:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:15:28 7poprRrK
そこまで言うなら、九州だけ州制でやってみるのはどうだろ
うまくいくなら全国道州制も考えるということで
444:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:23:10 T3UW0Sw1
マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）
★殺人件数
１位 東京都 １７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位 大阪府 １１９件
３位 神奈川 ８１件
４位 愛知県 ６６件
５位 埼玉県 ６５件
★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数
１位 東京都 ２２９１件（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 １７５６件
３位 埼玉県 １１０９件
４位 愛知県 １０４４件
５位 神奈川 ９９１件
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:13番)
445:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:27:50 gF0wnxaV
オレ九州じゃないしw
実際九州だけでも上手くいくよ
東京の利権が減るだけ
心配なのはそこに付け込む近隣諸国
せっかく荒野の東京を首都にしたのに
国民の政治を己の利権にした
東京は首都として失格
すぐにでも東京を壊さなければ
日本全土も心中させられる。
446:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:30:12 XcOwjk5/
>>445
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
石原慎太郎、利権にしがみ付きすぎｗ
447:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:56:08 b76TB0SH
>>437
州都は高千穂以外ありえない。
秋篠宮の娘(名前わからん)が女王になり、女王が占いにより政(まつりごと)を行う。
448:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:05:24 nxuQv4qp
世の中舐めすぎ
独立しても九州に何ができるんだよ
本当干されたら悲惨だぞ GDPも韓国以下だろ
449:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:06:07 uRALlZOA
>>437
熊本もありえんだろう。
福岡にするのがベスト。
無駄な人口拡散を防ごうって目的なのに
第一都市以外に州都を置くメリットがわからん。
450:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:07:05 uRALlZOA
>>444
おいおい、その犯罪者の出身地を見てみろよ。ほとんど田舎もんだぞ。
自爆乙ｗ
451:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:09:12 ohP6Daxb
アメリカの首都が、国内最大の都市であるニューヨークにないように、
アメリカの州都もまた、州の中で人口が最大の都市にあるとは限りません。
この点で、日本の多くの県庁所在地とは異なります。多くの州都は、交通
の便などを配慮して、州の地理的な中心に置かれるケースが多く
なっています。
URLﾘﾝｸ(www.tt.em-net.ne.jp)
452:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:09:21 uRALlZOA
>>445
九州だけでもうまく行くってｗ
うまくいくわけねーじゃん。
お金をどこから稼ぐつもりなんだ？
チョン丸出しでわかり安すぎんぞおまえｗｗ
453:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:11:27 4JgdBVxc
独立しても宮崎県は福岡におんぶにだっこだろ
454:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:11:53 uRALlZOA
>>451
アメリカと日本じゃ状況が違うし
アメリカの真似をする必要は無いんだが。
国からの補助金なしでわざわざインフラの劣る都市を選ぶ意味が無い。
まさか州都のためのインフラ整備で税金もらえるとか思ってないよね？
村おこしとは全く逆の政策ですから 残念ｗｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:12:42 v5K4Cx2l
黄砂じゃ
黄砂の毒じゃ
456:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:13:15 BPQfvuYU
大都市への集約は先進工業国の宿命であり、
それを引き起こしている根本原因は自治制度にはないのだから
道州制は全くの無意味であるどころか、日本の秩序を乱すだけの害悪
457:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:15:34 ulmkIEyH
>>447
ちょっｗｗｗ
それはそれで良いかもしれんがｗ
>>449
福岡だと突出しすぎるから一番無いよ。
熊本にして第一都市に成長させればいい。
>>448
一応韓国って世界１５位程なんだからさ・・・九州は１７位前後の規模らしいがｗ
458:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:16:13 ohP6Daxb
州都は政治の中心であって、経済の中心である必要はないんだから、
インフラといっても最低限でいいんだよ。
459:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:17:33 zitk+p3z
かつて、大阪じゃなくて関東平野に首都を置いたみたいに
州都は拡張性が第一でしょ
その辺はどうなの？
460:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:20:11 ohP6Daxb
ニューヨーク州の州都オールバニ
2000年の人口は9万5658人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B7%9E)
461:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:21:32 gF0wnxaV
九州人じゃないし
韓国人でもないw
東京こそ国家利権奪われたら
元の荒野になるよ
その前に利権解体しなきゃならないんだ
と東京人は批判されると
ヒステリックに田舎扱いだもんな。
そこが東京の自己改善能力がない
一番の問題点なんだが…
劣等感と優越感が入り混じった難しい土地柄だね
ただ放置すると
東京は終わるよ
生きたいなら
日本国全土の首都であり
首都利権の恩恵が莫大であり
共存のため平等に利益を分配すると言うことを
自覚しなきゃな
462:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:21:33 8RfL9CPi
九州で一つのまとまり、という構想は「単純に広すぎて無理」じゃなかろうか
少なくとも福岡佐賀長崎熊本ブロックと大分宮崎鹿児島ブロックに分けないと無理がある気がする
463:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:24:20 zitk+p3z
>>461
そうなんだが、地方の土建農林勢力がな…
464:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:26:11 ohP6Daxb
でお九州の人口たったの１５００万だからな
465:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:27:17 P7Oqk0f5
地方の土建なんて東京の大手ゼネコンの絞り粕貰ってるだけ
466:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:30:02 gF0wnxaV
>>457
そこには東京に吸い上げられているものは
入っていないよ
例えば国利権と結びついた金融や製薬などの許認可関連
マスゴミや広告などなど
もし福岡に集中したとしても
距離的に東京より全然マシ
雇用も含め
つまり九州全体の不動産など資産増大と密接に結びつくんだ。
東京の不動産価値の減と共に九州の不動産価値が増となる
467:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:32:04 Silq9IjP
今のアホ政府に付き合ってるなら各州独立して経営した方がましかもしれないし
もっとダメになるかもしれない
しかし今のままならダメ確実なので独立にかけてみるのもいいだろう
468:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:42:38 uRALlZOA
>>457
突出でいいんだよ。そこで福岡の足を引っ張ってやろうとかそういう考え自体がおかしい。
そもそも一つの九州州になるわけで最終的には全人口を福岡に集めるくらいの勢いでちょうどいい。
というかそれくらいでないと予算が足りないでしょ。あちこちにばら撒いたら他の活動できなくなるよ。
>>458
役所なんだからそこに通う人たちのことも考えないと。
>>461
分断工作乙
お荷物から開放されたら東京はますますやりたい放題になるんだが。
>>467
もちろん今後一切の補助金を拒否する覚悟で言ってるんだよね。
ちょっとだめになったら「ずみばぜんでじだ～～」って泣きついてくるのが手にとるように見えるんだが。
469:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:45:59 ulmkIEyH
>>
＞そこで福岡の足を引っ張ってやろうとかそういう考え自体がおかしい。
ほぇ？？？
470:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:49:32 gF0wnxaV
その補助金が…東京はバカの集まりか
471:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:52:12 lg+Iuq9p
地方行政なんて国より信用ないだろ・・・
もう、国が直轄統治でいいんじゃね？
地方議会も解散、知事は中央が任命
472:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:55:43 RAxZ/wrL
欧米はどこも道州制だな。
んで、日中韓の極東国家は全部、中央集権国家。
ヨーロッパも１９７０年代くらいまでは中央集権でやってたけど、
役人腐敗が限界に達して道州制になっていった。
ただ、それと同じことがアジアでできるかは疑問。
欧米人と比べたら、アジア人の知能なんてまだ猿みたいなもんだからさ、平均的に
いって。
そのへんだな。
473:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:00:47 lg+Iuq9p
イギリスなんかは地方分権に懲りて中央集権のコースだけど・・・
474:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:01:13 Jd9HvLMr
EUはアメリカ、日本に対抗するためにヨーロッパのプライドのエネルギーで生まれたもので東の認識は間違ってる。
日本に独立運動なんてどの地方もかけらもない。東は東京に劣等感持ちすぎ。
日本人にプライドがないなんて思っているのか。
475:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:01:42 ohP6Daxb
日本みたいに何事も変わるのが遅い国だと大きな変化が必要なんだよ。
戦後からそろそろ７０年になるし、そろそろ変わり時だな。平成の
明治維新で、国民主体の政治にする必要がある。
476:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:03:09 P7Oqk0f5
地方は外国と組んで中央を脅したらいいよ
477:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:08:02 uRALlZOA
>>472
ドイツあたりはもともと小国家の連合体だから
道州制だろうと違和感なく入っていけるんだろうけど
日本なんてもともと天皇制が長く続いている上に徳川時代からは
400年以上完全な中央集権国家だしな。むずかしいだろう。
>>469
補助金って国のから出るわけだが？
とくに稼ぎの多い都市部の人間が主に貢献している。
まさか地方が捻出してるとか思ってるの？
そんな風だから田舎もんは馬鹿にされるんだよ。
478:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:08:07 OwOGWqBG
道州制導入賛成だけど法人税を道州財源にするのは絶対に反対。
それをやるとヨーロッパ諸国みたいに法人税のダンピング競争が起こり
東京州以外の州は州民負担を増やして法人税を減税して企業を誘致することになる。
そんなことまでして誘致した企業は派遣労働者を安く使っていざ不況となるといち早く逃げだす。
今回の不況をきっかけに世界中で法人税ダンピング競争が見直されると思うけど
今から周回遅れの法人税ダンピング競争をやらせようなんて愚の骨頂。
むしろ法人税は全面的に中央政府に集約して、地方には消費税や酒税などの間接税を
回すべき。
ただ道州制それ自体は嫌でも導入せざるを得ないと思う。
これまで県単位の経済を支えてきたのは、地銀・第二地銀、地方ゼネコン
地方新聞、地方テレビ局などなど。
これらが軒並み崩落しかかっている。
東北や九州の弱小県の地銀・第二地銀、地方ゼネコン、地方新聞、地方テレビ局
は他県の企業と合併して仙台や福岡の市場に突撃しないと生き残り不可能な
レベルに達している（仙台や福岡のマーケットも既存企業が押さえているのでそれで
生き残れる保証は何もないが）。
「道州制で地方活性化は無理」
「このままでもっと悲惨なことになるからその悲惨さを少しでも減らすために道州制導入」
と徹底した悲観主義、徹底したリアリズムに立脚して道州制を構想しないと
バブル期のリゾート法や今のアイスランドと同じことになってしまう。
479:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:09:33 nofjg5RC
九州単独では経済規模小さいんでね？
西日本でやれば。
480:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:30 ulmkIEyH
>>477
＞そんな風だから田舎もんは馬鹿にされるんだよ。
ほぇっ？？？
481:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:36 ohP6Daxb
1948年に始った新しい西ドイツ国憲法の審議において一つの決定的役割を
果たしたのは、地方公共団体の財政権の問題であった。およそ財政権に
関する決定は、同時に国内における権力の配分をも決定する。・・・連邦
と州と市町村の役割、またその収入はどうあるべきなのか。何よりも、
連邦は大幅に州に依存すべきものか。それとも逆に州の方が中央政府に
依存すべきものなのか。西欧連合国は中央の権力ができるだけ弱められ
ることを望んでいた。特にフランスの代表者は、連邦政府の国法上の地位の
強化につながる一切のものを排除しようとしていた。・・・その結果基本法
第１０９条は次のようになった。
「連邦と州とはその財政において独立であり、相互に依存することがない」
今にして思えば、この点ドイツは幸せだったかも知れない。連合国が中央
集権を終結させてくれたからである。そして日本の場合に連合国の霞ケ関
解体のプログラムを狂わせたソ連のスターリニズムと、それにつらなる
左翼の台頭は東西ドイツの分割の所以か順調に地方分権の道を選択しえた
からである。
URLﾘﾝｸ(www.fitweb.or.jp)
482:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:42 OwOGWqBG
とにかく道州制には賛成だけど
東京の経団連や経団連御用評論家の主張するような道州制は絶対にダメ。
評論家連中は地方巡業して夢みたいな話をして地方民を騙して金を巻き上げる詐欺師。
>>1を見る限り、東国原も「東京で地方分権を商売のネタにしている詐欺師」にひっかっかているようにしか見えない。
483:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:09 B/NMuj8w
東京に税金使うの辞めろボケ
人材と奪うんだから
金は地方に流せよ
484:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:16 uRALlZOA
>>478
＞「このままでもっと悲惨なことになるからその悲惨さを少しでも減らすために道州制導入」
＞と徹底した悲観主義、徹底したリアリズムに立脚して道州制を構想しないと
まさにその通りなんだが
どうも田舎もんは
道州制導入で州都建設費用を国からたかるチャンス！
自分たちの好き勝手できる金が増えてラッキー
いざとなれば国が面倒見てくれる
とか相当都合いいように解釈しているようだぞ。
骨太の痛みを伴う改革だってことをまるっきり理解してないから
まずは理解してもらうのが先だと思われ。
485:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:20 401XfyhA
マスコミは「宮崎地鶏」って騒がなくなった
どうしてなの？ｐｐｐｐｐｐ
486:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:18:17 OwOGWqBG
>>484
道州制導入の前提として
「道州制で地方には金がなくなる」
「道州制で地方には夢がなくなる」
「道州制で地方には希望がなくｒなる」
それでも道州制をやりますか？
と何度も何度も念を押すべき。
御用評論家やマスゴミの理想論に踊らされてはいけない。
そこまで覚悟を決めれば初めて未来が見えてくる。
487:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:22:15 P7Oqk0f5
「道州制で地方には金がなくなる」
「道州制で地方には夢がなくなる」
「道州制で地方には希望がなくｒなる」
現状でも↑の状態だからな
488:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:23:00 OwOGWqBG
まあ、日本が道州制を導入する前に世界恐慌が起きたのは不幸中の幸い
だったかもしれない。
アイスランドとかアイルランドとか道州制導入を唱えていた経団連御用評論家たちが
モデルにしていた欧州の小国がどうなったのか、他山の石として教訓材料にできる。
489:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:24:33 ohP6Daxb
というか負けてる時に守りに入る奴って、勝つチャンス全く無いよな
負けてる時はどんどん攻めないと
490:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:33:30 ypn+mqLW
>>476
幕末かよｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:34:00 ulmkIEyH
>>486
道州制に移行するとしても、国力を下げない事が大前提じゃないかのぉ～。
>>478は概ね理解できるけど、俺は法人税も地方へ委譲して、上納金制度かな。
税制と現状の負債の配分も大きな問題だね。
>>489
どこのギャンブラーでつか？(´・ω・｀)
492:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:36:47 401XfyhA
要は中央に対して地方が卑屈になることはないって単純な話だけで
「道州制」とかは手段が目的に摩り替わっていることになる
なんだかなぁｗｗ
簡単な話を馬鹿が難しくするな
493:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:38:22 ohP6Daxb
日本人は決断力と行動力が無いだけだ
494:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:39:23 uRALlZOA
>>486
実際それくらいの説明のほうが適切だな。
ヒガシコクバルは何を吹き込まれた知らんが
打ち出の小槌位に考えているフシがある。
一番あおりを受ける地域の首長なのに。
>>489
＞負けてる時はどんどん攻めないと
賭博で借金をこさえるタイプ。
パチプロのドキュメンタリーをみたが
勝つ奴てのは徹底したリアリストなんだよ。
どんなに勝ってても気が大きくならない
勝敗の記録をきちんと記録しておく
そして負けの流れの時は撤退の判断がすばやい。
495:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:42:03 ohP6Daxb
>>494
いや勝負事は負けてる時、守りに入っても負けるのみだよ。
例えば柔道でもなんでもいい。負けてるとき、守りに入り
最小に負けを抑えることは出来るが、はたして日本は負けたままで
いいのかっていう話だな。
496:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:45:14 uRALlZOA
海外の独立運動ってのは
・民族自決主義←利益度外視のこともある。沖縄と北海道はともかく他は同じ民族なのでこれは無い
・特定の資源を独り占めしたい←油田を持っている地方などにあるパターン独立して資源を独占狙い
普通はどっちかの理由があるから独立運動なんだろうに
九州はどちらにも当てはまらない上に収入激減を承知で独立万歳とか言い出す根拠が理解できん。
497:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:45:31 CsfCaCzs
これが松下教の本性
498:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:47:18 XN/t+tQv
九州を中国か南朝鮮に売れないかねぇ。
499:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:47:25 uRALlZOA
>>495
無策でいるのと守りに入るのは別物。
守備は技術。守れない奴はただの猪野郎。どの道未来は無い。
500:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:48:10 uRALlZOA
>>498
そして海底資源の権利も売りたいってわけか。さすが売国奴ｗｗｗ
501:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:50:54 ohP6Daxb
独立運動って日本から独立するわけでもあるまい
502:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:53:40 CsfCaCzs
権限、財源を移譲して道州制で地方の活性化を
なんて、それだけでうまくいくはずないんだよ
人口と雇用を計画に再配置することまでしなければ
上記のことだけやっても地方が死ぬだけだ
それを口にせずに独立とかいう言葉まで使ってPHPがやりたいのは
州政府（自治体）や地方議会に自分の息のかかった人間を送って思い通りにしたいか
日本を疲弊させたいだけだよ
こんなのが保守系を標榜するんだから笑えるんだよ
今のシステムが行き詰まってて何かしなきゃいけないからといって
それに付け込んで己の利益誘導だけを目的にしてるのは
竹中はじめとする小泉政権下での利権付け替えした連中と同じ
言っておくが、今のままでいいというわけじゃないぞ
503:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:56:53 BPQfvuYU
経済原理によって地方から都会への流れは変わらない
ならば今求められていることは遅れて都市へ進出する地方の人間をアシストすることであり、
地方の人間を受け入れるだけのキャパシティーを備えた都市を作るための都市計画
504:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:10:56 Jd9HvLMr
>>496
日本人の定義としては男系依存のY染色体D2系統が多いという世界的な珍しさです。
これは北のアイヌから沖縄まで入ります。中国人はO系統が多くて朝鮮人もそうです。
陸続きの半島が歴史的に何度も攻め入られた結果だそうでD2系統は皆無です。
日本人というのはかなり特殊な民族です。
505:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:17:50 uRALlZOA
>>504
まああんまりそういうヨタ話を信じないほうがいいぞ。皇統ですら朝鮮系が含まれてると
天皇自ら仰ってるし
渡来人から文化を受け継いでいること、在日韓国人は昔からいたこと日本人に半島と大陸の血が混血してないわけがない。
そもそも顔つきだって朝鮮顔してる日本人多いし。
506:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:19:17 ohP6Daxb
日本人っていうのは白人から遺伝的に一番遠い民族らしいね。
中国人のほうが遺伝的には白人に近い。
507:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:21:10 Jd9HvLMr
私は差別者ではありません。生物は遺伝子でものを見ていて、おなじ種類同士が群れるという法則があります。
508:【新聞】広告費水増し請求は詐欺行為？【押し紙】
09/04/15 04:37:33 jBm0vWMl
前、TVで東国原が宮崎には高速道路がないから、企業が来ないんだって言ってた。
大分のあたりで止まっちまうんだってさｗ
これ、ホントに宮崎が沈没している原因なんかな？
何だか、別のトコに原因がありそうな気もしなくはないんだけどなあ・・・
509:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:42:50 0BLZU0Zp
>>508
大分は前知事の功績がでかいから発展しただけで、その時代に高速道路はなかったよ。
510:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:43:36 glotiaVZ
>>477
江戸時代は中央集権的要素を残した地方分権体制なのだが。。。
511:【新聞】広告費水増し請求は詐欺行為？【押し紙】
09/04/15 04:50:28 jBm0vWMl
>>509
なるほど、やっぱり東国原は嘘言ってたのかｗ
何で東国原は、こんな分かりやすい嘘ついちゃうんだろうなｗ
512:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:52:26 0BLZU0Zp
>>511
それで良いんだよ。
知事はその県のトップセールスマンなんだから、どんどん表に出て行くべき。
513:名刺は切らしておりまして
09/04/15 05:14:04 N5mL++yh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名刺は切らしておりまして
09/04/15 06:06:36 ohP6Daxb
地域主権型道州制#1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:01:50 /6TQX6Yi
北海道独立といい、本当に独立するのかな
516:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:04:09 DbZNSCWB
わずか半年でこれだけ、方向が逆転した首相もめずらしい。
首相は完全に霞が関に手なずけられてしまった。
しっかりと官僚による首相、大臣操縦術のすごさを見せてもらったよ。
第１７０回国会における麻生内閣総理大臣
所信表明演説
平成２０年９月２９日
（地域の再生）
目を、地域に転じます。
ここで目指すべきは、地域の活力を呼び覚ますことです。
それぞれの地域が、誇りと活力を持つことが必要です。
しかし、その処方箋は、地域によって一つずつ違うのが当たり前。
中央で考えた一律の策は、むしろ有害ですらあります。
だからこそ、知事や市町村長には、真の意味で地域の経営者となって
もらわなければなりません。そのため、権限と責任を持てるようにします。
それが、地方分権の意味するところです。
進めるに際しては、霞が関の抵抗があるかもしれません。わたしが決断します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国の出先機関の多くには、二重行政の無駄があります。国民の目も届きません。
これを地方自治体に移します。最終的には、地域主権型道州制を目指すと
申し上げておきます。
517:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:08:11 tg/86JBx
>>511
つ鉄道
その時代の大分は高速こそなかったが鉄道が設備投資されて他県との交通の便はそれなりによかった
それに加えて高速が開通して大分の企業誘致は成功した
で、高速も鉄道もダメなのが宮崎
いくら企業誘致しようとしても地盤となるインフラが整ってなきゃ企業は来ないだろ
事実、高速が開通した宮崎県南部（都城周辺）はそれなりに恩恵を受けて発展した
518:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
09/04/15 07:19:04 OSJwbSBH
天皇を「国民の統合」と定めた憲法第１条に違反するので、九州独立は無理。
沖縄は自称「他民族」なので、さっさと切り離すべきだけど。
519:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:22:34 +ChMcCyV
まず嘘をつく県民をどうにかしないと、企業も来ないよ
520:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:27:30 ohP6Daxb
第53回
道州制に移行しなくてはいけない真の理由
経営コンサルタント 大前 研一氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
521:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:10:13 /NVig4M/
>>520
とにかくやる、後は野となれ山となれ
と書いてるだけだな、もう評論でもなんでもない
522:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:40:21 fYd79YEP
>>521
そういう単にいいかげんって調子じゃなくて、
市区町村合併の裏で稼いでたやつらへの思想告白だからなぁ。
道州制に移行する事で中央、東京の政治力に対抗しようというのが表向きの話だが、
やればやる程グダグダになるってのは市区町村合併で結果でてるしね。
政令指定都市にしても、予算をいくら与えようが、与えた分を無駄遣いするのは証明済み。
高速なんかいらない。タダならどこまでもいくさ。
借金だらけだから人が減る、移住してもその借金を背負うのが分かってるんだから。
まず、福祉特化などの税制を打ち出して、黒字転換するのが先だね。
523:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:44:11 qifu0VbV
九州みたいな知能指数も民度も低いエリアだけで独立してどうすんだｗ
日本国の一員として対特ア防衛にいそしめ。
524:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:17:58 gF0wnxaV
民度の低い東京は日本のガンだけどな
525:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:21:16 pBbwCeIO
独立したら地方交付税はもう配布しなくていいな
九州の企業への補助も全部カットしてしまえ
526:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:22:03 ohP6Daxb
九州はまあまあ進学校あるよな
教育のレベルの低いのはどちらかというと東北
527:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:23:30 ohP6Daxb
１～３月期ＧＤＰ 民間予測、年率マイナス１２・７６％
4月15日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
528:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:18:02 mKxIckeL
>>517
どこのソースなん？
＞それに加えて高速が開通して大分の企業誘致は成功した
国道１０号と日豊本線は北九州から鹿児島県まで並走してるし、九州横断道の前から企業誘致は成功してたよ。
東九州自動車道は１９９９年１１月１１日～だからな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし、良い所ばかりじゃなくて、借金と公務員（給与高）が多いのが難点(^_^;)
529:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:39:29 TC8y/TWp
>>525
それでも黒字化しそう。
自由裁量の恩恵は、それくらい大きい。
530:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:42:54 TC8y/TWp
>>522
権限が大きくなれば、借金は増えるよ。
貯蓄の分だけ、どこかが使わないといけない。
それが国か地方かの違いだけ。
貯蓄率の低下とともに規模縮小で償却されていく。
531:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:45:23 L1Ic8biu
大阪なんてとっくに独立してるぞ
532:名刺は切らしておりまして
09/04/15 11:56:10 SZOalum3
こういうスレって工作員だらけだね。
道州制反対派は中央役人かその工作員じゃないかな。
533:名刺は切らしておりまして
09/04/15 12:05:31 SZOalum3
中央のメディアが崩壊しつつあるから
メディアによる地方のコントロールが制御できなくなってきてるから
全国の地方の意識が独立に向かって一致団結すれば
面白いことになるかもしれんね。
534:名刺は切らしておりまして
09/04/15 12:37:25 tg/86JBx
>>528
まぁ、宮崎の交通事情が最悪なのは間違いないわけで
たとえば東九州周りで博多～鹿児島中央を結ぶ日豊本線
大分の場合は現在、北九州と大分を結ぶ東九州道が建設中だけどその変わり鉄道が高速化・複線化されている
130キロ区間も多いし、特急もバリアフリー化されている。もちろん本数も多い
だが南は大分県佐伯～宮崎県延岡間が特に最悪
普通電車は1日に3本。特急電車は14本くらい走っているが、速度は60キロ前後しか出せない
同じ特急なのに大分で走っている特急の半分以下の速度
延岡～宮崎間はまだマシだけど、それでも単線・110キロ
車輌は旧国鉄時代のオンボロばかりでバリアフリー化もされてないし、乗り心地も悪い
特急の本数は1時間1本だが、東九州道が開通してない現状では十分な本数とは言えない
似たような大分方面・鹿児島方面は1時間に2～3本以上走ってる区間もあるってのに
宮崎～都城～鹿児島中央も決して良いとは言えない
都城と鹿児島間は2～3時間に1本も走らない時間帯があるし。朝ですら8時・9時～11時には全く電車が走らない時だってある
道路も国道10号線は2車線が多いし、県境はカーブも結構ある。地理的に拡張も不可
535:名刺は切らしておりまして
09/04/15 17:19:17 e0qxTbZ8
>>532
そういう書き込みの方が、よっぽど工作臭く見えるけど・・。
536:名刺は切らしておりまして
09/04/15 17:26:43 qMjDkxZ6
２ちゃんなんて工作員の巣だろう。
朝日新聞の件もあったしな。
537:名刺は切らしておりまして
09/04/15 17:37:27 1vaUnu0n
>>532
役人じゃないだろｗ
東京とその近辺の人間だよ。
彼らは強欲だからね。
東京には権力に群がったゴミどもが
過剰に密集したからね。
分権すれば不動産大暴落だなｗ
頼みのマスゴミも洗脳工作が効かなくなり
ネットに流れる始末。
そのうち反乱が起きて東京人皆殺しされんじゃね？
538:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:23:25 XZRB9Y6m
これ反対してるの東京人くらいだろ？
日本が潤おうが自分らが潤わなくなるの嫌だもんな。
自分らだけ潤って生きてきた今までの生活手放したくないもんな。
国の策略のもと、甘い蜜吸い続けたいもんな。
539:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:27:20 VJRnTNGm
分権しても潤うのは東京だってｗ
540:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:31:02 qMjDkxZ6
>>539
んじゃ分権したほうがいいよね？
良かったじゃん。
東京も地方も喜ぶし一刻も早く道州制を進めるべきだよね。
541:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:36:30 XZRB9Y6m
>>86
魅力はあっても仕事に就くためにしょうがなく日本中から東京に来てるんだよ。
そしてその仕組みを作ってるのは国、つまり東京。
東京人が甘い蜜吸いたいだけ。
九州と東京、あるいは東北と九州の両方に住んだことある？
何万とかするレストランは知らんが日常のものは、ふつーーに東京がマズい
542:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:41:53 rI3su6tw
道州制反対だわ。
地方経済がよけいに悪くなるとしか思えん。
543:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:46:25 B1gdrSkU
東国原知事は何の貢献もしていませんよ。ただ目立つだけで。
宮城県財政を破綻させた浅野と同じ。
本当の改革とは橋下知事のように職員に罵声を浴びせられる。
544:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:49:07 XZRB9Y6m
>>156
何回も書き込みたくないけど…、
優秀な人物が地方から東京に集まり、東京は栄え地方は衰退。
今はそういう仕組み
で、その仕組みを作ってるのは国、つまり東京。
全て東京のために出来てる仕組み。
地方から財や力を吸いとりまくったあげく、
「地方交付税無くすぞ～」
「東京の豊かさのおかげで地方は成り立ってるくせに」
というのが一部のキチガイ東京人の意見。
545:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:50:16 piM7DGgM
こいつ独裁者臭するとは思ってた
546:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:56:44 U53nP8W6
10年くらい前の九大入試の英語の自由作文の課題が九州独立についてだった
547:名刺は切らしておりまして
09/04/15 18:58:57 mKxIckeL
>>543
橋本知事って大阪じゃん・・・罵声じゃなくて、あれが普通なんだよ。
548:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:05:26 V+d8XPuo
九州独立とかちっちゃいこと言わないで、
琵琶湖辺りを海で貫いて２国家に分けたら互いに競いあえると思うんだが。
朝鮮みたいにｗ
549:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:15:36 wmEWjCWc
東はまずは九州王国の総理をねらってるんだなｗ
そしてめざすは日本国の総理大臣。
世界初円光総理
ま、アメリカのクリントンもにたようなもんかｗ
550:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:25:17 mIl7qmgV
昔近畿の東、鈴鹿、不破、あらちに関所がありました
関所から向こうの人は非日本、東夷、蝦夷と呼ばれていたそうです。
551:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:37:36 VJRnTNGm
>>540
地方は分権したら死亡だって。
少しはロムればいいのに
552:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:38:42 VJRnTNGm
>>544
分権したら人材が地方に分散するという妄想はどこからくるのか？
553:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:38:52 mKxIckeL
>>549
精々、国見ヶ丘の総理大臣じゃね？
「オレはこの宮崎では総理大臣より上だ！」
ソーローって呼んでやってくれ(=´∇｀=)
554:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:44:04 wV1uPtBs
>首都圏も九州も、潜在力においては同格です。
これは理解できる
>歴史を振り返れば、宮崎も京都も奈良も、一時期は日本の中心でした。
無知なので誰か教えて！
京都と奈良は義務教育で頻繁に出てきたから分かるけど、宮崎はいつごろ日本の中心だったの？
九州で日本の中心だった時期があるのは、豊臣秀吉の朝鮮出兵時期の佐賀(呼子の名護屋)ぐらいしか思い浮かばない
555:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:47:47 rI3su6tw
>>554
高千穂の峰の降臨した神様がだな
（中略）
やがて神武天皇が東征を始めるわけだよ
556:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:52:28 qMjDkxZ6
>>551
毎日毎日ごくろうさまです。
557:名刺は切らしておりまして
09/04/15 19:53:37 0rnK+czd
■地域経済の公的依存度
内閣府の県民経済計算をもとにして（政府最終消費支出）＋（公的固定資本形成）を（県内総支出）で割る。
徳島県の場合、政府最終消費支出が６４３８億円、公的総固定資本形成が２３１６億円、県内総支出が２兆７３９２億円だから、公的依存度は３２％
残りの６８％はサービス業が主だけど公務員や建設業の人たちが生活している中で、その生活を支えるサービス業も成り立ってるの。
徳島県で働いている人は３７万４０００人。そのうち、建設業が３万７０００人、公務員が１万５０００人。この数字には学校の先生は入っていない。
今の地方は「官」のお金なくして経済や生活が成り立たない。
■地 方 財 政 の 便 益 と 負 担
徳島県庁の予算歳出、つまり１年間に出て行ったお金は５０００億円。
このお金が、公共事業とかに使われて徳島県の経済を支えている。
この5000億円のうち地元住民から税金とかで入ってくるお金は約半分！！！！！
残りは？都市からの税金で穴埋め。国からもらうお金、「地方交付税」が１４３０億円、「国庫支出金」が６６０億円、借金の「地方債」７２０億円。
自立？無理でしょ。
地方債の返済も都市の税金で穴埋め←地方債といいながら、実質は地方の住民は負担しない
２０億円で道路を造るとき、その半分、つまり１０億円は国が金を出す。残りの１０億円は、地方負担。でも、そのうちの５億５０００万円は
道路特定財源から出てくるから 実際には地方の負担じゃない。
残りの４億５０００万円･･･ このうち、３億２０００万円も、 実は地方が負担しなくてもいい。
つまり、地方は１億３０００万円負担するだけで、|２０億円の道路を造ることができる。
１８億７０００万円の負担を都市部に押し付けて。
２０億円の道路造るときに、地方は４億円の借金してもいいってことになっている。
でも、返さないといけない４億円のうちの８０％、 つまり３億２０００万円は、「地方交付税」で国からお金をもらえる。
地方にとって、道路を造ることは、２０億÷１億３０００万、 つまり、１５倍以上もの投資効果があるのよ。
地方分権→今の仕組み＝負担してる人と便益を受けてる状態の是正→自分のケツは自分で拭きなさい→貧しい地方はもっと貧しくなる地方はｵﾜﾀ
558:名刺は切らしておりまして
09/04/15 20:57:45 wEIJ+C76
526 名無しさん＠英語勉強中 2009/04/15(水) 18:02:56
平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較
国家公務員 662.7万
地方公務員 728.8万
独立行政法人 732.6万
上場企業 589.3万
民間の平均年収 434.9万
42歳地方公務員の平均時給 3200円
559:名刺は切らしておりまして
09/04/15 21:51:39 gF0wnxaV
東京人焦りまくりだなw
いつまでも甘い汁吸えるとでも思ってんのか
560:名刺は切らしておりまして
09/04/15 22:44:19 OvHZXuJi
アホだろ、東京が焦っているとかｗ
ますます格差は広がるだけなんだが。
第一、分権したら地方の経済がよくなるとか思っているのかよ。
魔法の言葉、地方分権
561:名刺は切らしておりまして
09/04/15 22:54:18 Cg9Nh5dZ
その名の通り分権が行われれば、
今の中途半端な状態は早く解消した方がいい
562:名刺は切らしておりまして
09/04/15 22:54:59 ABlyHLFi
分権をしたら東京が潤うといいつつ分権に消極的な東京人
563:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:00:57 0cA7rYiq
地方が独立したって一緒だろ？田舎は田舎なんだから
つかどう考えてもチョンの乗っ取り計画だろこれ？
564:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:03:10 ohP6Daxb
地方分権になったら挑戦人にのっとられるってどのように？
565:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:08:48 ICJV/Gbb
分権という言葉だけ連呼してあたかもそれがいいことのように刷り込む
566:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:13:39 ohP6Daxb
しかし政治は三流といわれる日本にいて、国民が何もしないなら
国民も三流だろう。何かをすべき時に何かをしない。つまり変わることを
拒絶する。あほ国民以外何者でもないと思うけど。
567:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:14:47 0cA7rYiq
地方の参政権の法改正！
まず帰化した在日の首長が誕生→地方在日参政権の認可→日本から完全独立宣言→主権は特定アジアに帰属します
まずは沖縄、北海道、九州あたりかね？
こんなに簡単
568:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:22:29 0cA7rYiq
>>567
これが抜けてた、州議員は在日でガチガチに固められ→完全独立宣言→
569:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:32:11 b76TB0SH
独立は勘弁だけど、これ以上地方の疲弊が進んだら日本全体としての国力が落ちると思う。
それから、愛国心が強いガチの保守が多いのは地方だが、
地方が疲弊していると国防の面でも弱くなるし、
地方が元気じゃないと明治維新みたいな新陳代謝が出来なくなる。
570:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:32:59 yfK6YMQ2
地方分権はいいが道州制には反対だな
571:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:53:59 mKxIckeL
>>560
所得税は本籍地に納める法案発動(゜Д゜)
572:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:59:00 ohP6Daxb
>>567
独立って九州は大和民族なのに独立するはずないだろ。沖縄は考えうるが。
573:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:28:10 EyCnJCV+
>>572
だからトップを乗っ取っちゃえばいいんだって･･･在日参政権をフルに使って、州議会をね
騙されてた大和民族の一般市民は用済み、支那がチベットにやってる民族同化政策か虐殺か･･･
ちょっとニュー速+とか東ア+みたいになっちゃったから自粛して引っ込みますね
574:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:46:54 2E+jNqJg
小泉内閣道州制モデル
北海道で答えが出ている。
札幌１極集中一人勝ち！
夕張市破綻国の管理下
その他予備軍の市町村多数
札幌が財政援助するわけでもなし！
企業誘致もあまりなし
これが道州制に先駆けたモデルですｗ
道州制という言葉に騙されてはいけない。
まだ、県単位で合併してそれからが良いと思う。
575:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:02:49 BcAtSl9s
だから経済の中止と政治の中心は別々にすべきだと思いますね。
州の地理上の真ん中を州都にします。北海道の場合は旭川がいいでしょう。
そうする事により、札幌は政治の中心ではなくなり、大都市の一つになります。
576:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:03:51 BcAtSl9s
経済の中心
577:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:10:36 BcAtSl9s
東京の一極集中で首都移転というのが話題になりました。また過ちを
繰り返す必要もないでしょう。州の政治と経済の中心は分ければいいのです。
578:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:22:05 46yGB/Hy
地方に金をやるとどうなるかは
ふるさと創生事業で嫌になるほど国民は思い知った
地方に自治をやらせるとどうなるかは
これから思い知る
個人的には全く期待できない
579:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:22:59 WaQAJ7ni
移転すりゃいいのに。
東京は日本のガン
580:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:24:26 P24hUghv
>>577,575
俺んちでよくね？
２DKだが、お茶くらいなら出せるよ(=´∇｀=)
581:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:32:02 BcAtSl9s
学者の中には道州制で一極集中するという低レベルな議論を展開する人
がいますが、本当にそうでしょうか？
カリフォルニア州を例にとってみます。
カリフォルニア州の都市を列挙します。
サクラメント（州都）- 人口約４５万
ロサンゼルス -人口約４００万 ハリウッド
サンディエゴ 人口約１３０万 ハイテクの街 Qualcomm などをはじめとする情報通信関連の企業や、バイオ、製薬、医療機器の企業などが集結しはじめている。
サンノゼ 人口約９５万 IT企業が多く集まるシリコンバレーの中心的都市でもある。
サンフランシスコ 人口約 ８０万 バークレーがある。
ロングビーチ 人口約４９万
オークランド 人口約４１万
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
見事に分散していますねｗ
582:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:50:23 BcAtSl9s
＜麻生首相＞国会議員の世襲制限に慎重姿勢
4月15日21時55分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
583:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:51:33 neaHGZyZ
ヤマトにしんりゃくされた沖縄は独立し、人民中国と連邦制をくむべき
584:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:52:54 qtOhUhBr
地方なんか談合、コネ、馴れ合いの世界だ。
大分県教育委員会事件があったけど、地方などこにでもあること。
だから事件を有耶無耶にしてしまったよなｗ
こんな地方に分権だとかいって、権限を委譲したら、
今以上にコネ・談合のワールドになって、
まともな人間は地方に住まなくなるよｗ
585:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:57:34 WaQAJ7ni
東京以外は悪の巣窟に見えるらしい
586:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:58:46 BcAtSl9s
日本政治 世襲ではお先真っ暗
2009/3/19
Ｗｉｌｌｉａｍ Ｐｅｓｅｋは、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
587:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:26:19 aUXmS0Fs
何のメリットも無いのに。
所詮バカだからしょうがないけどｗ
588:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:04:32 Zwtqoxla
コネ採用の確率が低い国家公務員でさえ信用ならんのに
コネありまくりの地方公務員に権限と財源を与えるとかｗ
一体何をやらかすか、マジわからんぞ。
それと、大きな勘違いをしてる奴も結構居るみたいだが、ここで言う
「地方」は、地理的な意味ではなく、政府に対する「地方」なんだよ。
東京都も、政府から見れば地方。
589:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:20:55 Itn1syl+
ゼロの仮面はよく見ると東国原に見える。
590:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:46:41 wtMlEFhw
血縁地縁で知事や議員は世襲が慣例化していくだろうな
豪族支配へと逆戻り～
591:名刺は切らしておりまして
09/04/16 04:04:44 j+lYwuzH
九州の経済活性化を言うんなら、玄関口である福岡市がもっと魅力を高める施策をうたないとならん。
観光客が福岡空港からもっと入れば、九州他県の観光地に流れるんだから。
福岡城を総木造の五層天守閣で復元するとか、観光客を増やす手はいろいろある。
592:名刺は切らしておりまして
09/04/16 05:11:53 BcAtSl9s
>>591
>福岡城を総木造の五層天守閣で復元するとか
考えが古いな。観光客が望んでるものはそんなものでない。
外人観光客に一番人気があるところが築地である所からも
わかる。
593:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:05:53 5CYxJtuY
観光客は、基本的にサブカルチャーを望んでいる。
例えば、風俗とかな。
594:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:22:14 L8pYtEYh
独立結構。
国連での議席が一つ増える。
595:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:36:59 YcCz2UzR
ID:XdOiIypI
東京は日本に対してそれ相応の金を払うべきだろ。
お前らが飲んでいる水、使っている電気は何処から来てるのか考えたことがあるか？
地方に金を払いたくないのなら総て自前で調達しろ。
湾岸に原子力発電所や海水淡水化プラントでも建設して。
596:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:44:42 YcCz2UzR
ID:XdOiIypI
旨い汁だけ吸おうなんて甘い考えしてんじゃねえぞ。
お前らの首根っこ押さえてるのは地方なんだからな。
597:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:22:51 cJeTV39y
政府や国会議員から見れば東京都も地方
勘違いするなよｗ
石原知事は地方の首長
598:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:31:17 ag1mphx0
地方なのに中央の恩恵受けすぎて文句言われてるんだけどな
599:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:33:41 KXINbE3h
>>595
今頃、そんなレベルのこと言っているのか。アホだと思われるからやめておけよ
電気にしてもガスにしても企業が商売で行い、それに対して料金を払っている。誰が作ってやっているのかと言い出して何になるんだよ。
東京相手に経済活動を行っているだけ。
青森だけで成り立つのか？
お前馬鹿だろ？
東京の水だって九州は関係ないぜ。
お前は誰の車に乗っていると思っているんだ、愛知に感謝しろとか言うのか？
東京が搾取しているとかレベルが低い。
ましてや分権していくとますます東京の一人勝ちになるよ
地域経済も、地域財政も崩壊するし東京に集まるだろうな
沖縄、四国、東北が国からの支援なしに自立するんだろ？そら東京に集まるわな。
フリーハンドが増えて経済がよくなって人が集まってとか夢でも見ているようだな。
少しは頭を使いなさい。
600:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:45:59 GuEZfinw
>>599
こんな明らかに頭の悪い奴に、そんなレス書くエネルギー使うのはもったいないぞ
601:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:33:31 moQLVbbr
東京は国直轄になる案があるから大丈夫
602:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:37:42 buXSGZKS
都市への電力には、売上２５％課税すればいいじゃん。
相応の負担をしてもらわないと。
603:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:41:47 buXSGZKS
東京で単独で経済を維持できるなら、首都機能を他に移そうぜ。
羽田も東京都直営の第３種
海面処分場への補助金も打ち切り
日本銀行も移転。
おまけに予算配分権を地方に移譲して、
東京に本社を置く必要性をなくそう。
高速道路も港湾もは、全額東京都の負担。
海面処分場に原子力発電所でも作ってください。
604:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:49:12 LygMOjyo
東京vs地方ではなくて国vs地方自治体だろ。
605:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:54:11 O/oyP9bH
道州制より首都移転とマスゴミ解体だろ。
九州の地方自治体に独立してやっていけるだけの金はない。
606:名刺は切らしておりまして
09/04/16 09:30:40 5C+8YYra
>>604
政府＝霞ヶ関・永田町＝東京一極集中政策
マスコミも公共事業も企業もとにかく、東京に集めて、
ニューヨークやロンドンやパリみたいにするニダ！！
URLﾘﾝｸ(linkmemo.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(linkmemo.web.fc2.com)
で、できたものは、レプリカみたいな街。
607:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:05:46 gGr8AyRA
首都ってだけで人や企業が集まるんだから、
公平性の観点から見ても首都である東京には特別多く法人税をかけなければならないのではないか。
また企業が東京から地方に移れば人も地方に移るわけで、
出生率が低い東京から地方に人を移せば、この国の閉塞感の根本原因である少子化対策にもなる。
政治家にはこれくらいダイナミックに国のあり方を変える政策を出してほしいものだ。
608:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:08:31 Vsuw2f8c
地方が停滞し活性化できないのは、談合やコネの世界だからだ。
地域ボス先頭に、みんなグルで、市役所の採用も、教員の採用も
コネとグルで採用が決められて、それが選挙と一体になってる。
だから自分達だけで工夫しようなんて考えずに
グルになって、どうやって国から金をせびるか、それだけを考えてる。
中国人や朝鮮人みたいな思考形態だなｗ
609:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:17:36 5C+8YYra
>>607
それなら、地方分権して日本のあちこちにちょっとした首都機能を作ればいい。
610:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:17:43 HX5/TZUt
何が何でも分権させたくないやつが
朝鮮人が国を乗っ取るとか言い出してまで分権を阻止したいのにはわろたｗｗ
そんなこと言い出したら中国人が大増殖している東京はどうなるのかとｗ
611:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:36:57 Vsuw2f8c
九州や宮崎が独立したいなら、
中央のカネを当てにせずに、
自分達だけでまかなうことだ。
外交から防衛から医療や福祉、エネルギーから環境までｗ
612:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/04/16 10:45:46 siIeamp0
>民主党の小沢一郎代表は、全国を300の基礎自治体に分割する案を15年ほど前から提唱されて
おれこれ大賛成だな
道州制なら道州中心の政治になるだけ
３００の基礎自治体にして階層型ではなく
柔軟なネットワーク型の広域行政をやるのがいい
それなら従来ありえない飛び地で広域行政もやれるしな。
３００の自治体で共通の仕事は唯一の階層の上の国がやる
さすが小沢はわかっている。総理にしたい男だ
613:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:50:14 kBbnLR9U
>>611
>>571のいうような全部とは言わなくても
所得税の半分を本籍地に納めるようになれば現実性が出てくるんじゃね？
614:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:08:46 P24hUghv
>>611
外交、防衛、年金は中央で管理して、他分権だろ。
税制次第で東京も落ちぶれるから、あんま変なこと言わない方がええよ。
615:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:13:25 5MN7Ee3Q
>>613
本籍に納める合理性がない、ていうか本籍などというものが必要ないし
616:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:14:47 5C+8YYra
消費税５％のうち、４％は東京に集められているという現実がある。
617:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:15:58 5MN7Ee3Q
地方分権したら中央の役人は必死に地方に金を回して省益に貢献する必要など
なくなるから、赤字国債の発行額も大幅に減って財政再建が現実化する。
逆に中央からの金が激減する地方はあっという間に苦しくなる。
借金してまでばら撒いていたんだから当たり前。
618:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:16:28 NXAU4EGQ
>>612
それをやると地方がまとまらなさすぎて、更に一極集中は進む
619:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:20:49 Nxw5DlJG
>>612
それはオレも賛成。
中谷巌も廃県置藩論で同じようなこといってたな。
地方分権はいいが、行政の置き方は道州制より郡制がいい。
ただ小沢を総理にするのは反対ｗ
620:名刺は切らしておりまして
09/04/16 11:51:48 HX5/TZUt
>>617
てことは中央の負担が減るので道州制は賛成ですよね？
621:名刺は切らしておりまして
09/04/16 13:26:16 O/oyP9bH
>>611
そういえばアメリカには州軍があったな。
あと州どころか市が違っても消費税率が違ったりとか・・。
622:名刺は切らしておりまして
09/04/16 13:39:53 1NS0VqN4
東京生まれ東京育ちだけど、地方分権賛成。地方出身者が田舎に帰る正月、お盆は居心地が良い。
江戸時代までは分権だったし、それまでの方が地方の独自性が出ててそれぞれの産業が育ってたん
じゃないの。今、地方行くと、その頃の残りカスで頑張ってる感じがする。あと、みんな東京の変なとこ
真似をするの止めてくれ。こっちも面白くないから。
623:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:06:13 P24hUghv
>>622
別に東京生まれ東京育ちだから東京に居続ける必要はないし、文句があるなら君が出て行くのが正しい選択。
おおいよなー、おまいみたいな意見の東京生まれ東京育ちって。。。
おまえが全部発展させたわけじゃないだろ(´・ω・｀)
624:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:30:31 1NS0VqN4
>>623
文句なんて言ってないけどね。昔から住んでるから住んでるだけで、こだわりがあるわけではない。
ただ、地域の独自性が無いと面白くないと言ってるだけ。東京だけが発展するべきだとも思ってない。
625:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:31:31 PVotS9Dx
州都争いが心配なら
１０年持ち回りでやればいいじゃねーか。
どうせ近所なんだから。
おまえら頭ガチガチすぎて
改革の話なんてできねえな。
626:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:38:39 P24hUghv
>>624
いや、おまえが東京から去るべき。おまえの家族も差別主義者だろ(=´∇｀=)
627:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:48:14 1NS0VqN4
>>626
地方出身者ですか？ 田舎がある人は羨ましいですよ。
俺なんてお盆に帰るところ無いんだから。
628:名刺は切らしておりまして
09/04/16 14:59:24 wzzAtxsa
東京ってピョンヤンみたいだな
629:名刺は切らしておりまして
09/04/16 15:03:08 AQ1QXH3A
>>627
帰ってこられる家の跡継ぎの嫁さんにとって盆は迷惑千万です。
630:名刺は切らしておりまして
09/04/16 15:32:53 1NS0VqN4
>>626
読んでて思ったけど。その思考を変えて行くためにも、地方分権賛成だな。
地域それぞれが自立心と誇りを持てるようにならないと。
631:名刺は切らしておりまして
09/04/16 16:40:23 rpjDaJsN
ピョンヤンよりひどい。
東京は日本のお荷物だよ。
九州独立の金がない？
今まで東京にぼったくられた金
奪い返せばいいじゃないかｗ
元々自分たちの金だろｗ
地方に道路造るのを反対なら
地方が東京に投資した分を徴収すればいい
あいつら自分の権利や利益には執着する汚い連中だからな
632:名刺は切らしておりまして
09/04/16 16:49:34 3dxgTtAa
単純に予算回すだけではダメか？
633:名刺は切らしておりまして
09/04/16 16:54:12 uZ0aEaag
東京圏は、いろんな意味で世界一。
東京を一つの生命体としてみた場合
今後どう進化していくか大変興味がある。
道路、鉄道から防災、情報網に至るまで
最先端の技術が注ぎ込まれると思われる。
それとも、想定外の地震や風水害、爆弾等により
壊滅の憂き目に遭うのか
634:名刺は切らしておりまして
09/04/16 17:20:14 P24hUghv
>>632
それじゃ今と変わらないし、中央官僚が管理しようとするでしょ。
制度を変えるにしても、徐々にやるしかないから、実現したら東京（関東）が疲弊する可能性はある。
国の首都を東京（２３区）にして、外交と国防＋年金とエネルギー関連。
他は地方に委譲するのがええと思うけど。。。癒着は地方の方がすごいからねｗ
635:名刺は切らしておりまして
09/04/16 17:28:08 Gv4Fz9it
長州はどうすりゃいいんだよ。
九州にくっついときゃいいのか？広島は
カープファンにならないと、殴られるのでいやなんだが。
独立には賛成。
大内時代みたいに独自にそれぞれ軍も設立、外交交易も
自由。
地方の企業がが大企業になってもどうせ東京に本社移転で
すわれる。東芝も、日立も、日産もユニクロもおなじ。
北海道はロシアに属せばよい。
636:名刺は切らしておりまして
09/04/16 17:34:22 Gv4Fz9it
せっかく地方の貧乏人が子供そだてても、みな都会にでていくなんて
状況、どんな慈善事業だよ。ガキ育てんのにどんだけ、労力と、
税金がかかってるか。
東京に人材がいってしまうのは、仕事（企業が底に集中してるから）
東京以外にとってはガンでしかない。
やはり北朝鮮と戦争させて、東京に核20発くらいぶち込んでもらって
平らにすれば既得権も死に果て、官僚もマスコミもヤクザも
消毒できる。
もう一回やり直しだ。フィンランドのような国を目指すべき。
ＧＤＰだので競争すべき指標ではない。
637:名刺は切らしておりまして
09/04/16 17:57:21 5l1P9uiq
東京、大阪、名古屋の住民が納めた税金が中央に集められ田舎に
補助金、交付税として配られる。その金を受け取りながら「独立」
とは変な感じだな。親から仕送り月２０万もらいながら「独立してます」
と言ってるようなものだ。
せめて税収の半分は自分たちで課税して集めるようにしてから「独立」
を口にして欲しい。
638:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:13:15 wDLSCNwf
地方分権すすめるとインフラ整備は物凄く非効率的になるよ
リニアのルート選定だって本来国交省が国民全体の利益になるような案を考えて
各県とＪＲを従わせるべきなのに、なぜか県が自分の都合しか考えずに口出してくるから
わけわかんないルートになりそうになる。
今でさえこんな状況なのに更に地方に権限もたせたら大変なことになる
639:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:24:32 hm1VM9Zk
>>638
行政単位を県よりずっと大きくすれば、
その問題は解決するじゃねーか。
つーかそれが地方分権の目的だろ？
でかい中央一つと中途半端な県が非効率だから止めましょうって議論だろ？
アフォか？
640:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:27:58 1isyqxO6
そうそう。
もし九州が１つの州または県だったら、博多～熊本にあんなに駅はできなかっただろうな。
641:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:30:05 buXSGZKS
南関東・関西・中部・四国・九州・北陸のみ、道州制を認めるべき。
あとの都道府県は、まとまらない。
642:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:44:19 5CYxJtuY
道州制にしたら、各州はそれぞれ東京にある会社を呼び寄せて、それなりにやっていけるだろ。
今までは中央集権で何でも東京に持っていかれただけだろ？
そりゃ、東京が発展するに決まってるよ、そういうシステムなんだから。
643:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:45:03 PAuUBcgb
て
644:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:05:08 xxqjAl3r
地球全体を見てみれば人の流れは後進国から先進国へ、南から北へ流れている
さらにその個別の国々を見ても特定の地域への一極集中が歴史的に一貫している
豊かさの中心へと引き寄せられるというのが人間の性質であってこれは何をしても変わらない
道州制だろうとなんだろうと、東京が一夜にして壊滅しない限りは東京の豊かさに人々は吸い寄せられていくんだ