09/04/15 23:30:59 tKPtMW5Q
光通信はブラック？
283:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:34:32 U8/4BlL2
日本の根無し経済支配構造がこのまま続くなら
生涯就職希望人は ブラック民からチャコール官へ・・・進路チェンジがエエんちゃうか？
これからの官は 刺激的なホワイトに改善されそうな予感！
284:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:35:16 ijyj+wt2
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。
＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
初任給 224900円
調整手当 月収の13.68％
住宅手当 40000円
交通費 20000円（水増し分）
計 315667円×12ヶ月＝3788004円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
冬４ヶ月＋16万
春１ヶ月＋５万
計 2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円
年収 7163340円（残業無しと仮定）
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。
285:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:39:53 U8/4BlL2
根無し経済に毒され 破滅常態の私学経営・・・多数！
私学淘汰の時代 大学就職もやっぱり国公立がエエんちゃうか？
286:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:43:57 khIBDyu8
【ロシア】娘がミニスカートを着用したので、父親が殺し屋を雇い娘を殺害［09/04/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
287:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:46:17 U8/4BlL2
日本私学の頂点？慶早もココ数年で危ういやろ・・マシな学生が集まらない！
288:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:47:15 OS593ciw
女ってブラック企業でも何故か長く働いてるよな？
なんでだろ？
289:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:49:01 QaILDZfF
>>287
慶応乙
290:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:51:45 YRR6SzUA
>>288
元クリスタルグループ社員の俺が答えてやろう。
それは、女の場合はブラック企業でもそれほど過酷な環境に晒されないからだ。
もちろん例外もあり、俺のいた職場なんかだとオーナーからの「あーワシじゃが…」
との電話に「どちら様ですか？」と聞き返しただけで北海道へ異動命令が出て、
即日退職となった。
291:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:52:07 /IA0wE69
>>278
こんな環境作ってきた連中の選挙の応援を
無理やりさせられるなんてマジで心が折れるわ。
292:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:52:32 U8/4BlL2
女は最後の砦 結婚が待機してるからやろ 企業にマジ命賭けてるのはおらんやろ
適当に企業を利用 舞台を楽しむ生き残り技を体内にキープしてるんちゃうか？
293:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:56:19 KZArK8/z
>>290
即日退職して正解だな。そんな会社は。
294:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:56:23 U8/4BlL2
まあ 今ドキ雄は 幼少の頃から自立不能の依存体質になってるんちゃうか
ママパパやジジババやレディや進学塾や大学や そして企業に・・・
295:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:57:43 RIPYGHzk
>>284
源泉見るけどそんないかない。
やりがいないし正直つまらないよ。
296:名刺は切らしておりまして
09/04/15 23:59:24 Id7Ys+vY
>>290
マジかよwwwwww
297:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:03:05 z/V9vf/7
>>296
クリスタルグループってどんな会社だったか、全然聞かない？
昔はクリスタルとモンテローザと光通信がブラック３強だと勝手に思い込んで
いたくらいなんだけどなー。
今はグッドウィルに吸収されてっけどさ、あれだって折口さんが完全に被害者で、
その後の折口さんのペコペコっぷりを見て、「林（クリ総帥）じゃ、あーはいかないな」と
改めてクリスタルのダメっぷりを思い知らされたもんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:04:10 QogS18Za
取引先だけど、ボードに
出張で使った切符は必ず改札で無効印を貰い、会社に提出すること！
って書いてあったのを見てどん引き。
299:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:05:34 XmYxA5ut
ゼンショーも今回の件で、不動の地位を確保したなw
300:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:08:00 FrveD9MI
通信系は全部だろw
301:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:11:00 GD+zAv1h
【社会】すき家ゼンショー、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を告訴 「飯５杯盗んだ」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ブラック一丁追加ww
302:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:11:10 GAcRcvkf
コンビニ業界はFCというシステムを悪用して奴隷を生産し労働基準法
を逃れている。
自立した経営者は正に名ばかりで何の権限も与えられず本部主導で全てが
進んでいく。
精神障害・離婚・自殺に至った店舗は公表されないまま隠蔽されている。
303:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:11:16 hHZ9pGor
「精神論を嫌う社風であること」
この一点でフィルターかけるだけで、ブラック企業はかなり振り落とされる気がする。
304:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:14:07 BscTfFbN
>>282
光は独立板持ってるんだぜ。
ここがブラックでなければブラックは存在しないぜ。
305:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:14:27 sMU5QxJz
>>303
そんな社風の会社見たこと無いですww
306:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:14:55 9YP+r0l9
今ドキ やりがい！とかってある企業なんか あるんか？
名だけ天頂とか局長とか担糖とか？
307:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:15:25 GB4XBVy+
むしろ、精神論を否定する人ほど、精神論だったりする件
308:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:17:33 9YP+r0l9
社員にとって 美味しいところは・・・
一過性の転職人に奪われる高効率システム導入ちゃうんか？
309:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:18:50 GmCxvMMS
光と言えば昔仕事やめて職探ししてるときニュートンで人募集してたんで説明だけ聞きに行こうと思ったら
いきなり面接が始まってトントン拍子に受かったなー
さすがに怪しすぎると思って辞退したが後で２ｃｈみたら光通信系だと知ってこれが光か～と妙に感心した記憶があるな
310:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:21:34 9YP+r0l9
今ドキ 株主支配の大企業流は 社員育成なんて無駄ありゃせんやろ？
いざ出陣に抵抗する手足用の標準型兵隊を設置してるだけやろ？
311:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:32:30 Gfq8fEa9
野中先生が絡んでる会社のことか
312:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:33:56 9YP+r0l9
高性能こんピゅーた－とソフトとロボットと一過性転職キャリア＆スキル頭脳と外力
プラス自社歩兵部隊で より効率よく稼ぎを企て遂行するなんて構造ちゃうの？
新就職人には地獄の兵員訓練場やな・・・でないと 株主が文句ぬかすやろ
313:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:35:16 /2mBRS0x
アデコ
314:名刺は切らしておりまして
09/04/16 00:35:57 isOvk4dN
ゼンショー。
315:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:00:03 hHZ9pGor
日本人に、ラテン系の根性があればなあ……
「ひどい条件で働くくらいなら、無職のままで政府のせいにして暴動を起こす！」
日本人の民族性がこんな感じなら、なんというか、世の中はいろんな意味でかなり違っているだろう。
316:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:22:49 EGwt85vd
「精神論を否定はしないが強要はしない」でイナフ
>>315
でもそういう精神性だったらここまでの戦後復興もなかったのかと思うと
なんというかジレンマだよね・・・
317:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:24:30 DjLm0Wfr
>>316
太平洋戦争自体なかったかもよ
318:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:25:31 SxqdOwHi
>>285
職員に関しては私大は国大の倍の給料ですから。
あと、やることもadministratorだし。（国大はclerk）
まったく違う仕事だと思ってください。
サッカーとフットサルより互換性がありません。
>>287
私大職員ナレッジより
URLﾘﾝｸ(shidai.blog116.fc2.com)
※図面有
18歳人口がこの先10年もどんどん減っていくと思っている人、
多いのではないでしょうか？
週刊誌だけ見ていると、まるでトップクラスの大手私大ですら
大変なことになっていると思えるような記事すらあります。
しかし、その実は18歳人口が既に下げ止まっています。
18歳人口は当たり前のことですが、18年前にはわかっています。
ここから2025年ぐらいまではずっと横ばい状態が続くことは、
推測や憶測ではなく、現時点で判明している事実です。
よって、現時点で存在するほぼ全部の大学は相当期間、
財務が悪化することなく、現在と同じ程度の努力で、
現在と同じ状況を維持することができることになります。
さらに、大学は卒業までに原則として4年間かかるわけですから、
一旦学生を入れてしまえば、4年間の収入は確保されたも同然です。
このことを私立大学職員の生活に当てはめてみましょう。
現在25歳の人（職員の下限に近い年齢）が「少なくとも」22年間、
安定した状況で生活できることが確保されていることになります。
今の段階で、最低限47歳までの生活の見通しを
安定的に立てられる人がこの世に何％いるでしょうか。
319:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:29:39 hHZ9pGor
>>317
そもそも、江戸時代が長く続かなかったかも…
320:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:37:48 GmCxvMMS
>>316
けど戦後復興の頃はまさしくゼロからだったわけだし、それなりに夢は持てたんではないのかな？
今は奴隷のままで人生の大半を過ごすのかと思うと鬱になってくるわ
321:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:44:53 DjLm0Wfr
>>318
それを読むたびに思うのだが、18最人口ではなく、進学率はどうなるんだろうね。
経済的に進学できない家庭は増えていると思う。
国の補助拡大が始まるとしたら、その前に効率化や統合は求められるだろう。
すべて国費で賄われるフランスやドイツでは、進学率は高くないだろ？
322:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:45:28 IsW9T/Wd
この手の環境にいると思考が停止するよな。
考えてもいいことがないから、次第に段々と考えないように考えないようになっていく・・。
仕事以外に対する時間も意欲もなくなり、たまの休みはまるで寝溜めるかのような生活。
仕事以外のことに手が回らなくなって、出会いはおろか趣味にまわす時間さえもなく。
政治とかにも関心がまわらなくなって・・そういう人間が増えると、日本の将来も明るくないな。
323:名刺は切らしておりまして
09/04/16 01:57:25 SxqdOwHi
>>321
豊かな国でも貧しい国でも天変地異や大戦争でもない限り
進学「率」が下がったことは近年ない。
実際進学「者」の減少は議論されているが「率」について
誰も話題にしないのは、増えることはあっても減ることはないと
わかりきっているから。
ただでさえ日本の大学進学率はOECD諸国で最下位に近い数字。
そういえばバブルがはじけたときも素人が同じことを言っていたが、
結果はご存知の通り、率は上がりっぱなし。
324:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:05:43 O/djHl/Q
こういう情報はジャンジャン流すべき。ブラック企業は人材を確保できなくなって存続できないような社会にするべき
325:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:06:52 O/djHl/Q
>>322
まさに奴隷だなｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:08:53 9YP+r0l9
>>318
根無し博打で大失敗！私学の財政は急速悪化！これ現実！
職域 職能はどうあれ 大学の縮小化 早晩リストラもありやろ
人口減傾向は どうでもエエやけど・・・
問題は エエ生徒が アメのツル系大学や英仏大などへ ダイレクトに入学する
本格的な大学国際化が急速に進み ヘタレ日本にはダメ学生だけがキャンパスで
遊びほうけるって感じかな～
世界の一流大学セレクト この流れは かなり昔から提言していたが
近年ホンマモンになってきてるようやし
こういう流れ 日本は動きだすとハイピッチやからなあ
となると 先取性の高い私高校の生徒から伝統大学は見捨てられ
先行き危ういってことや・・・
その時 慶早も存在価値急落で授業料や巨額寄付も今様には積もらんやろ
国際人化への新学部なんかも ないし・・後追いだけの 名だけ私学の危機やろ
327:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:09:07 DjLm0Wfr
>>323
そうなんだー。ありがとう。
328:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:13:31 fShO0JwM
大学病院勤務の医者もブラック企業と変わらない。
329:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:16:59 SxqdOwHi
>>326
石油の枯渇の話じゃないけど、30年以上前から同じ話をして、
いまだにその状況に至っていない件について。
>近年ホンマモンになってきてるようやし
データをどうぞ。
（目に見えて増えているというデータはないｗ）
>授業料や
授業料は文部科学省への申請で決まるので、
勝手に増減できません。
（基本的に増はＯＫだけど、減は教育の質が下がるから不許可になる）
>私学の
普通、大学は「私立大学」「私大」と言う。
私学というのは高校以下を指す場合が多い（大学も間違いではないのだが）。
330:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:17:08 kSD3bEi4
>>8が真実だな。
年取った新人と若い新人、教えるなら若い方がいいってなりがちだし。
供給があるからブラック搾取企業がなくなりません。 なくなって欲しいなら、ダメなやつは仕事しちゃダメ。
331:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:17:26 sndkQBd6
しかし大学なんて糞の役にもたたねーだろｗ
俺なんかあんなもん肥だめぐらいにしかおもってねーけどね。
332:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:18:32 SxqdOwHi
>>328
私立大学職員ナレッジに掲載されています
URLﾘﾝｸ(shidai.blog116.fc2.com)
医科大学（以降「医大」と略す）と聞くと、一般の方はお金持ちのイメージがあったり、
安定的な運営のイメージがあったりするようです。
医学という学問分野の恒久的需要、それよりも一般の大学とは乖離した
学費の高さがイメージの定着に繋がっているものと推察されます。
ところで、私立大学職員的見地からの医大とはどんな存在なのでしょうか。
恐らく、一般の方が想像するものとは全く異なる見解になります。
大学の教職員数は法律によって定められており、
○学部に○人の学生がいた場合に最低でも○人以上
配置しなくてはならない決まりがあります。
学生数あたりで最も少なくて良いのは、文学部や経済学部、法学部などの
世間一般に文系といわれている学部が該当します。
たとえば文学部英文学科に1学年100人の学生が在籍する場合、
法定専任教員数はたったの6人ですが、
同じ条件で、医学部医学科に1学年100人の学生が在籍する場合、
法定専任教員数はなんと140人、文系学部の23倍以上も必要です。
文系学部の学費は年間約100万円平均、医学部の学費は年間約1200万円平均、
12倍しか差がないのに、法定教員数は23倍も差があるのはおかしいと思いませんか？
簡単な理屈ですが、どこか別の項目で削るしかありません。
勘の良い方はお気づきでしょうが、職員の給与を削るしかないのです。
一般の私立大学は外部有識者などから成る理事会があって、
そこに常勤最上位職として専任職員が実質的な舵取りをします。
外部有識者は必ずしも大学のプロではないので、理事会に具申したり、
実際に動かしていくのが専任職員の最も大切な役割です。
しかし、医大は元気ある若い学生だけではなく、患者という今まさに困って
病院を頼ってきている人がいます。学生以上に患者の保護が大切であると
国家も医大自体も考えているので、経営の根幹である理事会よりも、
病院の保護が優先されることが多々あります。
外部有識者で成る理事会と専任職員が舵取りをするのではなく、
教員であり医者でもある病院幹部の意見が医大全体に大きく反映されます。
このように、専任職員の相対的地位は一般の大学と比較して低く、
一般の大学の12倍の学費で、23倍の教員の給与を支払い、
さらに一般の大学では存在しない病院職員の役割も担うことから、
賃金と学内の相対的地位、労働環境や労働時間の面で、
相当な割を食うのは目に見えています。
尊いお仕事をされている医大職員の皆さんは素晴らしいと思います。
しかしその反面、待遇等を考えると羨ましくはないというのも現実的な意見です。
333:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:19:26 SxqdOwHi
>>331
大学は法的にも学術研究機関なので、そのために存在すればいいのです。
決してあなたの就職予備校ではありません。
334:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:29:47 DjLm0Wfr
>>297
クリスタルは酷いね。
本で読んだだけだけれど。
ワンマンは、どこもああなるのかも。
335:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:33:51 MJYcLA13
コーヒー
336:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:34:52 WCZfKBNE
平均勤続年数が短くなければ販管費（人件費）が上がって
儲けが出せない業種＝すべての量販店＝ブラック
社員にぬるい企業は業績悪化してるでしょ
特に家電量販
337:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:36:32 tPqeSN4q
厳しい事いうなら、せめて一貫性だけは保ってくれ
338:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:44:31 6Rx/PB3a
真のブラックは入社当日、隣の席の人に
「ここはやめたほうがいいよ～」と言われる
339:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:45:22 f5D08Vbf
その昔は朝日ソーラーが有名だったな。
今はゼンショー系の飲食店なんか悲惨だな。
うちの地元では布亀の救急箱がすごいらしい。
340:名刺は切らしておりまして
09/04/16 02:55:14 GmCxvMMS
>>336
だからこそ人件費を抑えるためにサビ残が横行してる
挙げ句の果てには労基が入ったときのためにタイムカード押してから働けと言われる
341:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:12:10 Y5eq+X36
ってことはさ、日本っていったいどういう国？
恥ずくて外国に内情紹介できないようなそんな国だったのか
342:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:13:24 9YP+r0l9
これまで学生就職は ブラック大企業のやりたい放題だったんやろ
大学が就職専門学校化してるのも現実やけど・・・
大学は企業に媚びて 就職率とかを売りに学生集めてるし
リクルートとかに依存してサービス労力を惜しみ・・・
泥沼就職環境づくりに貢献してきようやけど 内定問題で多少は変化してんの？
ぼちぼち 大学が主導権を握って就職環境を改革する時代やろ
このまま政府が根無し経済を放置し続くなら
大学が企業体質を変える唯一の実力機関やろ
ブラックには学生を出さんとか・・頂点私学（私立大学）の仕事やろな
企業ダニの斡旋屋排除ぐらいは 直ぐにでもせんとアカンやろ
343:天翔龍之閃
09/04/16 03:29:02 zLfIjvOm
ある程度の規模を持つ企業なら…「ＭＫタクシー」「ガイア(パチ屋)」とかも最悪だね！
ちょっと意味は違うがパチ関連で、日本人だと出世が期待出来ない企業はかなり多いね
344:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:31:53 sndkQBd6
>>341
小さなキム将軍が無数にいる
小型北朝鮮の緩い連合国家。
345:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:42:26 9YP+r0l9
乗馬大企業は すべてブラック！
横綱格は野村 日経 トヨタ パナ ソニー ・・・横綱ばかりやな
346:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:52:41 WdRyke9Q
リネン業界もど真っ黒www
347:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:55:43 zLfIjvOm
オレの以前の会社は(居酒屋メインの飲食店、県内最大手)
一日の最低拘束時間が12時間で、一分でも足りないと半ドン扱いになる
週一休みだが現実は月１～２休で、有給は年３回、しかし冠婚葬祭以外はダメ！
残業が月平均80～90時間、もちろん！残業代・深夜手当などは一切なし
地方税の源泉徴収は無し、厚生年金・社会保険は基本的に無いが、どうしても欲しいなら会社と社員の折半では無く、全額社員負担なら可能w
ボーナス・交通費などの手当も無し！
明細書を見ると、ごまかす為に複雑な計算になってて意味不明なので、細かい事は言っちゃイケないし、労働規準の同意書とかも勝手に書いて印鑑押させて終り…
暴力団のフロント企業なんで誰も文句は言えないwwww
348:名刺は切らしておりまして
09/04/16 03:56:46 PDnZbclp
小山元気ー？
349:名刺は切らしておりまして
09/04/16 04:01:27 9YP+r0l9
なんか 日本中 ブラックまみれやな
350:名刺は切らしておりまして
09/04/16 04:03:51 GmCxvMMS
それだけ労働者の権利がないがしろにされてるんだよな
何のための労働三法なのか何のために労働基準監督署があるのかわからんわな
351:名刺は切らしておりまして
09/04/16 04:06:39 khgBP6PW
ブラックだからと避けてくれれば、
俺のような無能でも働き口が出来るってもんさ。
日銭を稼がなきゃいけないからな。
352:名刺は切らしておりまして
09/04/16 04:19:10 9YP+r0l9
ピンもキリも ブラックを避けて通れない 日本まるごとブラック化！
353:名刺は切らしておりまして
09/04/16 05:30:50 FxyFasxL
>>87
親指落としてナマポという手がある
354:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:06:29 p2A2aXUL
ブラックという名を借りると
日本の9割の企業はブラックなわけだが
残業代が出ない会社なんてほぼ9割だろ？
逆に普通に残業代出る会社教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のほとんどの企業は残業代出るよとかいうやつは
まずは会社名をさらしてから言ってくださいね＾＾
355:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:08:18 yl9uUIoB
企業もブラックだけど国策捜査で野党潰しをするような日本という国自体がブラックかな。
労基法を守らない企業に甘すぎるし。
356:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:16:27 PVJ6CEyP
うちは見込み残業とかいうのがあって一定時間の残業代が既に基本給に含まれてて、
それを超えた分だけ残業代が出るなあ。
年に1～2回の凄い忙しい時期以外、ほとんど残業ないから見込み残業を超える事がほとんどないんだよね。
357:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:19:17 NCvi4h5m
なんか、ブラックな企業から映画に圧力がかかったりしないのかね。
358:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:23:30 PVJ6CEyP
映画の内容は知らんがプログラマーのブラックって多重請負下層の会社がほとんどだから、
圧力かけるような力はないよ。
359:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/04/16 06:34:30 UfqkQ3NC
俺がブラック企業にいたときは、北朝鮮と戦争することとか共産党が内戦を始める事とかを望んでいた。
頭も体も疲れ切っていたから、発想がもの凄くネガティブなって世界の終わりを待ちわびていたんだから
今から思うと完全に病んでいたなあ。
360:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:46:17 FABSSXX0
大型運転好きで就職する人も多いのに、運送業は、ブラック。
取引大手に足元見られて、値下げ競争により、労働条件悪すぎ。
深夜手当てもない。睡眠時間もない。
輸送って結構、大事なはずなのにね。
361:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:10:25 6knHvbUz
労基が足りないのが問題
わざと足りなくしてんのか？
2000人くらい雇え、そしてつつけ
362:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:31:44 PZrUZAQv
有名私大の職員なったけど、確かに残業はすくないけど限られた時間内の仕事量
多いから精神的にはかなり疲れるよ。恵まれてはいるけど楽とは思わないほうがいい
363:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:47:49 mtTtPCGm
ブラック企業だとネットに書いたら名誉毀損にならないの？
364:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:50:12 A9XoFTe5
>>362
いえ、それでも楽だ(笑)
365:名刺は切らしておりまして
09/04/16 07:56:53 E3RLr6rk
ベン○ャーセーフネットから一部上場へ脱出した俺が通りますよ
アホ上司生きてるかな？
366:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:02:15 nJ+Ggztm
一部上場とか優良企業の基準にならんだろ
光通信だって一部なんだぞ
367:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:11:40 mtTtPCGm
一部上場してるなら
残業代の不払いとか違法残業とかあったら上場取り消しになるから
それなりの基準にはなるだろ
368:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:17:11 GB4XBVy+
>>367
そこらへんは裁量労働制とかで、むにゃむにゃ出来る。
369:名刺は切らしておりまして
09/04/16 09:43:41 hzwnmxjy
IT関係 ブラック多し ただしスキル次第で独立近い
ＷＥＢ ブラックかなり多い 給料いいとこも多いが残業がひどい
建設 ブラック急増中 空前の不況真っ只中 優良に見えても貸倒一発で
会社存続が危ないところが多い
土木 死亡
サービス ２４時間営業のところは休みなしと思え
介護 転職率異常に高い 薄給 マジで給料安い
医者 勝ち組と負け組の差が…
勝ち組
公務員、公営法人、インフラ、コンサル、歯医者目医者、メーカー大手
370:名刺は切らしておりまして
09/04/16 09:50:02 U1shL2lU
有給、社会保険一切なしはブラック企業ですか？
371:名刺は切らしておりまして
09/04/16 09:54:49 QBzQ/kW+
歯医者は歯科技工士よりはマシだが微妙
数が多く、都市部では競争が激しくて利益が上げにくい
372:名刺は切らしておりまして
09/04/16 09:57:03 xZgn+RJI
現実問題でどこまでやれるかはともかく、労働基準法はもとより全ての法律を守った上で
会社が存続し続ける事を前提に経営している組織が非ブラック。
法律を破る事が組織存続の前提となっているのがブラック企業及び暴力団。
373:名刺は切らしておりまして
09/04/16 10:25:45 JKe4YcOo
>>369
>>372
かなり真実。
374:名刺は切らしておりまして
09/04/16 12:07:10 kbynNjRG
>>369
ソースは2ちゃんですね、わかりますｗｗ
375:名刺は切らしておりまして
09/04/16 12:15:02 BscTfFbN
>>372
良い定義だと思う
376:名刺は切らしておりまして
09/04/16 12:29:31 kbynNjRG
カイジを読みなさい！って言いたくなるスレだな。
帝愛のボスのようなトップこそ真の経営者なんだよな、実は。
社会の上のほうの人は、嫌なら会社やめろ別の国いけ！ってことなんだろう。
377:名刺は切らしておりまして
09/04/16 12:52:01 I3duGS1A
確かにアホ会社はあるけど、会社=労働搾取=労働者の敵って構図になっては困る。
忘れてはならないのは、搾り取った税金を無駄に使い、私腹を肥やしている連中がいること。
会社や労働者が真面目にやろうと無かろうと、最終的に無駄に使われるんだ。
会社=敵に誘導されないで欲しい。
378:名刺は切らしておりまして
09/04/16 13:43:10 YsWkwACd
働いたら負けすぎﾜﾛﾀ
ブラックがつぶれてから働けばいいのに、
働かざるもの食うべからず＝働かなかったら死ね＝高自殺率のコンボだしな。
結果としてブラックを繁栄させてるから性質が悪い。目先しか見えてない。
働かなくても食っていける国富はあるのに
政府の答弁というか認識が「人間は危機感が無いと働かない」とか当たり前のように言ってるが、
危機感＝飢え死に覚悟しろって事だからそりゃー自殺率高いわ。
大体トップが東大卒多すぎでそいつらはなまじ勉学とかがんばってきてるから、弱者（&低学歴）は切り捨ていいって認識だろうし。
ニート増えまくってブラック潰れまくったほうがいい気がしてきた。
379:名刺は切らしておりまして
09/04/16 15:18:39 9YP+r0l9
一部乗馬企業は すべて強欲株主が支配するブラック企業山脈！
380:名刺は切らしておりまして
09/04/16 15:24:52 9YP+r0l9
株主にとって 企業の非正いずれの働き手も 使い捨て自在のゴミ評価！
381:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:34:41 gtADCOyg
>>372
その定義、他人に説明する時使わせてもらうわ
本質をついているし分かり易い
382:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/16 19:32:34 itpC3bhB
医者が言っていたけど、過労死率は５０００人に年１人が企業の平均水準
ブラック企業ならば２０００人に年１人くらいか・・・・
383:笑
09/04/16 19:54:49 31N6s03l
昔の日本のように親方と子方の信頼関係があれば、ブラック感覚はなくなるが、世相と同じ親が子を殺し、子が親を殺す。そんな感覚。腐れ政治家、官僚がこの国を腐らせた。今こそ、レジスタンスが必要だ。
384:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:03:06 Q/pUvJXO
だいたいにして日本人の国民性がブラック企業大好きだからな。
ブラック企業と闘ってる人に対してあいつは非国民だとかあいつはプロ市民だなどと陰口を叩いて足を引っ張るのが大好きだし。
385:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:08:15 TwO8x/Ka
>>377
「ワシズ」というスピンオフ漫画読んだけど、あの黒服というのは超切れ者エリートじゃないと
採用されないみたいだぞ。給料めっさ高そうだしな。
386:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:17:12 7tkH8JfO
すき家のこと
387:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:31:30 hzwnmxjy
資格のコストパフォーマンス
税理士、会計士＞＞眼科医＞歯医者、弁護士＞＞医師＞＞＞教師＞＞
＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞建築士（← 一級でも悲惨な業界）
388:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:11:29 eD64cj+j
歯医者もワーキングプア？ 「月給25万」から「夜逃げ」まで
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
哀れ、街に溢れる「貧乏歯医者」
何と5人に1人が年収300万円のワーキングプア。かつての「儲かる職業」の面影もない。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
389:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:13:19 XSD2wCHl
年収300万じゃ中流階級だなぁ、と思うのはブラック企業に毒されているからだろうか
390:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:21:15 iBfmDNrm
まぁ、顧客が無理をいうからというのもあるんだがな・・・
うちが家立てたとき、パネル張るのに現場責任者を呼びつけてたよ。
その人、一級建築士なんすけども。
391:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:31:29 i1u2E7ps
ブラックの判定はかなり主観的だ。
会社がブラックなのではなく、
文句を言ってる本人がブラックだと思うこともある。
また、大企業でも倫理観が低くブラックな部署もある。
あくまで体験がブラックなのであって、
その裏で楽しく働いてる社員がいる場合もあり、
会社全体をブラック企業と決め付けるというのは難しいだろう。
392:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:54:59 hzwnmxjy
本来なら会社組織で人を雇う以上、労働基準法遵守は当たり前なんだけどね。
ヨーロッパとかでは労使の契約は対等という意識が根付いてるようだけど、
日本はまだ対等には程遠い気がする。
使用者側の権利が強いというのも問題だが本来規制すべき役所の腰がひけてるから
どうしようもないね。
393:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:03:40 Y8hePJeK
法人税収入を重視 基盤にする国 自治体が ニの次ぎ人権やからなあ
まあ ゼニ優先のブラック経団連が支配する三流国家の日本らしい
394:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:05:55 kf44c13Y
・会社の将来的ビジョンが見えない
・朝礼で社訓を連呼
・社長の出勤が週一回
・やたらＣＭを打つ
・社員の平均年齢が20代
・面接時に即採用される
・社内から覇気が感じられない
・「福利厚生費」が高い
こんな会社はヤバい。
395:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:14:30 QDQg6Aa/
>>392
というか、そもそも厚生労働本省がサビ残しまくりじゃなあ…
396:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:18:24 oYTbcl7t
>>387
医者はリスク差し引いてもかなりコストパフォーマンス高い
397:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:21:16 Jsx/DEdq
>>392 労働基準法どころか社員に違法行為をさせるのも日常化だもんな
下手に辞めたら「こいつ無断でこんな事してました」ってたれ込まれるから辞められやしねえ
やばい会社の見分け方として社員駐車場
ベンツ・セルシオ等高級車の横に中古軽四
社内（世襲）格差・社内抗争・横領ごまかし等の証拠になる
（中古軽四で貧乏人を装って別荘持ち→勿論横領の金ってパターン多し）
コネ無しで入るなら絶対に避けろ
398:名刺は切らしておりまして
09/04/17 00:35:34 B3co+9DH
>>56
> 病院
窓口なら、月末月初のレセプト時期以外は、定時少し杉には帰れるのでは あ、でもそういう仕事はいまは、外注か
399:名刺は切らしておりまして
09/04/17 05:07:23 Y1oEOzvc
>>387
こぴぺだろうがあえて、、
士業は補助者が使えるかどうかで手広くできるかが決まる。
使えないところは競争の度合いが薄まる、当然報酬も高くなるけどね
400:名刺は切らしておりまして
09/04/17 06:00:31 5U+0G0Ze
>>39
調査して大々的に公表して欲しい
日本人は使用者に要求しなさすぎ
401:名刺は切らしておりまして
09/04/17 06:04:55 5U+0G0Ze
>>395
サビ残すると民間のサビ残まで酷くなるし、
サビ残しないと民間から叩かれるし…
霞ヶ関の中の人も大変だな
402:名刺は切らしておりまして
09/04/17 08:27:35 raH3RQ6N
・社歴の中で１度でも改名した事がある
・社名がカタカナでやたら小難しい名前である
・男性社員の平均年齢が35歳未満
この上記のいずれにも該当しない企業を選べば、ブラック企業率は
大幅に下がるだろうよ。ブラックに入っちゃうヤツは、この上記３つを
「魅力」だと思って突っ込むふしがあるから。
403:名刺は切らしておりまして
09/04/17 08:52:19 t5ApccyY
>また､08年後半の世界同時不況で雇用が悪化し､｢派遣切り｣や｢内定取り消し｣をした企業も
ﾌﾞﾗｯｸ企業と呼ばれ､より幅広い意味で使われるようになる｡
サラっと嘘つくなよｗ
404:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:07:03 zE3p5VQQ
>>391
法律を守ってるかどうか、っていう客観的な基準があるじゃん
法律を守らないケースが多い企業＝ブラックだよ
405:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:25:04 t5ApccyY
仕事がキツい、周りの人間が自分の理想通りに動いてくれない＝ブラックだと思ってる馬鹿もいるんだねー
真にブラックっていうのは雇用環境のことよりむしろ、その商売の在り方が社会的害悪なものだろ
ブラック＝法的に真っ黒、許容範囲を超えもはや微塵もグレーとは言えない
会社に文句あるなら自分で変えるか自分を変えるか辞めるしかないだろ
406:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:32:49 zE3p5VQQ
>>405
最近よく言われるブラック企業と言うのは、
労働法が守られないケースをメインで指してるよ。
仕事がキツい、っていうのが法律の範囲内かどうかって事だね。
407:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:39:57 t5ApccyY
>激務薄給､ﾜﾝﾏﾝ､理不尽な要求
スレタイにもあるコレはただの主観だよね
下層階級が勘違いして八つ当たりでブラックって言ってるのはおかしい
社会機構的不公平により生じた本人に過失のない就職状況だったとしても、それは本人の責任でもある
408:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:42:53 lpLeGc7w
サミット株式会社はブラック企業の代表的な会社
409:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:52:20 zE3p5VQQ
>>407
激務薄給が労働法の範囲内ならそうだろうね
ただそれはこのスレタイにある紹介文であって
ブラック企業一般の定義ではないけどね
410:名刺は切らしておりまして
09/04/17 10:09:49 zE3p5VQQ
>>405
ちなみに事業そのものの社会貢献度が低い事からブラック企業と言う場合は少なく、拡大解釈的。
労働法に抵触する業務を行わせている、それが常態化しているのがブラック企業。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:名刺は切らしておりまして
09/04/17 10:38:09 aeUzhoGE
>>184
元行員だけど、ひょっとして
銀行は15時に窓口閉めた後、女子行員とキャッキャしながら
お茶してまたーりして高給で一生安泰だとかいまだに思ってるの？
このどこからでも情報手に入る時代に？
就職板の学生以下だなｗ
412:名刺は切らしておりまして
09/04/17 10:44:14 raH3RQ6N
>>411
俺は>>184じゃないが、うちの親戚の行員はまさにその手の
キャッキャしてたタイプだったなw
やっぱ閉めた後でも激務な銀行ってのもあるんかいな？
413:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:15:29 qr6n0Tuz
激務薄給、ワンマン、理不尽な要求・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
414:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:24:12 hb1b7oB/
ブラック企業・・・ねらーが入社してついていけず逃げ出した会社のこと、
逆恨みしてネットでさらす小者ぶりがいかにもネットに寄生している連中らしいところか
415:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:54:09 aeUzhoGE
>>412
普通はメガでも地銀でもどこの銀行でも閉めてからが地獄なんだぜ？
親戚の行員ってのがどの年代なのかにもよるんじゃないか？
代理クラスで腐った奴になると糞忙しいのに全然仕事しないのとか
普通にいるからな。
416:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:55:20 t5ApccyY
まあそういう会社に入った人には同情するけどね
>>1は昔によくあった共産主義的なただの煽動記事だよ
社会の暗い部分に触れたくなかったら自分の親と同じ会社でも受ければ良かったんだよ
417:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:56:42 zE3p5VQQ
むしろブラック企業の存在は資本主義が進んだ事による弊害
418:名刺は切らしておりまして
09/04/17 11:57:19 cwi2ct+M
ＳＥの勤め先って全てがブラック企業のような気がするのは気のせいじゃないだろ。
419:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:18:41 npG+CnGi
SEに正社員は存在しません。すべて請負派遣（偽装派遣）です。
420:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:20:05 l/j1sk+1
>>39
戦闘力ランキングやってほしいな。
421:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:28:12 FxFDWu1p
>>17
>最後の一言を言った人の気持ちが解るような気がする
確かに、一社二社ならブラックかもしれんけどな。
自分が正しくて世間が間違っていると思うなら、まず疑うべきは自分自身。
422:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:34:01 iYhZGISP
>>402
頻繁に社名や屋号、代表者、所在地が変わる
代表の電話番号すら公開してない程の秘密主義
各種団体に一切加盟していない一匹狼
も追加
423:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:36:13 q5bzbGrU
うちの会社楽だよ
中堅だけど年収福利厚生は大企業なみ
だめな社員は子会社出向だが解雇しない
離職率が異様に低くて人間関係は良好
インフラ系なので安定
でも知名度がなさすぎて人が集まらん
424:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:39:07 npG+CnGi
>>423
まじ、いまから面接にいくわ。
425:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:49:02 0kkqQmve
ブラック企業などという言葉が流行ること自体、
改革が後退して日本人に再び甘えが蔓延していることの象徴だな。
日本のものづくりを支えてきた「プロジェクトX」世代を見てみろよ。
何日も会社に泊り込んで働くぐらい当たり前。だからといって
残業代を請求するような恥知らずは一人もいなかった。
だからこそ日本は国際競争を勝ち抜き世界一のものづくり立国になれた。
426:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:53:43 zE3p5VQQ
法に準拠しない労働を世界から批判されてきたでしょ
成功していた時がどうだったからといって法を守る必要が無いとは言えない
427:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:56:25 npG+CnGi
それも万人に言われてもなぁ・・・。
428:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:09:45 wpYMkuM5
>>425
そんなことをやってきたから、誰も現場や技術職につきたがらなくなって、どいつもこいつもバックオフィスに行きたがるようになったんじゃないか
今の製造業の衰退は時代の流れもあるけどそのプロジェクトX世代の責任も大きい
プロジェクトXを見る度に技術者になんかなるもんじゃないと思ったな
VTRで死に物狂いで働いていた技術者の現在の姿は小汚い貧乏爺
大して働いてる姿が描かれなかったorそんなデスマーチをしなきゃならない状況を産み出した非技術者の現在は見るからに金持ち爺
やっぱりあの世代のやったことは間違ってた気がする
429:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:11:10 npG+CnGi
頑張ればいいってもんじゃない。
430:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:18:18 qr6n0Tuz
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART24
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
431:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:21:35 l/j1sk+1
社畜日本
432:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:23:57 5K6OEvwT
>>430
そうだよ。刀狩りからな！
433:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:25:50 D5lUsBmu
末端の兵士が一番優秀なのは昔からかわらんよ
一番の薬は、「ブラックには行かない」事
434:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:26:21 Mro9xqZZ
>>425
寝言は寝て言えw
こんな経済低迷期に大昔の高度経済成長期の
話を持ち出して悟ったような事ぬかすな
ゆとりニートのくせにwww
435:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:29:28 epywpq6v
その通り。日本自体がブラック国。
ブラック団体が平然としていられるのも法律なんて守る必要がないから。
436:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:30:12 0kkqQmve
>>428
それだ。
その何でもお金に換算して考える姿勢が最近の若者の良くない所だと
トヨタの張さんもおっしゃっていたぞ。お金に換算するのではなく、
会社というファミリーの一員として働き、お客様に喜んで頂くことを
生き甲斐とすべきだと。まさに正論だな。それが出来ない人間は
正社員になる資格はない。派遣でもパートでもしていれば良い。
437:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:31:35 zE3p5VQQ
違法労働をさせる時点で会社側がファミリーとやらを放棄してると思うがな
438:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:33:50 ff+n8PKS
ぶらっくでない企業なんてあんの
439:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:35:07 YnNaTPpP
>>419
家に引き籠もってないで、たまには外に出たほうがいいぞ
440:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:35:57 npG+CnGi
>>439
ごめん。面接の時以外は外出したくないんだ。
441:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:36:00 dUQ5fSQc
ブラック民野放し
442:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:36:03 epywpq6v
>>436
なんだそりゃｗ
よくいるよな。サービスする品質もよくもないのにサービスした気になってる連中。
張さんって、やっぱりトヨタ系列も実は○○企業だったんだなｗ そうやって表向きは立派なことをいうのもブラックの特徴。
443:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:36:24 iNXFIRRd
>>407
お前のレスも全て主観でしかないけどな
444:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:41:56 epywpq6v
日本自体がブラック国だということをもっと広くみんなに知ってもらわなければいけない。
445:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:43:40 6fod8g67
>>442
釣られた？
446:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:46:03 +aV4oa7f
官僚批判もいいけれど、こういうのを野放しにして、民間賛美するような意見は
どうも許せない
447:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:48:37 t5ApccyY
>>444
日本が嫌いなら構わないのでどうぞ出ていって下さいませ
448:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:55:54 epywpq6v
>>447
発想がおかしいだろう。
追い出すべきなのは彼ら法を無力化し無秩序状態を作り出した搾取連中だと思うがな。
これからも日本国はブラック国だという真実は広めていかなければいけない。
タクシー運転手から有名企業まで、全てブラック国だよ。
>>446
日本国を無法状態のブラックにしたのはまぎれもなく一部の官僚連中だろｗ 何言ってるんだ？
449:名刺は切らしておりまして
09/04/17 13:59:08 CNOBk3q5
まさにごみ溜めの中のごみ溜めスレだな、おいｗ
450:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:01:42 qr6n0Tuz
「派遣切り」 大企業の無法をただせ 志位委員長が追及（09.2.4）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
451:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:08:39 8s+modfM
小売もほぼブラックだろう
ほんと残業代なんて一度ももらったことない
とにかく休みが少なく、長時間労働、
社員が数人で、アルバイトばかり
給料上がらず、離職者多数
452:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:10:11 rHxsHZYM
日本の99%はブラックでできています
453:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:17:41 Dc1IVZl0
働けばいいってモンじゃない。俺みたいな無職ニートも必要。
働いて税金納める？もう騙されないよ。
絶対無職の方がマシ。
俺が悪いわけじゃない。世の中が悪いんだ。
454:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:18:26 BaiCPD6u
自民による、米追従の政策の結果 競争・自由 終点は見えてきてるだろ？
二極化 資本家に資本が集中し 労働階級は延々搾取されるんだわ
国は、経済全体の成長が図れれば、分配なんて関心ない、見てみぬふりかな
1億総下流社会が、目前に迫ってるんだぜ？
高度成長期は、終わったんだよ安定期にふさわしい社会・経済政策が求められてるんだよ
先人が、必死に築いた日本の未来は頂点の細い搾取ピラミッドだったのか？
455:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:19:58 TwOWG7Bh
究極のブラック、戦前の日本軍。
肉弾、特攻は当たり前。
456:名刺は切らしておりまして
09/04/17 14:51:59 qEpTjSCe
働いたら負けだと思う。
457:名刺は切らしておりまして
09/04/17 15:00:47 t5ApccyY
>>448
危険でブラックな国からはどうぞ御脱出下さい
458:名刺は切らしておりまして
09/04/17 15:06:41 KUd4CZ95
>>405
仕事がキツイってのもあいまいだけど、
労働環境は法違反ってのは結構あるだろ。
俺が前いたところは、
肉体労働で月100時間くらいの残業。で、俺は一応管理職候補みたいなもんで
さらにサビ残プラス40時間くらい。
ま、グレーだから、労基署から「必ず残業を法定時間内に納めること！」という
お叱りだけで済んだが。
その怒りはもちろん従業員に向けられる。
有給は申請すると何分も説教され、許可されない。
でも、社長のお気に入りだけは許可される。
459:名刺は切らしておりまして
09/04/17 15:37:09 OqpfKDMt
１日中ずっとネットサーフィンしていてゴロゴロしているのはブラックですか？
460:名刺は切らしておりまして
09/04/17 15:49:20 OqpfKDMt
>>127
国３は？
461:名刺は切らしておりまして
09/04/17 16:20:10 t5ApccyY
>>458
頑張って社長に気に入られろ
納得いかなら怒られても定時で帰れ
それも出来ないなら親のツテでも頼って就活しろ
ていうか少なくとも親類縁者知人友人を頼ればちょっとはマシな職場に辿り着けるだろ
赤の他人同士じゃ結局利用し合うだけの関係なんだよ
462:名刺は切らしておりまして
09/04/17 16:51:25 KUd4CZ95
>>461
ずれてるねぇ、あんた。
･･･というよりムキになって何が言いたいのかわからんよ。
＞頑張って社長に気に入られろ
ワンマン社長に多いというが、前にいたその会社の社長も
とにかく批判はもちろん、意見を言われるだけでブチきれるような人だった。
社長に気に入られるには常にイエスとしか言ってはいけない社風。
＞納得いかなら怒られても定時で帰れ
工場で働いたことある？机に向かって自分の仕事してさっさと帰れるわけじゃないんだよ。
一日の受注分をすべて生産し終えなければ帰れない。
工場長補佐だったので、一番最初から最後までいないといけない。
だから、気に入らないからといって定時で帰るのは、ブラック企業関係なくただのバカだろ。
実際、そういう奴もいたけどね。
作業が遅くなれば、管理者がすべて悪いということで怒られる。ま、これはブラック云々関係なく、
当たり前のことだが。
（問題はその管理者はサビ残ばかりなので
時給換算すると一般社員よりも給料が安いということだが）
…というか、>>461で何でかみつかれたのかわからん…。
463:名刺は切らしておりまして
09/04/17 16:51:38 rovnK+jn
>>458
ﾌﾞﾗｯｸにもﾗﾝｸがあると思う。
仕事はきついものだと言う人がいるが会社によって給料、待遇、労働時間、ﾌﾞﾗｯｸ度は全然違う。ここで問題になっているのは相当ひどいﾌﾞﾗｯｸのことを言っているんでしょ?
464:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:01:58 fKKWiDsA
一族経営は例外なくブラック
465:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:16:52 zE3p5VQQ
>>463
給料待遇とかいうより単純に労働法に抵触するかどうかじゃないの？
それがどの程度常態化してるか、という程度の差はあるだろうけど。
466:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:23:43 t5ApccyY
>>462
どんなに経営者がバカでもそれに従うのが会社でしょ
間違ってると思うなら自分なりに考えてなんとかしなくちゃ
仕事が投げ出せないのと同じように、それも当然のことだよ
それに君管理者だったんだって？
管理者なら従業員は定時に帰らせられるようにしなくちゃ、君もブラックの片棒担ぎしてるだけじゃない
ブラックの被害者を増やしておいて自分こそ被害者だなんて笑えるねｗ
君の意見に疑問があったからレスしたのに噛みつかれるなんて言われちゃたまらないね
467:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:29:41 iM3xiQIB
>>466
＞ブラックの被害者を増やしておいて自分こそ被害者だなんて笑えるねｗ
まさしくその通り。こういうタイプは結構ブラックと呼ばれたところには多くいて、
自分が能力不足や知識不足で迷惑撒き散らしているのに自分は被害者だと思い込む。
それで虚偽の報告をしたり他人の不平は被害妄想とか言い始めるから本当にひどい。
ブラック企業にはブラックな連中が集まる。これも真実である。
ブラック企業がブラックから抜け出すにはまず大胆な人材改革が必要となる。
468:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:35:56 S1eBu+lM
>>467
人材改革・・・真っ先に社長を叩き出す？w
469:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:41:26 t5ApccyY
>>468
悲しいことに、多くの場合人は環境で変わってしまうんだよ･･･
社長変わったらもっとクソ社長でしたなんてことも
470:名刺は切らしておりまして
09/04/17 17:59:00 YuYUnYzG
>>425
残業代を請求するのが恥なの？なんで？？？
あなたがサビ残するのは勝手だけど、それを人に求めてはダメだと思う。
サビ残をやる企業が市場競争に勝って、まともに残業代を払う会社が負ける社会でいいのか？
471:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:04:27 yHZIwgB3
ソ連や中国ではノルマを達成できないと、人民の敵とか反革命の
烙印を押されて、処刑。幹部は必至で数字合わせ、そのために
数字の上では豊作なのに、餓死者続出。
472:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:12:56 npG+CnGi
時代錯誤スギ
473:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:13:29 4S2PkgML
>>471
こらこら、ソ連と中国をごっちゃにするなｗｗｗ
474:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:21:10 KUd4CZ95
>>461
＞どんなに経営者がバカでもそれに従うのが会社でしょ
＞管理者なら従業員は定時に帰らせられるようにしなくちゃ
たとえば、工場の生産能力は定時までに５０だとして、社長が一日に１００の仕事をやれという。
これも従わなければならないんだよね？
そこで、社長は言うわけだ。
「どうにかして定時までに１００をやれ！」と。
でも、どんなに頑張っても物理的には不可能だ。
もちろん、生産過程を見直したり、新機械を導入すれば１００できるようになる。
しかし普通の会社ならここで評価される。
だが、ブラックはそうはならない。
社長自身が「お前が責任をもってやれ」といったにもかかわらず
「何かってなことしてんだ！！ふざけるな！」と言う。
常識が通じないんだよ。
そういう会社だってあるんだ。
全部がそうだといっているわけじゃない。
475:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:36:36 t5ApccyY
>>474
怒られればいいじゃない
何なら逆ギレしたっていい
出来ないもんは出来ない
その会社に未練が無ければ辞めればいいと思うよ
476:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:41:28 zE3p5VQQ
辞めるというのも正しいし
ブラック企業情報を交換するのも正しい
ブラック企業を存続させないために労働者が賢くならないと
477:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:53:40 KUd4CZ95
>>475
そうそう。できないもんはできないです。
そういうのが度重なってやめました。
俺としては、長時間労働ってのは確かに辛いが、それだけなら耐えられるんだよ。
寝ないで何日も作業したことだってあるが、そんなのは寝れば回復する。
そこで一番イヤだったのは、社長の指示どおりにやらないと怒られ、それで失敗しても
「何やってんだ！」と怒られるような、その理不尽さだった。
頑張りようがないんだよ。Aでやれ、って言われてAでやってると「バカか！お前はBでやれ！」
と言われ、何時間も説教される。
笑えたのは、1つ10gでつくる製品があったんだけど、ちょっと不器用な作業員が12gくらいで作っていたんだ。
そこで責任者の俺が呼ばれて
「何やってんだ！ちゃんと指導しろ！
規格どおりの重さで作らせなきゃ、どれだけ損になると思ってんだ！」と叱られた。
それは俺が悪いよ。そこはちゃんと反省して、反省文も書いた。
でも、ある日、社長自身が作業に加わっていたんだ。
「お前ら！よ～く俺の作業の仕方を見ろよ！」っておお威張りでｗ
で、社長の作っているのは18gくらいだった。ほとんど全部。
そこで、責任者の俺が職務を全うしようと･･･
「社長、ちょっと大きすぎます･･･規格は10gですので･･･」
と言ったら、雷が落ちましたよ。
「バカか！！てめぇは！！
大きすぎるって文句を言う客がどこにいる！！
ホントにオオバカだな！いいんだよ！重さどおりにやらなくても！！」
そのあとも怒りが収まらないらしく、延々とバカ、アホと作業やりながら文句を言っていました。
翌日の朝礼で何食わぬ顔で「みなさん、規格どおりのものをつくりましょう」とおっしゃっていたけれどね。
やめてから何年もたつけど、今でもよく覚えているよ。
3年いたが、その間に120人の社員のうち、6割は入れ替わっている。管理責任者は９割。
確かに雇われているだけの労働者がわがまま言うなってのはあると思う。
やめりゃいいだけなんだしね。
俺もそう思ってやめたわけだし。
478:名刺は切らしておりまして
09/04/17 18:57:34 FV4A+V4S
【雇用機会】ルポ・ハローワーク：「求職中」の若者に希望はあるのか（J-CAST）［09/04/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
479:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:00:51 2dgW19AX
偽装請負を指摘されたキヤノンの御手洗は、
法律が悪い
と言いました。
480:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:02:18 Cmvogu5+
御手洗は死んでいいと思うよ。
481:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:02:35 FDnhhiql
法律を守らない企業が、公然と存在できること自体、本来は変だけどね。
全てを建前論で片付ける気も無いが、悪質な場合は、それなりの対処をとるしかなかろうな。
482:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:06:26 2dgW19AX
>>461
>親類縁者知人友人を頼れば
これやると゛ラックでも辞められなくなるよ。
紹介してくれた知人の顔もあるから。
>>463
>ﾌﾞﾗｯｸにもﾗﾝｸがあると思う。
奴隷の鎖自慢みたい。
483:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:13:50 t5ApccyY
>>477
怒るべき時っていうのがあるでしょ
>>482
そんなとこ紹介するような知人の顏を立てる必要はないのでは
484:名刺は切らしておりまして
09/04/17 19:30:27 S1eBu+lM
>>482
ラックってそんなにブラックなの？
485:名刺は切らしておりまして
09/04/17 20:35:52 4l9Zk7Mh
ブラック初級 加重労働
ブラック中級 過労死有り
ブラック上級 辞める自由すらない
こんなもんではないかと
486:名刺は切らしておりまして
09/04/17 20:51:22 GdT4r9ki
>>480
建設会社入り監督、給与手取り１２万
残業、休日出勤当然。
未だ、便所野郎の元で派遣で働いた方が拘束時間の給与は貰える
487:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:24:21 hZE7URq+
非上場だが残業代100% 有給休暇もかなり取れる
488:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:26:14 ovCkJ2mV
>>477
全くネタだと思えないだけに、辛いなそれ･･･
うちの会社だと、その社長みたいな役の人がパートのベテランだからまだ救いがある。
どんなにムチャ言っていても、武道家マッチョな正社員の俺の方が発言力があるから
ねじ伏せる事ができている。
でも見てない所だと、自分の実力のなさを棚に上げて平気でゴリ押ししている。
人がせっかく10gで統一するチームを鍛え上げても、一言でいきなり無にしようとする。
489:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:30:55 jIWLLC6n
同じ立場のバカと仕事をすることはできても、
バカの下では仕事したくない。
490:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:35:42 yGNXUGXS
>>477
やめて良かったんだよ。
そういう会社は、あっという間に傾く。
491:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:43:03 yRnszyqe
ブラック企業＝体育会系企業
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
492:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:56:42 WJp8Jyaa
>>428
亀レスだけど現場の人間としてあなたにお礼を言いたい。
ありがとう。
493:名刺は切らしておりまして
09/04/18 02:07:34 1LbM6fBd
これは俺が勤めてる動物病院なんだが、
レントゲン使用従事者って、毎年健診が義務つけられていたと記憶しているのだが、
三年勤めて、一度も健診を受ける話もないし、受けたって話もないし、
麻薬扱う関係上、健診受けたいと話をしたら、バカと恫喝されたのだが、これどう思う？
サビ残適当計算で一千万近くあるんだけど、どう思う？
494:名刺は切らしておりまして
09/04/18 02:46:06 5bJbvlVt
>>493
どうもこうも法律関係の所に相談なさい、としか…
495:名刺は切らしておりまして
09/04/18 02:49:35 sbDrP/Iq
ID:t5ApccyY
鬱陶しいのが湧いてんなｗｗ
何なの？自分とこはブラック企業だって認めたくない会社の管理職とか？
こういうの一匹いるだけでうまくいってるものも乱れてくる。
496:名刺は切らしておりまして
09/04/18 07:44:12 fIaYd+2g
★「選ばなければ仕事はある」という論理★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
497:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:16:14 DhvzTbvR
>>493
ナカーマ発見。つうか、その時間に書き込みってことは当直中か。
忙しい時期だけど、とりあえず今を乗り切ろうぜ。
498:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:22:51 PtHo653Z
あのカスみたいなストーリー、映画化すんのか
ほんとに映画界は才能枯渇してんな
499:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:26:19 rw0wC3MS
日本配合飼料の子会社
500:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:43:22 mjjhx7YT
俺もブラックだったけどやっぱ15年くらい勤め上げれば(ワンマンだけど
社長に気に入られたのもあり)本当に自由に仕事できるようになった。
出勤時間は自由だし、週3日も出ればOK。社用車も個人的に割り当てられ仕事もプライベートも
自由に使ってるガソリン代も会社持ちだし、プライベート用パソコンも携帯も通信費も全部会社持ち。
501:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:56:39 ps/8gl3I
>>500
15年もかけてその程度で満足するような飼いならされ方をするのだから、
お前もすっかりブラックに染まったったってことだろう。
502:名刺は切らしておりまして
09/04/18 09:29:49 UONfC/cn
ブラック会社の社員はブラックを伸ばしてる憎むべき敵
ちゃんと自覚あんの？
503:名刺は切らしておりまして
09/04/18 09:46:57 CVaRvdyx
>>502
だまれ！役立たずｗ
お前はどこに行ってもいらないといわれる生ゴミｗ
504:名刺は切らしておりまして
09/04/18 10:11:15 QExk8IT8
なんかブラックで働いてる奴って振り込み詐欺に遇い続けるようなタイプ？
気付けよ、そして辞めろよｗ
505:名刺は切らしておりまして
09/04/18 10:14:31 ze0iKz2P
うちも大概だと思ってたけど、日が変わる残業毎日やって手取り20万とかすごいね
そりゃ精神病院通いにもなるわな
506:名刺は切らしておりまして
09/04/18 10:14:37 326GUKqm
>>471
遅刻するとサボタージュと見なされシベリア送り
定時より早く出てくるとスパイと見なされ処刑
507:名刺は切らしておりまして
09/04/18 10:18:39 UONfC/cn
>>503
はあ？怒る先が筋違いなんじゃないの？
ブラックとその社員はダンピングで社会を荒らしてるだけの邪魔者なんだよ
お願いだから自覚してくださいよ
508:名刺は切らしておりまして
09/04/18 10:26:50 5NmISMRK
まぁ今後はいくら働いても残業代でないいつクビになるか分からない結婚できない家も買えない
ってのが普通になって行くからブラックブラックって騒いでられるのは幸せなんだよ
10年後の日本は年収200万以下の層が8割以上の社会だよ
残り2割が本当の日本人で、残り8割は外国人移民と同等の扱いって社会
509:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:30:56 8ZKbnFFi
ですから
辞められる会社はもはやブラックではない
辞められないから問題なんですよ
510:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:36:24 YU56KHz4
残業代不払い、超過労働、
これを推進している自民党を国民が一番支持しているんだから
仕方がないだろ。
自己責任。
511:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:38:55 QTOBHjR9
>>509
ブラック企業という、もはやメジャーになった単語に、
そういう自分の解釈を適用しないようにｗ
言ってることは理解できるけど、「辞めることすらできないブラック」とかにしとけ
512:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:45:35 AocpLRZ3
ITはブラックだけど
富士通やIBMはランクインされなくなったのか？
513:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:53:45 tX573enN
富士通は当然、BLでしょうけど、IBMはリストラ問題以降どうなんだ？
514:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:08:21 YGMfZu3h
>>372
いい定義だと思うが、その基準だとそもそも「日本の中央官庁」がブラックということになる気が…
あの世界は最初から残業代払う気が無いまま業務スケジュール作ってるだろ。
別の考え方をすると、日本の行政基盤自体が既にブラックということもできる。
515:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:10:54 QExk8IT8
>>514
公僕と民間を一緒にしないように
516:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:12:41 nMDyCI2W
>>515
仕事の内容に関しては公僕でいいが、その仕事をする環境は公務員も民間もないと思うが
517:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:16:24 efSsEzQr
ネット工作、世論操作、洗脳、ねつ造
ソ○ー、赤日、T豚S、に大きな偏見と差別意識をもっている
ブラック企業の何者でもない。
518:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:17:29 QExk8IT8
>>516
公の福祉に貢献する為だけの存在にそんな優遇は必要ない
地方公務員の体たらくぶりを中央官庁で責任を取るのは仕方の無いこと
519:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:25:36 jYQRSnzJ
このスレを読んで、労働法を守らない企業を暴力団と見なす考えには賛成だな
520:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:37:23 uGrmjOm1
市場の健全性を損ねる不良資本（ブラック企業）はマーケットから退場させるのが本来なのに、
あからさまな違法行為が明らかになっても是正されずに平然と存在してるってのが異常だよな
日本はいつから社会主義になったんだ。
521:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:47:38 NHuJVx8x
社会人として当然なこともブラック企業のせいにするゆとり
522:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:51:34 Bwx9g96f
>>520
そりゃ、自民党と経団連がベッタリ癒着しているからだろ。
癒着を通り越して、最早融合していると言ってもいい。
523:名刺は切らしておりまして
09/04/18 13:58:46 YGMfZu3h
>>522
でも、ブラック企業の多くは経団連非会員だと思うが。
524:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:00:05 jYQRSnzJ
社会人＝実態は奴隷制度
525:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:22:45 DhvzTbvR
公務員は別に仕事がない訳じゃないからな
的確な人事が行われないために仕事が出来る極一部のまともな人間に
仕事が集中してる状態。
求職中の教員とか全部放り出せよ
526:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:34:50 YU56KHz4
>>523
経団連企業の下請けだろ。
527:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:43:29 onKGzEbG
【福岡】 「むしろ障害者への啓もう」 郵便法違反事件で、ベスト電器社長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
528:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:46:07 VsyGWFuk
>>521
はあ？死ねよ
529:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:46:59 VsyGWFuk
>>425
死ねよボケさっさと死ねよ！
530:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:50:48 ZsmbxdMb
ハロワからしてブラックの求人載せてるからな
少なくとも一度くらいはそこの社員から労働実体について聞き取り調査しろよ
531:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:51:28 VsyGWFuk
>>516
そいつアホだから公務員たたければ何でもいいらしい
532:名刺は切らしておりまして
09/04/18 14:55:42 GSwDFyfl
たとえば、交通規制がさっぱり守られなかったりしたら、法律を遵守させるために
取締りを強化したり刑罰を厳しくしたりするよね
でも労働法規は法律が守られないなら、ゆるくしたりとっぱらちゃったりするのは何で？
533:名刺は切らしておりまして
09/04/18 16:21:53 QiKW8lgI
俺もブラッグ社員だけど
自分で仕事とってくから出勤自由になつた
年収も８００万あるぜー。
会社行ってないしｗ
534:名刺は切らしておりまして
09/04/18 16:55:21 ne7ObBAq
36 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 18:49:38
【東芝工作員降臨中】
長い間東芝がランクインしていた表から削除しようとする輩がいます
レスが似たようなものばっかりでごくごく少数の工作なのはわかるのですが、余りのひまじんっぷりの力技で押し切られています
東芝が相応しくない企業ならこんなに長くランクインしなかったのは自明です
２万人のリストラや自殺や裁判敗訴即日控訴の事実を無視し、理由も無くブラックでないと屁理屈をこね韓国並みの押し切りでランクから外そうとします
鵜呑みにしないように要注意
軽く検索しただけでも以下のスレがひっかかっています
2010ブラック企業就職偏差値ランキング4
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2010ブラック企業就職偏差値ランキング3
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック企業就職偏差値ランキング14
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック企業就職偏差値ランキング11
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック就職偏差値ランキング7【東芝 65】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック企業就職偏差値ランキング３
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック企業就職偏差値ランキング4
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック偏差値ランキング２
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2009ブラック就職偏差値ランキング１
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2008ブラック就職偏差値ランキング１２
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2008ブラック企業就職偏差値ランキング11
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
2008ブラック企業就職偏差値ランキング10
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
535:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:33:14 cNPs81He
逆に聞くが労働環境が最高な有名企業ってどこよ？
536:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:36:52 yl8PpzOx
任天堂はよさそうだけど
537:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:42:57 j7+cRrv0
>>535
全部挙げるとキリが無いので、一般論で言えば、勤続年数が長い所かな・・・。
538:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:46:47 QExk8IT8
まあブラックだと思っていても辞めないような人はバカなのでそのまま朽ち果てて下さいね
539:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:50:33 QiKW8lgI
ブラックは低学歴のやつが発言権持ってるから
効率度外視経営になってて非効率、低収入、長時間労働が
常態化してるんだよ。
彼らは学生時代から数学勉強してない理解してない
から論理性が欠如してるし
法律も経済も全く勉強したことがないので本当の社会を知らない
あるのは前向きな心と根拠の無い自信だけ。
540:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:58:42 7ffgePsH
>>539
おっとマッチョ英会話窪田の悪口はそこまでだ
541:名刺は切らしておりまして
09/04/18 18:00:56 PTeCDNvo
今は採用する側も採用される側も人の好き嫌いがもの凄く激しくなってきているからな。
542:名刺は切らしておりまして
09/04/18 18:01:01 yl8PpzOx
警察がパンツを盗撮しているやつを捕まえている暇があるんだったら、
ブラック企業をひとつひとつつぶしていけばいいと思うんだが。
警察が動けるように労働法違反を刑法に盛り込めよ。
543:名刺は切らしておりまして
09/04/18 18:07:22 VJ3GoU8O
ニコニコ動画にもブラック企業の解説画像があった！
キーワードはそのまま“ブラック企業”
544:名刺は切らしておりまして
09/04/18 19:43:14 uGrmjOm1
96 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 15:58:23 ID:BHDDArl1P
Q.「ノルマ未達成のときなど、平気で無給で働かせているのはおかしいのでは？」
Q.「サービス残業の常態化は店員の意欲を低下させ、品質・サービスの低下を招きはしないか？」
A. 賃金などの対価とは無関係に、労働は喜々として行うのが当たり前です
なぜなら、「労働が生活の手段ではなく、労働自体が自己目的化する」というのが、共産主義の理想的人間像だからです
生産力の拡大を至上目標とする中、「必要に応じて取る」以上の対価を要求することは、
不必要に私的所有を拡大しようとするブルジョア的私有財産の構造そのものです
品質・サービス低下への懸念につきましては、全店舗に監視カメラを設置して店員を常時監視しており、
本部からの直通音声ラインによって、サボタージュを図る店員には即時指導をしております
共産主義社会では、「生きるために働かねばならない」という「外的合目的性の下での労働」による
人間生活の束縛を解放することができます。
共産主義社会における労働の大部分は「生活の手段」ではなく「自己目的」、
すなわち人間のもつ無限の可能性とその発展を目的とする労働となるのです。
それとともに外的合目的性にもとづく労働に未だ支配されている社会では克服できない、
精神労働と肉体労働の対立も止揚されます。
また各人への生産物の分配も等量労働交換から、
「能力に応じて働き、必要に応じて取る」関係へと変革されてゆきます。
545:名刺は切らしておりまして
09/04/18 20:15:33 LPPxqS9i
>>539
計算出来る技術系でも同じ様な物
銭勘定出来る経理部門ならと思ったら、延々とオレオレの会計論説教
546:名刺は切らしておりまして
09/04/18 20:31:57 dlHlOY0P
【社会】従業員に無断で作った口座に残業代を振込み"支払済み" 「メガネのハラダ」を書類送検…富山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:名刺は切らしておりまして
09/04/18 21:34:05 Ga+cZ4f0
ひでえメガネや
548:名刺は切らしておりまして
09/04/18 21:38:00 TjGSZR/p
>>518
自治体を統括する総務省以外の省庁が地方の体たらくの責任を負う義務はないｗｗ
549:名刺は切らしておりまして
09/04/19 01:26:54 /lHAds3T
>>539 ブラックは低学歴でも利口じゃなきゃ上には行けないよ
社員をだませなきゃ駄目だもん
だませなかったら社員は辞めるだけでしょ
外堀から埋めて辞められないようにしてから
激務薄給 これ基本
>>546 まだ良心的かと
従業員名義の口座勝手に作って裏金仕込んで上が使い込み
従業員辞める時にそいつの机から謎の通帳が・・・
よくある話だな
550:名刺は切らしておりまして
09/04/19 02:03:56 Ma8x+TT/
この国はお人よしさにつけこんで、平気で酷い仕打ちができる人間が
何のお咎めもなしに得する世の中なんだな。
なにこれ根本は中国・北朝鮮とかわらねぇんじゃね？
551:名刺は切らしておりまして
09/04/19 04:22:44 5enML63c
監督署も労働局もブラック企業を知っているさ。
訴えが多い会社のことは知っていますて。
会社名を把握しているさ。
・時間管理がいい加減
・長時間残業
・社員のイタメツケ
そのときだけのようだが･･･。
「ブラック」とガンつけた会社には、定期的に調べにいく監督署もあるようだ。
素直に改善しない、超ブラックな会社もある。
過労死、過労自殺、パワハラ自殺事件が発生した企業名を公表するべきだ。
重大な労働災害にちがいないのだから･･･。
特別安全衛生事業場に指定して、改善状況を監視・指導すべきだ。
被害者遺族が再発防止を叫ぶよりも、
本気出して再発防止に努めるのは、役所でなければできない。
法律を適当して、行動できるのは、公務員でないとできないから･･･。
命落とさず、怪我せずに、勤めることができればいいのに･･･。
552:名刺は切らしておりまして
09/04/19 04:26:57 6oRhxJyJ
>508
日本はオワタ
553:名刺は切らしておりまして
09/04/19 06:29:31 B7+yAsX1
>>551
>過労死、過労自殺、パワハラ自殺事件が発生した企業名を公表するべきだ。
新卒者の内定取り消しも企業名を公表するようになったからな。
554:名刺は切らしておりまして
09/04/19 06:33:32 0l2rbndx
>>550
中国は労働時間に関してはきっちりとしてる。
残業を簡単に頼めないので、日本企業は苦労するらしいｗ
555:名無しさん＠お金いっぱい。
09/04/19 07:32:20 ehNUf25A
ベトナムだと２交代制は法律で禁止されている。
だから３交代制にするしかない。 どこかの先進国とは大違いだね。
556:名刺は切らしておりまして
09/04/19 07:32:31 BT369B7B
>>554
企業に対する忠誠心という概念は、日本だけなんじゃねえのかね。
557:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:15:43 6hK3aNbB
>>556
日本企業の給料では残業しないと食っていけない構造。
要するに、長時間労働でなんとかするしかなくなってしまっている。
忠誠心なんてないのに長時間労働だけを押し付けるブラック国家になってしまっている。
残業禁止に賃下げ、フレックス中止みたいなふざけた施策で国民アボーン
558:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:27:53 n0X1vBvH
「日本は社会主義」
なんという根拠無しのフレーズを自民党が言い
それをマスコミが礼賛する。
この２０年くらいそういう「雰囲気」のみで政治を進めたから、
世界で比較しても最も資本主義むき出しの国家になっちゃった。
559:名刺は切らしておりまして
09/04/19 08:55:08 zlkc3DOj
自分で食っていけないなら親元に帰れ
560:名刺は切らしておりまして
09/04/19 09:43:25 VO+dpj4r
>>558
社員へは「日本は社会主義」という思想で、
「企業へ貢献」「仕事は生きがい」「残業は美徳」という発想を維持したまま。
一方経営者側は、資本主義の理念を主張しだして
「労働者の解雇自由を認めろ」
「国際競争に勝つために人件費の削減が必要」
「実力・成果主義」
と言い出し、政治もこれを推し進めてきたからね。
双方の意図が完全にずれが問題だろうね。
経営者側にとっては、
世界的に見てもアメリカ並みの資本主義むき出しになったというのは完全に同意。
561:名刺は切らしておりまして
09/04/19 09:43:38 yEc41w0P
>>559
すでに死んでます。
562:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:03:00 qkGOOdSN
さて、日本人の勤勉さや責任感の強さに付け込む搾取はいつまで続けられるかな
勉強しないから若者はどんどんバカになっていくし…
と思ったが大学の就職活動の話を聞いてると当分は大丈夫だね
サビ残で働かせまくってるうちにどんどん日本の経営効率も製品サービスの品質も低下していくけど
それが露見する頃には今の経営者は草葉の陰だからキニシナイキニシナイ
みんなも後先の事考えず遊んだほうがいいよ、政治家と経営者がそのつもりで金儲けしてるから
日本に未来なんてなにもない
最後はガタガタになって中国に実質的に併合されるんじゃないの？
563:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:16:02 rTwE2zi4
会社自体ブラックってのもあるからなぁ・・・
あと部署ごとによってブラックかそうでないかってのもあるんだよね。
企業によってブラック
業界自体がブラック･･･先物、IT（２次請け、３次請けと下になるほど）、介護等、消費者金融などなど
部署ごとでブラック･･･とある部署はマターリだけど隣の部署はブラック
会社自体ブラック･･･西松とか
564:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:30:21 dajtOAvU
サビ残なんてかわいらしい呼び方してるから経営側が平気で泥棒行為を
行う、自分の会社の物が盗まれたら怒るくせに、残業代未払いという
泥棒行為を平気で行う神経がわからない。
きちんと残業代を払ってる会社もあるのに、未払いは犯罪だろ。
そして、残業代未払い経営者は前科つけるとか窃盗と同じ刑にする。
サビ残なんて呼び方やめて、DQN並の呼び方にした方が良い。
565:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:35:14 3lJNvEKH
J-CASTの記事は結婚や就職する気を喪失させる記事を盛んに出すね。
誰に得させようとしてるんだろうな。
566:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:36:16 8WsCb3Tp
おまえら、俺が２ｃｈで
９年前から７年前に主張した事を言ってるなｗ
俺もあの頃は熱かったぜ・・
今もそうだが
だがその俺も余裕ができてきた。
今でもその考えは変わらない
日本は世界でも屈指の最低国家だ。
567:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:40:55 qkGOOdSN
だからさっさと見限ってこんな国出てけばいいんだって
もう日本にいたって結婚もできないし子孫も残せないよ
568:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:48:16 IC8qfF2m
ブラックは労働者の属性であって、企業の属性ではない。
能動的ではなく受動的、視野は狭く応用は利かず、自己の客観的価値を把握せず、
自身が何をすべきなのか分からず、何かしても外向き不満ばかりで自身は変えず。
そんな残飯仕事をこなすのが精一杯の野良犬労働者、つまりブラック属性の人間でも
入社して正社員になりやすい企業があり、それが一般にブラック企業と呼ばれている。
逆に言えば、
ブラック企業＝ブラック属性の人間が選択せざるを得ない企業
であり、ブラック企業とは、ブラック人間の受け皿企業でもあるのだ。
そんな企業に入って3日で辞めるようなブラック人間は、何処へ行っても「ブラック」と言う。
拾ってくれた飼い主に噛み付く野良犬のようなものだ。
当然フツウの企業には敬遠されるし、拾うのは相応の待遇しか行わない受け皿企業のみ。
そのような状況に置かれる原因は自分自身にあると分からない人間が、今日もまた
各所で吠え続ける・・・「ブラック！」
・既に世の中に送り出されたブラック労働者をどうするか
・ブラック労働者を生まないための教育はどうあるべきか
という対策を考えなくてはならないが、どちらもロクに検討されず、機能もしていない。
569:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:53:24 xh7tB9p0
わたみってブラックなの？
570:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:56:28 8WsCb3Tp
>>568
ブラック社員を作るのは
政府、経営者の息の掛かった
フジテレビなどの低脳マスゴミ洗脳機関。
つまり国の教育が間接的な原因という事だよ。
労働者が国やフジテレビなど馬鹿な教育により
ブラック社員にさせられたのであって
労働者本来の責任ではない。
そんな国と馬鹿マスゴミに育てられた
元ブラック社員の俺も自分の努力で
遊びほうけて生活できる水準にまでなった。
571:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:01:16 IC8qfF2m
本来、企業とはただの器に過ぎず、器はただ選ばれる側の存在である。
「ブラック」と吠える人間に限って、自らがその黒い器を選んだ理由を説明できない。
こういう人間にはマトモな選択肢など無い、それが現実なのだ。
572:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:04:30 8WsCb3Tp
>>571
君何者？
二十歳で社会のすべてを知り尽くしている神様か？
それとも飼い慣らされた特攻隊員か？
573:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:04:44 788OYBff
>>571
ナナメ目線かっこいい
とか思ってる？ｗ
574:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:05:35 gMHSoKMA
>>571は
URLﾘﾝｸ(blog.fideli.com)
を乗り越えたツワモノ
575:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:09:39 zlkc3DOj
>>570
悪いことは他人のせい、良いことは自分のお陰
そんなバカがブラックを作りブラックに吹き溜まる
皆ブラックだと思ったら辞めればいいんだよ
それも出来ない癖に偉そうにブラックを語るなよな
576:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:13:40 H7dnLjlc
>>559
おまえなんかに言われたキャないんだよ、クズｗ
577:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:14:48 788OYBff
実際辞めてるんじゃね？
ブラックの平均勤続年数なんて、3年以下だろ
それ以上だったら、ブラックじゃないだろ
問題はその数年で体や心を壊し、社会を信じられなくなり、職歴増えて転職しづらくなること
578:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:16:57 vnKvmrRc
>>564
労働契約で残業規定があるのに故意に払ってないなら、
残業代詐欺だな
579:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:18:13 gMHSoKMA
ブラック企業が原因の殺人や放火が起きないだけ日本はまだ平和だと言える
580:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:21:27 qkGOOdSN
日本人は便利
いくら働かせても給料ピンハネしても怒らないし
さらに負担かけても自分で勝手に死んでくれる
これからもどんどん働かせてどんどんピンハネしよう
581:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:22:25 F38cN8qW
571の人気にshit
582:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:22:53 Ctsh3/53
ブラック企業だけじゃなくて、ブラック営業所とかあると思うんだが。
俺が昔いた会社の営業所がそうで、本社に転勤になったら天国みたいに思えたよ。
同じ会社でこうも違うのかと。
ブラック営業所時代は
・忌引の後、出社した時にかけられた言葉が「親が死んでも売り上げあげろ」
・所長の言う通りにしないと、文句をいわれる。かといって言う通りにしても文句を言われる。
・所長は仕事上のトラブルを解決しない、というか作り出す。
・売り上げが上がらないのは、特定の社員の責任ということにしてる。だが、その社員を転勤させても売り上げは上がらない。
・転勤後、本社にその所長がやってきたが、全く分けのわからないことを私に喚いて帰っていった。
583:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:23:25 IC8qfF2m
>「ブラック企業就職偏差値ランキング」としてまとめたものもある。
ブラック属性の人間でも入社できる可能性のある企業のリスト、または入社した実績のある企業のリスト、という側面以外に大した意味はない。
ひとたび野良犬労働者が組織に入り込めば、どんな組織であっても自分の能力を省みずに「ブラック！」と吠え立てる。
野良犬労働者に残飯仕事を与えるという受け皿的な立ち位置を望まない企業は、その進入を最大限に阻止せなばならない。
584:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:23:41 8WsCb3Tp
>>575
個人的には労働環境なんてどうでもいいんだが。
（出来ないとか想像で言うなって、どこに俺が言ったか？IDってあるの知ってる？調べろ）
君も高い視点から社会全体をみてないと
将来必ずつまずくぞｗｗｗ
585:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:26:17 +YOMwtke
非ブラック 労働基準法を守ることを前提に会社の存続を目指す
ブラック 労働基準法を守るとか何も考えず会社の存続を目指す
586:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:27:05 IC8qfF2m
「勝ち組」「負け組」もまたブラック同様に個人の属性を示す言葉だが、やはりブラックと同様に企業の属性と誤解している人間も居る。
企業は「ただの器として利用する」のが正しく、「会社や上司を批判する」ことは間違ってる。
後者は、器の選択が間違ってるか利用できていないことを示しているだけで、自己の過ちにすぎない。
自分で器を選べる人間が勝ち組で、選べない人間が負け組であり、選べる人間とはつまり、
他者に自分の価値を認めさせることができる人間のことだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。
結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。
市場価値を高めようとしない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。
この辺の社会構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、上を向いて進める人間にはならない。
587:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:30:58 Ctsh3/53
>>586
>会社や上司を批判する」ことは間違ってる
おいおい、人格破綻した上司の下や、
違法行為やそのスレスレの行為を行っている会社で
働いてからそれを言ってくれ。
588:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:35:12 gMHSoKMA
>>586
表向きは立派な器なのに実際は
利用価値すら無いボロボロの器だからブラックって言われてるわけだが
これを回避するには名の有る器以外を選ばないことだが
このご時世、それも難しいことだわな
589:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:35:33 IC8qfF2m
>>587
そもそも、そんな会社で働くという選択は誰がしたのか？会社が土下座して懇願したのか？
入社前に内部の状況を掴まず、結果論として異常な環境だったとしても、批判で時間を浪費する価値は無い。
590:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:39:28 Pu4q8IwZ
８回転職して全部ブラックっていうのは
こいつの考え方が甘いとしか思えない。
591:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:39:54 8WsCb3Tp
>>589
当然君は自民党支持だよな。
で、その批判を非難で時間を費やす価値は
おまえにはあるの？ｗ
592:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:41:00 gMHSoKMA
なんか、スレにブラックの幹部が何人か紛れ込んで労働者批判をしてる気がする
593:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:42:22 Ctsh3/53
>>589
地方の雇用状況はご存知か？
また、質の悪い会社で退職願をもみ消そうとした会社もあるが？
594:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:43:38 788OYBff
>>590
それもあるけど、職歴増える毎に、ブラックにしか入れなくなってくるってのもある
そもそも途中入社がある会社＝即戦力を求めてる ってことだけど
即戦力を求めるってことは、育てる余裕がないってこと。
余裕がないってことは、サビ残、薄給である可能性が高いわけで。
595:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:44:16 GkKbiiCP
確かに自分で企業する能力も無いから
就職したわけですけど、人間を労働法違反の
奴隷のように扱う企業だとその企業の存在価値も実際無いわな。
それは社会を騙しながら詐欺師が企業してみただけの会社だろ。
潰れないのは利益がでているからではなく、雇用されてる側を
騙すことによって生き長らえているだけ。
596:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:45:06 gwwzSrWA
ブラックで働いてるような奴はそれ以上の価値はないんだから文句言わずに働いとけよ
597:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:49:53 IC8qfF2m
ブラック企業と呼ばれる環境を転々とするような人の考え方は、受け身と他力本願の羅列だと言える。
その主張を統括すれば「与えられない」だろうか。
社会に出る前に、カネ、モノ、そして進路さえも外部から与えられ、レールに乗せ続けられてきた
人間の行く末の姿かもしれない。
他人のものではない自分の意思で、自分の人生に志を持てるようにしない限り、「与えられない」と嘆く人間、
ひたすら与え続けられることを選ぶ人間は増え続けることだろう。
学歴主義、終身雇用の時代なら、人にホイホイとレールに乗せられて良い学校を出ただけの人間でも、
就職口があったり、入ると居座れたことで 「与え続けられた」ことの弊害は顕在化していなかった。
しかし能力主義や成果主義の広まりで、法人に”飼われていた”成果の出ない人間が処分され、
会社を説得できる自己主張と能力を持たない人間が、学歴によらず職に就けないようになったことで、問題が顕在化した。
やる気が無く、自己実現のプランが無く、すぐ諦める人間の存在が良く見えるようになったのだ。
彼らはせいぜい”飼われ犬”、飼い主たる会社が居ないか亡くなれば”野良犬”・・・
”野良犬”になると、”残飯仕事”を与えられるだけでもありがたいはずだが、
何を勘違いしているのか、エサを拒絶して飼い主に吠える”野良犬”が増えたようだ。
自然界なら生きていけない存在だろう。
この存在を何とかしようというのではなく、そもそも生まれないような教育にしなければならない。
598:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:55:34 8WsCb3Tp
>>597
あんたの言う事も一理ある。
だがそれは政治家や経営者や支配者が主張する事じゃない。
法律と企業倫理は守るが支配者の大前提だ。
能力、経験で明らかに勝る支配者が
経験で劣る労働者と同じ土俵で議論するな。ぼけが。
599:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:55:46 GkKbiiCP
ブラックというケド、大手でも繁忙期はかなりブラックだし、
内勤は常にブラック状態だと思うけど、ブラックの基準は報酬だよね？
サビ残っちゅーけど、残業の問題を言い出すと、もはやそれは
その人だけにしかできない特別な職能を持っていないと、、、
600:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:56:09 4ctiIIaD
自動車メーカー社員の俺は本当に恵まれてると思うわ。
景気のいいときも悪いときも会社と組合が全力で生活を支えてくれる。
それなりに真面目に働いていれば、人並み以上の生活を保障してくれる。
会社に感謝！
社畜？
それで結構。
601:名刺は切らしておりまして
09/04/19 11:59:54 V+LhUv5s
>>600
>自動車メーカー社員の俺は本当に恵まれてると思うわ。
本気で後数年の命だな
世界中貧乏人だらけで誰に売る気だ？＞車
602:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:00:03 dajtOAvU
そもそも、ブラックとは労働基準法の取締や罰則が薄いことを
いいことに法治国家である日本で法令無視して、健全な競争を
妨げてる所に問題がある、ブラックの存在は健全な会社にも悪影響
を及ぼす、ブラックに入る奴が悪いとかミクロの問題じゃない、
社会全体に悪影響を及ぼす害悪以外の何ものでもない。
603:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:03:48 788OYBff
36協定ってのがあるんだけど、
これって、一度でも社員代表みたいなのが結んでしまうと、それ以降延々と有効になる。
会社なんて最初は小さくて、労使がはっきりしないのに。
これもおかしいよ。毎年結び直すようにすべき。
ちなみに、36協定ってものの存在自体もちょっとおかしい。
604:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:06:07 Xi4YU2q/
もろうちの会社。
いわゆるサイバーエージェントなんかを目指してるWeb系ベンチャー
社長ワンマン。
それだけじゃない。
パワハラ・モラハラ日常茶飯事。
裁量労働制だからって業務時間際限ないし、
土日出社強要でも何の手当もつかず。
40人程度いた社員が2年で半減。
こういう会社＆社長ってどうして行政は何にも出来ないんだろうって思っちゃう。
605:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:06:59 IC8qfF2m
>>595
詐欺師が先が、野良犬が先か、というところか。
マスメディアという洗脳機関が最大限に力を発揮した時代ならばともかく、今や情報のパイプは多種多様。
「騙し」が通用する範囲も限られるし、昨今における社会を騙した企業の動向を見れば、「詐欺師が先」では
生き長らえることなど不可能と分かるだろう。
結局、大量の野良犬労働者の供給が先にあり、彼らの求職の「受け皿」としてブラックと呼ばれる企業が増えている。
需要が先行しているからこそ、どのようなマイナス情報が流れても「受け皿」は生き長らえることができる。
奴隷のように扱われると分かっても、そこに居る以外に生きる術が無い人間が大勢居るということだ。
「受け皿」を徹底的に破壊すれば、世の中には無職者が溢れるだろう。だから政治も動かない。
何もせずに「もっと待遇の良い受け皿を！」と吠えても、世の中は何も変わらない。
「変えられる可能性が一番高いのは結局、自分自身だ」と気付かない限り、野良犬労働者は現実から抜け出せない。
しかし、その気付きすら得られないような教育を受けて世に出ていることに、問題の根源がある。
606:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:08:22 GkKbiiCP
>>604
＞いわゆるサイバーエージェントなんかを目指してるWeb系ベンチャー
聞いただけで社長の人柄がわかりますね＾＾；
607:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:09:27 788OYBff
>>604
うちと似てるｗ
「社長が土日出社してんのに、なんで社員がこねーんだ！？」
とか平気で言う。
年俸制と称して、時間外は勿論、休日出勤も手当は出ない。
平均勤続2年以下だが、使い捨て程度に考えてるのか、改善するつもりは無いみたい。
608:607
09/04/19 12:11:51 788OYBff
補足
社長は土日に仕事をしに来てるわけではなく、土日に出社している社員を確認に来てるだけ
昼頃来て、1時間ほどえばりちらして帰っていく。
そして18時頃に電話をかけてきて
「○○はいるか？」
と聞いてくる
いませんとなると、翌日説教。
○○の名前は日によって違うので、みんな警戒して帰ることが出来ない。
609:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:12:39 gwwzSrWA
>>607
社長が説明を求めてるんだから答えてやれよｗ
610:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:15:55 V+LhUv5s
>>607
マジかよ
潰してぇ会社だな
ブラック会社取り潰し代行会社ってみんなで作ったら
結構流行りそうな気がするけど
（内情をチクったり、本人に代わって訴えたりする）
誰か作らないかなマジで
611:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:17:23 boxiZnBs
下手な会社はいるならマジで生活保護のがいいからな。
国保、健保、税金、家賃等全てを引いた可処分所得が
1人暮らしでも10万貰えるし
制度だけ受けて実際は家族の家で暮らせば毎月10万の小遣いゲットと同じだし
日雇いや水商売系などのバイトをすれば保護費と相殺されること無くそのまま貰えて手取り20万ウハウハ。
プライバシーの問題等で役所のケースワーカーはなかなか立ち入った調査を出来ないのでほぼバレない。
612:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:18:13 GkKbiiCP
>>605
その場合は法律にる是正が必要でしょう。
労働市場を失業率だけで見ているから、混乱が生じる。
例えば工場経営では特別な能力の労働力が必要な部署ばかりではない。
稼げない業種や者は必ず出てくるし、また社会もそれを必要とする。
だから法律で最低限労働者を保護しないと、市場価値を高めるだけの者だけが
人間らしい社会生活を出来るような構造の社会では不安定化するだけ。
それでは最終的に奴隷と奴隷主だけの社会になってしまう。
613:607
09/04/19 12:20:22 788OYBff
更に補足。
退職する奴はたいてい1年以内に疲れ果てて辞めていくんだが、
それでも平均勤続2年程度なのには理由がある
社長が、ストックオプションの付与と、「もうすぐIPO」を連呼するから。
騙され半分で、頑張っちゃう社員が多い。
そういう理由で、社員にも毎日終電な勤務を（喜んで）してる奴がいるので
他の社員は余計に社員同士気を使ってしまい、帰ることが出来ない。
取締役が年々去っていく時点でIPOなんてありえないのにｗ
614:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:20:29 IJohdF8K
営業が仕事の営業マンは売上が全て。
不動産や金融、他の業種もそうだけど運良く金持ちに見込まれ金主に恵まれ
順調に売上を伸ばせたらこれほど楽な商売はないよ。
接待はしんどいけどね。
みんなサビ残や無給の休日出勤、低給なんてのに怒って嘆いているけど
それは自業自得だろう。
嫌なら辞めて他所へ行けよ。
でも俺の会社に来ても同じだよ。
出来ない奴は幾ら深夜まで激務をこなそうが２００万
出来る奴は９時～５時、いやズル休みや遅刻をしたとて２０００万。
出来ない奴はすぐにいなくなる。
それが営業
それが商売ってもんだ。
615:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:23:04 HEwXiqCh
社名をググって関連検索に「ブラック」 「2ch」があればほぼブラック企業と見て間違いない
616:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:24:00 8g6wZ5Oq
>>613
年俸制だけど給料はそこそこ高くて残業差し引いてもいいと思わせることで入社させてる？
617:名刺は切らしておりまして
09/04/19 12:30:17 +STu+kgY
ブラック企業のレッテルが廉売されてないか？
当然と思うような事例が出てないとあまり鵜呑みにするのもどうかと。
特に８回転職して悉く失敗というのは、ブラックかどうかというより
本人の資質の方が気になる。