09/04/14 17:04:57 gfGiMGAR
>>187
では
>地銀のシンクタンクなんて馬鹿ぞろいだしｗ
ではない地方のシンクタンクなりコンサルタントなりを
上げてくださいな
当然、中央官庁と渡り合える程度の能力は持ってるでしょう？
198:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:05:21 INfuY0Bs
>>192
無理に決まってんだろ。そんな夢物語。
地方に政策上や行政上のフリーハンドの幅を増やしてやるのは必要だが、
だからといって道州制とかまして独立なんてありえんよ。
199:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:05:29 PvJd2+Am
>>190
んじゃ、外環を単独で資金調達できない東京相手に商売すればいいじゃん。
国土交通省に予算配分・執行権がなくなれば、
その権利を持つ地方を相手にしやすい位置に本社を移すだけ。
今は東京に本社を集中させてるけど、
地方に権限を移せば、得意の地方相手に本社を移すだけ。
○○建設が東北に弱いって政権交代党首におねだりしにいってたけど、
ああいうこともなくなる。
200:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:06 5aG08bYq
そんなことより地方公務員の給料下げろよ
201:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:34 KN5TnM5i
>>181
＞考えろよ。２０キロで三百億の道路、１０キロで一兆六千億の外環。
＞どっちがインフラ整備の費用で国に面倒をみてもらってるんだ？
それでもそのお金を払ってるのは都民なんだが。地方の道路が首都高の上がりから出ているの知らんのか？
202:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:06:57 G7SAmtLT
国会議員目指してたところ
知事汚職で知事選あったから出ただけ
203:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:07:39 INfuY0Bs
>>197
ごめん、何がいいたのかわかんない。
基本的に、お前さんの主張と同じだと思うんだけど？
ただ俺は地方の全てを知っているわけでもないので、
中には頭のいい人のいる地銀関係者が作ったシンクタンクがあるかもしれないとも思う。
だから、地域に寄ると一応つけたんだけど？
204:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:09:04 PvJd2+Am
>>201
首都高の上がりなんて、数百億。
それで全国の高速道路を整備してるの？
すごいね。
205:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:10:09 INfuY0Bs
>>199
大手ゼネコンの収支内訳見てみることを勧める。
社にも寄るけど、6．7割は海外の大口受注で稼いでるから。
つまり、大手ゼネコンは既に日本ではなく世界で仕事してるんだよ。
そうなると、世界と仕事のしやすい国際空港のある地域の周辺でしか仕事ができない。
成田や羽田に近い位置に本社を置く理由もそこにある。
おまえさんは、ああいえばこういうの典型をやってるだけで、
基本的な事がわかってないよ。
206:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:10:29 KN5TnM5i
>>158
んーそれでもやはりテレビ局の代りにはならんだろう。
地方の方が実験的なことをやりやすいってのはわかるけど
高齢者にとってネットで動画見るのはかなり敷居が高いとおもわれ。
207:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:13:21 lTQ466Rp
>>204
年間収入高
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
この規模をどうやって地方が稼ぐんだ？
208:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:15:03 +cMix6Rr
宮崎県を一番馬鹿にしているのが知事自身、テポドン発射で
皆が緊張していた時に、東京で馬鹿番組に出演、
千葉県を一番馬鹿にしていたのが森田ということもわかった。
209:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:16:07 yXwW9Ifo
>>207
名神は？
210:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:16:46 INfuY0Bs
>>206
田舎の年寄りは。ケーブルテレビにはなれてるから大丈夫だよ。
あとは電機メーカーがモデムやルーター機能の内蔵されたTVを作ればいい。
たいした手間じゃない。
おそらく高齢者は、
プロバイダ費用とケーブルテレビの加入費用の区別がつかないだろうが、
実質的な操作感覚が変わらなければそんなもんだと思って使う。
211:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:17:00 PvJd2+Am
>>207
ネクスコ東日本
単体：9,254億1,900万円
ネクスコ中日本
単体：7,255億8,700万円
ネクスコ西日本
単体：9,035億2,000万円
圧倒的ではないか、地方相手の高速道路会社は
212:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:10 gfGiMGAR
>>203
だったら「地域にも寄るし」なんて書きなさんな
そういう言葉が「地方の人間」が現実を認識するのを
妨げる、で、東京のコンサル・シンクタンクの甘言に
ホイホイと血税を払う
213:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:19 KN5TnM5i
>>176
地方に無駄にばら撒く金を抑えられれば余裕でそれくらい払えるな。
214:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:18:58 INfuY0Bs
>>212
意味が分からないのだが。
地方には近畿や名古屋周辺も入るし、
中にはまともなのもあるかもわからんぞ。
215:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:19:33 PvJd2+Am
>>213
無駄にばらまく金ってなんだよｗ
地方が納めた税金を集めてもらって、やっと事業化してるくらいなのにｗ
216:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:19:36 lTQ466Rp
>>211
東日本は東京が入ってるよ
東北とか北海道も含まれているから書かなかったんだよ
名古屋と大阪も地方なのか？九州とは比較にならんと思うが
217:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:20:04 INfuY0Bs
>>213
その理屈が成立するなら、自動車の関連税を地方に委譲しないと駄目だろｗ
地方の方が車の使用者も多けりゃ、関連税払ってる人間も多いｗｗｗ
218:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:21:52 KN5TnM5i
>>171
いや、そういうインフラ投資に見合うような産業ってないだろ。
今は何もないけど、道路作れば町も発展しますし、産業もできますってのなら他の地方が主張していることと変わらん戯言でしょ。
219:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:22:52 lTQ466Rp
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
ネクスコ東日本 単体：9,254億1,900万円
あら不思議 1兆6292億円
まあ東北や中部、東海も含んでいるけどね
複数年度にすれば外観作れそうだけどどう？
220:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:10 GsHVowXc
■地域経済の公的依存度
内閣府の県民経済計算をもとにして（政府最終消費支出）＋（公的固定資本形成）を（県内総支出）で割る。
徳島県の場合、政府最終消費支出が６４３８億円、公的総固定資本形成が２３１６億円、県内総支出が２兆７３９２億円だから、公的依存度は３２％
残りの６８％はサービス業が主だけど公務員や建設業の人たちが生活している中で、その生活を支えるサービス業も成り立ってるの。
徳島県で働いている人は３７万４０００人。そのうち、建設業が３万７０００人、公務員が１万５０００人。この数字には学校の先生は入っていない。
今の地方は「官」のお金なくして経済や生活が成り立たない。
■地 方 財 政 の 便 益 と 負 担
徳島県庁の予算歳出、つまり１年間に出て行ったお金は５０００億円。
このお金が、公共事業とかに使われて徳島県の経済を支えている。
この5000億円のうち地元住民から税金とかで入ってくるお金は約半分！！！！！
残りは？都市からの税金で穴埋め。国からもらうお金、「地方交付税」が１４３０億円、「国庫支出金」が６６０億円、借金の「地方債」７２０億円。
自立？無理でしょ。
地方債の返済も都市の税金で穴埋め←地方債といいながら、実質は地方の住民は負担しない
２０億円で道路を造るとき、その半分、つまり１０億円は国が金を出す。残りの１０億円は、地方負担。でも、そのうちの５億５０００万円は
道路特定財源から出てくるから 実際には地方の負担じゃない。
残りの４億５０００万円･･･ このうち、３億２０００万円も、 実は地方が負担しなくてもいい。
つまり、地方は１億３０００万円負担するだけで、|２０億円の道路を造ることができる。
１８億７０００万円の負担を都市部に押し付けて。
２０億円の道路造るときに、地方は４億円の借金してもいいってことになっている。
でも、返さないといけない４億円のうちの８０％、 つまり３億２０００万円は、「地方交付税」で国からお金をもらえる。
地方にとって、道路を造ることは、２０億÷１億３０００万、 つまり、１５倍以上もの投資効果があるのよ。
地方分権→今の仕組み＝負担してる人と便益を受けてる状態の是正→自分のケツは自分で拭きなさい→貧しい地方はもっと貧しくなる地方はｵﾜﾀ
221:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:18 PvJd2+Am
>>217
その地方の人が納めた税金で鉄道の立体化予算を確保してるのに、
地方の道路や環境を破壊する自動車を叩いてるのが東京の人間ｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:31 dfA3/++f
日本社会は変化が少ないから、道州制にして各州法律異なる法を
作ったほうが社会が活性化するだろう。
223:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:43 INfuY0Bs
>>218
一応、農産物の輸出を東国原は考えてるようだがね。
宮崎で港湾整備を進めるのも方法論のひとつだとは思うのだが、
港湾は大赤字垂れ流すので熊本に集約してしまうのもありかと思うよ。
224:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:23:52 G7SAmtLT
関東とか関西と違って、県境が山であることが多い。
隣県でも県民性の違いが大きい。九州とひとくくりにできない。
225:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:03 wIkScnd+
＞田舎の年寄りは。ケーブルテレビにはなれてるから大丈夫だよ。
どこの田舎だよ、年寄りがわざわざケーブルテレビを引いてるなんて聞いたことないぞ。
226:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:16 /CFwcW0g
ヒガシコクバルは「独立」の意味を考えてから発言した方がいいと思う。
国から「財源を全て移譲するからあとは自分で頑張ってね。」と言われて困るのは貧乏自治体。
宮崎県は大丈夫なのかなあ。
独立したら「日本国」から金は入って来ないし、独立国を維持するには今以上に金がかかるよ。
227:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:25:49 INfuY0Bs
>>225
田舎の方は電波条件が悪くて困るので、
自治体が率先してケーブルテレビ普及させてんだよ。
特に山間部な。
228:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:27:32 gfGiMGAR
>>214
だからね
＞中にはまともなのもあるかもわからんぞ。
を、冷静に「ほとんどまともなものは無い」と理解せずに
「自分たちはまともかもしれない」と解釈するのが地方民なんだよ
大阪・名古屋も例外じゃない
229:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:28:42 INfuY0Bs
>>228
県民性の解釈を問題にしてるなら、
そうかもね、でも違うかもしれないし、わかんないよね。
としかコメントしようがないのだが。
230:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:31:38 KN5TnM5i
>>175
九州に独立されると自衛隊の西部方面の主力部隊は引き抜かれるぞ。
231:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:32:43 KN5TnM5i
>>215
＞地方が納めた税金を集めてもらって、やっと事業化してるくらいなのにｗ
これのソースを出してみてくれ。
地方の税金で東京が養われてるとか言い出すなんて無知無教養にもほどがあるぞｗ
232:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:15 gfGiMGAR
>>229
県民性なんてものではなく「地方＝東京圏以外の日本」の状況
ちなみに俺の主張は「地方自治廃止・地方議会廃止・官選知事復活」だ
233:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:23 GsHVowXc
>>231
>>220
234:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:33:56 KN5TnM5i
>>186
今だって誘致してもこないのは仕事がないからだろ。
どんだけ都合のいいお花畑なんだよ。地方の人間ってこんな都合のいい妄想にふけってる連中ばっかりなのか？
235:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:34:01 3TafaPM1
>>223
熊本の港湾てどういう状態か調べてみてから言ってくれ、
236:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:34:07 BlHUYMwz
独立とか道州制とかの言葉は良くないね
精神的自立を意味してるならいいんだけど、違うだろうし
内乱罪とか適用される可能性もあるんじゃねーの？
法律的にどうなってるかよくしらんけど
あと道州制の方は大前研一とかだろうけど、
経済規模はともかく、日本全体で１つの州でちょうどいいでしょ
とにかく地方独立とか国内対立とかいかにもチョンが好きそう
237:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:35:42 INfuY0Bs
>>232
同和や在日や特定宗教の人が力を持ちすぎている
地域や議会や役場もあるだろうからそんなに悪い選択でもなかろう。
238:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:36:12 KN5TnM5i
>>211
その中から都市部を抜いた数字を出してみろよ。
正確なデータを出せない馬鹿なのか
捏造大好きな糞野郎なのか
どっちにしろあきれ果てるわ。
239:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:36:40 PvJd2+Am
>>238
あらあら、怒っちゃって。
240:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:37:13 INfuY0Bs
>>235
九州だと福岡ぐらいしか黒字出てないのは知ってるよ。
東国原の主張を紹介しているだけで、その主張を完全に支持しているわけじゃない。
ただ、港湾設備の集約化は必要だと思っているのだが。
241:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:37:38 PvJd2+Am
>>223
志布志にモノを集めればいいんです。
242:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:03 gkuoHj6j
>>236
内乱罪なんてオウム真理教レベル以上じゃなきゃ検討すらされないよ
243:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:23 50Tz3kHJ
>>236
１県で小国のGDP並ってのは、沢山有るからいいんでない？
244:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:38:35 lTQ466Rp
>>236
一つなら今の中央集権と変わらないってのが大前研一が言ってるよ
道州制は分割後にその地方に合わせた政策や立法を行うことで経済
の活性化と投資の呼び込みがもともとの発想
そのための予算の使い方と立法権の移譲だから
九州ならそれこそ中国や東南アジアをターゲットにした政策をやろう
ってことだからね
東国原みたいに内向きな考え方の物では無いよ
245:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:16 0NyADgXs
>>230
自衛隊の管区は今まで通りなんだろ
軍事は地方分権させないとおもうよｗ
246:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:29 3TafaPM1
ケーブルテレビが普通だと思ってるのは宮崎県民だけ
247:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:39:42 MaaUazVr
>>238
そう、都市部の経済圏が支えているのは明白だからな。
地方相手に利益は上がらない。
むしろ、自動車がはしっていないのに地方はほとんど負担しないで道路を作れるから赤字だよ。
248:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:40:29 F9cuEJ3I
その飯東はまじめに宮崎だけやってろ
淫行ハゲが調子に乗るな
249:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:24 UkmxrE08
やりたいというならほっとけば良い
どちらにしても出来ないから
250:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:37 INfuY0Bs
道州制で問題になるのは
まず大きな意味での国防（軍事関連ね）、警察機構、それと教育
この辺をクリアできないのに議論するだけ意味がない。
税金とかそういうの以前の問題だよ。
251:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:41:57 412I3MLz
>>243
まったくナンセンス。そのGDPの多くが国からの支出。
252:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:43:28 lTQ466Rp
>>250
もともと国防、治安、外交、福祉、セーフティネットは国と言うのが前提ですが・・・
教育は地方毎に九州は中国語、北海道はロシア語を第2外国語として中学くらいから
教育しようと言う意見はある
253:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:44:24 KN5TnM5i
>>233
ソースを出せと言ってるんだが。
出自の怪しい数字なんて要らない。
254:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:44:27 INfuY0Bs
>>252
大前研一の主張をそのまま言ってる連中がスレにごろごろしてるから言ってる。
255:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:45:46 KN5TnM5i
>>239
ということは出せないってわけだねｗ
そりゃそうだ。熊の方が多い道路で利益なんて出るわけねーからな。
嘘を暴かれて残念だったなｗｗｗ
256:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:47:02 lTQ466Rp
>>254
しょうがないと思うが・・・
もともと道州制は大前研一の提唱したものなんだから
257:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:47:30 412I3MLz
>>253
いや、お前を援護しているのが>>233だろうが。
援護というか地方の道路自体が国の負担で成り立っている仕組み。それがなくなれば赤字、黒字うんぬんを超えて地方は道路さえ作れないから。
258:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:25 50Tz3kHJ
>>250
小さな政府で外交と軍事は首都東京、あとは道州制でそ。
>>251
ほぇ？経済規模の話しじゃね？
259:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:30 BlHUYMwz
>>250
国防と警察は、アメリカを参考にすれば問題ないでしょ
ただ日本の場合、新たに州兵制度は作りそうにないから問題
警察は逆に、州警察とは別にFBIみたいな全国組織を作る必要があるな
260:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:48:46 rSz1++N8
九州が独立したり他国の傀儡になったら日本は終わる
地域の問題じゃなくて国家存亡の問題なんだな
261:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:50:18 KN5TnM5i
>>225
電波障害の多い都市部と田舎はケーブルが多い。
262:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:50:40 lTQ466Rp
いつの間にか外環道が地方の財源だと言ってる人がいなくなったな
263:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:03 PvJd2+Am
>>259
警察は管区警察局を強化するだけでしょ。
仕事の調整をしてるし、今でも。
予備自衛官の部隊と教育部隊を組み合わせた
中部方面混成団みたいなのが州兵にしてもいいじゃないの？
264:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:23 INfuY0Bs
>>259
州兵ねえ。
福島県が幕末の恨みを晴らしに山口県に侵攻するとか燃える展開だけどなｗ
東北連合VS薩長の子孫とかもｗｗ
265:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:51:34 BlHUYMwz
独立したり道州制になると、
シナチョンが乗っ取りやすくなる
これが一番の問題だと思うんだが
当然の話だが真っ先に狙われるのが九州沖縄
266:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:09 KN5TnM5i
>>226
だよな。たかりつつ裁量権だけを頂くという形にすればいいのに。
観光や産業を活性化するのに成功したことで万能感に溺れてるとしか思えない。
267:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:17 412I3MLz
>>258
国の支出がなくなればGDPは縮小する。本来の地方のGDPの実態はもっと低いんだよ
県民所得もさらに低下する。地方の経済活動は国が支えている。
そうして道州制を作っても経済がなりたたない。
268:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:52:52 mtUvJgE+
福岡以外は全部カスｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:53:33 lTQ466Rp
いくら地方でも公共事業が県のGDPの1割を超えるとかは無いんじゃないの？
270:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:53:56 KN5TnM5i
>>257
ああゴメン、最初にどこのソースか
だけ確認して内容は読んでなかったわ。
勘違いスマン。
271:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:54:27 INfuY0Bs
福岡は福岡で、在日とかヤクザとか韓国人問題とかひでーけどな。
国が重しを乗せてるから何とかなってるんだけど、重しが外れたらどうなるやら。
272:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:57:18 PvJd2+Am
>>257
地方の道路も作れなくなるが、東京の道路も作れなくなりますよっと。
国に預けて、そこから配分してもらわない限り、外環の資金調達はできない。
東京単独で外環を建設することになったら、
立体交差や都道の整備を止めないとならなくなるね。
273:名刺は切らしておりまして
09/04/14 17:57:32 50Tz3kHJ
>>267
そりゃわかるけど、そういうの含めて独立的にやるつもりでしょ。
実際のところどれくらい下がるんだろうか。。。２割くらい？(^_^;)
>>268
独立したら観光のない福岡が一番変化が大きいでしょｗｗｗ
274:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:00:53 KN5TnM5i
>>272
地方の納める税金よりも都市部の納める税金の方が圧倒的に多い
地方独立したら地方は道路が作れなくなるが都市部はもっとらくに道路が作れる。
さっきボコボコにされたくせにまた戻ってきたのかｗ
275:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:02:43 lTQ466Rp
>>272
外環道が通るのは東京だけではないのですが・・・・
首都高 4,449億1,000万円
東名 2,588億8,600万円
ネクスコ東日本 単体：9,254億1,900万円
20年償却にすれば外環作れそうだけどどう？
276:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:07 412I3MLz
>>273
大恐慌を超える超不況だよ。
GDPが２％低下するだけで失業者があふれ、連日不況不況の報道なのに。
かわりに産業を作れたらいいけどそんなものは実際には無理だし。
そのためのインフラの整備だって国の負担なくしてできない。
大変な事態になると思う。もちろん突然制度が変わるわけではないけどさ
277:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:40 zvRGV6LC
●動画 在日の暴力
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
URLﾘﾝｸ(peevee.tv)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●日本人を１とした場合の在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪率
刑法犯 ２．５２倍
凶悪犯(殺人強盗放火強姦) ２．８７倍
粗暴犯(暴行傷害脅迫恐喝) ４．４３倍
窃盗犯 １．９５倍
知能犯 ３．５３倍
覚醒罪取締法違反 ４．７２倍
＊警察庁統計「平成16年の犯罪」等より
在日は危険です。日本から出て行ってください。
278:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:03:48 INfuY0Bs
道路予算の7割近くは自動車関連税なのに、
それを地方に委譲して都市部が楽に道路が作れるとかどんなりくつなんだよｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:04:03 rSz1++N8
>>273
独立したら内乱が始まる
待ってるのは経済も糞もない殺し合いだよ
280:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:06:23 lTQ466Rp
>>278
普通に考えたら都心部の方が登録自動車数が多いから税金は偏るが
支出は均等化されているから負担は減るよ
281:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:07:20 50Tz3kHJ
>>276
＞もちろん突然制度が変わるわけではないけどさ
行政から企業へとソフトに移行でそ。
突然、変わったらヤバイです。。。てか、終わるｗ
282:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:07:34 INfuY0Bs
>>280
東京の登録台数より地方の方が多いぞ
283:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:09:45 INfuY0Bs
中途半端な状態で道州制なんぞに移行すれば、
待っているのは北斗の拳や戦後の混乱期のような状態だろう。
日本を殺したいほど憎んでる在○あたりが動き出す。
自衛隊の基地の近くが安全になって、
逆に地価が上がり人口が増える事態になるだろう。
284:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:10:55 lTQ466Rp
>>282
全登録の4分の1以上は首都圏だけど
285:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:11:39 INfuY0Bs
東京を関東どころか首都圏に言い換えて、功名にミスリードするのはやめようぜ
286:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:12:32 WQ4GKWsu
PHP総合研究所 これはあの胡散臭い自己啓発本ばっかり出してる会社？
287:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:12:36 3JSIWZbB
独立したいならさっさとすればいいよね
企業や住人が不便を強いられることは間違いないけど、それでもいいんならどうぞ
288:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:13:19 vmpA3lq7
東京は都心部だけD.C.にして税金通り吸い上げマシンとして使えばいいんじゃね
289:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:13:47 lTQ466Rp
>>285
道州制の話なんだから首都圏で話をしているのですが・・・
そんなこと言ったら外環道は東京だけを走るわけでは無いよ
290:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:14:38 3TafaPM1
>>282
東京対その他で比べてもしょうがないだろう
291:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:15:41 9NuyTVAT
九州は前の戦争でも独立して戦い抜くとほざいてた所だしな。
独立すればいいんじゃない。
292:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:16:11 UkmxrE08
誰も止めないから、口だけじゃなくてさ
はやくやって見せてくれよ
どうなるのか楽しみだ
293:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:17:05 68lhs6/L
>>286
松下幸之助が設立した民間シンクタンク・出版社だよ。
294:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:22:51 rSz1++N8
道州制のスレに出没する工作員の数は異常
295:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:23:57 PvJd2+Am
東京が単独で道路整備できるなら、
国はわざわざ用地買収が不要な大深度地下法なんて作らないんです。
296:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:24:41 3JSIWZbB
国にたかってるやつらが道州制とか笑わせるなよ
現実を認識できなくてよく首長なんかやってるね 早く辞めろ
297:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:24:41 412I3MLz
>>294
道州制という言葉だけでそれがあたかもいいものことだと思わせる刷り込み報道がここ数年酷いしね
298:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:26:19 ZifukRXt
この江口ってのは怪しいな
理屈が実現するとは思えないし
よくTVなんかで役人や官僚は先見の明がないっていうけど
こういう奴らが政策立案過程で絡んでたりする
こういう奴らに委託して案を考えてもらって、議員先生に
これでどうですか？って見せて議会にかけるんだけど
こいつはその立案の人間のように何もわかっちゃいないように感じる
299:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:26:39 PvJd2+Am
要は、道州制という名目で、地方優遇策を求めてるわけです。
300:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:28:24 3TafaPM1
>>296
東国原宮崎県知事という芸名のお笑い芸人なので勘弁してください
301:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:34:12 KEBDF8vC
税を中央に集めてから全国にばら蒔くんじゃなくて、
例えば地方税収の20％を国に納めるという形にすれば良いんじゃね？
国税の廃止。
これなら宮崎みたいな貧乏な自治体も東京のような豊かな自治体も納得するだろ。
格差が出るのはしょうがないよ。
302:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:36:00 KN5TnM5i
>>289
だよなあ。外環道って都内の人間には全く意味が無い道路だもんな。
地方の車を都内に入ってこないようにシャットアウトすればいいだけだし。
>>286
俺もそういうイメージしかないわ。
馬鹿の考え休むに似たり。まさにそういう言葉がぴったりなシンクタンクだ。
303:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:38:27 IYmDSIkh
>>298
官僚がいい加減なのはそうなのかもしれないけど、国会議員なんてもっと利権と私情で酷い、
地方議員なんてさらにそう。そのうえ能力に欠ける。
市議会議員なんて、その地域のおっさんレベルの人材、能力、知識、見識だし。
官僚の政策から離れて能力に欠ける地方議員が行えば、この場合、道州議員だろうか？もっと酷いことになるように思える。
ただ、唯一、自分たちで決めたことだからしょうがないよねと納得できるんじゃないか
304:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:39:27 PvJd2+Am
ぶっちゃけ、宮崎県にはなぁーんにもありません。産業も弱い。
彼は、お金をください。仕事をください。って言ってるのさ。
305:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:39:50 ZifukRXt
>>57
何を言ってるんだ？
困るのは北海道と東北と四国、それに九州だろ？
東京は困らないよ法人税がっぽじゃん実際
そうじゃなくても神奈川埼玉千葉という近隣の県からも
労働人口を大量に供給してもらってんだから
もしも遠方から来なくても大丈夫だろ
でも実際は呼ばなくても地方から人は来るだろ？＞東京
首都ってのはそうじゃなくても予算回ってくるんだから大丈夫だよ
千葉や埼玉の東京よりはすでに大多数人口いるのに大した金かけてもらえてないし。。。
>>101
確か東京都って離島持ってたよね。あの辺から引き寄せるんじゃん？
そういうのは置いといて、俺は道州制に賛成なんだがなぁ
人が散って土地の値段が下がったり渋滞が緩和されたり広い家に住めたり
みんながみんな人間らしい生活を送れたらいいと思うんだが、なかなか難しいかもわからなんね
306:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:43:20 KN5TnM5i
>>291
軍事だけなら九州は強兵ぞろいだからな。
>>299
税収が半分くらいに落ち込んでも優遇政策といえるのかな？
307:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:47:35 KN5TnM5i
>>305
道州制進んだら人はもっと集まるでしょ。
田舎の人間に税金を無駄遣いさせないってのが道州制の骨格なんだし。
公共事業のなくなった田舎の村や町の人間が地方都市に移り住むようになるはず。
俺も全く賛成なんだがあとから騙されたとか騒ぎ出すんじゃね？
308:名刺は切らしておりまして
09/04/14 18:53:19 /qSrNLcQ
独立より自立を考えろよｗ
309:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:05:31 0OyEpDi1
>>303
制度が変わってやりがいが出来れば、人材も変わるんでないの。
310:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:06:27 VQYwLWIs
>>306
財政健全団体という言葉がある。何チャラ指数がどうのこうので決まる値なんだけど、
これになると交付税を受け取れない。
今財政難だと叫んでる自治体は多いんだけど、ある意味で無理やり財政健全団体に「落ちない」
ように支出してる。
本当に必要な部分に使うようになるという意味で十分「是正」にはなると思う。
311:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:12:32 NAvqtgnb
九州の地域的一体性は、さほど強くないっしょ。
それぞれバラバラな志向を持ってる。
もっとも、四国みたいに隣県同士が対立するかというと、そういう関係でもなく。
正直、独立できるほどの経済力があるとも思えんが。
それこそ宮崎県なんか無理だろ・・・。
どんだけ国に頼ってると思ってるんだか。
312:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:27:55 0OyEpDi1
誰でも、実家を離れて一人暮らしを初めて、学生なら仕送りがあるんだろうけど
社会人になって少ない給料だけでヤリクリしようとすると最初は大変だよね。
でも、そこから必ず成長していく。成長しない奴はいない。
313:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:12 u5YMEn2v
朝鮮の属国になるのか。福岡は既にそのようだが。
314:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:33:35 UkmxrE08
ネットが無い一昔前は道州制とか言われても対応できなかったが
いまならどーとでもなるからやれるだけやってみて駄目ならまた元に戻せば良い
当然ペナルティは事前に決定しておかないといかんけどさ
315:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:37:52 /0w1v/NN
沖縄もそうだが、独立の前に
自立しようぜ
316:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:38:29 3JSIWZbB
>>301
格差が出て騒ぐのは住民
しょうがないでは済まされませんよｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:45:48 zgy+qAub
佐賀が州都に
318:名刺は切らしておりまして
09/04/14 19:57:27 8xaC1rF7
>>166
なにが舞台は朝鮮半島だよ
朝鮮人だろお前ｗ
319:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:01:44 sEQ2Xnbe
月末に福岡に飛ばされることになった。
行きたくないから明日にでも独立して、日本と交流断絶してくれ。
すごく期待してる。
320:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:05:09 KEBDF8vC
>>316
税収に見合った自治体運営をすればいいだけだろ。
321:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:06:26 FbztwDu1
宮崎県だけ、独立すればいいじゃん
九州の他の県を巻き込むなよ
322:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:09:36 TEvtezy/
道州制って構造改革のようにスローガン化している気がする
そもそも日本は本当に中央集権的なのだろうか
レイプハルトによるとむしろ分権的とのことだが
323:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:11:16 XsW+06ii
>>322
興味深い話だ
どういうこと？くわしく
324:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:13:49 KunK9vzH
逆に九州以外では難しいと思うよ。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:17:25 T1TxCK03
福岡以外はまともに稼げていない予感。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:07 TEvtezy/
>>323
[politics][book]アレンド・レイプハルト「民主主義対民主主義」
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
>ところが本書の第10章、「権力分割」で示されるのは、
日本は地方分権の度合いで言えばほぼ中位に位置するということです。
さらに言うなら、日本より地方分権の度合いが強いのは
連邦制・半連邦制国家であり、日本は非連邦制国家においては
デンマーク、ノルウェー、フィンランド、スウェーデンと並び
もっとも地方分権が進んだ国と分析されています
327:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:26 Mda1Px3u
>>324
九州だと上手くいくみたいな物いいだけど九州も無理だよ
328:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:18:31 +Uxu5NL4
九州が独立しても宮崎は地方のままだろ
329:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:19:24 Jq5c76VT
九州独立なら沖縄が琉球として独立いいだすな。
330:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:22:10 RXfuqSXv
中国に編入ですね。わかります。
331:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:23:48 Mda1Px3u
>>326
どういう視点で分権の度合いが中位なのかよく分からなかった
本を買わんといけん、どがいかせんといけん。
332:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:24:10 TEvtezy/
ちなみに
地方分権と経済成長 | bewaad institute@kasumigaseki
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
によると二つの間に相関はなく、
分権化が進むほど経済成長は鈍化するかもという結論。
幸福度を高める道州制プラン：高橋洋一（東洋大学教授）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
こちらでも二つの間に相関はないとの結論。
但し、こちらは逆に分権化が進むほど経済成長する傾向が読めるいう結論
333:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:25:41 xRALspWt
九州各県にリニア通して山手線みたいにぐるぐる回せよ！
確実に赤字になるからｗ
334:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:26:02 KESHTz7d
>>318
皇統が大陸由来であることは天皇自身が公式に発言した事実だというのに
335:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:28:20 dfA3/++f
道州制の導入を
勝間和代のクロストーク 道州制の導入を
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本の道州制論議
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
336:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:31:43 RkSvxrX2
東京が独立すればいい話。
人物金を日本全国から吸い取るのはいい加減辞めてください。勝手に自立してください＞東京
337:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:33:01 H3ayjJus
>>334
縁があると言われたのであって由来などとは一言も言ってないだろ。
この日本語の微妙な差が分からないの？
338:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:34:19 5Y7jdQvR
ぜひ独立してほしい。
でも、どうせ独立しても、けっきょく東京とその周辺６県にばかり来て住み着くんだろうがな。
九州人は他の地域より郷土愛が強いから、独立しようとしまいと郷里から離れないほうが良いと思う。
339:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:35:52 Ru8D4Pbb
九州独立したら死ぬんじゃねーの？
博多でさえボロボロだし
340:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:36:34 Ldpwprr1
>>334
在日十世とかの朝鮮の血が入った女が系図に入ってるだけだろ
341:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:37:24 tSS4j46V
東京民国愛国者が火病起こして、九州を叩きまくってるｗ
342:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:38:38 tBakxC7J
つうか、アメリカの地方分権は歴史的に見て妥協の産物なんだがな。
当時のアメリカは地方の首長が独自に武力を持ってたから、ある程度地方の独立を保障しないと国がまとまらなかった。
こいつらは大学で何を学んでたんだろうな？
これからは中国が国力を増してくるのに国力を分散させて国を弱体化させてどうする。
近年ここまでの売国奴も珍しい。
343:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:18 NAvqtgnb
地方分権と道州制は、劣化版「ミニ霞が関」「ミニ永田町」を、地方に作るだけで終わるだろうね。
都道府県・市町村の首長・議員・職員が、国よりも優秀で高潔とは思わん。
むしろ、地元に密着している分、癒着が酷いだろうな。
344:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:39:50 6yUdhAEh
外国ならパスポートがいるな。世界の国々が入国をみとめるだろうか。
災害派遣に自衛隊は来ないと思う。行けたとしても国対国だからレスポンスは悪くなる。
場合によれば日本国優先だから後回しになる可能性もある。
対応費用も他国なので常にタダと言うわけには行かない。
学校、郵便のインフラもその国が自由に自国の費用でやらねばならない。
長距離トンネルや大規模工事は自前で出来なければ日本などの外国へ手配することになる。費用も割高になる。
まさか独立国ごっこか？
北朝鮮で体験して来い。
345:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:43:42 fqsT6/pQ
東京ばっかり美味しい思いする日本だったら独立したほうがいいよ
税金と人材のほとんどを東京が吸収するからこうなる
346:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:44:27 Zu0X5Pkm
独立九州は大韓民国と同盟して日帝に謝罪と賠償を半万年請求しなければならん
347:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:45:11 mI9gypjj
大分県
一人当たり県民所得 九州１位
一人当たりＧＤＰ 九州１位
実所得 富山県に次いで全国２位
有効求人倍率 九州一位
百貨店売り上げ ６８０億円
長崎県
一人当たり県民所得 九州最下位
一人当たりＧＤＰ 九州最下位
有効求人倍率 九州最下位
百貨店売り上げ １７０億円
長崎は九州の癌
長崎だけ日本から切り離して対馬ごと韓国に譲渡すべき
348:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:46:48 1whJbo8j
宮崎独立でもいいよ。
宮崎全域好きなだけ土建化してください。
349:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:27 Mda1Px3u
>>340
さらに現在の朝鮮人とは無縁だしね、当時の半島人は
350:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:50:35 dCXiWUHB
＞１
なげえよ
351:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:51:31 XdOiIypI
>>336
東京が独立したら他の地方はもう救ってもらえなくなるぞ。
352:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:53:37 /GXxesfA
>>347
大分の求人の高さは請負派遣だろ
353:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:56:35 dfA3/++f
第60回 東京発の道州制論議は無効！-- EU創設の発想に学ぶ
道州制の論議が盛んだ。どういう機能を国から道州に移すか、地域割りは
どうするのかといった議論も始まった。筆者も道州制には賛成だ。だが、
政府、自民党、財界が用意する論点と方法論には異論がある。やる気は
認めるがあれではホンモノの道州制は実現しない。万一実現しても単なる
都道府県合併に終わるだろう。今回は関西を題材に「正しい道州制問題の
解き方」を考えたい。
上山信一（うえやま・しんいち）
慶應義塾大学教授(大学院 政策・メディア研究科)。運輸省、マッキンゼー
(共同経営者)、ジョージタウン大学研究教授を経て現職。専門は行政経営。
行政経営フォーラム代表。『だから、改革は成功する』『新・行財政構造
改革工程表』ほか編著書多数。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
354:名刺は切らしておりまして
09/04/14 20:58:01 w4FiZivl
俺が一行でまとめてやる。
東国原は九州の大統領のイスを狙っている！
355:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:02:37 fqsT6/pQ
地方はマジで独立した方がいいよ
そうしないとこれからも永久に中央にお金や人材をどんどん取られるだけ
疲弊して過疎化になる前に独立すべき
356:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:03:44 MwhhG4bX
それで借金しまくって財政破たんさせて「同じ日本人だから助けないと・・・」
目に見えてる
357:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:05:34 mLpu4hnv
福岡県民から言わせて貰えば宮崎人に仲間ヅラされるのはいい迷惑。
358:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:08:54 w5LsoAgz
>>347
嘘ﾃﾞｰﾀ
また貼ってる
359:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:11:44 xyxG7gNX
義体と電脳を実用化しようぜ。
で、福岡が首都でいい。
これで、攻殻の設定が出来上がる。
360:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:24 JwW3ZXTo
>>355
逆だよ、再配分されてようやく成り立っているのが地方。
361:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:12:40 S7YgEuF5
福岡は三つに分けてもいいぞw
豊前、筑前、筑後。
長崎と佐賀は合併しろw
362:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:15:43 f8PAJ178
●東北戦国時代
→小競り合いがつづくも、仙台が頭ひとつ抜け出すか？
●東京帝国の成立
→神奈川、千葉、栃木、茨城が即時降伏。東京帝国成立
福島の帝国入りは帝国議会の全会一致にて拒否される
●さいたま
→もうWe are Redsって言わないからね！
●東海・中部
→豊田共和国が勢力を伸ばすも派遣一揆に悩まされる
●大阪民国
→友好国の朝鮮からの支援により、近畿・中部・四国に勢力を拡大する
●四国
広島、大阪民国の草刈場に
●九州
→福岡、鹿児島、大分の九州三國志状態に陥る
363:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:15 Nv4Sgwye
とりあえず東京の人から見てもお荷物がいなくなって自立してくれるんだから
これ以上無い話じゃないのかね。
地方に金恵んでやらなくなってせいせいしてるんだろ？
だから道州制はすぐにでも始めるべきじゃないかね。
地方は独立したがっている、東京はお荷物を抱えたくない。
結論は一つじゃないか。
しかし何故か東京に地方を馬鹿にしながらも独立はさせたくないって感じの人がいるんだけど何でだ？？？
364:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:16:54 EStQt8e1
>>360のように本質を理解しないで、
同じようなことを言ってる輩がいるな。
わざとわからないふりをしてるのかもしれないけど。
365:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:18:11 dfA3/++f
元官僚は道州制反対者がほとんど
366:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:01 MwhhG4bX
>>363
実際のところ地方が好き勝手やった後の尻拭いさせられたらかなわない
金さえあればというが、金があったら何ができるのかと問い詰めたい
367:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:20:08 bLwYqg3a
>>357
正直、九州の中でも宮崎って陸の孤島だよな。
佐賀は長崎と福岡の隙間なんて言われるけど、少なくとも通り道にはなってる。
だけど宮崎は通り道にすらなってないｗ
368:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:27 NAvqtgnb
>>365
具体的に誰のことを言ってるのかな？
俺を含む民間人も、道州制に幻想を持つことの危険性は
予想できるんだけど。
369:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:21:52 bLwYqg3a
>>361
豊前は大分に吸収されても良いけど
筑前筑後は分ける意味なくね？
370:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:22:48 XtaH8tgU
道州制にしても北海道みたいに、札幌とその他で格差が出来る
371:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:06 Nv4Sgwye
>>366
いや、それは独立する前にきちんと念を押しておけばいいだけだろ。
これからは何があっても助けませんって。
アメリカの州が他の州を助けたりしてるか？
ニューヨーク州がサウスダコダ州に金をゆすられたりしてるか？
本音は中央集権で地方の手足を縛っておきたいだけだろう。
東京圏が中央習慣国家の首都という特別な立場を捨てて「巨大な地方」になりたくないだけだろう。
372:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:25 iBRNClDy
-以上です-
依頼を受けてたてました。
だけ読んだ。
373:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:24:32 7fadBwet
>>364
横からすまんが、マジ解らん。
地方交付税交付金で、地方に所得移転してると思うが。
374:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:25:51 Nv4Sgwye
まあ道州制は時代の流れでここで何を吠えても
この流れは変わらんだろう。
橋下や東の動きなんか大きな動きの一つに過ぎない。
彼らも言い方を変えればマリオネットだわな。
375:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:27:21 aUrKRgXN
東京だけ日本から出ていってくれれば、どんだけ全国が救われるか。
【税金ムダ使い】 公共事業費ランキング 【土建屋ホクホク】
順位 都道府県 県民１人当たり事業費
１ 位 東京都 32万4834円
２ 位 島根県 22万4079円
３ 位 新潟県 19万6570円
４ 位 北海道 18万9233円
５ 位 福井県 17万0678円
６ 位 石川県 15万2494円
７ 位 大阪府 15万2241円
８ 位 秋田県 14万8730円
９ 位 佐賀県 14万7036円
10位 富山県 14万6471円
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
376:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:29:38 NNhEBtIp
>>1
このカスはなんで全部ソースを貼るの？バカなの？死ぬの？
377:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:35:33 S7YgEuF5
>>369
九州だから九こに分けるw
378:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:25 KEJt0+Lp
北海道、四国、九州、沖縄の離島は日本のお荷物。日本は、本土(本州)だけで良い。
379:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:38:28 EStQt8e1
>>373
何たる固定概念
スレ流すだけでもいくつかの答えが見つかるはずだ
380:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:44:50 XdOiIypI
>>379
結局本質を理解していないのはお前だってことだな。
381:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:46:09 A9Px/0YB
【日韓トンネル研究会顧問議員】
麻生太郎 福岡選出
太田誠一 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
古賀誠 福岡選出 （人権擁護法案顧問）
久間章生 長崎選出
自見庄三郎 福岡比例
三原朝彦 福岡選出
古賀一成 福岡選出
確かに独立した方がいいｗ 国政の場にこないでくれ！
382:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:47:10 XdOiIypI
>>356
そうなんだよな。
夕張のように成人式も開けないようにしてやらないとそれも100年単位で
つまりその自治体から全員逃げ出して余計な税金つぎ込まんで済む位にしないと駄目だ。
それくらいのペナを用意しないと「最後はどうせ国がケツ持ちジャーwww」って馬鹿みたいに金つかう奴いるだろうし。
383:名刺は切らしておりまして
09/04/14 21:53:08 XdOiIypI
>>366
そ、まさにそのとおり。好き勝手やったあとで「同じ日本人だろ。見殺しにする気かー」とか言われても困る。
どうせ地方の人間なんて馬鹿死かいねえんだし。予想通りの動きをするだろうしな。
>>371
夕張のことを思い出してみろ。
夕張が一方的に悪いのに被害者面してただろ。
地方みんなんてみんなあんなもの。
あとお荷物を喜んで縛り付ける意味ってないから。
>>370
その格差はいい格差でしょ。
384:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:04:00 Nv4Sgwye
>>383
んじゃ早く独立してもらえばいいじゃん。
東京にたからせないように法制化すればいいだけだろ。
たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
それに夕張一つの例をとって地方は全部そうだって決め付けるのもどうかと。
しかし未だに地方は馬鹿ばかりだとか言う人がいるとはな・・・
マニュアルどおりじゃないか・・・
385:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:09 HzFPOLBd
地方交付税で勘違いしている奴がいるみたいなんだけど、別に地方交付税の税源の全てを東京都が負担して
いるわけじゃないだろ。税源は国税なんだから、全国民、企業から徴収しているわけで、１００億円の負担で
１５０億円の地方交付税をもらっていれば、もらいすぎだけど、１００億円の負担で７０億円しかもらっていなけれ
ば、よく頑張ったということだろ。
まぁ全体として、もらいすぎの地方が多いということだとは思うけど。
386:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:30 L1kfPgzA
このお笑い芸人いつまで調子にのるんだ？
387:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:32 IMCV/6Hp
トンキンって地方を救っているつもりでいるのか？w
あのなーーお前らが一番邪魔なのよ
日本の癌なの
・人、金、モノの強奪巻上げ(いわば無償トレードで常時栄養補給)
・田舎から送られていく膨大な額の仕送り
・独占した電波発信権を利用し全国に自分マンセー情報押し売り
・洗脳し旅行に来させて金を使わせる
・自治体も企業も何をするにも自費でわざわざ東京まで陳情
・人に感謝しない。ODAに感謝する事も無い中国人と同じ性質
☆競争は不公平・不平等に
(東京だけが優遇された競争。それでも東京が負けそうになると妨害まであり)
☆比較は公平・平等に
(インチキ競争で得たモノを盾に自分の優位性を説く)
これが東京のやり方
388:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:05:43 Wj0b6yCX
宮崎はまず民放をどうにかしろ。
二局しかないんだろ。だから若者がいなくなる
389:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:14:46 50Tz3kHJ
>>352
前知事が良い仕事してたし、大規模工場が多いからね。
その遺産を引き継いだからな。
390:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:19:13 K9SuC3cY
>>388
TBS系とフジなのか日テレなのかテレ朝なのかわからんトリプルクロスネットテレビ局の2局だけだもんな
ケーブルテレビ普及率は2局以下で最低で県の半分すらカバーしてない。しかもテレ東、フジ、TBSの再送信なし
でも、今の時代テレビ見たさに他県行こうなんて奴いないだろwww
沖縄も3局（地域によっては2局）なのに人口増えてるってのに
391:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:21:01 XdOiIypI
>>384
＞たかってきたら東京が裁判にでも何でもかけれるようにすればいいじゃん。
その上であの夕張の被害者面なんだが？
国の警告無視して使い込みまくりで制裁食らったらアレ
どうせ法にかけられようが最後は何とかなると思ってるだろ。
地方は馬鹿ばかりだよ。
優秀な奴は東京に出て稼ぐからな。
残るのは馬鹿ばかり。あたりまえのことじゃん。
ではペナルティとして
県庁所在地以外の病院消防署等学校等の公的サービス機関は全て取り潰し
予算を削るために住民は全員県庁所在地に強制移住
土地は所有権は残るけど居住も開墾も不可って条件でも呑めるかな？
392:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:22:30 XdOiIypI
>>387
おいおい。ろくに税金も納めないくせに
盗んでいく補助金ドロボー仮名に勘違いしてやがるんだ？
393:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:25:37 Nv4Sgwye
>>391
それでも地方の住民が呑むというならさせればいいんじゃないの？
それが民主主義だろう。それは他所の人間が口を出す部分じゃない。
あとは自己責任の徹底したルールを作成すればいいだけ。
国にたかってきても国は徹底して無視すればいい。
それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
394:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:28:21 IMCV/6Hp
東京＝盗人
東京＝ボッタクリバー
東京の歴史は強奪と捏造の歴史
395:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:30:25 fqsT6/pQ
>>375
ふざけてるな
これでまたモノレール作ろうとしてるんだろ
マジで東京消えろと言いたい
396:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:34:47 50Tz3kHJ
>>395
それ森田さんじゃ？(^_^;)
397:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:40:52 XdOiIypI
>>393
＞それでも文句言ってくるなら自衛隊でも派遣すればいいだろう。
だからさあ、そういう現実味のないことを言うから信用できんのよ。
金に困った奴って借りる時はいざとなったら生命保険からでも払うとかそんな事言ってくるんだよね。
でも実際はそこまでしないとわかってるから言ってるだけ。
俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
それくらいやらねーと駄目でしょ。
398:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:43:58 Nv4Sgwye
>>397
＞俺の案の様に二度と地方が復活しないような手段とかそういうことを提案してくれないとね。
＞たとえば戸籍は全て県庁所在地に改めさせて地方の集落名は全て抹消
＞もったいないけど水道、電気、ガス、電話、学校、病院、郵便局、役所などのインフラも全て破壊する。
＞それくらいやらねーと駄目でしょ。
これはひどい
399:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:23 50Tz3kHJ
>>398
逝ってるんでしょ。。。俺の周りにも東京出身で似た様な奴がいるがｗ
400:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:50:40 HzFPOLBd
分権してもしばらくは東京の一人勝ちが続く可能性が高い
しかし、暫くすると独自の政策を打ち出して人、金、企業を吸い寄せる地方や都市が出てくる可能性がある
これまで東京にだけ集まっていた人材が、そういった地方にも吸い寄せられ「東京だけ」の状態はある程度は
解消するだろう。東京の経済の中心性がなくなるわけではないが、地方にも活路が見出される。
ただ、こういった地方の自助努力というのは、競争でもあるのでうまくいくところはいいが、失敗するとかえって
今より悪くなる可能性もある。これが一番の問題だろう。
401:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:53:22 Nv4Sgwye
失敗したとこには国が低利で金を貸し付けるような制度を作ったらいいんでないの。
自治体にも頑張ればやり直しが利くようなルール作りをしたら良いと思うね。
402:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:54:18 bhBjIoI6
>>369
そうだよな。分けるとしたら筑前筑後（大牟田を除く）、大牟田（熊本県に割譲）だよな
403:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:57:28 uNPQFA9S
つーか、霞ヶ関を解体するなら
国会議員になってやるしかないんでないの？
404:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:58:24 XdOiIypI
>>398>>399
酷いと思うだろ？現実味があるからこそペナルティになる。
逆に言うとこれを提示されてとんでもない条件だと憤慨するってことは最後は国に押し付けりゃイイって気持ちがあるってことだよ。
借金を押し付ける気がない、つまり自分で責任を取るつもりならどうって事はないからな。
405:名刺は切らしておりまして
09/04/14 22:59:39 PG0wFcUY
つうか九州独立したと仮定しても
たかが九州で流通している通貨なんかで海外エネルギー原資（石油など）
を買える程の与信が突くとは思えんよ。
406:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:05:05 Nv4Sgwye
>>404
いや、酷いと言うのはそういう意味ではなくてだな・・・ｗ
とにかく話がかみ合わない事は分かった。
ちなみに俺は都市部在住。
都市部在住だが地方の露骨な切捨てはどうかと思うね。
貧乏人の切捨てとイコールな部分があるから。
地方都市集中化は肯定するがその過程での副作用には十分考慮すべきだな。
407:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:07:04 vOJMhk8r
東京の人間が既得権益守るために日本沈没
408:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:08:29 50Tz3kHJ
>>404
＞酷いと思うだろ？
いあ、逝かれてると思う(´・ω・｀)
>>405
国から独立じゃなくて、中央集権からの独立で米国の州みたいな事を言ってる。
長いから全部とはいわないが、スレタイだけじゃなくて、すこしでも読めｗｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:13:35 ez2lymSY
栄えてないところがもっと落ちぶれるだけでなんの問題も解決しないだろう。
410:さざなみ
09/04/14 23:14:30 JcBLmv7i
独自の軍隊と外交権を持つ独立国家を作ろうというのではなく、
『それくらいの気構えで地方の活性化を！』とする東国原知事の態度には賛同できます。
東国原知事なら、道州制を利用して九州をもっとステキな所にしてくれそうですね。
411:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:19:17 3fLTgv2L
中国に売りたいんだろう
412:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:21:24 dfA3/++f
道州制区割り困難県の問題
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)
413:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:22:31 wXzs8SUl
日本初の宮崎道良いですね
414:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:17 dfA3/++f
近畿に道州制、財源不足は７割改善 関学教授ら予測
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
415:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:27:33 XdOiIypI
>>406
お前こそかみ合ってねーじゃんｗ
もし独立するならその失敗で尻拭いするときのペナルティ案だ。
道州制が導入されたら
東みたいにろくに理解せずに独立論おったてて借金こさえて国ケツモチお願いする地方がでてくるだろう。
その抑止力としての措置だよ。っ低ｳかちょっとは前のレスを読むくらいの努力はしてくれｗ
>>408
結局国にケツモチさせる気でいるからイカレテルとか思うわけよ。
財務官僚はケツモチ相手がいない中で国のことを考え削減の努力をしてきたわけなんだが
財務省を批判してきたような地方民はおきらくに借金たまったら国にお願いすりゃｲｲや程度しか考えてない
からいざ現実的なペナルティを提示されると憤慨するんだよ。なーんも考えてないって事がこれでもよく分かるだろ。
416:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:31:46 XdOiIypI
>>409
そうそう、どうせ地方なんてリスク取って
行政を運営できる奴なんていないんだから
今までどおり国と国の目の届かないところで小銭を稼いだりする小役人に任せておけばいいんだよ。
417:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:32:43 rDwDyrTx
道州制にしての宮崎のメリットが・・・よくわからない。
418:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:04 dfA3/++f
州都はアメリカのように経済の中心じゃないほうが
いいな。
アメリカの例だと
カリフォルニア州->サクラメントが州都
ニューヨーク州->オルバニーが州都
例えば、九州なら熊本を州都にしてもいいと思うけど。
419:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:34:18 wXzs8SUl
独立を叫んでる張本人が、宮崎暮らしを我慢できずに毎週東京に言ってるから、どうしようもないよな。
420:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:37:30 50Tz3kHJ
>>415
意味不明な論調だもの。。。地方だけじゃ生きていけないし、東京だけでも生きていけないだろ。。。
>>408にも書いてるが、別に国から独立って話しじゃなくて、地方行政の独立を謳ってるんでしょ。
それはそれで良い事だと思うし、外交や軍事関連は国がやるしかないから、所得税みたいな上納金は必要だし。
おみゃーは、九州地方が法人税２５％にして相続税０％にしたら資産が移動すると思わないのか？
421:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:38:03 dfA3/++f
道州制推進連盟
破局に向かう日本をこのまま見過ごしてよいのか？
私たちは道州制(地方主権)の実現を目指す国民運動を展開します！
最近の注目情報（2009年４月）
URLﾘﾝｸ(www.dohshusei.org)
422:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:44:30 wjUSQx8c
自分は日本人であるまえに九州人という意識がやっぱりある。
仲間意識がある外国が九州以外の日本で、大嫌いな外国が支那朝鮮。
そんな感じ。
423:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:46:09 sKx9+TwD
自民党が、選挙用に始めたこの運動は、もはや「国民自殺化政策」だよ。
俺達が死ぬか、それとも、国民を殺すか、
税金を際限なく選挙資金とすることで、そういう色彩を強めてきた．．．
424:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:47:29 D8XlJahd
>>422
分かる。
425:名刺は切らしておりまして
09/04/14 23:54:58 dfA3/++f
【道州制】 国を救うのか？あるいは滅ぼすのか？ [桜 H21/2/10]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:00:09 ZL1u/Nan
東京はぼったくり
おまけに韓国人みたいに態度がデカい
死ぬほど嫌い
427:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:00:44 7poprRrK
>>34
放置すれば・・・ってそれはそれで国防上の問題があるな
いっそ核で消滅させたらどうだろう
428:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:04:14 Dvgaot2J
>>422
九州に住んでるけど九州人という意識はないよ。
逆に一くくりにするなと思う。
429:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:13:53 6ha8ZExb
最近、地方に権限よこっせって話しが多いんだが、
ほとんどの県で、県議会と県庁は、国会と省庁の比べ物にならないくらい、腐ってる。
宮崎なら、日本全体への影響はほとんどないし、モデルケースとして試してみたらいいんじゃないか。
相当グダグダになると思うけど。
430:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:27:04 gF0wnxaV
腐ってるのは東京
東京は利権の塊
クソ政治家と国利権に群がる東京企業が
益々日本を疲弊させる
死ぬほど嫌い
431:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:40:22 ovPD/1tm
>>429
それはいままでがﾅﾝﾁｬｯﾃ自治だったからだろ？
失敗したら即死亡という条件なら必死こいて考えたり働いたりすんじゃね？
432:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:42:32 ulmkIEyH
>>418
俺は熊本が州都で良いと思うが、東は音頭とって宮崎州都を狙ってるんでしょ。
>>429
禿同！
２、３県でやって議会議員の争いも見てみたい気がするｗｗｗ
まあどっかの市町村合併みたく併設存続に収まるだろうが(´・ω・｀)
433:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:46:26 /tszG2ba
・広域行政への動きには賛成。
都市圏では特に、都市計画の立案など都合が良い。
東京都、神奈川県､埼玉県、千葉県の境界を外す。町田市、相模原市の境界を外す。
・地方分権には反対。
国全体として各地域がどういう特色をもってバランスのとれた成長をしていくかという意思決定が必要。
その意思決定の上で、各地域がどのように成長していくかブレークダウンしていくという形であるべき。
現在の日本は各地域から衆参議員が出る制度になっており、今の制度で何も問題はない。
いたずらに地方分権を推し進めると、国内のバランスが崩れたり秩序が乱れることさえある。
・地域毎の所得格差の是正は必要。
地方分権の論理の背景には、東京との所得格差に対する不満がある。
434:名刺は切らしておりまして
09/04/15 00:57:32 N7F64YHN
連邦制の考えはいいんだけど、
日本列島の大きさからすると、
効率性がどうなるかだな。
地方公務員の数を削減するためならば、非常に有意義だぞ。
日本は、地方公務員の数が多すぎる。
435:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:01:45 Xj8a/kFu
宮崎だけ独立汁
そしてキューバのようになって涙目で許しを乞うが良い
436:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:03:49 CSXzJjVG
ヨーロッパの小国より人口はあるわけだし、
日本を数カ国に分割してEUと同じようにするのは
あり得るわな。
九州はそういう意味で都合がいい場所だ。
437:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:04:54 HbNpPBQS
>>432
東は熊本か延岡を州都に推している
延岡が州都は他の九州が受け入れるはずないしたぶん県内有権者向けのアピール
438:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:05:31 NIWluflX
何このアビスパサポ
439:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:08:09 GyDk1k77
<丶｀∀´> 九州独立賛成ニダ。支援するニダ。
440:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:08:51 ohP6Daxb
>>433
今は日本社会に統一性を重視した社会だけど、これからは多様性を
重視した社会に変わっていくべきじゃないかな。その点において
俺は道州制に期待しているけど。
441:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:09:09 gF0wnxaV
東京のやり方は
仲違いさせて
仲介するフリをして利潤を吸い上げる
東京シネ
442:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:11:38 DIWnpMNa
わいせつ知事がどうしたって？
443:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:15:28 7poprRrK
そこまで言うなら、九州だけ州制でやってみるのはどうだろ
うまくいくなら全国道州制も考えるということで
444:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:23:10 T3UW0Sw1
マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）
★殺人件数
１位 東京都 １７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位 大阪府 １１９件
３位 神奈川 ８１件
４位 愛知県 ６６件
５位 埼玉県 ６５件
★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数
１位 東京都 ２２９１件（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 １７５６件
３位 埼玉県 １１０９件
４位 愛知県 １０４４件
５位 神奈川 ９９１件
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:13番)
445:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:27:50 gF0wnxaV
オレ九州じゃないしw
実際九州だけでも上手くいくよ
東京の利権が減るだけ
心配なのはそこに付け込む近隣諸国
せっかく荒野の東京を首都にしたのに
国民の政治を己の利権にした
東京は首都として失格
すぐにでも東京を壊さなければ
日本全土も心中させられる。
446:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:30:12 XcOwjk5/
>>445
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
石原慎太郎、利権にしがみ付きすぎｗ
447:名刺は切らしておりまして
09/04/15 01:56:08 b76TB0SH
>>437
州都は高千穂以外ありえない。
秋篠宮の娘(名前わからん)が女王になり、女王が占いにより政(まつりごと)を行う。
448:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:05:24 nxuQv4qp
世の中舐めすぎ
独立しても九州に何ができるんだよ
本当干されたら悲惨だぞ GDPも韓国以下だろ
449:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:06:07 uRALlZOA
>>437
熊本もありえんだろう。
福岡にするのがベスト。
無駄な人口拡散を防ごうって目的なのに
第一都市以外に州都を置くメリットがわからん。
450:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:07:05 uRALlZOA
>>444
おいおい、その犯罪者の出身地を見てみろよ。ほとんど田舎もんだぞ。
自爆乙ｗ
451:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:09:12 ohP6Daxb
アメリカの首都が、国内最大の都市であるニューヨークにないように、
アメリカの州都もまた、州の中で人口が最大の都市にあるとは限りません。
この点で、日本の多くの県庁所在地とは異なります。多くの州都は、交通
の便などを配慮して、州の地理的な中心に置かれるケースが多く
なっています。
URLﾘﾝｸ(www.tt.em-net.ne.jp)
452:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:09:21 uRALlZOA
>>445
九州だけでもうまく行くってｗ
うまくいくわけねーじゃん。
お金をどこから稼ぐつもりなんだ？
チョン丸出しでわかり安すぎんぞおまえｗｗ
453:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:11:27 4JgdBVxc
独立しても宮崎県は福岡におんぶにだっこだろ
454:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:11:53 uRALlZOA
>>451
アメリカと日本じゃ状況が違うし
アメリカの真似をする必要は無いんだが。
国からの補助金なしでわざわざインフラの劣る都市を選ぶ意味が無い。
まさか州都のためのインフラ整備で税金もらえるとか思ってないよね？
村おこしとは全く逆の政策ですから 残念ｗｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:12:42 v5K4Cx2l
黄砂じゃ
黄砂の毒じゃ
456:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:13:15 BPQfvuYU
大都市への集約は先進工業国の宿命であり、
それを引き起こしている根本原因は自治制度にはないのだから
道州制は全くの無意味であるどころか、日本の秩序を乱すだけの害悪
457:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:15:34 ulmkIEyH
>>447
ちょっｗｗｗ
それはそれで良いかもしれんがｗ
>>449
福岡だと突出しすぎるから一番無いよ。
熊本にして第一都市に成長させればいい。
>>448
一応韓国って世界１５位程なんだからさ・・・九州は１７位前後の規模らしいがｗ
458:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:16:13 ohP6Daxb
州都は政治の中心であって、経済の中心である必要はないんだから、
インフラといっても最低限でいいんだよ。
459:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:17:33 zitk+p3z
かつて、大阪じゃなくて関東平野に首都を置いたみたいに
州都は拡張性が第一でしょ
その辺はどうなの？
460:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:20:11 ohP6Daxb
ニューヨーク州の州都オールバニ
2000年の人口は9万5658人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B7%9E)
461:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:21:32 gF0wnxaV
九州人じゃないし
韓国人でもないw
東京こそ国家利権奪われたら
元の荒野になるよ
その前に利権解体しなきゃならないんだ
と東京人は批判されると
ヒステリックに田舎扱いだもんな。
そこが東京の自己改善能力がない
一番の問題点なんだが…
劣等感と優越感が入り混じった難しい土地柄だね
ただ放置すると
東京は終わるよ
生きたいなら
日本国全土の首都であり
首都利権の恩恵が莫大であり
共存のため平等に利益を分配すると言うことを
自覚しなきゃな
462:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:21:33 8RfL9CPi
九州で一つのまとまり、という構想は「単純に広すぎて無理」じゃなかろうか
少なくとも福岡佐賀長崎熊本ブロックと大分宮崎鹿児島ブロックに分けないと無理がある気がする
463:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:24:20 zitk+p3z
>>461
そうなんだが、地方の土建農林勢力がな…
464:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:26:11 ohP6Daxb
でお九州の人口たったの１５００万だからな
465:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:27:17 P7Oqk0f5
地方の土建なんて東京の大手ゼネコンの絞り粕貰ってるだけ
466:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:30:02 gF0wnxaV
>>457
そこには東京に吸い上げられているものは
入っていないよ
例えば国利権と結びついた金融や製薬などの許認可関連
マスゴミや広告などなど
もし福岡に集中したとしても
距離的に東京より全然マシ
雇用も含め
つまり九州全体の不動産など資産増大と密接に結びつくんだ。
東京の不動産価値の減と共に九州の不動産価値が増となる
467:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:32:04 Silq9IjP
今のアホ政府に付き合ってるなら各州独立して経営した方がましかもしれないし
もっとダメになるかもしれない
しかし今のままならダメ確実なので独立にかけてみるのもいいだろう
468:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:42:38 uRALlZOA
>>457
突出でいいんだよ。そこで福岡の足を引っ張ってやろうとかそういう考え自体がおかしい。
そもそも一つの九州州になるわけで最終的には全人口を福岡に集めるくらいの勢いでちょうどいい。
というかそれくらいでないと予算が足りないでしょ。あちこちにばら撒いたら他の活動できなくなるよ。
>>458
役所なんだからそこに通う人たちのことも考えないと。
>>461
分断工作乙
お荷物から開放されたら東京はますますやりたい放題になるんだが。
>>467
もちろん今後一切の補助金を拒否する覚悟で言ってるんだよね。
ちょっとだめになったら「ずみばぜんでじだ～～」って泣きついてくるのが手にとるように見えるんだが。
469:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:45:59 ulmkIEyH
>>
＞そこで福岡の足を引っ張ってやろうとかそういう考え自体がおかしい。
ほぇ？？？
470:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:49:32 gF0wnxaV
その補助金が…東京はバカの集まりか
471:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:52:12 lg+Iuq9p
地方行政なんて国より信用ないだろ・・・
もう、国が直轄統治でいいんじゃね？
地方議会も解散、知事は中央が任命
472:名刺は切らしておりまして
09/04/15 02:55:43 RAxZ/wrL
欧米はどこも道州制だな。
んで、日中韓の極東国家は全部、中央集権国家。
ヨーロッパも１９７０年代くらいまでは中央集権でやってたけど、
役人腐敗が限界に達して道州制になっていった。
ただ、それと同じことがアジアでできるかは疑問。
欧米人と比べたら、アジア人の知能なんてまだ猿みたいなもんだからさ、平均的に
いって。
そのへんだな。
473:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:00:47 lg+Iuq9p
イギリスなんかは地方分権に懲りて中央集権のコースだけど・・・
474:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:01:13 Jd9HvLMr
EUはアメリカ、日本に対抗するためにヨーロッパのプライドのエネルギーで生まれたもので東の認識は間違ってる。
日本に独立運動なんてどの地方もかけらもない。東は東京に劣等感持ちすぎ。
日本人にプライドがないなんて思っているのか。
475:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:01:42 ohP6Daxb
日本みたいに何事も変わるのが遅い国だと大きな変化が必要なんだよ。
戦後からそろそろ７０年になるし、そろそろ変わり時だな。平成の
明治維新で、国民主体の政治にする必要がある。
476:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:03:09 P7Oqk0f5
地方は外国と組んで中央を脅したらいいよ
477:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:08:02 uRALlZOA
>>472
ドイツあたりはもともと小国家の連合体だから
道州制だろうと違和感なく入っていけるんだろうけど
日本なんてもともと天皇制が長く続いている上に徳川時代からは
400年以上完全な中央集権国家だしな。むずかしいだろう。
>>469
補助金って国のから出るわけだが？
とくに稼ぎの多い都市部の人間が主に貢献している。
まさか地方が捻出してるとか思ってるの？
そんな風だから田舎もんは馬鹿にされるんだよ。
478:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:08:07 OwOGWqBG
道州制導入賛成だけど法人税を道州財源にするのは絶対に反対。
それをやるとヨーロッパ諸国みたいに法人税のダンピング競争が起こり
東京州以外の州は州民負担を増やして法人税を減税して企業を誘致することになる。
そんなことまでして誘致した企業は派遣労働者を安く使っていざ不況となるといち早く逃げだす。
今回の不況をきっかけに世界中で法人税ダンピング競争が見直されると思うけど
今から周回遅れの法人税ダンピング競争をやらせようなんて愚の骨頂。
むしろ法人税は全面的に中央政府に集約して、地方には消費税や酒税などの間接税を
回すべき。
ただ道州制それ自体は嫌でも導入せざるを得ないと思う。
これまで県単位の経済を支えてきたのは、地銀・第二地銀、地方ゼネコン
地方新聞、地方テレビ局などなど。
これらが軒並み崩落しかかっている。
東北や九州の弱小県の地銀・第二地銀、地方ゼネコン、地方新聞、地方テレビ局
は他県の企業と合併して仙台や福岡の市場に突撃しないと生き残り不可能な
レベルに達している（仙台や福岡のマーケットも既存企業が押さえているのでそれで
生き残れる保証は何もないが）。
「道州制で地方活性化は無理」
「このままでもっと悲惨なことになるからその悲惨さを少しでも減らすために道州制導入」
と徹底した悲観主義、徹底したリアリズムに立脚して道州制を構想しないと
バブル期のリゾート法や今のアイスランドと同じことになってしまう。
479:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:09:33 nofjg5RC
九州単独では経済規模小さいんでね？
西日本でやれば。
480:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:30 ulmkIEyH
>>477
＞そんな風だから田舎もんは馬鹿にされるんだよ。
ほぇっ？？？
481:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:36 ohP6Daxb
1948年に始った新しい西ドイツ国憲法の審議において一つの決定的役割を
果たしたのは、地方公共団体の財政権の問題であった。およそ財政権に
関する決定は、同時に国内における権力の配分をも決定する。・・・連邦
と州と市町村の役割、またその収入はどうあるべきなのか。何よりも、
連邦は大幅に州に依存すべきものか。それとも逆に州の方が中央政府に
依存すべきものなのか。西欧連合国は中央の権力ができるだけ弱められ
ることを望んでいた。特にフランスの代表者は、連邦政府の国法上の地位の
強化につながる一切のものを排除しようとしていた。・・・その結果基本法
第１０９条は次のようになった。
「連邦と州とはその財政において独立であり、相互に依存することがない」
今にして思えば、この点ドイツは幸せだったかも知れない。連合国が中央
集権を終結させてくれたからである。そして日本の場合に連合国の霞ケ関
解体のプログラムを狂わせたソ連のスターリニズムと、それにつらなる
左翼の台頭は東西ドイツの分割の所以か順調に地方分権の道を選択しえた
からである。
URLﾘﾝｸ(www.fitweb.or.jp)
482:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:12:42 OwOGWqBG
とにかく道州制には賛成だけど
東京の経団連や経団連御用評論家の主張するような道州制は絶対にダメ。
評論家連中は地方巡業して夢みたいな話をして地方民を騙して金を巻き上げる詐欺師。
>>1を見る限り、東国原も「東京で地方分権を商売のネタにしている詐欺師」にひっかっかているようにしか見えない。
483:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:09 B/NMuj8w
東京に税金使うの辞めろボケ
人材と奪うんだから
金は地方に流せよ
484:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:16 uRALlZOA
>>478
＞「このままでもっと悲惨なことになるからその悲惨さを少しでも減らすために道州制導入」
＞と徹底した悲観主義、徹底したリアリズムに立脚して道州制を構想しないと
まさにその通りなんだが
どうも田舎もんは
道州制導入で州都建設費用を国からたかるチャンス！
自分たちの好き勝手できる金が増えてラッキー
いざとなれば国が面倒見てくれる
とか相当都合いいように解釈しているようだぞ。
骨太の痛みを伴う改革だってことをまるっきり理解してないから
まずは理解してもらうのが先だと思われ。
485:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:15:20 401XfyhA
マスコミは「宮崎地鶏」って騒がなくなった
どうしてなの？ｐｐｐｐｐｐ
486:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:18:17 OwOGWqBG
>>484
道州制導入の前提として
「道州制で地方には金がなくなる」
「道州制で地方には夢がなくなる」
「道州制で地方には希望がなくｒなる」
それでも道州制をやりますか？
と何度も何度も念を押すべき。
御用評論家やマスゴミの理想論に踊らされてはいけない。
そこまで覚悟を決めれば初めて未来が見えてくる。
487:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:22:15 P7Oqk0f5
「道州制で地方には金がなくなる」
「道州制で地方には夢がなくなる」
「道州制で地方には希望がなくｒなる」
現状でも↑の状態だからな
488:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:23:00 OwOGWqBG
まあ、日本が道州制を導入する前に世界恐慌が起きたのは不幸中の幸い
だったかもしれない。
アイスランドとかアイルランドとか道州制導入を唱えていた経団連御用評論家たちが
モデルにしていた欧州の小国がどうなったのか、他山の石として教訓材料にできる。
489:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:24:33 ohP6Daxb
というか負けてる時に守りに入る奴って、勝つチャンス全く無いよな
負けてる時はどんどん攻めないと
490:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:33:30 ypn+mqLW
>>476
幕末かよｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:34:00 ulmkIEyH
>>486
道州制に移行するとしても、国力を下げない事が大前提じゃないかのぉ～。
>>478は概ね理解できるけど、俺は法人税も地方へ委譲して、上納金制度かな。
税制と現状の負債の配分も大きな問題だね。
>>489
どこのギャンブラーでつか？(´・ω・｀)
492:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:36:47 401XfyhA
要は中央に対して地方が卑屈になることはないって単純な話だけで
「道州制」とかは手段が目的に摩り替わっていることになる
なんだかなぁｗｗ
簡単な話を馬鹿が難しくするな
493:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:38:22 ohP6Daxb
日本人は決断力と行動力が無いだけだ
494:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:39:23 uRALlZOA
>>486
実際それくらいの説明のほうが適切だな。
ヒガシコクバルは何を吹き込まれた知らんが
打ち出の小槌位に考えているフシがある。
一番あおりを受ける地域の首長なのに。
>>489
＞負けてる時はどんどん攻めないと
賭博で借金をこさえるタイプ。
パチプロのドキュメンタリーをみたが
勝つ奴てのは徹底したリアリストなんだよ。
どんなに勝ってても気が大きくならない
勝敗の記録をきちんと記録しておく
そして負けの流れの時は撤退の判断がすばやい。
495:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:42:03 ohP6Daxb
>>494
いや勝負事は負けてる時、守りに入っても負けるのみだよ。
例えば柔道でもなんでもいい。負けてるとき、守りに入り
最小に負けを抑えることは出来るが、はたして日本は負けたままで
いいのかっていう話だな。
496:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:45:14 uRALlZOA
海外の独立運動ってのは
・民族自決主義←利益度外視のこともある。沖縄と北海道はともかく他は同じ民族なのでこれは無い
・特定の資源を独り占めしたい←油田を持っている地方などにあるパターン独立して資源を独占狙い
普通はどっちかの理由があるから独立運動なんだろうに
九州はどちらにも当てはまらない上に収入激減を承知で独立万歳とか言い出す根拠が理解できん。
497:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:45:31 CsfCaCzs
これが松下教の本性
498:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:47:18 XN/t+tQv
九州を中国か南朝鮮に売れないかねぇ。
499:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:47:25 uRALlZOA
>>495
無策でいるのと守りに入るのは別物。
守備は技術。守れない奴はただの猪野郎。どの道未来は無い。
500:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:48:10 uRALlZOA
>>498
そして海底資源の権利も売りたいってわけか。さすが売国奴ｗｗｗ
501:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:50:54 ohP6Daxb
独立運動って日本から独立するわけでもあるまい
502:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:53:40 CsfCaCzs
権限、財源を移譲して道州制で地方の活性化を
なんて、それだけでうまくいくはずないんだよ
人口と雇用を計画に再配置することまでしなければ
上記のことだけやっても地方が死ぬだけだ
それを口にせずに独立とかいう言葉まで使ってPHPがやりたいのは
州政府（自治体）や地方議会に自分の息のかかった人間を送って思い通りにしたいか
日本を疲弊させたいだけだよ
こんなのが保守系を標榜するんだから笑えるんだよ
今のシステムが行き詰まってて何かしなきゃいけないからといって
それに付け込んで己の利益誘導だけを目的にしてるのは
竹中はじめとする小泉政権下での利権付け替えした連中と同じ
言っておくが、今のままでいいというわけじゃないぞ
503:名刺は切らしておりまして
09/04/15 03:56:53 BPQfvuYU
経済原理によって地方から都会への流れは変わらない
ならば今求められていることは遅れて都市へ進出する地方の人間をアシストすることであり、
地方の人間を受け入れるだけのキャパシティーを備えた都市を作るための都市計画
504:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:10:56 Jd9HvLMr
>>496
日本人の定義としては男系依存のY染色体D2系統が多いという世界的な珍しさです。
これは北のアイヌから沖縄まで入ります。中国人はO系統が多くて朝鮮人もそうです。
陸続きの半島が歴史的に何度も攻め入られた結果だそうでD2系統は皆無です。
日本人というのはかなり特殊な民族です。
505:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:17:50 uRALlZOA
>>504
まああんまりそういうヨタ話を信じないほうがいいぞ。皇統ですら朝鮮系が含まれてると
天皇自ら仰ってるし
渡来人から文化を受け継いでいること、在日韓国人は昔からいたこと日本人に半島と大陸の血が混血してないわけがない。
そもそも顔つきだって朝鮮顔してる日本人多いし。
506:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:19:17 ohP6Daxb
日本人っていうのは白人から遺伝的に一番遠い民族らしいね。
中国人のほうが遺伝的には白人に近い。
507:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:21:10 Jd9HvLMr
私は差別者ではありません。生物は遺伝子でものを見ていて、おなじ種類同士が群れるという法則があります。
508:【新聞】広告費水増し請求は詐欺行為？【押し紙】
09/04/15 04:37:33 jBm0vWMl
前、TVで東国原が宮崎には高速道路がないから、企業が来ないんだって言ってた。
大分のあたりで止まっちまうんだってさｗ
これ、ホントに宮崎が沈没している原因なんかな？
何だか、別のトコに原因がありそうな気もしなくはないんだけどなあ・・・
509:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:42:50 0BLZU0Zp
>>508
大分は前知事の功績がでかいから発展しただけで、その時代に高速道路はなかったよ。
510:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:43:36 glotiaVZ
>>477
江戸時代は中央集権的要素を残した地方分権体制なのだが。。。
511:【新聞】広告費水増し請求は詐欺行為？【押し紙】
09/04/15 04:50:28 jBm0vWMl
>>509
なるほど、やっぱり東国原は嘘言ってたのかｗ
何で東国原は、こんな分かりやすい嘘ついちゃうんだろうなｗ
512:名刺は切らしておりまして
09/04/15 04:52:26 0BLZU0Zp
>>511
それで良いんだよ。
知事はその県のトップセールスマンなんだから、どんどん表に出て行くべき。
513:名刺は切らしておりまして
09/04/15 05:14:04 N5mL++yh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:名刺は切らしておりまして
09/04/15 06:06:36 ohP6Daxb
地域主権型道州制#1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:01:50 /6TQX6Yi
北海道独立といい、本当に独立するのかな
516:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:04:09 DbZNSCWB
わずか半年でこれだけ、方向が逆転した首相もめずらしい。
首相は完全に霞が関に手なずけられてしまった。
しっかりと官僚による首相、大臣操縦術のすごさを見せてもらったよ。
第１７０回国会における麻生内閣総理大臣
所信表明演説
平成２０年９月２９日
（地域の再生）
目を、地域に転じます。
ここで目指すべきは、地域の活力を呼び覚ますことです。
それぞれの地域が、誇りと活力を持つことが必要です。
しかし、その処方箋は、地域によって一つずつ違うのが当たり前。
中央で考えた一律の策は、むしろ有害ですらあります。
だからこそ、知事や市町村長には、真の意味で地域の経営者となって
もらわなければなりません。そのため、権限と責任を持てるようにします。
それが、地方分権の意味するところです。
進めるに際しては、霞が関の抵抗があるかもしれません。わたしが決断します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国の出先機関の多くには、二重行政の無駄があります。国民の目も届きません。
これを地方自治体に移します。最終的には、地域主権型道州制を目指すと
申し上げておきます。
517:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:08:11 tg/86JBx
>>511
つ鉄道
その時代の大分は高速こそなかったが鉄道が設備投資されて他県との交通の便はそれなりによかった
それに加えて高速が開通して大分の企業誘致は成功した
で、高速も鉄道もダメなのが宮崎
いくら企業誘致しようとしても地盤となるインフラが整ってなきゃ企業は来ないだろ
事実、高速が開通した宮崎県南部（都城周辺）はそれなりに恩恵を受けて発展した
518:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
09/04/15 07:19:04 OSJwbSBH
天皇を「国民の統合」と定めた憲法第１条に違反するので、九州独立は無理。
沖縄は自称「他民族」なので、さっさと切り離すべきだけど。
519:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:22:34 +ChMcCyV
まず嘘をつく県民をどうにかしないと、企業も来ないよ
520:名刺は切らしておりまして
09/04/15 07:27:30 ohP6Daxb
第53回
道州制に移行しなくてはいけない真の理由
経営コンサルタント 大前 研一氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
521:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:10:13 /NVig4M/
>>520
とにかくやる、後は野となれ山となれ
と書いてるだけだな、もう評論でもなんでもない
522:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:40:21 fYd79YEP
>>521
そういう単にいいかげんって調子じゃなくて、
市区町村合併の裏で稼いでたやつらへの思想告白だからなぁ。
道州制に移行する事で中央、東京の政治力に対抗しようというのが表向きの話だが、
やればやる程グダグダになるってのは市区町村合併で結果でてるしね。
政令指定都市にしても、予算をいくら与えようが、与えた分を無駄遣いするのは証明済み。
高速なんかいらない。タダならどこまでもいくさ。
借金だらけだから人が減る、移住してもその借金を背負うのが分かってるんだから。
まず、福祉特化などの税制を打ち出して、黒字転換するのが先だね。
523:名刺は切らしておりまして
09/04/15 08:44:11 qifu0VbV
九州みたいな知能指数も民度も低いエリアだけで独立してどうすんだｗ
日本国の一員として対特ア防衛にいそしめ。
524:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:17:58 gF0wnxaV
民度の低い東京は日本のガンだけどな
525:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:21:16 pBbwCeIO
独立したら地方交付税はもう配布しなくていいな
九州の企業への補助も全部カットしてしまえ
526:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:22:03 ohP6Daxb
九州はまあまあ進学校あるよな
教育のレベルの低いのはどちらかというと東北
527:名刺は切らしておりまして
09/04/15 09:23:30 ohP6Daxb
１～３月期ＧＤＰ 民間予測、年率マイナス１２・７６％
4月15日8時15分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
528:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:18:02 mKxIckeL
>>517
どこのソースなん？
＞それに加えて高速が開通して大分の企業誘致は成功した
国道１０号と日豊本線は北九州から鹿児島県まで並走してるし、九州横断道の前から企業誘致は成功してたよ。
東九州自動車道は１９９９年１１月１１日～だからな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし、良い所ばかりじゃなくて、借金と公務員（給与高）が多いのが難点(^_^;)
529:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:39:29 TC8y/TWp
>>525
それでも黒字化しそう。
自由裁量の恩恵は、それくらい大きい。
530:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:42:54 TC8y/TWp
>>522
権限が大きくなれば、借金は増えるよ。
貯蓄の分だけ、どこかが使わないといけない。
それが国か地方かの違いだけ。
貯蓄率の低下とともに規模縮小で償却されていく。
531:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:45:23 L1Ic8biu
大阪なんてとっくに独立してるぞ
532:名刺は切らしておりまして
09/04/15 11:56:10 SZOalum3
こういうスレって工作員だらけだね。
道州制反対派は中央役人かその工作員じゃないかな。
533:名刺は切らしておりまして
09/04/15 12:05:31 SZOalum3
中央のメディアが崩壊しつつあるから
メディアによる地方のコントロールが制御できなくなってきてるから
全国の地方の意識が独立に向かって一致団結すれば
面白いことになるかもしれんね。
534:名刺は切らしておりまして
09/04/15 12:37:25 tg/86JBx
>>528
まぁ、宮崎の交通事情が最悪なのは間違いないわけで
たとえば東九州周りで博多～鹿児島中央を結ぶ日豊本線
大分の場合は現在、北九州と大分を結ぶ東九州道が建設中だけどその変わり鉄道が高速化・複線化されている
130キロ区間も多いし、特急もバリアフリー化されている。もちろん本数も多い
だが南は大分県佐伯～宮崎県延岡間が特に最悪
普通電車は1日に3本。特急電車は14本くらい走っているが、速度は60キロ前後しか出せない
同じ特急なのに大分で走っている特急の半分以下の速度
延岡～宮崎間はまだマシだけど、それでも単線・110キロ
車輌は旧国鉄時代のオンボロばかりでバリアフリー化もされてないし、乗り心地も悪い
特急の本数は1時間1本だが、東九州道が開通してない現状では十分な本数とは言えない
似たような大分方面・鹿児島方面は1時間に2～3本以上走ってる区間もあるってのに
宮崎～都城～鹿児島中央も決して良いとは言えない
都城と鹿児島間は2～3時間に1本も走らない時間帯があるし。朝ですら8時・9時～11時には全く電車が走らない時だってある
道路も国道10号線は2車線が多いし、県境はカーブも結構ある。地理的に拡張も不可