09/04/19 02:03:56 Ma8x+TT/
この国はお人よしさにつけこんで、平気で酷い仕打ちができる人間が
何のお咎めもなしに得する世の中なんだな。
なにこれ根本は中国・北朝鮮とかわらねぇんじゃね？
551:名刺は切らしておりまして
09/04/19 04:22:44 5enML63c
監督署も労働局もブラック企業を知っているさ。
訴えが多い会社のことは知っていますて。
会社名を把握しているさ。
・時間管理がいい加減
・長時間残業
・社員のイタメツケ
そのときだけのようだが･･･。
「ブラック」とガンつけた会社には、定期的に調べにいく監督署もあるようだ。
素直に改善しない、超ブラックな会社もある。
過労死、過労自殺、パワハラ自殺事件が発生した企業名を公表するべきだ。
重大な労働災害にちがいないのだから･･･。
特別安全衛生事業場に指定して、改善状況を監視・指導すべきだ。
被害者遺族が再発防止を叫ぶよりも、
本気出して再発防止に努めるのは、役所でなければできない。
法律を適当して、行動できるのは、公務員でないとできないから･･･。
命落とさず、怪我せずに、勤めることができればいいのに･･･。
552:名刺は切らしておりまして
09/04/19 04:26:57 6oRhxJyJ
>508
日本はオワタ
553:名刺は切らしておりまして
09/04/19 06:29:31 B7+yAsX1
>>551
>過労死、過労自殺、パワハラ自殺事件が発生した企業名を公表するべきだ。
新卒者の内定取り消しも企業名を公表するようになったからな。
554:名刺は切らしておりまして
09/04/19 06:33:32 0l2rbndx
>>550
中国は労働時間に関してはきっちりとしてる。
残業を簡単に頼めないので、日本企業は苦労するらしいｗ
555:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/19 07:32:20 ehNUf25A
ベトナムだと２交代制は法律で禁止されている。
だから３交代制にするしかない。 どこかの先進国とは大違いだね。
556:名刺は切らしておりまして
09/04/19 07:32:31 BT369B7B
>>554
企業に対する忠誠心という概念は、日本だけなんじゃねえのかね。
557:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:15:43 6hK3aNbB
>>556
日本企業の給料では残業しないと食っていけない構造。
要するに、長時間労働でなんとかするしかなくなってしまっている。
忠誠心なんてないのに長時間労働だけを押し付けるブラック国家になってしまっている。
残業禁止に賃下げ、フレックス中止みたいなふざけた施策で国民アボーン
558:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:27:53 n0X1vBvH
「日本は社会主義」
なんという根拠無しのフレーズを自民党が言い
それをマスコミが礼賛する。
この２０年くらいそういう「雰囲気」のみで政治を進めたから、
世界で比較しても最も資本主義むき出しの国家になっちゃった。
559:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:55:08 zlkc3DOj
自分で食っていけないなら親元に帰れ
560:名刺は切らしておりまして
09/04/19 09:43:25 VO+dpj4r
>>558
社員へは「日本は社会主義」という思想で、
「企業へ貢献」「仕事は生きがい」「残業は美徳」という発想を維持したまま。
一方経営者側は、資本主義の理念を主張しだして
「労働者の解雇自由を認めろ」
「国際競争に勝つために人件費の削減が必要」
「実力・成果主義」
と言い出し、政治もこれを推し進めてきたからね。
双方の意図が完全にずれが問題だろうね。
経営者側にとっては、
世界的に見てもアメリカ並みの資本主義むき出しになったというのは完全に同意。
561:名刺は切らしておりまして
09/04/19 09:43:38 yEc41w0P
>>559
すでに死んでます。
562:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:03:00 qkGOOdSN
さて、日本人の勤勉さや責任感の強さに付け込む搾取はいつまで続けられるかな
勉強しないから若者はどんどんバカになっていくし…
と思ったが大学の就職活動の話を聞いてると当分は大丈夫だね
サビ残で働かせまくってるうちにどんどん日本の経営効率も製品サービスの品質も低下していくけど
それが露見する頃には今の経営者は草葉の陰だからキニシナイキニシナイ
みんなも後先の事考えず遊んだほうがいいよ、政治家と経営者がそのつもりで金儲けしてるから
日本に未来なんてなにもない
最後はガタガタになって中国に実質的に併合されるんじゃないの？
563:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:16:02 rTwE2zi4
会社自体ブラックってのもあるからなぁ・・・
あと部署ごとによってブラックかそうでないかってのもあるんだよね。
企業によってブラック
業界自体がブラック･･･先物、IT（２次請け、３次請けと下になるほど）、介護等、消費者金融などなど
部署ごとでブラック･･･とある部署はマターリだけど隣の部署はブラック
会社自体ブラック･･･西松とか
564:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:30:21 dajtOAvU
サビ残なんてかわいらしい呼び方してるから経営側が平気で泥棒行為を
行う、自分の会社の物が盗まれたら怒るくせに、残業代未払いという
泥棒行為を平気で行う神経がわからない。
きちんと残業代を払ってる会社もあるのに、未払いは犯罪だろ。
そして、残業代未払い経営者は前科つけるとか窃盗と同じ刑にする。
サビ残なんて呼び方やめて、DQN並の呼び方にした方が良い。
565:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:35:14 3lJNvEKH
J-CASTの記事は結婚や就職する気を喪失させる記事を盛んに出すね。
誰に得させようとしてるんだろうな。
566:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:36:16 8WsCb3Tp
おまえら、俺が２ｃｈで
９年前から７年前に主張した事を言ってるなｗ
俺もあの頃は熱かったぜ・・
今もそうだが
だがその俺も余裕ができてきた。
今でもその考えは変わらない
日本は世界でも屈指の最低国家だ。
567:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:40:55 qkGOOdSN
だからさっさと見限ってこんな国出てけばいいんだって
もう日本にいたって結婚もできないし子孫も残せないよ
568:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:48:16 IC8qfF2m
ブラックは労働者の属性であって、企業の属性ではない。
能動的ではなく受動的、視野は狭く応用は利かず、自己の客観的価値を把握せず、
自身が何をすべきなのか分からず、何かしても外向き不満ばかりで自身は変えず。
そんな残飯仕事をこなすのが精一杯の野良犬労働者、つまりブラック属性の人間でも
入社して正社員になりやすい企業があり、それが一般にブラック企業と呼ばれている。
逆に言えば、
ブラック企業＝ブラック属性の人間が選択せざるを得ない企業
であり、ブラック企業とは、ブラック人間の受け皿企業でもあるのだ。
そんな企業に入って3日で辞めるようなブラック人間は、何処へ行っても「ブラック」と言う。
拾ってくれた飼い主に噛み付く野良犬のようなものだ。
当然フツウの企業には敬遠されるし、拾うのは相応の待遇しか行わない受け皿企業のみ。
そのような状況に置かれる原因は自分自身にあると分からない人間が、今日もまた
各所で吠え続ける・・・「ブラック！」
・既に世の中に送り出されたブラック労働者をどうするか
・ブラック労働者を生まないための教育はどうあるべきか
という対策を考えなくてはならないが、どちらもロクに検討されず、機能もしていない。
569:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:53:24 xh7tB9p0
わたみってブラックなの？
570:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:56:28 8WsCb3Tp
>>568
ブラック社員を作るのは
政府、経営者の息の掛かった
フジテレビなどの低脳マスゴミ洗脳機関。
つまり国の教育が間接的な原因という事だよ。
労働者が国やフジテレビなど馬鹿な教育により
ブラック社員にさせられたのであって
労働者本来の責任ではない。
そんな国と馬鹿マスゴミに育てられた
元ブラック社員の俺も自分の努力で
遊びほうけて生活できる水準にまでなった。
571:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:01:16 IC8qfF2m
本来、企業とはただの器に過ぎず、器はただ選ばれる側の存在である。
「ブラック」と吠える人間に限って、自らがその黒い器を選んだ理由を説明できない。
こういう人間にはマトモな選択肢など無い、それが現実なのだ。
572:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:04:30 8WsCb3Tp
>>571
君何者？
二十歳で社会のすべてを知り尽くしている神様か？
それとも飼い慣らされた特攻隊員か？
573:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:04:44 788OYBff
>>571
ナナメ目線かっこいい
とか思ってる？ｗ
574:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:05:35 gMHSoKMA
>>571は
URLﾘﾝｸ(blog.fideli.com)
を乗り越えたツワモノ
575:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:09:39 zlkc3DOj
>>570
悪いことは他人のせい、良いことは自分のお陰
そんなバカがブラックを作りブラックに吹き溜まる
皆ブラックだと思ったら辞めればいいんだよ
それも出来ない癖に偉そうにブラックを語るなよな
576:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:13:40 H7dnLjlc
>>559
おまえなんかに言われたキャないんだよ、クズｗ
577:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:14:48 788OYBff
実際辞めてるんじゃね？
ブラックの平均勤続年数なんて、3年以下だろ
それ以上だったら、ブラックじゃないだろ
問題はその数年で体や心を壊し、社会を信じられなくなり、職歴増えて転職しづらくなること
578:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:16:57 vnKvmrRc
>>564
労働契約で残業規定があるのに故意に払ってないなら、
残業代詐欺だな
579:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:18:13 gMHSoKMA
ブラック企業が原因の殺人や放火が起きないだけ日本はまだ平和だと言える
580:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:21:27 qkGOOdSN
日本人は便利
いくら働かせても給料ピンハネしても怒らないし
さらに負担かけても自分で勝手に死んでくれる
これからもどんどん働かせてどんどんピンハネしよう
581:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:22:25 F38cN8qW
571の人気にshit
582:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:22:53 Ctsh3/53
ブラック企業だけじゃなくて、ブラック営業所とかあると思うんだが。
俺が昔いた会社の営業所がそうで、本社に転勤になったら天国みたいに思えたよ。
同じ会社でこうも違うのかと。
ブラック営業所時代は
・忌引の後、出社した時にかけられた言葉が「親が死んでも売り上げあげろ」
・所長の言う通りにしないと、文句をいわれる。かといって言う通りにしても文句を言われる。
・所長は仕事上のトラブルを解決しない、というか作り出す。
・売り上げが上がらないのは、特定の社員の責任ということにしてる。だが、その社員を転勤させても売り上げは上がらない。
・転勤後、本社にその所長がやってきたが、全く分けのわからないことを私に喚いて帰っていった。
583:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:23:25 IC8qfF2m
>「ブラック企業就職偏差値ランキング」としてまとめたものもある。
ブラック属性の人間でも入社できる可能性のある企業のリスト、または入社した実績のある企業のリスト、という側面以外に大した意味はない。
ひとたび野良犬労働者が組織に入り込めば、どんな組織であっても自分の能力を省みずに「ブラック！」と吠え立てる。
野良犬労働者に残飯仕事を与えるという受け皿的な立ち位置を望まない企業は、その進入を最大限に阻止せなばならない。
584:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:23:41 8WsCb3Tp
>>575
個人的には労働環境なんてどうでもいいんだが。
（出来ないとか想像で言うなって、どこに俺が言ったか？IDってあるの知ってる？調べろ）
君も高い視点から社会全体をみてないと
将来必ずつまずくぞｗｗｗ
585:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:26:17 +YOMwtke
非ブラック 労働基準法を守ることを前提に会社の存続を目指す
ブラック 労働基準法を守るとか何も考えず会社の存続を目指す
586:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:27:05 IC8qfF2m
「勝ち組」「負け組」もまたブラック同様に個人の属性を示す言葉だが、やはりブラックと同様に企業の属性と誤解している人間も居る。
企業は「ただの器として利用する」のが正しく、「会社や上司を批判する」ことは間違ってる。
後者は、器の選択が間違ってるか利用できていないことを示しているだけで、自己の過ちにすぎない。
自分で器を選べる人間が勝ち組で、選べない人間が負け組であり、選べる人間とはつまり、
他者に自分の価値を認めさせることができる人間のことだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。
結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。
市場価値を高めようとしない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。
この辺の社会構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、上を向いて進める人間にはならない。
587:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:30:58 Ctsh3/53
>>586
>会社や上司を批判する」ことは間違ってる
おいおい、人格破綻した上司の下や、
違法行為やそのスレスレの行為を行っている会社で
働いてからそれを言ってくれ。
588:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:35:12 gMHSoKMA
>>586
表向きは立派な器なのに実際は
利用価値すら無いボロボロの器だからブラックって言われてるわけだが
これを回避するには名の有る器以外を選ばないことだが
このご時世、それも難しいことだわな
589:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:35:33 IC8qfF2m
>>587
そもそも、そんな会社で働くという選択は誰がしたのか？会社が土下座して懇願したのか？
入社前に内部の状況を掴まず、結果論として異常な環境だったとしても、批判で時間を浪費する価値は無い。
590:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:39:28 Pu4q8IwZ
８回転職して全部ブラックっていうのは
こいつの考え方が甘いとしか思えない。
591:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:39:54 8WsCb3Tp
>>589
当然君は自民党支持だよな。
で、その批判を非難で時間を費やす価値は
おまえにはあるの？ｗ
592:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:41:00 gMHSoKMA
なんか、スレにブラックの幹部が何人か紛れ込んで労働者批判をしてる気がする
593:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:42:22 Ctsh3/53
>>589
地方の雇用状況はご存知か？
また、質の悪い会社で退職願をもみ消そうとした会社もあるが？
594:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:43:38 788OYBff
>>590
それもあるけど、職歴増える毎に、ブラックにしか入れなくなってくるってのもある
そもそも途中入社がある会社＝即戦力を求めてる ってことだけど
即戦力を求めるってことは、育てる余裕がないってこと。
余裕がないってことは、サビ残、薄給である可能性が高いわけで。
595:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:44:16 GkKbiiCP
確かに自分で企業する能力も無いから
就職したわけですけど、人間を労働法違反の
奴隷のように扱う企業だとその企業の存在価値も実際無いわな。
それは社会を騙しながら詐欺師が企業してみただけの会社だろ。
潰れないのは利益がでているからではなく、雇用されてる側を
騙すことによって生き長らえているだけ。
596:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:45:06 gwwzSrWA
ブラックで働いてるような奴はそれ以上の価値はないんだから文句言わずに働いとけよ
597:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:49:53 IC8qfF2m
ブラック企業と呼ばれる環境を転々とするような人の考え方は、受け身と他力本願の羅列だと言える。
その主張を統括すれば「与えられない」だろうか。
社会に出る前に、カネ、モノ、そして進路さえも外部から与えられ、レールに乗せ続けられてきた
人間の行く末の姿かもしれない。
他人のものではない自分の意思で、自分の人生に志を持てるようにしない限り、「与えられない」と嘆く人間、
ひたすら与え続けられることを選ぶ人間は増え続けることだろう。
学歴主義、終身雇用の時代なら、人にホイホイとレールに乗せられて良い学校を出ただけの人間でも、
就職口があったり、入ると居座れたことで 「与え続けられた」ことの弊害は顕在化していなかった。
しかし能力主義や成果主義の広まりで、法人に”飼われていた”成果の出ない人間が処分され、
会社を説得できる自己主張と能力を持たない人間が、学歴によらず職に就けないようになったことで、問題が顕在化した。
やる気が無く、自己実現のプランが無く、すぐ諦める人間の存在が良く見えるようになったのだ。
彼らはせいぜい”飼われ犬”、飼い主たる会社が居ないか亡くなれば”野良犬”・・・
”野良犬”になると、”残飯仕事”を与えられるだけでもありがたいはずだが、
何を勘違いしているのか、エサを拒絶して飼い主に吠える”野良犬”が増えたようだ。
自然界なら生きていけない存在だろう。
この存在を何とかしようというのではなく、そもそも生まれないような教育にしなければならない。
598:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:55:34 8WsCb3Tp
>>597
あんたの言う事も一理ある。
だがそれは政治家や経営者や支配者が主張する事じゃない。
法律と企業倫理は守るが支配者の大前提だ。
能力、経験で明らかに勝る支配者が
経験で劣る労働者と同じ土俵で議論するな。ぼけが。
599:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:55:46 GkKbiiCP
ブラックというケド、大手でも繁忙期はかなりブラックだし、
内勤は常にブラック状態だと思うけど、ブラックの基準は報酬だよね？
サビ残っちゅーけど、残業の問題を言い出すと、もはやそれは
その人だけにしかできない特別な職能を持っていないと、、、
600:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:56:09 4ctiIIaD
自動車メーカー社員の俺は本当に恵まれてると思うわ。
景気のいいときも悪いときも会社と組合が全力で生活を支えてくれる。
それなりに真面目に働いていれば、人並み以上の生活を保障してくれる。
会社に感謝！
社畜？
それで結構。
601:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:59:54 V+LhUv5s
>>600
>自動車メーカー社員の俺は本当に恵まれてると思うわ。
本気で後数年の命だな
世界中貧乏人だらけで誰に売る気だ？＞車
602:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:00:03 dajtOAvU
そもそも、ブラックとは労働基準法の取締や罰則が薄いことを
いいことに法治国家である日本で法令無視して、健全な競争を
妨げてる所に問題がある、ブラックの存在は健全な会社にも悪影響
を及ぼす、ブラックに入る奴が悪いとかミクロの問題じゃない、
社会全体に悪影響を及ぼす害悪以外の何ものでもない。
603:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:03:48 788OYBff
36協定ってのがあるんだけど、
これって、一度でも社員代表みたいなのが結んでしまうと、それ以降延々と有効になる。
会社なんて最初は小さくて、労使がはっきりしないのに。
これもおかしいよ。毎年結び直すようにすべき。
ちなみに、36協定ってものの存在自体もちょっとおかしい。
604:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:06:07 Xi4YU2q/
もろうちの会社。
いわゆるサイバーエージェントなんかを目指してるWeb系ベンチャー
社長ワンマン。
それだけじゃない。
パワハラ・モラハラ日常茶飯事。
裁量労働制だからって業務時間際限ないし、
土日出社強要でも何の手当もつかず。
40人程度いた社員が2年で半減。
こういう会社＆社長ってどうして行政は何にも出来ないんだろうって思っちゃう。
605:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:06:59 IC8qfF2m
>>595
詐欺師が先が、野良犬が先か、というところか。
マスメディアという洗脳機関が最大限に力を発揮した時代ならばともかく、今や情報のパイプは多種多様。
「騙し」が通用する範囲も限られるし、昨今における社会を騙した企業の動向を見れば、「詐欺師が先」では
生き長らえることなど不可能と分かるだろう。
結局、大量の野良犬労働者の供給が先にあり、彼らの求職の「受け皿」としてブラックと呼ばれる企業が増えている。
需要が先行しているからこそ、どのようなマイナス情報が流れても「受け皿」は生き長らえることができる。
奴隷のように扱われると分かっても、そこに居る以外に生きる術が無い人間が大勢居るということだ。
「受け皿」を徹底的に破壊すれば、世の中には無職者が溢れるだろう。だから政治も動かない。
何もせずに「もっと待遇の良い受け皿を！」と吠えても、世の中は何も変わらない。
「変えられる可能性が一番高いのは結局、自分自身だ」と気付かない限り、野良犬労働者は現実から抜け出せない。
しかし、その気付きすら得られないような教育を受けて世に出ていることに、問題の根源がある。
606:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:08:22 GkKbiiCP
>>604
＞いわゆるサイバーエージェントなんかを目指してるWeb系ベンチャー
聞いただけで社長の人柄がわかりますね＾＾；
607:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:09:27 788OYBff
>>604
うちと似てるｗ
「社長が土日出社してんのに、なんで社員がこねーんだ！？」
とか平気で言う。
年俸制と称して、時間外は勿論、休日出勤も手当は出ない。
平均勤続2年以下だが、使い捨て程度に考えてるのか、改善するつもりは無いみたい。
608:607
09/04/19 12:11:51 788OYBff
補足
社長は土日に仕事をしに来てるわけではなく、土日に出社している社員を確認に来てるだけ
昼頃来て、1時間ほどえばりちらして帰っていく。
そして18時頃に電話をかけてきて
「○○はいるか？」
と聞いてくる
いませんとなると、翌日説教。
○○の名前は日によって違うので、みんな警戒して帰ることが出来ない。
609:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:12:39 gwwzSrWA
>>607
社長が説明を求めてるんだから答えてやれよｗ
610:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:15:55 V+LhUv5s
>>607
マジかよ
潰してぇ会社だな
ブラック会社取り潰し代行会社ってみんなで作ったら
結構流行りそうな気がするけど
（内情をチクったり、本人に代わって訴えたりする）
誰か作らないかなマジで
611:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:17:23 boxiZnBs
下手な会社はいるならマジで生活保護のがいいからな。
国保、健保、税金、家賃等全てを引いた可処分所得が
1人暮らしでも10万貰えるし
制度だけ受けて実際は家族の家で暮らせば毎月10万の小遣いゲットと同じだし
日雇いや水商売系などのバイトをすれば保護費と相殺されること無くそのまま貰えて手取り20万ウハウハ。
プライバシーの問題等で役所のケースワーカーはなかなか立ち入った調査を出来ないのでほぼバレない。
612:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:18:13 GkKbiiCP
>>605
その場合は法律にる是正が必要でしょう。
労働市場を失業率だけで見ているから、混乱が生じる。
例えば工場経営では特別な能力の労働力が必要な部署ばかりではない。
稼げない業種や者は必ず出てくるし、また社会もそれを必要とする。
だから法律で最低限労働者を保護しないと、市場価値を高めるだけの者だけが
人間らしい社会生活を出来るような構造の社会では不安定化するだけ。
それでは最終的に奴隷と奴隷主だけの社会になってしまう。
613:607
09/04/19 12:20:22 788OYBff
更に補足。
退職する奴はたいてい1年以内に疲れ果てて辞めていくんだが、
それでも平均勤続2年程度なのには理由がある
社長が、ストックオプションの付与と、「もうすぐIPO」を連呼するから。
騙され半分で、頑張っちゃう社員が多い。
そういう理由で、社員にも毎日終電な勤務を（喜んで）してる奴がいるので
他の社員は余計に社員同士気を使ってしまい、帰ることが出来ない。
取締役が年々去っていく時点でIPOなんてありえないのにｗ
614:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:20:29 IJohdF8K
営業が仕事の営業マンは売上が全て。
不動産や金融、他の業種もそうだけど運良く金持ちに見込まれ金主に恵まれ
順調に売上を伸ばせたらこれほど楽な商売はないよ。
接待はしんどいけどね。
みんなサビ残や無給の休日出勤、低給なんてのに怒って嘆いているけど
それは自業自得だろう。
嫌なら辞めて他所へ行けよ。
でも俺の会社に来ても同じだよ。
出来ない奴は幾ら深夜まで激務をこなそうが２００万
出来る奴は９時～５時、いやズル休みや遅刻をしたとて２０００万。
出来ない奴はすぐにいなくなる。
それが営業
それが商売ってもんだ。
615:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:23:04 HEwXiqCh
社名をググって関連検索に「ブラック」 「2ch」があればほぼブラック企業と見て間違いない
616:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:24:00 8g6wZ5Oq
>>613
年俸制だけど給料はそこそこ高くて残業差し引いてもいいと思わせることで入社させてる？
617:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:30:17 +STu+kgY
ブラック企業のレッテルが廉売されてないか？
当然と思うような事例が出てないとあまり鵜呑みにするのもどうかと。
特に８回転職して悉く失敗というのは、ブラックかどうかというより
本人の資質の方が気になる。
618:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:30:49 pxlNdW4A
【社会】従業員に無断で作った口座に残業代を振込み"支払済み" 「メガネのハラダ」を書類送検…富山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:32:48 788OYBff
>>616
うん。それは年俸制な会社の基本だよね。
一応IPO目指してるからか、社外の監査役かなんかが文句付けたことがあって
残業代を払わなきゃいけなくなりそうな時があったんだが、
給与改定の時に、年俸は変わらないが、
年俸600万 月50万 （月80時間までのみなし残業代を含む）
とかいう記述に変わってて、80時間を超えた分は「事前申請で残業代を払う」っていう制度になった。
つまり、何も変化なしｗ
620:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:37:07 zlkc3DOj
>>619
辞めるどころか会社名を挙げる勇気もないの？
621:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:40:35 788OYBff
>>620
会社名挙げるのは、勇気じゃないだろｊｋ
ただ俺はこの会社の中じゃかなり優遇されてて、年収も良かったので2年もった。
もうすぐ辞めるよ。転職活動中。
622:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:42:14 tY+CElP1
たしかに「ブラック会社」という言葉がメジャーになって
簡単に使われている気がするな
おれはITにいた時、過労死だ、仕事がきつくて自殺だなんだってニュースとか記事みたけど
おれの環境に比べたら天国じゃんって何度も思うよ
623:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:44:56 mHtmz/Cm
ブラックと呼ばれてる会社が
存続出来るのは
不思議
624:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:57:20 6w9JLu6H
同族はほぼブラック。
625:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:58:49 KR44IkHD
>>617
>>622
別に「真のブラック企業」とか定義しなくていいから。
>>623
規制緩和。これが諸悪の根源。
公務員カイカクと行政スリム化で、真っ先に狙われてるのは
労基署。
626:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:01:15 dL4x7GZK
血を吸ってんだよ
営業は
役に立つ
気を合わせることができる
誠意なんて言ってるのはダメ社員
見せかけなのはお互い承知の上
ただどんな問いにも誠意があるように
受け答えないとな
627:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:01:40 iK/oibOr
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
Ｊ－ＣＡＳＴがブラック企業なのを忘れている奴が２ｃｈに多い気がする。
628:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:01:43 FoLdFb0E
>>607
ﾜﾛﾀ
俺が最初いた事務所そのまんまじゃねーかw
629:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:04:50 1XZuLybY
・社長の奥さんが経理。
・年俸制と称して残業代が出ない
・30代後半以上の社員がいない
630:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:11:17 rx40g0/W
>>500
その分、下っ端が泣いてるわけだ。
ほんの数人の年収1500万とその他大勢の年収300万がいて
極端なピラミッド構造を社員に見せて煽るのがブラックの常とう手段。
631:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:13:35 SqD3u4xF
精神科病院勤務だが、患者様から殴られて鎖骨折られたときも労災だめぽだった
632:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:16:02 H7dnLjlc
>>631
それはどうしてかな？
633:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:20:34 8WsCb3Tp
>>626
血を吸う？
違うな、一回の契約で３００万、５００万利益頂く事があるが
俺の仕事はその価値があるからだとおもっとるぜー。
もし俺が居なかったら契約当事者は大きな機会損失を被るわけだからな。
634:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:20:43 SqD3u4xF
>>632
ケガすんのは看護師が悪いから。患者さんは病気だから仕方ないよね
というふいんきが院内にある
給料は他より４割は低いし、救急受け入れてるからしょっちゅう患者さんとバトルしてるし
労働時間長いのはまだいいけど、生傷が絶えないカラダなのがつらいれす
635:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:22:31 iy4cvkpA
・従業員は定期的に全員入れ替えるべき
・給料が遅れたからといって文句を言ってはならない
・従業員は24時間365日会社の管理下にある
・親の葬儀よりも仕事優先だ
かなり昔上記の事を言っていた会社に居たけど確実にブラックだよな。
更には給料から徴収した社会保険料をネコババしていた。
636:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:23:24 l/7mLbyP
>>63
ぶっちゃけ取り締まりたくても人的リソースが圧倒的に足りないことが一番の原因
637:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:24:19 SvpV23X/
おれはブラックランキング上位の会社で働いてるが
有給休暇も毎月取れるし、残業も月３０時間まで、もちろん全額支給されるし
年収も一般より高いから満足w
あんなのあてにならんわw
638:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:28:31 uj/l52wj
>>637
(´･ω･`)先輩や上司もそう見えるのか？
生き残れば地獄、死んでも地獄、の地獄巡りはまだ一丁目だぞ
639:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:30:32 0w+eiRkS
社長が創価だと分かった瞬間に絶望したな・・・
640:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:30:56 /nnjiFhz
>>636
労働基準監督官って全国で2000人以下でしょ？
はなから取り締まる気がないとしか思えん。
本気でやるなら国税専門官並の人数が必要だと思うが、ここで増員かけようとすると
経団連とかがキャンペーン張って「公務員を増やそうとする政府の陰謀を砕け！」みたいな
論調がバンバン報道されるようになりそう。
641:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:35:31 KR44IkHD
>>640
というか、次の公務員カイカクが実現するとすれば、
労基署は実質廃止だろうよ。
そもそも、民間にまかせときゃ全てうまくいくってのが
大前提に来てから、明らかにおかしくなった。
642:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:35:34 C3Lj6Dry
アカのｽｸﾂｽﾚｗ
643:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:36:06 H7dnLjlc
>>634
あいてが精神病患者だから仕方ないって言えばしかたないなｗ
看護師も求人多いから、もっと条件のいい所へ移ってください。
その病院も人手不足になれば待遇もおのずと改善されるはず。
644:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:37:10 tGDTFWpk
・35歳修士号ありで基本給が20万円
・定時の9時より前に出社強要
・有給消化率10％未満
・残業代はもちろんなし（見込み残業代制度）
・教育はなし
・社員間の給与格差が大きい
ブラックといわずともグレー？
645:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:38:05 VO+dpj4r
>>640
共産党が与党にならない限りそうはならないだろうね。
自民党や民主党では無理だわな。経団連がバックについてるんだから。
まぁ、経団連がマトモなら、
過当競争の原因の１つであるブラック企業の取締りを！
とかいって、政治に要求をするんだろうけど。。。
646:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:39:19 7P8KSmtf
>>644
残業コミ20万？
これボーナス300万くらいなきゃ生活できん
647:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:40:19 VO+dpj4r
>>644
実際の残業時間がどの程度なのかによる。
給料支給額を労働時間で時給換算して、
最低賃金を下回る様ならブラック
648:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:40:59 agEyhxS1
モンテローザとか結構ダメージ受けてそうだけどなｗ
649:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:41:22 SqD3u4xF
>>643
急性状態から抜け出すと、患者さんの生活歴聞いてるんだけど、
ブラック企業でぶっこわれちゃった患者さんって多いんだよね…
650:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:54:11 lZF1OgVh
日本は法治国家と言うけど、実際は天皇がいる君主制国家だが。
651:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:56:29 gMHSoKMA
まさに放置国歌
652:名刺は切らしておりまして
09/04/19 13:58:43 tGDTFWpk
URLﾘﾝｸ(blog.fideli.com)
このような会社が存続できる理由をしりたい。
論文1本書けそうだ。
653:名刺は切らしておりまして
09/04/19 14:05:27 xIPDHOtg
「ワッハッハ
工作員とＴ豚とアカヒに宣伝費やっとるから何しても大丈夫じゃよｗｗｗ
不２家に扮した劇団女優の演技は見事じゃッた」
654:名刺は切らしておりまして
09/04/19 14:24:31 n+CeV1oY
ブラック企業は独裁国家と同じ。理不尽な信念や理念を下っぱに
植えつけて、上は搾取。オレはブラックでうまくやっているって
ヤツは上の身内か、それに近い立場のヤツ。
上に行けば行くほど居心地は良くなる。
655:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/19 14:40:40 ehNUf25A
>>652 研修で新入社員が半減してないか？
656:名刺は切らしておりまして
09/04/19 14:53:04 WodjW9LW
>>603
俺、零細の経営者だけど36協定は有効期限が
最大１年で自動更新は認められていないよ。
657:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:33:00 8JUGnhUA
ブラック企業はそもそも法律を守っていない企業なんだから摘発しろよ
658:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:36:26 iotuZ/LB
>>657
ブラックを潰さないと、健全な企業が出てくる芽を摘むんだけどね。
ブラックに立ち向かうのは税務署の一部くらいしかやりませんね。
659:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:36:52 r0OaG582
時間がＩＤカードで管理され早く帰れという企業に勤めてるがブラック企業が無ければ生活コストは上がるんだろな。
あ、自分が勤めるのはいやですよ。
660:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:46:51 PMjN9uaR
初代氷河期は就職できてもブラックだらけで、そこに行くのが嫌でニトったよな。
661:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:57:58 8WsCb3Tp
ニトった。すでに動詞になったか・・
662:名刺は切らしておりまして
09/04/19 15:59:06 fXh05SMY
>>650
立憲君主制な。
天皇陛下といえど、法を無視して勝手気ままに振舞うことは出来ない。
663:名刺は切らしておりまして
09/04/19 16:36:27 6w9JLu6H
ブラックを味わうと、ニトるし、しらずしらすに、サイテロるしな。
周囲にも微妙に感染していくし、結局、市場を蝕んでいく。
世の中よく出来てるもんだ。
664:名刺は切らしておりまして
09/04/19 16:48:20 VyI8c4eW
>>594
なるほど
665:名刺は切らしておりまして
09/04/19 16:49:21 uRGDJUB5
大企業がいつブラックに転落するかわからない世の中
アメリカの自動車産業は終わった・・・つぎは日本
666:名刺は切らしておりまして
09/04/19 16:53:16 8WsCb3Tp
会社は北朝鮮並みの独立国家である事が許されるからな。
外国は労働者が団結して戦うけど
日本はそれが無いからねー。
日本国というのは多くの
北朝鮮国家の緩い連合体という事が
いえるかと思う。
667:名刺は切らしておりまして
09/04/19 16:58:18 8WsCb3Tp
日本で機械的労働者として豊かに生活が出来るのは
極々少数だと思うよ。普通は経営者の餌食になるだけ。
豊かに生活しようと思えば経営者のような動きして
いかんと無理だ。
668:名刺は切らしておりまして
09/04/19 17:12:03 E0eurXTQ
うちの会社は運良くブラックじゃないと思ってたら
情報システム部門が「ブラック的」だった。
おげで情報システム部門から逃げる人多数。
嫌がらせして逃げられないようにしてるとかアホ過ぎる。
669:名刺は切らしておりまして
09/04/19 17:20:48 4CsTjyNx
>>665
たしか業績の悪い東芝はブラックリストに入ってたような・・・
670:名刺は切らしておりまして
09/04/19 17:38:47 BZbz90Q2
>>667
だから資格制や免許制があるんだろ。
もちろん、経営者の親族の圧力によって
試験の解答やヒントは、身内や仲間に回るわけだが。
671:名刺は切らしておりまして
09/04/19 17:54:09 No+S03KQ
たぶん日本の企業は六割方以上ブラック。
だって全然法律守られてないし、
大企業には大企業のブラックな部分があって、
下請に丸投げしたりするとかなりブラック。
おまけに満員電車の鉄道会社も鉄道営業法第26条とか
やたら古い法律があってブラック。
もう秘密結社ゴルゴムもビックリなくらいブラック。
672:名刺は切らしておりまして
09/04/19 17:55:33 /60EPUNd
あげ
673:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:02:31 No+S03KQ
日本なんて国家そのものがブラック。
国会だってブラックだろうし。
麻生首相だってついこの間まで、
マスコミにのせられた大衆から煽られまくってたじゃん。
首相職も意外とブラックなんだぜ。
省庁だって大病院の医者や看護士だって教師だって
日本じゃ全部ブラックだろう。
674:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:16:40 qkGOOdSN
こんなブラック国家からはさっさと逃げ出すべきだ
年間100万単位で海外逃亡する人間が出ればいい
675:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/19 18:31:28 ehNUf25A
労規署とか抜打ち点検する前に電話があり 『これから行きます』 とかいうのな。
当然 『全員これから外出するから明日にして』 と言って徹夜で書類を改ざんした。
ワイロ貰っている役人がいるだろ？ 全員グルだって。
676:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:31:45 8JUGnhUA
近いうちにそうなるよ
フィリピンやインドネシアみたいに、国民が海外に出稼ぎに行くようになるよ
677:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:34:02 8JUGnhUA
>>675
社員がブラックに手を貸して、ますます社員が自分の首を絞めているブラック企業
せせら笑うのは社員搾取している幹部連中だというのに
678:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:35:31 /nnjiFhz
何度か2chで提案されてるけど、残業に関して言えば、残業代に税金つけるというのが面白いと思う。
税率は1%とか、凄く低くてかまわない。雇用者が納めるべき税金を、残業代に乗せてしまうのがキモ。
そうすると、残業代未払いは労基法違反だけじゃなくて、税法違反が適用される。
国税専門官は労基監督官ほど優しくないぞ、と。
679:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:37:57 tY+CElP1
>>666
まったく同意
うちの会社も北朝鮮だわ
バカの独裁だしね
思考の弾圧と強制ってパワハラどころではないだろう？
680:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:38:46 H/oS53RH
>>678
所得税とかはどうなってるの？
681:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:40:56 /nnjiFhz
>>680
所得税は個人の収入にかかる税金だから関係ない。
682:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:46:07 UTvHlDWo
終身雇用の刷り込みで、企業に対する盲目的な忠誠が根強く残ってるよな。
いつリストラされるか、倒産するかもわからないのに。
連日3時間も4時間も非常識なサービス残業をさせられて、
そのくせ給与は20万にも満たなくて、ボーナスも出ないとか、どんだけ奴隷だよ。
終身雇用が無くなって忠誠の意味もないのに、未だに社蓄根性の洗脳は衰えず、か。
683:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:46:20 AarUwURq
ブラックかどうかは知らんが、前の職場は5百人
以下の会社なのに年二回くらい人死んでたな。
たまたまか知らんが。
684:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:46:49 H/oS53RH
>>681
ああ、会社側から税金取るのね、分かった。
685:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:47:16 No+S03KQ
日本は何だかんだいっても供給過多なんだから、
一人ひとりが働きすぎるのを少し抑えて
みんなでワークシェアリングを進めるべき。
そうすれば失業率だってぐんと下がるし、
心と体にだっていいから生産性だって上がるはず。
つまり、労働時間を短縮しても賃金はいずれ上げられるはず。
需要の喚起にもなる。
686:名刺は切らしておりまして
09/04/19 18:55:49 +H5J8kk+
>>685
ワークシェアリング可能なのは底辺の現場だけだろ。
うちの部署も12人中4人は全く使えない奴らで仕事のできる3人で
全体の6割以上の仕事をしてるよ。給料はそんなに変わらないのに。
ホワイトカラーの仕事をワークシェアしても頑張って働く人間に
負担が掛かるだけ。
687:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/19 18:57:17 ehNUf25A
>>677 やらなきゃクビ。
労規対策として出退社表が改ざんしやすい紙ベースに 『改善』 された。
辞めた奴が何人も労規に駆け込んでも・・・いつも形だけ１回検査に入って一件落着
せめて経営者を呼び出せばいいのに。
688:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:00:09 dDVyFRBn
今年の流行語大賞ノミネートは確実だなｗ
689:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:00:47 sU9wQg/l
>>685
ワークシェアリングできる業種、部門を分けないと、
どの職種でもそれができるわけじゃないよ
690:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:01:41 XauBdaCF
>>687
エクセルで報告〆日に社長が経理部長に指示して残業は10時間以下
お茶飲んだり、雑談してる時間を考えれば多過ぎ
部長は、こんな事をしたく無い、監督署にに誰か報告すると不味いと抵抗はしてくれる
691:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:02:35 sU9wQg/l
ワークシェアリングだと、今でも暇で高給取りの部門がさらに楽してうらやましい
692:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:02:39 8JUGnhUA
>>687
社員は正当な理由なくしてクビにはできない
まして書類改ざんなど犯罪に手を貸すことは拒否するに十分な理由である
おわかりか？ブラックに手を貸すことは犯罪に手を染めているんだということ
そして社員は業務命令だからと違法行為を自己正当化しているに過ぎないということ
693:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:04:23 /nnjiFhz
労基署に、労働基準監督官を補佐する、III種相当の兵隊を採用できないもんかね。
年齢制限をゆるくして、民間からの中途採用を主力にする。
マンパワーが増強される上、企業の手の内を知っているから監督官も仕事がしやすくなるだろうし。
694:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:05:49 8JUGnhUA
>>693
そもそも政権与党である自民党がそういうことには消極的だからな
予算もろくにつかない
695:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:07:24 qkGOOdSN
>>692
良いことを思いついた
労基法違反や遣業法違反に手を貸した社員の方をがんがん捕まえて
企業への責任は不問にすればいい
労基署に訴えにきたほうを逮捕w
こうすれば逆に炙り出しが出来て還っていいかもよ
事故も多発して目立つようになるだろうし
696:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:09:38 /nnjiFhz
>>694
民主党も、この辺を徹底追求すりゃ支持率上がるだろうに、あんまり乗り気じゃなさそうだしな。
共産党が気を吐いたところで、与党になる政党ではないし…
697:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:09:51 tY+CElP1
問題なのは
会社の役職者が労働法をしらない事
だから法律違反だろうがなんだってする
698:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:13:26 Bsty5OoF
平和ボケして「こんな一生懸命働かなくても飯なんかいくらでも食える」って
親にたかってるやつのセリフだろブラック企業なんて。
自分が誰かに貢献しようとか、みんなで働いて会社動かして金稼ぐとか思わないで、
適当な時間数働けばその分金もらえるってそれしか考えてねーんだろ今のゆとりは
平和な証拠でいいじゃないか。
699:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:15:16 tY+CElP1
IT業界なんて多重偽装派遣が全体の8割
この間の派遣切りなんて日常茶飯事
なのにマスコミがまったく触れない。
これは国家が報道規制してるとしか思えない
700:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:15:34 z4hCJaC0
>>697
じゃあ君が教えてあげればいいじゃない
701:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:16:33 tY+CElP1
>>700
教えてあげたよ
偽装派遣と多重派遣は違反てね
そしたら説教されたｗｗ
702:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:17:29 0+TvlBNO
>>12
>男で定時で帰れるのは、地方公務員くらいだろうｗｗ
男は定時で帰れないよ
残業させてくれない製造系派遣男じゃね？
703:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:19:22 n5rTNMeu
ブラック企業には会社別労働組合はまず存在しない
簡単なフィルタだ
704:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:20:22 z4hCJaC0
>>701
説教されて泣き寝入り？
大したもんだねｗ
705:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:20:35 0+TvlBNO
>>12
>男で定時で帰れるのは、地方公務員くらいだろうｗｗ
地公も男は定時で帰れないよ
会社が残業させてくれない製造系派遣男じゃね？
706:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:21:00 /nnjiFhz
なんというかね、日本は先進国になりたくてなりたくて、ドーピングしながら走り続けてきた国なんじゃないかという気がする。
薬物の力を借りて、トップグループに混じって走ることが出来たけど、それが本当の体力じゃないから長くは続かない。
もう薬物の使いすぎでボロボロになって、だけど、クスリをやめれば、もはや先進国ではいられないから、ドーピングをし続ける。
そういう、末期スポーツ選手のイメージが重なってしまう。
根本的な治療をしようとするなら、一度クスリを完全に抜いて、それで市民ランナー並の体力になったとしても、そこからちゃんとしたトレーニングをして、
実力でもう一度トップ集団を目指すというプロセスが必要になると思う。
ただ、それをするには今の日本は老いすぎたかもしれないけど。
707:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:21:23 IC8qfF2m
派遣は少数派だからね。
708:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:22:14 yzWcVmQ0
>>690
今日、朝の7時30分くらいからNHKラジオ第一で
1時間枠特集で電通のマッサージの話題やってたんだわ。
目の悪い人がマッサージの職についてるって趣旨でNHKは番組作りしてるつもりなんだわ。
その中で、電通は東京に３つ、大阪に１つ、マッサージ室ってのがあって
社員が就労中に1000円払って20～30分くらいのマッサージができるんだと。
初め、あれ就労中？俺聞き間違えた？とか思ってたら、やっぱ就労中で
電通の方も、仕事を個人の裁量で任せてるから、認めてるっていうんだわ。
正直、なんだこの会社ｗ 世間の常識の斜め左上にいると思ったわｗ
下請けには走り回させといて、何だこれ？
インタビューの中でパソコン一日中打ってる女社員が、疲れがとれて
仕事がはかどるとかいってんの。日本中にもっとハードなプログラマとか
いくらでもいるのに、もう聞いてらんなかったｗ
709:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:23:27 tY+CElP1
>>704
だからIT業界から脱北したよ
710:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:25:48 8JUGnhUA
労基法違反企業は上場廃止でいいだろ
711:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:26:17 X4Dic66M
定時で帰っているヤツと残業しているヤツの総仕事量はそんなに変わらないんじゃないか？
オレの職場は定時で帰っても何も言われんし、出世とも見関係。
ただ、人様より先に帰るのに気が引けるのは同じ。
712:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:26:51 gMHSoKMA
日本は資源が無かったからこそ物を作って売る国として育った
サービスで儲けるような何も生み出さない企業はブラック化して当然
713:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:31:53 No+S03KQ
>>706
輸出が増えて円高になって駄目になっていく輸出産業。
効率が上がって賃金が上がって低賃金の国に仕事をまかせていく製造業。
駄目じゃん、日本。
714:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:32:57 E0eurXTQ
感覚的な話しで申し訳ないんだが、>>706に納得。同意するわ。
>>708
電通国際情報サービスも同様だね。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)
715:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:33:01 n5rTNMeu
>>708
SEみたいな実質季節労働者みたいなのと
徹底的に守られている大手広告代理店とくらべちゃだめだな
まあ、実質24時間拘束の厳しさはあるけど
マッサージってプログラマSEのほうがずっとずっと本来なら必要だと思うけど
そういう福利厚生まったくないところばっかりだね
716:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:37:36 HFGf5hvO
このスレも、あの映画の関係者が立てたのか？
717:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:40:02 yzWcVmQ0
>>714
電通グループの福利厚生でやってるっていってた。
だからその会社も入ってるんだと思う。
てかさ、福利厚生って就業時間内で使うもんじゃないだろｗ
昼の休憩時間や会社が終わってからや休日に使うものだと思うが。
普通の企業はそういうもんだぞ。
これを福利厚生と呼ぶって、役人がマッサージチェアやゴルフクラブ買ってるのと
なんら変わらんし、そういうのの何が悪いのって言われてるみたいで違和感感じる。
抜けてる時間の給料とかどうなってんだろうね？働いてる奴と、マッサージ受けてる奴が
同一の賃金制度の中でやってるってかなりおかしいと思うわけだが。
同一労働同一賃金の労働基準法的に考えてもどうなんだろう？
718:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:44:35 UTvHlDWo
>>706
労働基準法を無視しまくってのサビ残、派遣、偽装請負をドーピングに喩えるのはうまいな。
719:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:48:07 YQIHOJW+
>>706
コピペになりそうなほど上手いな。
ものすごい同意する。
720:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:50:45 gMHSoKMA
景気が良くて働いたぶんの金が貰えたなら
誰もブラックだ何だと文句言わないはずだった
721:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:53:31 E0eurXTQ
>>717
本人達が自覚してるか知らんが「普通じゃない」企業なんだろ、色々と。
普通の企業じゃそんなところに金かけねーよな。
ただ、役人はその仕事の性質も違うし
税金で仕事してるからちょっと話しは別だと思うけどな。
抜けてる時間云々に関しては、（俺は法的な話しは知らないけど、）
きっと成果主義とかそんな感じなんじゃない？表向きに言い訳するかしないかは別として。
少なくとも、内部では労働時間に対する対価という形で給料は払って無い気がする。
「同一労働同一賃金」が原則（そうなの？）とするならば、
社員間でマッサージの利用回数が同じだけ許されてれば問題無い気もするね。
722:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:54:05 Ek6lJvkF
俺がいた自動車部品会社も部落だったな
仕事が多くて休日出勤（絶対に取れない代休扱い）ばかりなのに昇給はナシ
あげくに「給料が下がった人もいるのだから、下がらなかった人は上がったと理解してください」とｗｗ
社長の息子が毎年ボルボワゴンを買い換えるのに会社が儲かってない？？
会社の経費で一族の家を改築するのにか？
でも、ベトナム人を四畳半のアパートに5人住まわせるのはやめてますよね？
えっ？まだやってるのですか？
いい加減にしないとベトナム人に刺されますよ、木毎木寸さん
723:名刺は切らしておりまして
09/04/19 19:55:05 polB9KBI
>>706
問題はトップ集団ってのは何か、では無いかね？
素でトップな連中は国土広大、人口多数、資源ありの何れか、若しくは複数の条件がある。
一方人材で如何こうって国は多かれ少なかれドーピングはあると思う。
スタートラインの違いが大きいしな。
日本もやっぱりドーピングから抜け出すのは難しいと思う。
まあ、トップを諦めるってのも選択肢の一つだが。
724:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:00:03 H7dnLjlc
>>720
金だけの問題じゃないｗ
725:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:02:38 E0eurXTQ
>>724
悲しいけど、金で押さえ込めるものも多いと思うけどな。
金があれば色々と実現可能だし。
726:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:03:37 3GXy5RxN
今日から君も凄腕ハンター！！不法滞在者狩りで一攫千金を目指そう！！
相場は不法滞在者一匹通報につき３万～５万円！！
ゲーム感覚で社会に貢献できる立派なお仕事です。
不法滞在の犯罪外国人を通報する事でお金がもらえる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（報償金）
第六十六条 第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、その通報に基いて退去強制令書が発付され
たときは、法務大臣は、法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付するこ
とができる。但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た事実に基くものであるときは、この
限りでない。
通報先
入国管理局－情報受付ページ。URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
写メ付通報や、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」です！
727:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:04:41 tGDTFWpk
>>594
中途入社のほとんどが研修を望んでいるとの生地をどこかで呼んだことがあるな。
728:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:15:15 oahi2Tv+
日本人ってルールを守る意識低いよな（低い奴が多い）
サッカーでボール持って走ったら滅茶苦茶でしょ
野球でストライクもボールも無視したら試合が成り立たないでしょ
こんなことやってたらいつか国ごと潰れるぞ
729:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:16:37 nWfwUsbz
>>720
相応の給料出さないのもブラックの条件でないかい？
730:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:17:00 tY+CElP1
今の日本は自分さえよければいいのが大杉だと思う
731:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:18:11 H7dnLjlc
>>728
しごとはゲームではありませんｗ
732:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:28:51 1KifZDNZ
毎度～
佐川急便です。
733:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:53:29 n5rTNMeu
>>731
だが、ルール無用を許したらいずれは人命無視の暗黒になる
たとえば従業員を全員覚せい剤を投与して昼夜問わず働けるようにするとか
そういう社会を望んでいるならいいがね
734:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:55:14 E0eurXTQ
ゲーム理論とか聞いたこと無いのかな？
仕事って広義の「ゲーム」だと思うんだけど。
735:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:55:42 H7dnLjlc
>>733
それはある意味、すごい。
マインドコントロールされた人間は幸福さえ感じる。
ブラックさえもわからないから。
736:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:06:37 tGDTFWpk
俺のところの会社、最終面接で給与条件を聞かれて
「今、給与計算で忙しい時期なので提示できません」
と面接したバカが答えたよ。すごいでしょ？
737:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:32:25 MBEHKKDP
ﾌﾞﾗｯｸ企業よりｼｭｶﾞｰ社員をもっとﾒﾃﾞｨｱで取り上げるべき
転職板に常駐してるﾔﾂらなんて我が侭で就職できないだけだろ
738:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:44:01 KS1NwnF0
>>733
ブラック企業はそれを望んでいるでしょ。
経団連のお偉いさんは違法行為を咎められたら
法律が悪い、とまで言っちゃっているし。
739:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:47:06 n5rTNMeu
>>737
ずいぶん余裕たっぷりの会社じゃないか
客先常駐ITならシュガー社員なんて即効でクビだよ
740:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:54:22 VO+dpj4r
>>735
>マインドコントロールされた人間は幸福さえ感じる。
>ブラックさえもわからないから。
サビ残とかの言葉で、法律違反を誤魔化すのも
マインドコントロールの一種だよねｗ
違法行為であるという事が、まるで美徳であるかのように感じられる訳で。
741:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:57:50 ISYm7tis
考え方は色々あると思うけど、
手取りの賃金を、残業込みの実質労働時間数で割ったとき、
法定最低賃金を下回るようなら、ブラックに入れていいと思うよ。
当面、派遣への規制が強まるだろうから、「名ばかり正社員」が増えそうな悪寒。
742:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:03:48 iDYBkRYn
日本は一回レールから外れると
激しく辛い社会だから仕方ない。
起業するか小さくてもマシな会社に
頑張って就職するんだね。
あ、派遣は使い捨て人材なので
食いつなぐ以外は意味ないです。
743:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:04:51 X6E4w7JY
はぁ・・・たいへんだ。
744:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:53:42 BT369B7B
まぁ、顧客のワガママと過当競争の果てにというのもあってなぁ。
近所のスーパーが夜12時までの営業になって、正社員の顔色がおかしい。
745:名刺は切らしておりまして
09/04/19 23:30:00 8WsCb3Tp
>>734
また浅はかな知識披露しちゃってｗ
746:名刺は切らしておりまして
09/04/20 00:16:20 5kJuwYN/
>>732
荷物投げてんじゃねーよ
747:名刺は切らしておりまして
09/04/20 00:28:02 iDrjltty
なんか読んでると僻みが多いな
だからあれほど良い大学入っていい会社に行けって言われてたのに計画立てないで現実に直面したときに初めて文句を言うようじゃだめだろ
上が甘い汁をすするのは当然。
自分が苦しんで下のものに奉仕する聖人なんていないわけだし
748:名刺は切らしておりまして
09/04/20 00:31:28 GJsz4vqS
>>747
大学がすべてでもないだろ、
いい大学出ても仕事あわないと
簡単にリストラとか自己退職になるぜ。
749:名刺は切らしておりまして
09/04/20 01:43:41 XOMqDMvo
生まれてきた環境にもよりますｗ
750:名刺は切らしておりまして
09/04/20 03:12:49 BByQ9ia3
>>747
その当然をぶっ壊す！
751:名刺は切らしておりまして
09/04/20 12:54:36 KVgchSRE
>>747
その通り。
みんなでブラック企業が成りたたせなくするために行動しようぜ。条件が悪い企業ではみんな我慢して働くなよ!!!!!
752:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:02:01 GZUl1oar
レス番忘れたけど36協定は毎年更新のはず。自分労働組合の事業所労働者を代表として毎年署名して労基に提出している。
その協定書のコピーは組合掲示板にはりだしている(俺はそうしている)
勿論断ることもできる。もし断ると今後一切休日出勤や超過勤務ができなくなる。でも今は所長とも関係がうまくいっているからする気はないが(個人的ではなくて労使関係の意味で)
でもたまには労働上で問題はおきる。その時は労使交渉となるけど、大体は労働者個人の意識の問題が殆ど
始業開始前から仕事し始める馬鹿がいたせいでそれがみんなに伝染した。だから俺は職場会議を開いてやめてもらうようにした。
定時後もいつまでも仕事する馬鹿もいる。そいつらのせいで社内全体が帰りづらい雰囲気になったから朝礼で定時退社を促した。おかげで4分3は定時退社してくれるようになった。
このレスを眺めていると経営者だけが悪者扱いされているけど、この労働条件を何とかしようと考えないいわゆるブラック会社の社員も悪いと思う。
職場問題があるなら社員みんなで集まって話し合うだけでも解決することはおおいぞ。
753:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:08:17 2DyFmxz1
聖人タイプはヘッドハンティングしようにも
来てくれない。元の会社に義理を感じるようで。
でも、いまブラックは倒産しまくってるから
聖人あつめるならいまだ。
754:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:11:02 /91YMpoB
>>751
無理だよ。
みんな屈服が楽だから。
755:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:15:55 R4GzTsyF
36協定は期限なしでもいいし、数年おきでもいいし、毎年でもいい。書いてる内容による。
というか、それは大した問題じゃないんだよ
社員代表というのは一回決めてしまえば変わることはないので、
その社員代表が毎年署名すりゃあいいだけ。その社員代表は、実質経営側だから。
ただ、36協定を結ばないってのは、労働者にとっても不便というか、
会社の業務が回らなくなる危険もあるのだから、社員の不利益にも繋がるわけで、
必ず結ぶものだと言っていいっしょ。
それに、結ぼうが結ぶまいが、労基法37条は有効なわけで、ほんと意味がない。
問題は36協定云々じゃなく、37条違反。
756:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:45:40 7/EZLX8W
出来る社員に嫉妬するオーナーも最低
757:名刺は切らしておりまして
09/04/20 13:55:32 CucV/XNN
まぁベンチャー○ーフネットから脱出して正解だったな(笑)
758:名刺は切らしておりまして
09/04/20 14:38:41 tOrTICJ3
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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759:名刺は切らしておりまして
09/04/20 14:39:45 V3upp4d9
0 ：名無しさん＠九周年：2009/04/19(日) 17:49:23 ID:IEPhz3hk0
ニホンじゃなく、ニキになってる民主党鳩山のＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
＞宇宙からとは残念ながら言えないが、私も職業上、空から「日木」の国土を眺め下ろす機会は多い。
同ＨＰ上で発見されたミス
日本 → 日木
自由 → 白由
理解 → 埋解
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
自由党 → 白由党
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
自信 → 白信
日本人ではありえない変換ｗ
760:名刺は切らしておりまして
09/04/20 15:05:22 OjGL2ihW
>>17
前のバイト先に転職繰り返してた人来たけどやめちゃった
最後は同じこと言われてたな
ただ職場は喫煙１００％、長時間の移動中も喫煙１００％、おまけにギャンブルも１００％
タバコ吸わないギャンブルしない人だったんでコミュニケーション取れてなく孤立化、だんだん嫌われ
他の社員の仕事のミスもその人のせいにすればＯＫ，免罪符みたくなってた
人当たりのいい人だっただけに可哀想だったけど、しがないバイトの身ではなにもできんかった
761:名刺は切らしておりまして
09/04/20 16:13:09 D5aStTjD
日立グループ子会社は殺人的ブラック企業
762:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:06:13 b9YGiWt2
弟が働いてる会社もブラックだ。社会保険なし。年収４００万円。税込み。
朝７時から夕方５時まで。残業代なし。
土日はきっかり休み。
小さい会社だから気がラクらしいが、これで嫁子を養うのはキツイはず。
会社に社会保険はいってほしいというと首にされるから今のご時勢いえないそうだよ。。
763:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:12:38 R4GzTsyF
>>762
あのね。それはブラックとは言わない。なんでもかんでもブラックにしないように。
社会保険なしなんてのは、入る前から絶対分ることだし。
7時から5時なら、実動9時間。残業なんて1時間しかない。
国保と国民年金入ると、年収400万じゃ少ないかもしれないが、
これをもってブラックと言えちゃうほど酷いわけじゃない。
俺の会社なんて、毎日終電、14時間拘束だよ。
764:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:38:08 zNFBTcqE
>>762
一応社会保険はあるが、
シフトでサー残マンセー週１休み、年収２００あるかどうかで、これから子供が生まれくる俺に謝れ。
その年収だと月２０位は確実に残るだろちくしょう。
765:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:57:25 uv6VNoq0
>>763
なんか、昔の自分を見ているようだ・・・
倒れたら、倒れた奴に体力がないだの自己管理ができてないだの
罵声を浴びせてくる・・・
死なないようにな。
ブラック企業は死んだって、何もしてくれんから・・
766:名刺は切らしておりまして
09/04/20 19:05:58 AFLSK8z4
移動含めて拘束一日１６時間、休みは月３～４、残業手当は時間に関わらず６００円、給与は２０万はブラック？それともホワイト？
767:名刺は切らしておりまして
09/04/20 19:11:30 9FHRaY7j
ブラック企業というのはマクドナルドやすき家のことをいいます(b^-゜)
768:名刺は切らしておりまして
09/04/20 19:37:26 PmY3rryP
2009年5月6日(水) 午後7時30分～8時43分
大失業時代
“中間層”の崩壊を食い止めろ
日本経済を牽引してきた輸出製造業が相次いで正社員削減を発表。
日本は今、非正規社員に加えて正社員もいつ失業するか分からない、「大失業時代」に突入しようとしている。
将来どうなるのか。今後２０年に渡って社会の中核を担う３５歳１万人にアンケートを行い、
「２０年後の日本」をシミュレーションしたところ、中間層の崩壊が急加速することが明らかになった。
これからの日本を支える今の３０代が安定した収入を得られず、家庭や子供を持てないと、
税収や消費が落ち込む一方で福祉コストが嵩む超コスト負担社会になり、日本は衰退を免れない。
どうすれば良いのか。国内外の取材で見えてきたのは、雇用の流動化を前提にしたセーフティーネットやスキルアップ支援などの雇用対策に加え、
子育てや教育、住宅支援などを合わせた総合的な新しい社会システムの構築が不可欠ということだ。
こうした人に投資する具体的な対策をすぐに行えば、中間層の崩壊は食い止められ、超コスト負担社会を回避できることが未来シミュレーションでも裏付けられた。
「大失業時代を」をどう乗り越え、将来に希望が持てる日本を創るか、徹底取材を元に解決への道を探る。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
769:名刺は切らしておりまして
09/04/20 19:43:18 R4GzTsyF
なんかブラックの定義とかは難しいところだけど、
所定労働時間が8時間の場合、月45時間を超える残業は労基法違反なんだから
どんどん取り締まるようにした方がいいと思うんだよね。
日本の自殺率とか異常だぜ。
770:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:06:49 zBCFU/Yg
>>762
社会保険が無いとしても、その年収なら
国民年金基金か付加年金を検討する水準だな・・。
771:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:09:30 HkQBr4Qv
テレビの企業最前線とか、「こんなに厳しいとこもあるんだぞ！」
ってのを必死に刷り込んでいたよな。ビジネス書籍でも、アイウィル
という人材育成会社の社長の著書が管理職に売れてベストセラーだし。
「上司が鬼とならねば…」っていうタイトルのシリーズだけど。
企業によっては新任管理職に無償配布されているらしい。
772:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:15:34 HkQBr4Qv
連続投稿だが、ラーメンとん太の研修とかマジ凄まじいらしいな。
昔、俺が説明会に行った某医療機器メーカーでビデオ流してた。
その会社じゃそのビデオはバイブル扱いだった。ちなみにその会社
は倒産してしまってるよ。目黒に本社があった会社ね。
773:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:18:59 R4GzTsyF
それは、イークライシス以上なの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.e-classis.co.jp)
774:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:30:04 7x9Cc+Ow
船井電機はもろに当て嵌まる。ブラック企業の雄。
実例
人事総務部、元理事（宇○氏）の行動
社員個人面談し数百名から以下のようなプライバシーに土足で踏み込んだ事実あり。
・貯蓄額
・家賃
・給料の使い道
・家の間取り
・親族の貯蓄
・自動車購入金額
この会社ではこのような行為は可愛いものです。
さらに酷い実例がワンサカあります。
775:名刺は切らしておりまして
09/04/20 20:58:20 Z+1xYhbV
計画倒産とは？
776:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:55:51 LXC0t0aa
よくブラックに上げられている２４時間営業小売に勤めているけど
思われているほどブラック的な感じはしないけどなあ。
職種はＳＶだけど、結構やりがいあるし、その反面気軽にもできる。
実は小売業って売上至上主義みたいなイメージあるけど、実は全然そうでも
ないんだよね。もちろん、その他で厳しい面はあるんだけど、精神的に
追い込まれることはないなあ（まあ、そんな難しい仕事じゃあないしね）
業界は給料については当然小売だから低いんだけど、福利厚生はほとんどが大手スーパー
に準じているので、わりかしいいほうだと思うよ（まあ、他の会社が
どんなものか知らないから、はっきりとは言えないけど）。給料は
まあ仕事内容からしてこんなもんかなとも思う（まあ、ボーナスは年二回
５ヶ月程きっちり出るしね。まあ、ベース低いからたいしたことないけど）
777:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:56:44 n088y+uj
>>769
無知乙
778:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:04:48 DhfE6tIb
>>776 のバランス感覚を見習いたい。
779:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:06:03 kZZ/SW1o
またイークラシススレか
780:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:15:30 0ZqoKvnO
>>776
いいから店長やってみろ。SVなんて貴族もいいとこ。
781:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:40:27 Sc1VCFdI
すぐ近くに北朝鮮っていうブラック国家がノウノウと生きてるだろ？
そんな状態でも、人民は革命とか起こす様子ないだろ？
ブラック企業も、同じような感じなんだよ。
782:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/20 22:43:17 5P9pcOUF
『派遣はダメだがワークシャアはOK』 というユトリ文系国家バンザイ！
耳障りの良い言葉ならいいわけだ♪
783:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:48:56 0Gb+wo50
ブラックはみんなで作り上げる物なんだ
784:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:21:31 TzEpgAn9
犯罪前提の会社よりはニートがましと思ってニートが増えたのかね。
ようやっと減ったが10年前は先物の勧誘が酷かった記憶が。
785:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:27:15 DhfE6tIb
働いたら負け
786:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:43:59 R4GzTsyF
>>777
ほんとのことだが。
ここでも嫁
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
787:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:49:04 5kJuwYN/
>>774
kwsk
788:493
09/04/21 02:38:55 pK4WDvrg
どうやら、うちの動物病院に労基クルー！！！
ひひひ、頑張ってちょこちょこリークした甲斐があったのだ。
本気で巫山戯ていたのだから、天罰。
つか、今月で俺退職、退職金ウマー？
しかし、新しい職場見つからないし、暫く無職か？？？
心療内科通ってるし、ちっとはやすもっかな
789:名刺は切らしておりまして
09/04/21 02:43:21 3LjIQKaO
労働時間に関する話は特にブラック化する傾向が強いな
激務の定義が、労働時間内が忙しいことではなく長時間労働を指してるとか
定時を過ぎてから残業を命じるとか
年俸制や裁量労働制を使い放題と勘違いしてるとか
年休は無いものとして企業全体の運営を計画してるとか
これらが即ブラックというわけではないが、こんな企業が他の要素に関しては
労働環境を考慮してるなどとは考えにくい
790:名刺は切らしておりまして
09/04/21 03:04:00 PZe5jY5m
この不況でありえない雇用も出てきている
791:名刺は切らしておりまして
09/04/21 07:05:24 9i14MMOs
>>790
それは、すき家のことですか？
792:名刺は切らしておりまして
09/04/21 08:10:55 dzaon9Xa
>>788
つーか、退職金出るならブラック動物病院じゃねえよ。
院長室に閉じ込められて鍵かけられて、恫喝されたり泣き落としかけられたり、
あげくに貸与されたユニフォームを「汚れたから」と（そりゃ、汚れるよ）
弁償させられてこそブラック。退職金？ 別にそれ出さなきゃいけないもんじゃないし。
つーか、なんで出てく奴に金払わないといけないのよ。ってマジで言われた。
あと、採血できるんなら獣医師はこの時期どこでも働けるだろ。
793:493
09/04/21 10:08:06 pK4WDvrg
>>792
退職金は出ないよ。だけど、有休消化の術やなんかでかせげるでしょ？
労基介入でちょびっとお金がでるから、そういたった意味合いでも（笑）
海外でのセミナー代や邪派のセミナー代何かも軽く請求されたが、敢えて無視。
それにも頭きたし、務める際にはインフォームドコンセントなしで、ボーナスなかったから、サビ残も請求するんだぜ？
＞院長室に閉じ込められて鍵かけられて、恫喝されたり泣き落としかけられたり、
＞あげくに貸与されたユニフを「汚れたから」と（そりゃ、汚れるよ）
＞弁償させられてこそブラック。
これは酷い。制服は最初から支給なくボロボロだったから、オペスクラブは私物だから特に問題なし（笑）
汚過ぎて、初診の人はひいてた
つか、泣き落とし、恫喝、最後には人を小馬鹿にした態度へ
トラブル起きるの嫌がる先生だったから例えば、「おまえ、なんちゃらかんちゃら、バカ、どうたら」っていうから、パワハラですね、今までのこと含めて労基相談します。っていうと「おまえ言ってない貴方、バカじゃなくお利口」とか。
こっちマジ切れしてるのに。
現場で使える獣医自分入れて四人(1人は鬱病歴あり長期無断欠勤歴あり)。
他三人避妊さえ満足にできないのに、辞められて困るの明らかなのに、最後には「あァいうやつはどこでも通じない」とか
どっちにしても、沈む泥船にしがみついて水をかき出して沈まない努力させるほど精神的にも肉体的にも余裕はないんだよね
今日、退職届出すから、楽しみだな
どう潰れて行くのか
794:名刺は切らしておりまして
09/04/21 10:23:19 Bvp4iN0h
>>793
有給消化の術？？？
有給を買いあげたら、犯罪だよ。
やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
未払い残業代が出るくらいかな。
795:名刺は切らしておりまして
09/04/21 10:31:34 BAmReiMe
富士通だろ
796:名刺は切らしておりまして
09/04/21 12:56:20 EybjDhL/
【雇用】新卒面接で「人格欠落人間だな」 不況下で企業は高飛車なのか？ (J-CASTニュース)［09/04/20］
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[1/2]
面接官からの言葉に傷ついている―。就活の時の憤りを書き込んだこうした記述が、ネット上で
話題になっている。この不況下、企業側は採用者数を絞り込むために高飛車になっているのだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
797:名刺は切らしておりまして
09/04/21 13:03:40 YibS4cM4
あんま関係ないけど、振込の時、振込手数料を引いて振り込んでくる会社ってあるじゃん？
あれってビジネスマナーとして最悪だよね。
こういう会社は潰れるだろうな～と思ったら本当に潰れたｗ
やっぱ常識がおかしい会社はブラックだよ。
798:名刺は切らしておりまして
09/04/21 13:28:52 pS8+LyxP
うちは、労基来ても社長が理詰めで追い返すな。
労基ももっと頭の良い奴をよこせ。
799:792
09/04/21 13:30:08 dzaon9Xa
>>793
つーかJAHA病院かよ。うちもだ（ｗ
海外セミナーとかはないけども。勉強会は全部院長が行ってたな。
そもそも有給って言葉なかったな。獣医は365日働いてなんぼだからって言われた。意味わかんねえ。
さすがにここまで書くとばれると思うだろ？
ところがばれない。それが動物病院クオリティ。
800:名刺は切らしておりまして
09/04/21 13:49:08 XYlQwGi4
>>751
偽装派遣で4重にピンハネされてた俺が
通りますよっと
あまりに違う場所、業務を言い渡され、担当に相談したら
担当の上司が派遣先に来て、派遣先の上司と話し合い
事態が改善するかと思いきや、勝手にクビになりました
俺はというと情け無い事に精神に来て、働けない状態に
まあたくさんいるだろ、似た様な奴
801:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:38:27 k6lFbelu
>>800
N重派遣は精神に来るｗ
802:名刺は切らしておりまして
09/04/22 03:16:53 4roVaaWc
>>800
俺なんかケリ入れてやめたよ。
まあ、ほされた。
803:名刺は切らしておりまして
09/04/22 13:57:36 vDiiMy51
>>800
2重3重は当たり前だからな。
俺の場合は、滑り止めとして受けているけど
正直、単価安すぎｗ
どうせ切られるしｗ
これなら、個人請負でやっている方がマシｗ
804:名刺は切らしておりまして
09/04/22 13:59:32 CMRy4Lqs
>>145
それは経営者が無能
本来潰れてるところを脱法行為で存続させてるだけだろ
805:名刺は切らしておりまして
09/04/22 15:29:54 5wvam0cv
>>803
当たり前になっているところが怖い
806:名刺は切らしておりまして
09/04/22 15:50:47 l4e03hbo
本来は犯罪や犯罪に近いことをやって収益を上げている会社や団体のことだろ、ブラック企業って。
そんなところに入ったら人間を捨てたも同然だけどな。
807:名刺は切らしておりまして
09/04/22 20:54:26 j5hi+PUv
>>806
それでも生きていくためには仕方ないんだよｗ
808:名刺は切らしておりまして
09/04/22 22:36:11 YWyKYX6g
>>762
残業月平均100h超えで年収300万いかない俺に謝れ
809:493
09/04/23 02:20:19 qRwh3xcO
>>799
ぷは！
面白い判決きたー
緊急待機時間も残業代の範疇らしい
請求はそうしといたけど、ヤバい、ヤバすぎ
いくら戻るだろうか、早く行政書士計算出せ～！
つか、邪派は此の間、GENちゃんと話したけど、ダメだな。AAHAパクるにしても劣化し過ぎ
勤務医のことは何も考えてない。
此の間、理事になった53山はアメリカでのマネージメント偉そうに話してたが、ダメだな
もっと頭使えよな、認定病院はAAHAに倣った労務協定を結んだところに限るとか、セミナー参加回数でってのは金いくら納めたか?が認定基準といってる感がある。
810:名刺は切らしておりまして
09/04/23 03:45:37 qRwh3xcO
>>794
＞有給を買いあげたら、犯罪だよ。
＞やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
＞未払い残業代が出るくらいかな。
な、なんだってー
やめる際にの話で、そういう話出てたのね。
皆そうしてきたのに・・・少し涙目だ
つか、医師、獣医師のblog見てたら、こういう話大杉
労働団体って作れないのかな？
811:名刺は切らしておりまして
09/04/23 04:09:10 wXbdoKxZ
ブラック企業と言えばセコム
休日出勤、長時間拘束、日給月給、サビ残、36協定違反の勤務表…まだまだある
812:名刺は切らしておりまして
09/04/23 07:47:37 M8gbzxjP
>>809
自分は獣医の世界は分からないけど、普通は待機時間も勤務時間として
みなされるよ。安心して請求してやりなさい。
813:名刺は切らしておりまして
09/04/23 08:11:38 mSWhM/ff
前職で最後のプロジェクト開始時に
あまりに無茶なスケジュールに
こりゃ死ぬなと思って
１０年勤めた会社を見切りで辞めたら
俺に追従して後輩も何人か辞めて
半年後にみごと会社潰れたよ
結局のところ過労死なんてのは
会社が生き残るための生贄なんだよ
会社が死ぬか社員が死ぬか
どっちを選ぶかなんて明白なはずのに
なんでそんな事も分かんないのかね？
814:名刺は切らしておりまして
09/04/23 11:46:28 kIgOLVve
>>810
確かに原則は違法。
ただし有給が２年の消滅時効にかかったり、退職時に消化しきれない分の買取も実際にはありうる。
815:名刺は切らしておりまして
09/04/23 14:51:53 lT5xi2QM
労基法のザル振りが、ブラック企業に拍車をかけてんだよね。
816:名刺は切らしておりまして
09/04/23 20:22:18 PxdArlqE
>>815
自分らに都合のいい事はナアナア
自分らに都合の悪いことは超スパルタン
韓非子が『法を遵守しない国は、頭から足まで腐る』といったのが良くわかるよ
817:名刺は切らしておりまして
09/04/23 20:40:25 +hhAd/OT
>>810
獣医は嫌なら辞めろ はい辞めますって世界だから無理ぽ。
そのうち余ってきたら状況変わるんじゃねえの？
818:名刺は切らしておりまして
09/04/23 20:40:40 zYc5Tq4U
>>87
真の底辺高校生は卒業後、８９３で働く、プロ市民になり生活保護、在日右翼団体の3択。
819:名刺は切らしておりまして
09/04/23 21:10:19 LxK3cGDM
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
>有給を買いあげたら、犯罪だよ。
>やってる会社もあるにはあるが、労基が入ってきたならもう無理。
>未払い残業代が出るくらいかな。
820:名刺は切らしておりまして
09/04/23 21:44:37 wrifubQt
>>813
まったくだ。
過労死or辞めるまでいかなくても、心身症になったらもう働けなくなるんだし
アホみたいな残業がずっと続くようなら、まだ元気なうちに
病気になりましたつって2週間くらい休むのもいい。
向こうから切ってくるなら失業保険もすぐでるし。
821:名刺は切らしておりまして
09/04/24 03:14:36 24mSOebl
夢叶えて、「さあ、これから」って時に、心臓が悪い事が分かり、
ガキの頃から憧れだった職を泣く泣く退職。
経歴に穴が開いたため、ブラック企業以外取り合って貰えず、行く先々で激務で倒れてはクビの繰り返し。
24歳にして人生に絶望し、うつ病発症。薬漬けでもう人生滅茶苦茶。
2年ほど前までは、夢叶えられて凄く前向きだったのが嘘みたい・・・。
とりあえず、うつ病治ったら本気で英語勉強して、よその国行こうと考えてます。
もう、この国には自分には居場所が無い。
822:名刺は切らしておりまして
09/04/24 03:52:06 +dOPO6Aj
>>821
ま、今はネットで海外との距離も縮まったことだし、いきなり飛び出すより
まずはネットを利用して海外との仕事をしてみるのもいいかも？
絶望までは誰もが一度は味わうけど、その後の対応で道は大きく変わる。
あきらめず冷静に現実に対処するか、やけっぱちで楽観して何度も落とし穴にはまるか。
823:名刺は切らしておりまして
09/04/24 04:40:09 QxFVMLg1
>>821
ﾅｶｰﾏ、夢がかなう所で無理がたたって神経失調で眠気とまらずﾀﾞｳｿ
なんとか決まった転職先がブラックでどんどん悪化して退職
親父が臨終間際まで俺を心配しながら病死、２４歳絶望のどん底で３度自殺図った
発狂寸前で「実はあの時自殺成功してて俺は今何地獄に堕ちてるんだろう？」とか本気で考えた。
そこで「ああ、俺３度は死んでるんだし こりゃもうこれ以上死ねんわなぁ」と何かが裏返って
良い所に転職ルートが決まって今じゃ親父の分母親孝行できてる（妄想じゃないよ）、
「もう先が無い！」と自分が考えるその先って割りとあるもんで
他人コロコロしたり犯罪に手を染めてなけりゃ土壇場で何とかなったりするから摩訶不思議
824:名刺は切らしておりまして
09/04/24 08:44:43 197KWkwT
>>821>>823
その夢とやらを教えてくれよ
俺も24なんだが、夢も希望もない。
825:名刺は切らしておりまして
09/04/24 10:15:04 Jt14puIc
>>824
24なんて若すぎるな。
俺なんか職歴無しの29歳だぞ。
826:名刺は切らしておりまして
09/04/24 10:31:09 knZTra3G
>>821 です。
父が警官でして、幼い頃からずっとその背中見ながら育ってきたから、今でも憧れてるんですよ。
で、馬鹿なりに必死で勉強して、体力練成も毎日死ぬ気でやって、三回目の試験で警官に合格しました。
が、ある日、警察学校でランニング中に倒れて病院行き。心臓が奇形だとかで、疲労が極度に溜まると
体のあちこちに異変が生じる特異体質だそうです。
（10ｋｍ以上走っても息切れしなかったから、肺もおかしいのかも）
学校の訓練は軍隊並みに厳しいんで当然、体に異常がある人間は続けさせてもらえません。
よく、「努力が足りないからだ」とか見ますけど、
「努力しても落ちる人間は落ちるんだよ」、って卑屈になりすぎでしょうか。
文字打ってて泣けてきました・・・とりあえず、あんな駄文に暖かいレス下さった方、有難う御座いました。
827:名刺は切らしておりまして
09/04/24 11:58:33 NKbabM+Y
セブンって実際、どうなん？
828:名刺は切らしておりまして
09/04/24 18:01:07 /5SbGekY
>>826 辞められたんだからまだマシだって考えよう
ブラック会社に借金負わされ逃げられないって場合もあるのだから
個人経営の技術系を狙ってみな
世間体が悪いのかも知れないが
配管工や鳶職はブラックよりまし
829:823
09/04/24 19:56:22 nsdbAFRq
>>826
なんと…自分の希望も警察官でした、院修士卒業後に研究職に進むかでもう一つの夢だった警官を選び
初任課で班長まで務めて、副総代みたいな立場でしたが
初等教育～実地研修まで終えて卒業する間際に発症しまして
射撃訓練中にも昏倒しそうになったので言い訳も効かず依願退職、
退職願に署名する所は今でもフラッシュバックみたいに悪夢を見て、叫びながら起きます
ただ、今でこそ「あそこで発症していなかったら」、と後悔以外でも考えられるようになりました
もし運転中や任務中に発症昏倒していたら…？
それこそ自分の命でも償いきれなかっただろうと子供の寝顔を眺めながら思います。
話は変わりますが、ネイティブアメリカンは朝起きると
「今日も無事に起きられた」ことにまず大地に感謝の祈りを捧げるそうです、
働くことが逆に人心を蝕む時代にあって、ここに生きて存在していること自体がある種の奇跡なのか…
最近はそういう風な多幸感さえ感じられるまでに快復してきました。
今は>>821さんも「そうにはとても思えない！」と厭らしい理想論に感じられると思います
まず感情を受け止めるクッションである心の方を治すべく
遭えて何もせず療養を第一に考えた方がいいと思います、憤懣を勉学に向けるのはいいでしょう。
自分には親孝行したい父親はもういません、最悪の親不孝をした記憶はもう一生消えないでしょう
ご両親がご無事であればその点で>>821さんは自分より一歩勝っている筈です、
こんなカキコほど簡単綺麗にはいかない世の中である事は重々承知ですが
地を這ってでもなんとかしてお互い上手くやっていきましょう。
タイプしてて自分も涙が滲んできました…お見苦しい文失礼します。
830:名刺は切らしておりまして
09/04/24 20:18:55 +dOPO6Aj
もっと楽に生きよう
831:名刺は切らしておりまして
09/04/25 00:14:03 p2DFD0aX
久久にまえ仕事場を通ったら閑古鳥がないていた
動物病院で今時期閑古鳥がなく
明らかにヤバイだろ？
知らないスタッフがいたが、明らかにヤバイよ
832:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:19:31 w73mdgm0
抜本的解決には、労基法の改定しかない
昔の様に丁稚奉公 24時間拘束 休みは盆暮れだけ、百姓は年中無休
あとは洗脳さえ旨くやれば・・・・鎖国しなきゃ(^_^;
833:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:30:06 Fj29mOtr
>>831
カッコウなんて持ち込む客が居るんか？
834:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:54:09 /k6VEUG2
ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
835:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:27:03 p2DFD0aX
>>833
今はワクチンとフィラリアと狂犬病なんで、通常は年の半分程度の稼ぎが出るもんなのですよ。
それで、また、今日も犬の散歩で前通ったんだけど、閑古鳥が鳴いてた
土曜日、患者居ないのはヤバい
836:名刺は切らしておりまして
09/04/25 20:27:59 ZCXAEM0H
>>835
つーか、おまいさんまだいたのか。
今日は雨だから、うちも患者いない。まぁ。院長元気で留守がいいってな。
837:名刺は切らしておりまして
09/04/25 22:20:44 kMmRevyl
この手のブラック企業は情報が普遍化することで
人が集まらなくなってきている
生活保護のがマシとか、働く必要なくなるじゃんｗ
838:名刺は切らしておりまして
09/04/25 22:27:18 soAq3qZl
疲れたみんなで電波党を結成して
政界に撃って出よう
839:名刺は切らしておりまして
09/04/25 22:30:26 colhAYUi
>>759
それらの語句で検索掛けてみたけどミスなんて存在しないわけだが
840:名刺は切らしておりまして
09/04/25 22:37:20 7CBV279E
>>839
散々馬鹿にされて、コピペブログや一部ネットメディアでも大いに取り上げられたから、訂正したんだろ。
そこで、
『誤字がありました。閲覧者、支持者の方々には読みづらいことでご迷惑をおかけしたかもしれません、申し訳ありませんでした』
くらいのエクスキューズがあってもいいと思うが、コソコソ訂正して終わり。
この辺が、余計に信頼できないよな。
841:名刺は切らしておりまして
09/04/26 17:41:12 iXz+bYAI
社長が飲尿療法勧めてきたんだけど、ブラック？
部署によっては残業100時間越え当たり前、
原価計算も納期予測も出来ないホワイトカラーに
現場がかき回されているような会社だった。
842:名刺は切らしておりまして
09/04/26 17:43:10 C4qniTZ3
>>841
そのうち社長の精液も飲まされるかもしれないぞ。
早く辞めようぜ
843:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:08:24 BjCsH+F8
サビ残ってスポーツにおけるドーピングと同じだよな
タダで人を働かせてるんだから利益が出るのは当たり前だろ
こんなことして利益上げるなんてすごくも偉くもなんとも無い
ビジネスはスポーツやゲームと同じでルールを守って
健全に競争すべきなのにな・・・
844:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:13:21 8HHVLDgw
それやっても巨額累積赤字のHなんか経営者は死ねよ！
税金にたかるんじゃねえよ
845:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:13:40 sXOytfSj
>>56
以前勤めていた会社、タイムカードが経理に握られていて、勝手に朝８時、夜５時の２５日出勤にされているという酷い会社だった・・・・・
実際は残業アリまくり、徹夜しょっちゅう、休日どころか、盆も正月もろくにやすませてくれないというひでえ会社なのに・・・。
846:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:15:54 sXOytfSj
845の続きそれでいて、週休２日、有給アリ、福利厚生関係ボートとか嘘ついているんだぜ・・・
実際は週１どころか、残業手当も１度もでなかった 糞会社すぎて人があつまらず、
俺がやめた後、つぶれたみたいだがな ざまあみろつうの。
847:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:17:49 sXOytfSj
>>843
それでも利益でなかったんだぜ。
なんでかってぇと、経営者が海外進出したものの、大失敗。億単位の借金をかかえていたらしい。
利子だけでもすごかったが、社員にかくしていた。 つぶれた後にみんな知った。
もうめちゃくちゃ。
848:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:20:43 sXOytfSj
>>841
ブラックだろうな。 俺、最後あたりにはマジでたちくらみがして倒れたよ・・・
病院いく羽目になった。
戻ってきた後、社長が機嫌わるそうに、根性がたらん！でオシマイ。
心が折れてそのままやめた。 ブラックにはマジで行くな 人間じゃなくて消耗品としかみてないからさ・・・・
849:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:23:11 sXOytfSj
給料は手取りでないが、35マンだったボーナスは無かった。寮とかそんなものは無かった。
通勤手当５千円ぐらいしか別に支給してくれなかった。俺の青春返してほしい・・・。
850:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:36:39 Sz/b+JIA
>サービス残業、休日返上は当たり前
あたりまえだと思うわしはもう老人。
それでかつての日本の発展があったとも言えるんよ。
851:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:36:44 lf0ipYEo
客先の過度な納期厳守と先を見る目がない計画立案者が全ての悪の根源。
この２つが過労ばかりか日本全体の品質も相当落としてる。
急いでやるプロジェクトで良い物なんか出来ない。
どこかで妥協しなければ納期守れないもの
852:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:41:53 TlFg9Zj4
>>850
細かい事言わないで
仕事が終わったら定時、ノルマを達成したら休日
853:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:07:17 14ZNEb+B
>>843
似たようなことを考える人はいるようだ >>706
854:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:22:26 i1wq7Ova
>>850
日本が何処までも登っていける状況にあったから、その状況に酔えたんだろうね。
ものすごい量の仕事をして、自分が使う暇も無いクルマを買って、嫁と子供のものになる家を買って
流行にながされていろんな商品を買いに買って、その行為が日本の急成長を支えてきた。
それは事実だと思う。
ただ、いまどれだけ闇雲にはたらいても貧乏人は貧乏。
格差社会っていったって、極々一部を除けば所詮1000万かそこらか止まり
物心ついてからずっと不況の中な連中もいる。
これじゃあ昔ながらの日本式経営でやっていけないのも無理ないさ。
855:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:26:53 nQwiWcaA
>>850
供給不足の発展途上国時代と一緒にするな。
そういうことさえ分からずに仕事させてるから
老害なんて言われるんだよ。
856:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:32:03 JgedSg+8
ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
857:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:49:51 TlFg9Zj4
中国へのソースコード開示問題で、企業の中国からの完全撤退が決まったら
もっと人が余るから正社員も半減だなww
858:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:51:32 WuyWkg1V
うち、平均年収600万。
朝6時出社で20時くらいに退社、、毎晩終電まで飲み会(下が上を接待)、営業に使う電話、車のガス代、駐車代全額自腹(月平均5万以上)、ノルマ達成できないから、客に勝手に商品送ってノルマを強制されるんやけど。ブラックなんかな。
859:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:54:01 i1wq7Ova
ブラックなのかなぁ・・って思っている時点でブラックに毒されてると思うが。
860:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:59:23 NNtrYqwg
>>800
そんなときは各地の労働局需給調整課（部）に派遣契約に関する苦情に関して相手先に調査し行政指導をお願いしましょう。
861:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:12:26 DNN5w2iT
>>184銀行は給料が悪ければどうかな。
某信用金庫の様子。平均仕事時間は朝7時半から夜20時半。ボーナスが変動激しく支店長<窓口女性になる事も。
営業全員に対して、毎日二時間ぐらい支店長説教が常態化してたり。獲得出来なければ夜、20時以降でも客のところまわれとか。残業は最高4時間/月ぐらいで、しかも成績の良い順で差をつけられたり