09/04/11 18:26:07 Zq3PSQJI
>>126
無料でやっている転職エージェントは市場価値がある求職者しか相手にしないよ。
優秀な人材を登録者から見つけて企業に売っているわけだから。
転職エージェントは企業からは報酬金を貰っている。求職者は無料で利用できるように
なっている。どちらを最優先で考えているか分かるよね。
だから市場価値がない求職者はハロワを利用せざるえない状況になっている。
>>2
>募集している企業について、「今は『上か下か』、しかないんです」と表現する。
>どういうことかというと、「上」というのは経験者採用。4、5年の実務経験を求める企業が多い。ただ、「そんな
.人はとっくに正社員で働いているだろうと」とため息混じりにこう話す。
>一方、「下」、というのはあやしげな、いわゆる「ブラック企業」からの募集。「この時代に100人単位の募集、
>月給30万以上、未経験OKなどを売り物にしています。飛び込み営業とか金融会社とかが多いですね。あまり
>『甘いニオイ』を出す企業は逆に怖いです」
↑
中の求人がないから標準スペックの人間でさえも下を選ばなくてはならない状況にさせられている。
129:名刺は切らしておりまして
09/04/11 18:31:20 K1Bs8WHT
>>108
労組が支持団体の野党が全然仕事してません。
本当にありがとうございました。
130:名刺は切らしておりまして
09/04/11 18:32:42 N1KbBfnG
>>128
それが思い込み
今はその状況に近づいてるが、2年前ならそんなことはなかった
きっとそうだと思いこんで、利用すらしなかった奴は結構見かけたけどね
131:名刺は切らしておりまして
09/04/11 19:49:36 yA8/grwk
まず、ブラックにもレベルがあるのは周知の事実だろう。
で、超絶ブラックについた人は、転職する確率が非常に高い。
そして、自信もなくなり、過小評価するようにもなり、もちろんたいした経歴もないから
そしてまた、ブラックへ・・・
ブラックスパイラルへおちいる
132:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:09:39 Zq3PSQJI
>>130
>今はその状況に近づいてるが、2年前ならそんなことはなかった
２年前でも市場価値がない人間はまともな正社員にはなれない
状況だったよ。（コネなどは抜かして）
あと２年前の景気回復は経済連が情報操作して景気回復したよう
に見せかけただけ。
団塊世代の大量退職の穴埋めを中途の場合は正規雇用で採用
しないでほとんど派遣に切り替えていた。
だから今そのときの歪みが出てきて派遣切りが問題になっている。
IT業界では正社員で採用しているところも多かったが待遇は客先
に出向させられて派遣社員と同じようなことをさせられていた。
いわゆる名ばかり正社員。
あなたが言うように２年前に本当に景気が回復していたなら非正規
雇用者がここまで膨れ上がらなかったと思うよ。
133:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:16:22 uSjKf7ii
いくつかの企業が過去最高収益を上げていたのは確かなようだったが・・あの金はどこへ
134:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:24:02 7lAKeo5Q
>>127
日本はホワイトカラーの生産性がズバ抜けて低いから
人件費や設備投資に消えちゃったんじゃね？
135:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:48:14 KEZgud0z
ブラックで働くくらいなら失業保険受けてしまった方が割がよかったりするし
ブラック除けば有効求人倍率って0.3倍くらいじゃねない？
136:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:58:13 vIfIOCE+
失業保険切れたらどうする？
安易に生活保護なんていうなよ
137:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:59:46 ydN86yg9
漏れの場合は会社潰れて失業して２ヶ月で再就職出来たが、鬼の様な厳しさと忙しさだ。
根性に自信があるorかなりの覚悟がないと次の職を見つけても続かないよ。
勿論、ブラック云々とは別の話だからな。
138:名刺は切らしておりまして
09/04/11 21:25:14 bRgJXhZw
>>130
たいした経歴でもない俺にもエージェントから紹介の話があった。
たしかに仕事の話はあったが、それを通しても一般募集とくらべて楽ではなかった。
景気が良くても悪くても決まらないのは同じ
普通の人にはやっぱりダメだね
139:名刺は切らしておりまして
09/04/11 21:30:52 JcBFtzs7
ところでさ、どうして、この手の話はレポートっていわないでルポルタージュっていうの？
140:名刺は切らしておりまして
09/04/11 21:37:06 xObmc2IW
ハロワで仕事を探してる時点で間違い。
ハロワに行くしかない様な職歴を積んできた時点で終わってる。
141:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:20:39 q8WaoHAw
いちいち志望動機とか聞いてくる馬鹿面接官がむかつく
逆に聞いてやりたいわ
お前はなんでこんな夢も希望も無い零細企業に勤めてんだと
142:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:22:54 N1KbBfnG
>>132
Ｆラン卒、ギリギリ首都圏、新卒でブラック入社後半年で退職し1年半引きこもり、資格なし、コネなし
そんな俺でも10社受けて8社通るとかそんなレベルだったよ
御大層なそれっぽい理屈をこねるのも結構だけど、その前に自分で体験すべきだね
143:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:29:51 Hzqo8VZc
若さがあるからじゃないかそれは
144:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:37:03 Zq3PSQJI
>>142
あなた若いからだろ。
２５歳までならあなたの職歴だったらやり直しできるよ。
それが３０歳超えたら絶望的になるんだよ。
いくら正社員で長く努めていても３０歳を超えてしまうと
採用されるのは難しい。
会社はそれなりの高い実績を求めてくるからね。
145:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:40:14 djN6wC1K
>>140
ヒント：失業保険の手続きはハロワ、制約あり
146:名刺は切らしておりまして
09/04/11 22:46:57 /8iGvsE4
>>141
つブーメラン
147:名刺は切らしておりまして
09/04/11 23:11:31 EkpjdJEh
安楽死を認めてくれ－！！！
148:名刺は切らしておりまして
09/04/11 23:12:25 MZW5Q53Y
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:1-100番)
不況を招き寄せているのは派遣業であると確信する
149:名刺は切らしておりまして
09/04/11 23:12:27 fKvJz6Mt
安楽死したいは甘え
150:名刺は切らしておりまして
09/04/11 23:34:38 N1KbBfnG
>>144
一浪一留年してたんで再就職時には26だったな
一応第二新卒の枠に入ってたことは認めるが。
正社員で長く勤めてて、30歳超えてそこそこの実績もなければそりゃ不利だな
単に実力の問題だね、それは
30越えの募集はエージェントの話と、入社後の自社の中途採用でしか知らないが
肩書きや極端な実績がなくてもほいほい採用されてたよ
この年齢は根本的に人が足りてなかったからな
結局さ、常識的なレベルで常識的なことやってれば受かってた時代があったんだよ
それをスルーしちゃった以上、これから数年は耐えるしかないでしょ
>>145
手続きだけすればいいんであって、ハロワの求人を利用する必要は皆無だよ
151:名刺は切らしておりまして
09/04/11 23:44:08 fUe1vEho
ニュートンって会社受けたら面接まで行ったけど
152:名刺は切らしておりまして
09/04/12 01:37:25 mecNd0J/
>>151
ブラック企業就職偏差値７５のニュートンコンサルティングなら受かってもご愁傷様です。
75 モンテローサ゛ IEク゛ルーフ゜(光通信・ファーストチャーシ゛・ニュートン・セフ゜テーニ等)
153:名刺は切らしておりまして
09/04/12 02:05:16 dNuxyLaj
Ｆラン大行くくらいなら高卒公務員になったほうがマシ
154:名刺は切らしておりまして
09/04/12 05:17:30 CxDHuxXR
>>149
すぐに「甘え」と はき捨てる奴も、結構甘えん坊だったりするから人生面白い。
自分の身にふりかからないと思って言っている場合が多く、
いざ自分が被害者になったら、ギャーギャーわめきちらす。
見てて滑稽極まりない出来事があちこちで見られる
155:名刺は切らしておりまして
09/04/12 10:04:54 dddWUDOe
まぁ>>1の場合、別に「被害者」じゃないからなぁ…
氷河期世代としては直近の転職バブルがあったんで楽勝ムードも出てきてたけど
逆に25歳前後の世代が一番キツイのかもな
次の好景気になったときは35歳前後くらいで条件きつそうだし
156:名刺は切らしておりまして
09/04/12 11:07:00 QUJ/Uq8r
>>150
月に二回は利用しないともらえないが
157:名刺は切らしておりまして
09/04/12 11:22:36 GNcD9Y//
求人がないのに仕事探すのは無駄
生活保護を貰って、求人が回復するまで気長に待つしかない
158:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:30:08 mecNd0J/
>>157
いまや新卒を逃したら派遣の道さえない。
アルバイトもかなり減っている。
生活保護も現実的な選択肢に入りそうだ。
159:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:31:35 NppGsYFZ
その生活保護って申請したら誰でも貰えて、最低限の生活がちゃんとできるもんなの？
160:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:35:43 FEQXRVrt
雇用保険と生活保護って目くそ鼻くそ関係？
161:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:46:15 KqF7HB/b
>>156
別に利用せんでも
求職活動すればもらえるぞ
162:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:46:41 M0TiRCOC
派遣でとって
良さそうなのを正社員にするのはダメ？
163:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:48:56 OUe1APDz
>>159
まあ、ヤクザやブラクみたいな後ろ楯がなきゃ普通の人は難しいだろ
本当に必要な人にすら支給されない状況だし
164:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:52:51 SOOQgezp
>>162
紹介予定派遣があるだろ
派遣以外にもトライアルという制度がある
こういうきちんと認められたものを活用すればよい
165:名刺は切らしておりまして
09/04/12 12:55:14 tHkhbL+I
>>162
派遣100人→直接雇用の非正規30人→正社員1人
がデフォ
166:名刺は切らしておりまして
09/04/12 13:01:42 2q1FNKJ4
雇用調整が目的なら、きちんと雇い止めをしておけば直接雇用でも問題ない。
派遣を使うのは、単に人を集めたり、社会保険の手続きをするのが手間だからに過ぎない。
167:名刺は切らしておりまして
09/04/12 13:16:36 ThD1b1fB
ところで>>1にも書かれている東京しごとセンターを利用
したことがある人いる？
該当スレを見てみたけど役に立つのかどうか分からない。
東京都★東京しごとセンター★就労支援 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
168:名刺は切らしておりまして
09/04/12 13:18:39 QUJ/Uq8r
>>161
判子なきゃ他で活動してもくれない
169:名刺は切らしておりまして
09/04/12 13:34:07 KqF7HB/b
>>168
？
俺は貰ったけど？
170:名刺は切らしておりまして
09/04/12 16:10:31 aU4u4Yxk
>>19
レベル４０の遊び人なら即賢者になれるだろ
171:名刺は切らしておりまして
09/04/12 16:21:47 GbzSgvIy
>>151
光通信なんて受けるだけで自己否定だろ
172:名刺は切らしておりまして
09/04/12 17:30:19 dddWUDOe
>>156
>>168
それガセか思い込み
就職活動しないと貰えないのは事実だけどハロワ経由である必要はない
全く関係ない合同説明会に行ったり、個人で探した求人に面接に言ってもＯＫ
ついでに言えば、具体的に採用審査が進んでいるなら、月2回いく必要もない
Ａ社で面接が順調に行ってるのに、他の会社をわざわざ受けるのも不自然だから
この辺、本当に就職活動したことがあるなら、ちゃんと説明あったはずだぞ
173:名刺は切らしておりまして
09/04/12 19:07:06 nRtXNQjs
仕事探しをしてるふりしてるだけの不正受給者だから仕方がないわ
174:名刺は切らしておりまして
09/04/12 21:31:51 fn223zng
>>167
あなたのスペックあるいは感じ方によるとしか言いようがない、あとは担当のカウンセラーとの相性だろうか。
少なくとも自分にとっては全くと言っていいほど役に立たなかったし悪い印象しかないけど
公的な就職支援なんてこんなもんなんだろうと思てる。
セミナーを活用して同じ境遇の仲間を作ろうと思っているとか意欲があるのならいいんじゃないかと
自分は逆に前にも増して人と接するのが嫌になったからもう二度と利用しようとは思わない。
175:名刺は切らしておりまして
09/04/12 21:43:58 Dbu+fo8T
３末までに派遣切りが七万ほど大量発生！という、昨年末のあのニュースはどうなったんだ？
１ 本当に大量発生してるが、マスコミがスルー
２ 予測が外れて、実際はそれほどでもない
176:名刺は切らしておりまして
09/04/12 21:48:07 dddWUDOe
>>167
実際に自分で行ってみないことには何も始まらない
無駄なら無駄で、それはそれで経験になる
177:名刺は切らしておりまして
09/04/12 22:27:59 JsDi0p3s
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
雇用危機対策 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべき
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
外食チェーン「不況は人材得る好機」「派遣切り」採用強化 モンテローザ正社員最大５００人の大量採用を掲げた。既に１０００人以上の応募があり、これまでに３００人を採用した。他
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
離職者を介護の現場に(３月からホームヘルパー２級取得に必要な講習費を全額肩代わりなど)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
介護資格の取得支援 厚労省 失業者を人出不足分野に
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-kyuujin.com) URLﾘﾝｸ(www.ekaigotenshoku.com) URLﾘﾝｸ(www.kaigojob.com) 介護求人
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
農林漁業で求人ラッシュ－失業者らからの電話が鳴りやまない
URLﾘﾝｸ(www.nca.or.jp)
全国農業会議所ホームページ都道府県別に求人・研修情報
URLﾘﾝｸ(oshigotoguide.froma.com)
URLﾘﾝｸ(www.security-staff.jp) ←↑警備員求人
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-hellowork.go.jp)
求人倍率2月（東京）介護関連 3.21/ 保安の職業（警備員等）4.61/接客・給仕の職業 4.90
URLﾘﾝｸ(www.jobdirect.jp) ジョブダイレクト「転職サイト・ハローワーク・企業HP」をまとめて検索
URLﾘﾝｸ(www.syunkan.net) URLﾘﾝｸ(weban.jp)
URLﾘﾝｸ(shotworks.yahoo.co.jp) URLﾘﾝｸ(domonet.jp) URLﾘﾝｸ(www.baitoru.com)
すぐ現金が必要な場合日払いのところを探そう
178:名刺は切らしておりまして
09/04/12 22:29:21 JsDi0p3s
比較用 求人倍率12月（東京）介護関連 3.84/ 保安の職業（警備員等）5.43/接客・給仕の職業 6.12
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
失業者に漁師のススメ やる気のある若者よ ここには仕事がある
URLﾘﾝｸ(www.ryoushi.jp)
全国漁業就業者確保育成センター
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
雇用創出企業１４００社について
現下の厳しい雇用情勢を踏まえ、経済産業省は、
農林水産省や厚生労働省とも連携し、ものづくりやサービス業、
農業等の分野において、採用意欲があり、かつ人材育成に優れる
企業について、関係機関を総動員して、１，4００社の掘り起こしを
行いました。今回の「雇用創出企業１，４００社」（企業概要集）は、
企業の魅力発信を行うだけでなく、人材確保に難を抱える業種に光を
当てて、その業種の特色や働き方を提示することで、雇用のミスマッチ
解消を図ります。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
平成２１年度も９月から１２月にかけて、国家公務員
中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）を実施することとなりました
ので、別添のとおり、その概要をお知らせします。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-challengekaigo.jp)
東京チャレンジ介護
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
職業訓練系ゲームwii
179:名刺は切らしておりまして
09/04/12 23:10:55 6Wyz8LQN
>>175
TVの視聴率(WBCとか)が急上昇してるだろ。
あれ、失業者が実家に帰ってTV見るからなんだぜ。
今や失業者の受け皿が年金だったりする大変な世の中だな。
180:名刺は切らしておりまして
09/04/12 23:19:24 QUJ/Uq8r
>>175
１に決まってんだろ
暇だったから報道しただけ
181:名刺は切らしておりまして
09/04/13 00:09:35 U+BM+BHn
おまえら。結論は出てるんだよ。
人と接する仕事は嫌！ 責任やノルマのある仕事は嫌！
9～17:00でｶﾚﾝﾀﾞｰ通りに休めて、月収35万以上じゃなきゃ嫌！
とにかく単純労働じゃなきゃ嫌！
いい加減。僕らﾛｽｼﾞｪﾈ世代の感性に世間は追い付いてくれよ！！
182:名刺は切らしておりまして
09/04/13 00:16:15 z+1qqLdi
>>175
俺3月までで派遣先の契約解除になったけど
まだ離職票が届いていない(派遣元の有休消化のため）
そんな人が多いのでは？
183:名刺は切らしておりまして
09/04/13 00:20:45 oCg7fwLz
>>181
そんな仕事あったら募集殺到しとるわ
184:名刺は切らしておりまして
09/04/13 08:59:00 S8OxkDs/
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小池徹平、2ちゃんねるで大反響のブラック会社の社員に！「俺は限界かもしれない…」
『ホームレス中学生』で見事に中学生を演じ切った小池徹平が今度はニートを経て会社員になった
男性を新作映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』で演じることがわ
かった。
この物語は実際にインターネットの掲示板2ちゃんねるに書き込まれたエピソードが基になっている。
映画にしては長いタイトル、『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は実際
に2ちゃんねるに立てられたスレッドだ。2005年に映画、テレビで話題になった『電車男』では主人公
の恋愛をネットの住民がアドバイスしていたが、今回は、新人プログラマーとして奮闘する元ニートの
男性を2ちゃんねるの住民が叱咤激励していく。書き込まれていた当時、相当人気が高いスレッドだっ
たが、Yahoo!ニュースにも取り上げられて話題になり、出版化までされた第二の「電車男」だ。
185:名刺は切らしておりまして
09/04/13 08:59:42 S8OxkDs/
物語は高校中退の26歳ニートのマ男が母の死をきっかけに一大決心し、情報処理の資格をゲットし、必死に
就職活動を開始するところから始まる。しかし、最終学歴中卒の人間に社会はそんなに甘くなく、落ち続けた
末にたどりついた会社はとんだブラック会社（問題企業）だった。そんな会社の中で何度もくじけそうになり
ながらも、成長し続けるマ男についに限界が訪れる。
ちなみにブラック会社とはインターネットで使用されるスラングの一つで、金銭や身体、精神的な苦痛をともな
う労働条件の下で労働を強いる、労働法に抵触する可能性も高い企業のこと。
監督は『キサラギ』の佐藤祐市。脚本は『ROOKIES -卒業-』のいずみ吉紘があたる。そのほかの出演者にはマイ
コ、田中圭、品川祐、田辺誠一と個性的な面々が名を連ねている。
映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』は4月19日にクランクインし、8月上旬に完成
予定。今冬の公開を目指している。
URLﾘﾝｸ(cinematoday.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
186:名刺は切らしておりまして
09/04/13 10:48:35 kMPCvooW
５社ぐらい面接受けたけど、何か質問は？と言われた時
御社の就業規則を見せてほしいと言って見せてくれた会社は。。。ゼロだったね
187:名刺は切らしておりまして
09/04/13 11:40:10 xgfDZtpL
>>182
まさに俺それだ。
ちゃんと調べてないけど離職届けあるとセミナーとかの交通費でるんだよな？
往復1000円とかちょっと痛い・・・
188:名刺は切らしておりまして
09/04/13 15:07:41 0T7Q3lob
>>186
就業規則の冊子や書類があるような企業はハロワで求人しませんよ。
189:名刺は切らしておりまして
09/04/13 17:40:44 8d/Xbq6B
派遣制度維持は派遣たちの望み？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
派遣たちは派遣制度の維持を望んでいて、
派遣禁止の主張は左翼の勝手な暴走？
どう考えても派遣たちは派遣制度の規制強化（または禁止）を望んでいているようにしか見えないし、
派遣たちのためにも派遣制度の再規制はするべきだと思うだけど。
190:名刺は切らしておりまして
09/04/13 19:39:17 7VPotOEz
>>186
従業員以外に公開の義務はないから、普通その手の質問は通らないよ
それどころか機密に属する部類じゃないかな
例えばWeb上で就業規則を公開してる企業って俺は知らない
191:名刺は切らしておりまして
09/04/13 22:48:53 Y+6xbEd4
>>16
健保なし、厚生年金なし・・なんてブラックがいっぱいあるよな・・・
192:名刺は切らしておりまして
09/04/13 22:53:05 Y+6xbEd4
>>49
大企業グループ会社の知人。子会社同士で合併し別会社になり、給料待遇さがりまくり・・
って現実にあるんだなあと思った話。
193:名刺は切らしておりまして
09/04/13 22:57:14 71V5Skcw
ハロワの検索システム使い物にならない
全部作り直せゴルァ
そしたら仕事も増えるだろうし求職と求人の面接回転率も上がっていい感じだろ
なにより俺に仕事まわせ！
194:名刺は切らしておりまして
09/04/13 23:06:54 7VPotOEz
>>192
俺としては僻み根性すげぇwと思った
酸っぱい葡萄ってこういうのは言うんだよな
195:名刺は切らしておりまして
09/04/14 00:09:49 amSNCyH9
それが人間の本性だよ。
いいか悪いかはともかく、当然だと思う。
196:名刺は切らしておりまして
09/04/14 01:03:50 fVUTwMVy
それはさすがに歪みすぎかな
羨ましいまでは当然としても、「どうせたいしたことないw」まで行くと疲れてるなーと思う
197:名刺は切らしておりまして
09/04/14 09:00:46 ide0ZOE4
【関東】求職中の人が集うオフ【求職活動】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
198:名刺は切らしておりまして
09/04/15 06:06:48 7BDZEoig
保守
199:名刺は切らしておりまして
09/04/15 10:19:04 TdE9eBs5
国家自体が成長しきって後は廃れるだけだからな。
希望なんてあるはずがないだろう。
200:名刺は切らしておりまして
09/04/16 06:59:13 N9E5Lv84
>>127
日本は先進国の中で世界最高水準の法人税率が高い国
また昨今の好景気でも利益は内部留保にするよりも
配当を増やす傾向が顕著であった
政府に「派遣切らないでね」と言われた２日後にどっさりと派遣切りながら
自分はしっかり役員報酬で２億ほど貰ってる
現経団連会長企業のようなところもあるが…
こういう時に公務員という職種が一定の雇用の調整弁になるべきだが
日本の公務員は既得権益だからな
201:名刺は切らしておりまして
09/04/16 08:44:07 v+InZFWW
おいおい
公務員の募集なんてあっちこっちでしてるんじゃん
そういうのは待遇が悪い、なんて頭の悪いことは止めてくれよ
202:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:09:22 5ktXrB7B
激務薄給、ワンマン、理不尽な要求 「ブラック企業」とはいったい何者だ (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ネット上の掲示板で、就職活動中の学生たちの間で、「ブラック企業」という言葉がよく登場
するようになった。
「ブラック企業」をテーマにした映画も2009年冬に公開されるほか、同様の書籍も次々発刊されて、
ネットで使われるスラングから流行語になりそうな勢いだ。「ブラック企業」とはいったいどんな会
社なのか。
ネットスラングから書籍、映画へと広がる
「低賃金で奴隷のようにこき使われる」
「サービス残業、休日返上は当たり前」
こんな会社がブラック企業と呼ばれるらしい。
激務薄給のほかにも、ワンマン経営者、体育会系といった風土がある企業、不祥事を起こした会社など
も含まれるようだ。
ブラック企業という言葉をいつ、誰が使い始めたのか定かではないが、インターネットが普及して匿名で
内部情報を書き込めるようになり、広まったと言われている。その代表的なのが巨大掲示板「2ちゃんねる
」の「就職板」や「転職板」だ。内部にいる者しか知り得ないような情報も書かれている。
書き込まれた内容をもとに、「ブラック企業就職偏差値ランキング」としてまとめたものもある。
203:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:10:04 5ktXrB7B
とはいえ、ネットユーザーの使う「スラング」の域を出なかったが、08年から関連書籍が相次いで発売される
ようになる。
「ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？」（晋遊舎、08年5月発行）、
「就職先はブラック企業 20人のサラリーマン残酷物語」（彩図社、08年12月22日）、
「ブラック企業とシュガー社員」（ブックマン社、09年4月）など。
また、08年後半の世界同時不況で雇用が悪化し、「派遣切り」や「内定取り消し」をした企業もブラック企業と
呼ばれ、より幅広い意味で使われるようになる。
さらに09年冬にはブラック企業の名前を冠した映画が公開される。
タイトルは「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」。高校中退の26歳のニート
（男性）が母の死をきっかけに、情報処理の資格を取ってプログラマーとして就職。ところが、とんだ
ブラック会社であることが判明する。
07年11～12月に2ちゃんねるに書き込まれた同名のスレッドが元になっている。
筆者の男性は入社早々、上司に「定時なんてものは都市伝説だ」と怒られたり、誰も質問に応じてくれない変な
空気などについて詳しく書くと、2ちゃんねるの住人も参加して話が盛り上がっていく。08年6月には新潮社から
書籍化された。
09年4月19日に映画のクランクインを迎えるにあたって、主人公を演じる俳優の小池徹平さん（23）は、「難しい
役ですが、体当たりでぶつかっていこうと思っています」とコメントしている。
204:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:10:46 5ktXrB7B
就活中の学生も「あそこはブラックっぽい」と情報交換
「J－CAST会社ウォッチ」で「私もブラック会社に入ってしまいました」という記事を09年4月1日に掲載した
ところ、たくさんのコメントが書き込まれた。
自分が勤めている会社もブラック会社かもしれない、と思った人もいる。
「日付が変わる残業は当然、裁量労働制という名目で残業代の一切がない。手取りは20万を切るレベル。1年
間で精神病院行きが1名、退職者6名。これはブラックなんでしょうか」
「私は今まで転職を8回しており全部ブラック会社でした。不動産、パチンコ屋、印刷塗料メーカー、行政書
士事務所…行政書士事務所での最後の一言は『君はどこに行っても通じない』でした。
会社名を挙げて2chにでも書き込みたかっです。どうしてブラック企業は潰れないのでしょうか」
一方、就活中の学生や転職者にとって、会社を選ぶ上でブラック企業をいかに見分けるかは重要だ。
就職活動中の女子大学生は、こう明かす。
「面接を受けて、友達と『あそこはブラックっぽいから、やばいよ』とか情報交換しています」
男子大学生も、
「就活を始める前に、2ちゃんねるの『ブラック企業リスト』を見るというのが当たり前になっています。
それまで2ちゃんねるを使っていなかった人でも、見始める人が多いです」
と話し、就活中の学生の間では、かなり浸透しているようだ。
[ 2009年4月14日11時36分 ]
205:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:20:00 CatsnCw6
こういうとき生き残るのは決まってまともな会社ではなくブラックな会社なんだよな
働く側で出来るのはとにかくブラックに入らないようにするしかない
206:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:27:21 erpwLZ9W
できる人間を標準としてできない人間を能無しと切り捨てる社会は衰退する
207:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:06:39 N9E5Lv84
>>201
公務員の給料が安くないので不景気の時に調整弁として
雇えないって意味だったんだが…
208:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:10:33 N9E5Lv84
2010年卒の大卒求人倍率は1.62だそうな
俺が就職した年は0.99倍だった
実際には８割程度しか就職できなかった
就職できずに留年したヤツもいた
それくらい厳しかった
新卒のチャンスを逃したら一生終わりって事も誰も教えてくれなかったしな
新卒は恵まれてるなぁ
209:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:19:56 fOktxOBM
>>208
無事就職できたとして、今後どうなるのかもわからんがな。
無論それはオレにもいえることだが。
210:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:40:21 v+InZFWW
>>207
ところが実際には雇ってるからなぁ…
211:名刺は切らしておりまして
09/04/16 21:21:53 q4KXuPze
まさにババ抜き
212:名刺は切らしておりまして
09/04/16 22:31:46 w4EuT6P4
>>208
求人倍率か・・・。
実際に予定数通り採用する企業はあるのかね・・・
213:名刺は切らしておりまして
09/04/17 21:46:24 OxhrQMy7
転職活動３ヶ月目でハロワの応募、２０連敗中
なかなか採用されません
３月と４月の上昇相場に乗っかって、
株の短期売買で現金が１００万円、手に入ったけれど、
できるなら、こんな不安定な生活と早くおさらばして働きたいよ（泣）
214:名刺は切らしておりまして
09/04/17 21:52:04 3gkXA0SW
普通ネットで探して応募だろ
ハロワで探してる時点で終わりだという事に気づけ
215:名刺は切らしておりまして
09/04/17 22:00:19 YuKyAo6M
まだまだ底じゃない。これから市場の食い合いが酷くなるので、
どの業界も吸収合併が増えて大手の寡占化が進む。
効率化が進んで労働者は益々いらなくなるんだよね。
低賃金化も進むから市場縮小に歯止めがかからない。
216:名刺は切らしておりまして
09/04/17 22:27:15 3E7gz0vj
残念だがこれから大底付けに行くんだよな
良くなる要素全くないし
むしろ今までが異常に良かった
国ぐるみで心中するくらいのどん底がくるよ
217:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:31:01 A7E/LEvU
そうか？
製造の先端で働いてるが、状況は意外に良くなって行ってる
あくまで「意外に」だけど。
なんつうか、「これから大変になるぞなるぞ」と騒いで、それで可哀想な自分に酔ってるだけな気がする
218:名刺は切らしておりまして
09/04/18 00:46:54 n5jqQWVU
215>>216は単なる売り煽りだから
219:名刺は切らしておりまして
09/04/18 08:29:39 C/bn/Kux
まあ「ひどくなる」と言っておけば気持が落ち着くもんな
220:名刺は切らしておりまして
09/04/18 12:10:45 AmI+2GRG
ＧＭの倒産で日本にどう影響するか
どうせ悪くなる未来しか無いんだろうけど
221:名刺は切らしておりまして
09/04/18 16:09:01 GVZ2l5Yo
これだけ奥田だの御手洗だの極悪人扱いしたのだから
仮に好況になったとしても企業はもう派遣を雇うことしなくなるよ
これからは現地生産現地販売が基本。
222:名刺は切らしておりまして
09/04/18 16:12:40 aN90H0vy
馬鹿馬鹿しくてもう二度と日本で工場なんて作らん
223:名刺は切らしておりまして
09/04/18 17:21:44 RW47rKYb
工場派遣求人がほぼ壊滅したね。
事務やCADオペも。
で、時給が800円とか900円のばかりになってらｗ
224:名刺は切らしておりまして
09/04/19 05:02:28 B7+yAsX1
ハローワーク人大杉
しごとセンター人大杉
225:名刺は切らしておりまして
09/04/19 05:34:26 NZOlE4z+
仕事のないやつの多くはADHDだったりする
226:名刺は切らしておりまして
09/04/19 06:21:50 eHpuaaXr
希望なんてのはリアルでは諦めてネットで探してください
自分達の取り分は少ないけどがんばって高齢化社会を支えてくださいねｗ
227:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:42:29 B7+yAsX1
>>225
そうとも限らない
228:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:57:10 g+TTUdAo
非正規採用を規制するべきだな
229:名刺は切らしておりまして
09/04/19 20:59:47 TPBxI0M2
起業か自営業しろ。
230:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:01:43 qqwDcwG+
無いだろ
231:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:05:32 g+TTUdAo
年収300万でも氷河期組の一流大卒が採用できるんだから
それ以外の人にまともな職が無いのも当然。
とにかく非正規を規制しないと未来が無い。
232:名刺は切らしておりまして
09/04/19 21:11:49 +N4QsxVO
「全然低い」←こんな日本語は存在しません。
求職の前に小学校からやり直して下さい。
233:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:46:50 n5rTNMeu
>>222
海外で失敗したから日本に戻ってきたのにｗ
じゃあどこにいくの？
234:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:48:20 2SviOkxW
>>231
氷河期でもちょっと前まで余裕で転職できてた
てか、氷河期が一番恩恵にあずかってるだろ
俺自身も俺の周りも今は相当楽してるよ
235:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:51:22 wXv1ICoo
＞「求職中」の若者に希望はあるのか
誰に聞いたところで「ない」としか答えようがないことわかってて
あえて聞くか？本当に残酷なやつだな
236:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:52:27 iyEq7lrA
>>231
いっそ正規を禁止して、全員非正規にして競わせても面白そう
237:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:55:03 vYAdYnY3
>>232
何？夏目漱石も読んだことないの？
238:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:55:42 2SviOkxW
>>236
たまにその考えに飛びつく人がいるけど
「前職が正規だった人が有利なんだから公平にはなってない」とか
「競争は激化するのに、勝っても不安定な待遇って、何が嬉しいんだ？」とか
聞くと話を反らされるんだよな
239:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:56:24 R/Y0S8i4
>「周囲の20代の友達をみても、今はもう職を持っている人のほうが少ないくらいです」
えええええええええええええええ
240:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:57:06 S9OadXE2
非正規全面禁止か役員も含めて正規全面禁止の二者択一だな
241:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:57:46 2SviOkxW
＞「IT業界の仕事が合わなかった」こともあって退職して半年。
＞我慢してます。とにかく生活を安定させたい
「合わない」程度で投げ出さず、我慢してれば安定してたのにな
242:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:57:54 AdQk5JV/
>>214
禿同。ハロワ通いの時代、DQN求人ばかりで精神が
おかしくなりそうになって、ネット求人に切り替えた
んで、何とか正社員にありつけた
243:名刺は切らしておりまして
09/04/19 22:59:31 iyEq7lrA
>>238
どうだろうね。
自分はフリーとは名ばかりの偽装請負で年800ちょい貰ってるけど
「前職が正社員」ってだけの人に負けるとはこれっぽっちも思わないし
終身雇用・年功序列なんてとっくに幻想なのに
「勝っても不安定」とか、そんなの今でも一緒じゃんとしか思わないけどね。
244:名刺は切らしておりまして
09/04/19 23:02:52 2SviOkxW
>>243
書き方が悪かったかな
「全員非正規にしろ」と主張する人の裏には
「今の雇用は正規が有利で既得権だ」というのがよくある
だから「公平にするために全員非正規にすべきだ」みたいなね
でも実際は、その手の愚痴を言ってる人にとっては
全員非正規にしたらかえって状況が悪くなるだけで、何もいいことがない
貴方みたいに「終身雇用はとっくに幻想」「普通に負けてない」人には関係ない話だった
245:名刺は切らしておりまして
09/04/19 23:19:54 B7+yAsX1
>>236
今現在正規で働いていて高い給料を貰っている
人の中でも使いないのがたくさんいそうだからな。
246:名刺は切らしておりまして
09/04/19 23:39:33 ramiDojO
若者の数が多すぎるんだよ
中国に移民や帰化をさせて減らせ
二十代なんか使い物にならん
中年のおっさんの方が経験ある分使いやすいわ
247:名刺は切らしておりまして
09/04/19 23:43:12 vr4wTfVr
>>246
10年後20年後の日本を無茶苦茶にしたいんですね、わかります
248:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:12:09 K4I9mHqL
職の無い奴ぁオレんとこへ来い
249:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:21:42 aBS39BKG
オレもないけど心配すんな
250:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:29:14 VyqbPxkI
できる奴らが少し前の時代の転換期に辞めて復活できずに
無職で燻ぶってる感はある
最近のリーマンを見てみろよ
客の捌き方は下手糞で子供も騙せない嘘ばっかりついて
１流ぶってもバレバレｗ
やりたい放題だな
251:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:38:30 O+9vEQCM
俺みたいな、営業バリバリ出来るタイプですら、仕事探しても
ブラックか派遣しか見つからない。
しかも、１０社受けて１～２社受かるかどうかのレベル。
倍率１０～５０倍とかザラだもんな。
俺の希望年収払えるまともな企業は今求人出してないし。
おれ以下の高卒やフリーターとか、ほんと仕事無いだろうな。
面接会場で、いかにも冴えなさそうなフリーターや低学歴とか、
こいつ、１００社受けても採用する会社ないだろうなぁってのを
沢山みてきた。
252:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:41:47 O+9vEQCM
ブラック入るよりはサビ残ありえない派遣の方がいいだろ。
ブラックで低賃金、サビ残終電までなんてやったら、次の会社見つけられないから
永遠に固定だぞ。
今は派遣で食いつなぎ、景気回復してきたり、雇用対策打ち出されて好転したら
正社員を目指すために鋭気を蓄えておくべきだ。
253:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:41:50 f8lPC9cd
>>251
しかし実際入社してみると
『よく採用されたな』って思える奴がいる不思議w
254:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:47:26 xjsEdSEK
>>251
適材適所ってのがあるからな（ちょっと語弊あるか）
半端に能力がある方が転職しづらいとか、よくある話
>>252
そう思って逃避して、目先の派遣に飛びついた結果、
去年の転職売り手市場でアピールポイントがなくて
自滅した人も多いけどな
好転してから行動しても遅いんだよね
255:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:47:52 zx2whHiO
>>250
(´･ω･`)経営陣の判断ﾃﾞｽｶﾗ
よければ業績が伸び､悪ければ潰れるまで…
と言いつつ､公官庁向けに仕事を持ってる所はｿﾞﾝﾋﾞで永年ﾒｼｳﾏという不条理｡
256:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:48:57 O+9vEQCM
>>253
いるね 派遣の同期でなんだかアメリカンなデブ女とか、どう見ても精神的にテンパってるおかしな
奴とか、人前でアニメとかゲームの話や、２ちゃんねるでさ～とか公然と言い放つ
キモヲタとか。
なんでコイツと一緒に俺仕事してんだろ・・・orz って自己嫌悪しそうになるわ。
まあ、求人が好転したら絶対正社員に返り咲いてやる
257:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:50:31 O+9vEQCM
>>254
そうか 遅いのか でも、今の正社員求人の内容と企業みたら
「派遣でいいや・・・」って思ってしまった。
まずは生活出来ないと家賃も払えないしさ。
258:名刺は切らしておりまして
09/04/20 02:50:35 mTLdkl3R
医薬品の進歩は凄いが安楽死できる薬は上手いこと開発されない
259:名刺は切らしておりまして
09/04/20 03:13:38 DhfE6tIb
>>19
賢者資質を備えたレベル40で確定だが、レベルの割にステータスが低いのが疑問。
260:名刺は切らしておりまして
09/04/20 03:17:22 DhfE6tIb
>>254
結果論で去年の話をするのはどうかと。
今日と明日と来月の心配をしなければならない派遣でも、
ブラックのように心身を病んで死ぬことはないし、やった分は日銭として稼げる。
それにブラックの経歴なんてそもそも役に立たないし、
ブラックからの転職というだけでマイナス。
どちらかといえば派遣の方が人としてマシ。
261:名刺は切らしておりまして
09/04/20 03:17:34 t+3/wuHM
>>257
週3,4日の派遣やってやり過ごしながら、就職活動を続けるのが雇用保険切れた後は理想的
262:名刺は切らしておりまして
09/04/20 08:08:52 mTLdkl3R
さあ今日も職安に行くぞ
263:名刺は切らしておりまして
09/04/20 08:35:22 xjsEdSEK
>>260
結果論ではなく
以前からも言われていて、案の定…て内容だろ
そしてこれからも言われることだろうよ
今から10歳年をとったときに、面接の場で
「ずっと派遣です」と「（ブラックであっても）正社員でした」と
答えた場合をシミュレートしてみなよ
他にも同程度の努力をしてきた大勢の応募者がいることも踏まえてな
264:名刺は切らしておりまして
09/04/20 08:41:59 DhfE6tIb
>>263
ブラックに10年もいられないから。
10年経つ前に病むか死ぬか病んで死ぬか、辞めて生きるかしかないから。
それでもブラックに10年いられたら、既に自身が完全なブラックになってるから
他の企業に転職なんてしないから。
265:名刺は切らしておりまして
09/04/20 11:56:16 aBS39BKG
2009年5月6日(水) 午後7時30分～8時43分
大失業時代
“中間層”の崩壊を食い止めろ
日本経済を牽引してきた輸出製造業が相次いで正社員削減を発表。
日本は今、非正規社員に加えて正社員もいつ失業するか分からない、「大失業時代」に突入しようとしている。
将来どうなるのか。今後２０年に渡って社会の中核を担う３５歳１万人にアンケートを行い、
「２０年後の日本」をシミュレーションしたところ、中間層の崩壊が急加速することが明らかになった。
これからの日本を支える今の３０代が安定した収入を得られず、家庭や子供を持てないと、
税収や消費が落ち込む一方で福祉コストが嵩む超コスト負担社会になり、日本は衰退を免れない。
どうすれば良いのか。国内外の取材で見えてきたのは、雇用の流動化を前提にしたセーフティーネットやスキルアップ支援などの雇用対策に加え、
子育てや教育、住宅支援などを合わせた総合的な新しい社会システムの構築が不可欠ということだ。
こうした人に投資する具体的な対策をすぐに行えば、中間層の崩壊は食い止められ、超コスト負担社会を回避できることが未来シミュレーションでも裏付けられた。
「大失業時代を」をどう乗り越え、将来に希望が持てる日本を創るか、徹底取材を元に解決への道を探る。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
266:名刺は切らしておりまして
09/04/20 12:10:17 aBS39BKG
日本の未来像、”中間層”崩壊の危機
サブプライム問題をきっかけとしたアメリカ発の金融危機により、世界は同時不況に陥っています。
各国で株価は急落。消費は落ち込み、大量の失業者が出ています。日本も例外ではありません。
大手電機メーカーなどは、グローバルな価格競争に打ち勝つには海外の拠点に頼らざるを得ないとして、
国内の正社員の削減に踏み切り始めました。
非正規社員だけでなく正社員までもがリストラの対象となり、日本は、いわば「大失業時代」に突入しようとしています。
誘致した工場に依存することで何とか維持されてきた地方の経済や雇用が垂直降下し、
失業した人たちは仕事を探そうとしても求人がほとんどない状況です。
ローンや子ども、親の介護を抱える中、収入が途絶えて途方に暮れる家族も少なくありません。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
267:名刺は切らしておりまして
09/04/20 14:50:19 +/dC3DWr
希望格差社会だな
268:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:23:13 ftgqh8eO
>>246
畑違いなところではあんまり役に立たないし、物覚えも悪いし、どっこいどっこいだな。
なんというか、年をとればとるほど我が強くなるし、扱いにくいというのも＾＾；
269:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:26:54 UTGtH9N8
若い奴よりも正社員という厳しい世界を生き抜いた人の方が質は高いよ
派遣はもう人間的に劣ってるからな
270:名刺は切らしておりまして
09/04/20 18:42:53 LqTxTnPT
のほほんとコンビニバイトでパラサイトしてた奴が
今更就職出来ないって嘆いてるわ
クズすぎて泣けてくるもう一生フリーターでいいだろお前は
271:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:08:24 xjsEdSEK
>>264
つくづく思うが、その手の惨めな言いわけを何で力説できるんだろう？
ブラックにしかいけず、しかもそこで生き抜くこともできないのなら
一生フリーターが分相応ってだけのことじゃないか
君ができる・できないと関係なく、
転職の採用の場では元正社員＞派遣・バイトとみられるのは事実だ
有利に立ち回りたいなら正社員になっておくしかない
できないなら、不利を承知してそこはもう愚痴っても仕方がない
272:名刺は切らしておりまして
09/04/20 21:50:19 DhfE6tIb
>>271
正社員絶対信仰に囚われ、派遣・バイトでも何をやったかを
看過しない人事のいる企業こそブラックだと言いたいんだけど。
一般論で語っているつもりか知らんが、狭窄すぎて話にならない。
273:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:13:30 dS38LMs+
うちの会社でアルバイト募集したときに、33の俺と同じ年の人がアルバイトにきた。
でも、写真も貼ってない。職務経歴書はどこかのサイトをメモ帳に貼り付けて印刷してきたもの。
そのサイトの注意書きまでそのまま印刷してる。
どうしてこうなんだよぉ・・・・って言いたくなった・・・・
274:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:19:22 61qY7H1x
>>272
わかった。
まあ、理屈は良いから働け。
言い訳は天下一品だなｗ
人間何か取り柄はあるもんだ。
275:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:26:29 DhfE6tIb
>>274
はいはい。
276:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:36:54 31hmpHb4
>>242
ネット求人というと、転職サイトに登録して職探し、ということですか？
それとも、企業のホームページから求人状況を確認して、
求人していたら応募する、という方法ですか？
ハロワを使った転職に、いい加減、限界を感じています。
277:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:54:32 61qY7H1x
>>275
素直でよろしいｗ
278:名刺は切らしておりまして
09/04/20 22:56:18 61qY7H1x
>>275
ほい。
URLﾘﾝｸ(himazin.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs4.meiwasuisan.com)
279:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:02:31 DhfE6tIb
>>278
ここで働きたくなった。どうしてくれる。
280:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:06:29 /91YMpoB
まだ不況ブーム続いてんの？
不況バブルもあまり加熱し過ぎると崩壊するぞ
281:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:09:34 /91YMpoB
>>279
働きたいヤツ、お断りなんじゃね？
若い連中は流行に乗って、無職をやってるだけ。
腰パンと一緒だろうな…
282:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:14:36 JRGA02oL
たまにいる、
職探し中＝今まで派遣・ブラック
とか勝手に決め付けてる奴なんなの？
学生さん？
まともな会社の正社員でクビ切られて、未だ次の職が決まらん奴がウヨウヨいるわけだが。
283:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:17:21 Mq/9JCjm
クローズアップ現代
４月２１日（火）放送予定
“共働き社会”が壊れる
～女性の雇用危機～
不況の中、非正規やパートなど立場の弱い女性労働者が次々と解雇され、共働きを前提とする中流家庭を危機に追い込んでいる。
国内の女性労働者は現在、およそ2300万人。「共働き」の割合は、97年頃から「男性片働き」を逆転し、
女性の収入が中流家庭を支える砦となってきただけに、影響は大きい。保育所不足も深刻だ。
夫の収入減少を理由に求職する子育て女性が急増、待機児童が増えている。一方、こうした事態を受け、
独自の方法で子育て女性の雇用創出に乗り出す自治体も出てきた。実態と解決への模索を伝え、いま何をすべきかを考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
284:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:19:15 /91YMpoB
>>282
そんなこと訴えても意味無いだろ？
在職中のヤツは無職に興味無いだろうし、無職のヤツは流行を追いかけてるだけだろうし。
285:名刺は切らしておりまして
09/04/20 23:44:01 TAVh1oXl
日本国は大日本帝国と同じだ
もうすでに経済戦争で負けている
若者をないがしろにしてきたツケを
社会全体で払うことになる
移民を入れたって貧民が増えるだけ
286:名無し野電車区
09/04/20 23:56:44 DM+9nqY5
>>282
まともじゃないからクビ切られたんでしょ？
こういう風に直せば気に入るのかな？
職探し中＝今まで派遣・ブラック ・最低ランクでぶら下がってた人
287:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:12:10 tju9vcAm
タイミングと運だと思う。
288:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:28:32 lGQpu7tZ
カスは何やってもダメ 就職なんて無理
289:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:37:28 /8FKPofb
>>286
まぁ理解力のない人はそう考えてればいいと思うよｗ
290:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:50:12 gw+E/9kd
>>282
どちらかといえば
職探しても派遣やブラックしかねーよ！
みたいな逆ギレの方が多くない？>>264みたいな。
>>272
絶対信仰もなにも、差があるのは現実だし
少なくとも大多数の会社がそう判断してる
「分かってくれない大人が悪い」と駄々こねたってしょうがないじゃん
もっと視野を広げようぜ
291:名刺は切らしておりまして
09/04/21 00:52:08 um6fvfOS
>>289
理解力というか自分より下を探したくて必死なんだろ
292:名刺は切らしておりまして
09/04/21 01:18:58 3yGdRuXd
>>288
自己紹介乙w
293:名刺は切らしておりまして
09/04/21 04:05:28 EybjDhL/
963 名前：現況[] 投稿日：2009/04/20(月) 22:51:01 ID:5Kju0sqD
小泉改革による格差拡大･固定、公務員改革も検察の陰謀で小沢潰されボンボン麻生が骨抜きにした
国民はバカだからマスコミ屋、官僚、大企業の論理にだまされ、９００兆借金をつくり、
官僚への貢物年人件費こみ２５兆！を毎年払いつづけ、毎年天下りがん団体を増やし国民の
稼ぎ２００９年３６兆たいし官僚に出費２５兆（７０％）など異常な状態を認めた政治を
選んだ国民！同罪ばかをみる若者は国の借金の返済で一生しばられる。消費税換算２８％～
３８％に若者の失業２０％に
294:名刺は切らしておりまして
09/04/21 04:31:55 wTvzPMoX
別に派遣やフリーターを努力不足だから自業自得としたところで
誰も得にならないと思うんだけどな。
雇用問題を放置すればマクロ経済は悪化する一方で、
市場縮小が進んで正社員も首を切られたり会社が倒産したりと
不安ばかり募るだけじゃないのかい？
295:名刺は切らしておりまして
09/04/21 06:19:44 tXyNfgdx
理屈でわかっていても実際自分に火の粉が飛んでこないと他人事なんだろう。
今までどおりのパターンじゃないか。
296:名刺は切らしておりまして
09/04/21 10:19:45 EybjDhL/
【職業訓練】ポリテク・民間委託【１年未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
297:名刺は切らしておりまして
09/04/21 10:25:01 bfAKnuMY
就職できないならニート、生活保護がおすすめ
298:名刺は切らしておりまして
09/04/21 11:40:45 5VE2WOzC
ねちねちイヤらしいミーンズテストがありますよw
299:名刺は切らしておりまして
09/04/21 12:29:53 PZe5jY5m
会社に６０すぎても居座り続ける老害がいなくなればチャンスが増える
300:名刺は切らしておりまして
09/04/21 12:36:30 5VE2WOzC
【雇用】新卒面接で「人格欠落人間だな」 不況下で企業は高飛車なのか？ (J-CASTニュース)［09/04/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
301:名刺は切らしておりまして
09/04/21 18:43:44 pr6L2q7B
戸田市の全農倉庫にも中国人がわんさかいるけど安心しきってるよ。
お上が見て見ぬふりしてくれる自信があるせいか大威張り。
日本人に嫌がらせして辞めさせて、後釜に紹介で同胞をあててるよ。
日本人の失業率をあげてんだよ。納める物を納めないんだから懐が暖かいはずだよ。
302:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:14:39 gw+E/9kd
>>294
チャンスや救済策はいろいろあったのに
一々それを否定して勝手に不幸になっていってるから
いい加減にしてくれよ、てとこじゃないかな
去年までの転職タイムですら、
いくら売り手市場だと言われても「そんなのは嘘だ」「氷河期は運が悪かった。国が責任をとれ」なんて
言い張って何もしなかった奴をやたらに見かけた
303:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:26:59 /cnnXt+d
そのチャンスや救済策とやらについて具体的にどうぞ
304:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:50:04 Xazg1H4w
正社員流動化すれば雇用の調整弁としての派遣は不要になる
平等な社会が実現します
305:名刺は切らしておりまして
09/04/21 20:52:04 NYECSgwC
2年ほどの転職タイムに精神病煩ってた奴らはもう二度と救われないだろうな
転職タイム前は正社員不足で負担増、鬱に陥っていくパターンがよくあった
特に責任感の有る奴や真面目な奴ほど陥っていく
ある意味、責任や負担の少なかった派遣の方がチャンス掴めたかもな
306:名刺は切らしておりまして
09/04/21 21:14:23 gw+E/9kd
>>303
1年前までの転職タイム
転職エージェントが乱立し、電車の吊り広告にもネット上にも溢れてたのに
頑なに行動しなかった奴が大勢いた
派遣や契約社員の「長期雇用していた場合は正社員にすべし」の規約も
機能していたところは機能してる
２ちゃんじゃ否定的意見しか沸かないけどね
307:名刺は切らしておりまして
09/04/21 21:50:05 4vD+t/8n
>>306
そうは言っても、景気の良かった頃に増えた求人の多くは非正規求人だったりする。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
自分でもこの間に80社近く受けたけど、多くは非正規はまともに相手にしなかったよ。
まあ、ITなんかは別なんだろうか。
唯一内定が出たとこは、悪徳商法マニアックスにツリーがあるような状態なので流石に断った。
今の勤務先は契約社員の身分で正社員の部下がいる状態。
今回の不景気で4月1日をもって正社員登用の話もなくなった。
ちなみに自分の周りで非正規から正社員登用されたのは、身障者枠で入った香具師だけだ。
308:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:36:23 msVS127e
新卒ならとりあえずなんとかなる。
それを逃すと相当優秀な人間でなければウンコ以下の待遇で我慢しろ。
それが日本の世の中かな。
309:名刺は切らしておりまして
09/04/21 22:44:17 gw+E/9kd
>>307
半ニートのような人ですらバンバン受かってたけどね
業界を選り好みしてんじゃないの？
君がどこを受けたのか知らないけど、
>>1みたいなＩＴは嫌。営業は嫌じゃ、無理なのは分かるでしょ？
310:名刺は切らしておりまして
09/04/21 23:34:34 4vD+t/8n
>>309
ITイヤ営業イヤも何も、現職が営業（というか宣伝）兼SE兼経理だよ。
ただ、今の勤務先は確かに特殊だけどな。
バンバン受かるってどんな程度で？
311:名刺は切らしておりまして
09/04/22 00:36:47 TG6XCQLS
バンバン受かってるなら正社員が非正規より増えてないとおかしいよな
312:名刺は切らしておりまして
09/04/22 00:44:01 dkGEc39G
ソースが書き込みなんだから
その該当レスを出せばいいような・・・・
313:名刺は切らしておりまして
09/04/22 01:07:26 viso75wM
>>311
そもそも活動しなかったアホもいるんでそうとも限らない
314:名刺は切らしておりまして
09/04/22 02:16:10 vsBYiDcW
>>307
俺は正社員で働きながら転職活動したが好景気といわれた1年くらい前でも苦労した。
転職バブルとはいえなかったよ。
すくなくとも誰でもいいからよっておいでみたいな会社はことごとくブラック企業だった。
大手じゃなくてもちょっとでも待遇がいいところにいこうと思ったらものすごい倍率だった。
「好景気なら今こそ転職」って考えはみんな一緒だったと思う。
315:名刺は切らしておりまして
09/04/22 02:31:03 ylgzssHL
もうベーシックインカムしか道はない
316:名刺は切らしておりまして
09/04/22 05:31:26 xDfctlm0
もう既にこの国は死に体だろ・・・何を今更
317:名刺は切らしておりまして
09/04/22 06:33:34 MmYyeFKo
>>309
>半ニートのような人ですらバンバン受かってたけどね
>業界を選り好みしてんじゃないの？
離職率の高そうなブラックなら内定は出ただろうね。
今は離職率の高そうなブラックですら倍率があがって
なかなか採用されなくなってしまった。
318:名刺は切らしておりまして
09/04/22 06:55:10 OPG0yBht
実家の近く都心までJRで45分なのに無料求人誌なくなってﾜﾛﾀｗ
319:名刺は切らしておりまして
09/04/22 06:56:48 MmYyeFKo
>>306
>派遣や契約社員の「長期雇用していた場合は正社員にすべし」の規約も
>機能していたところは機能してる
しかし実態はこうだった。
↓
「派遣切り」 大企業の無法をただせ 志位委員長が追及（09.2.4）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
320:名刺は切らしておりまして
09/04/22 11:27:04 QmKGXLoU
人付きあいできません薬支給ください
頭の回転遅いです無塚しいこと無理です
でも働きたいです仕事ください('A`)
321:名刺は切らしておりまして
09/04/22 14:35:50 5wvam0cv
>>309
そのころでさえもどちらかと言うと採用側のほうが選り好みしているんだけどね。
322:名刺は切らしておりまして
09/04/22 14:41:53 9vsOdxlc
ハロワの障害者向け求人は、一部上場有名企業だらけだってさ
無職で嘆くより片腕落として来いってよ
社保庁ギャグは笑えねぇよ
323:名刺は切らしておりまして
09/04/22 14:52:26 mn/PwwH0
>>322
それで片腕を本当に切り落としてやってくる奴がきたら本当の不況だよな
324:名刺は切らしておりまして
09/04/22 14:55:02 gqZL39av
イワンの馬鹿みたいな人はもう正社員とか無理だね。
開き直って節約生活を楽しむしか無いよ。
325:名刺は切らしておりまして
09/04/22 16:32:50 pHSP9uyE
ハロワのサイトで求人情報検索してみたけれど
結構よさそうな求人でてるじゃん。
自分のいるソフトウェア業界のみしかみてないし、
怪しそうな年俸制の会社とかもあるけれど全体としては
まともそうなのが多いと感じた。
326:名刺は切らしておりまして
09/04/22 17:36:20 +dbQ9xH3
>>305
俺もそのくち
去年まで偽装請負で責任も無かったから、ポンポン休んで転職活動しまっくた
おかげで大手に正社員で就職出来た、年収も去年は大幅に下がったけど
今年は900万円台に回復できそう
去年は転職者にとってフィーバータイムだったねぇ
327:名刺は切らしておりまして
09/04/22 20:01:03 PjVaBG26
>>319
ミクロな情報で申し訳ないが
うちの工場や製造現場では正社員が増えてた
まあこの人が契約社員なのはおかしいよな、て人が順当に受かってた感じ
ミクロっちゃミクロだけど、マスゴミ情報を鵜呑みするのも癪なんで
「しかし実態は…」という表現には噛みついておく
328:名刺は切らしておりまして
09/04/22 21:04:20 dj8DyjHQ
>>325
表向きはな。実際に入ってみると・・・
って、何年か社会人やってれば分かるだろ。
329:名刺は切らしておりまして
09/04/23 14:06:25 qsbcflu7
つい先日内定出たけど、年収が1/3になったｗ
結婚して子供いたりしなくて良かったとｵﾓﾀ。
ただ、この年収で結婚できるんかはかなり謎。
330:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:23:51 zkTYeAn/
保守
331:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:29:12 i9HRpjoZ
>>325
お前今のソフト業界に仕事があると思ってるのかよｗ
332:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:32:33 i9HRpjoZ
>>326
去年は前半と後半では想像もつかないぐらい違うよなｗ
333:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:37:48 mCTiBXdo
ハロワに出てる騙し求人に引っかかる若者が昔から絶えないな。
ハロワの職員よー、もっとしっかりしろよ
334:名刺は切らしておりまして
09/04/23 22:59:00 GzXlgcS+
>>322うちは自動車部品下請けだけど障害者と仕事は抱き合わせで天から降ってくる
腕切り落としても実際に働く場所はwww
335:名刺は切らしておりまして
09/04/24 10:52:32 eahWWnnI
誰か東京しごとｾﾝﾀ-に行ったことある人いる?
336:名刺は切らしておりまして
09/04/24 10:56:24 LtldjT93
>◆就活とは「当たらないクジを引いているみたい」
人によっちゃ、婚活も同じようなモンだろうな
337:名刺は切らしておりまして
09/04/24 11:02:18 sFGIUqaI
希望と絶望は裏返しだから期待しないでほしい
338:名刺は切らしておりまして
09/04/24 19:46:43 QGSzHFcd
>>335
自分で行った方が早いよ
ネット情報はあてにならない
339:名刺は切らしておりまして
09/04/24 21:17:03 RdOGOY5U
>>338
でも具体的に細かくそのときの状況が書かれているものに
関しては信用していいと思うよ。
実際にそのときにその人が受けた衝撃に基いて書かれている
わけだから。これは会社を選ぶ場合にも同じことが言える。
340:名刺は切らしておりまして
09/04/24 22:37:21 XdsiRBEn
氷河期2000年卒だけどマーチ以上の大卒で今まで順調だった知人や同級生達もリストラや倒産の憂き目に遭っているな。
341:名刺は切らしておりまして
09/04/24 22:39:42 QGSzHFcd
>>339
いや全く当てにならない
その人の感性や背景に左右される要素が非常に大きく
その人の好みやたまたまのめぐりあわせでも変わる上に、
その人の文章力で伝えきれてる保証がなく
しかもその人が悪意や先入観で動いてないという根拠もない
少なくとも嘘かどうかを証明するすべが全くない
どんな詳細な旅行や料理レポートでも、実際に行ってみたら大違いなんてのはよくある話
実際に行動することで見えてくるものも多い
「行ってみたが無駄だった」というのも、無駄と言うのが分かっただけでも有益だし
行動することそのもので気づくことも多い
ぐちゃぐちゃ抜かさず、気になるなら自分で行動しろよってことだ
342:名刺は切らしておりまして
09/04/25 01:18:20 F2F6Tfeb
ハローワークに出ている募集要項がデタラメっていうのはよく聞く
求職・求人サイドとも時間の無駄だと思うが、有効求人倍率の観点からハロワが検閲してるのか？
条件面もある程度は詳細に書いてお互い取捨選択しないと
今みたいな時勢だと企業サイドは強気なのかしれんが書類返却するのも大変だと思うが
343:名刺は切らしておりまして
09/04/25 01:45:21 OIZkZYz1
>>342
ハロワの方が求人誌よりいい加減なのは有名。求人誌だといい加減な求人を載せると会社ごと
行政処分なんてあったりするからね。
そこいくと、ハロワは役人だから責任は求人を出してきた奴って事になる。
一ヶ月も通えばブラック企業を全部わかるようになるとかなんとか。
ハロワの人も慣れたもんで、真剣に職を探してる人にはその辺を教えてくれるしブラックの所を
避けて新しい求人だけ教えてくれる。
344:名刺は切らしておりまして
09/04/25 01:59:13 sYDi7UG+
求人票には残業０と
しかし面接ではサビ残毎日２時間だとよ
で入社したら毎日４時間、おまけに２時間早く出勤
１５０時間もあればバイトを掛け持ちできるのにね
345:名刺は切らしておりまして
09/04/25 04:37:00 lGxebQs3
その辺はお互い様だ
じゃあ面接で馬鹿正直に自分のことをさらけ出してるのかって話になる
346:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:34:43 DIAnJp56
ID:QGSzHFcd
↑
東京しごとセンターの職員の人ですか？
ネット情報に関してムキになっているから。
347:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:36:01 HR5fnLdW
８時間勤務で残業５時間以内で月給３６万円くらいの仕事無いかな
348:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:41:27 jRh/Zcaj
面接用トークと違法行為がお互い様とは・・さすがブラック脳
349:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:41:36 Eanx4oxB
仕事がなければ、仕事を作ればいいじゃない！
350:名刺は切らしておりまして
09/04/25 08:54:33 NUWkNsOj
うちSE探しているんだがハロワでの募集もありかね
請負開発でないんで残業あんまりない
最初は給料安いが頑張ればちゃんと上がる
351:名刺は切らしておりまして
09/04/25 09:27:34 gzwF3EF5
>>19
ルイーダの酒場から出て来れなければ、遊び人のレベルは1のままのはずだが・・・。
レベル40まで遊び人だった、というのもちょっとリアルじゃない。
普通20そこそこで即賢者に転職だろ
352:名刺は切らしておりまして
09/04/25 09:30:00 gzwF3EF5
>>350
PGからしっかり育ててやってください・・・。
20代でプログラミングいじれる人程度なら
山ほどいるはず。育てれば伸びるよ～。
353:名刺は切らしておりまして
09/04/25 09:30:47 gaFaKIMu
>>350
まてまて、500万スタートだけど能力次第で1000万貰える、とかなら
募集なんかかけなくても俺が応募するから。
まあまともなSEなら会社辞めて職探すのに職安には行かないと思うよ。
354:名刺は切らしておりまして
09/04/25 09:52:56 51eRCTN6
>>19
新卒が戦士という前提がおかしいなw
355:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:39:22 lGxebQs3
>>346
俺としては生き死ににかかわる事柄をネット情報に頼る方が信じられない
莫大なリスクがかかるわけでも、行くことに難易度が高いことでもないのに
何で自分で足を運ぶという発想が出ないのかが不思議
口コミ情報は100%を保証しないってことくらい、ネットやってるなら常識じゃん
356:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:44:50 gaFaKIMu
100%保証された情報なんてどこにあるんだｗ
357:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:50:41 lGxebQs3
どこにもないよ
実際に自分の目で見ても、誤解やめぐりあわせがあるから100%ではない
まして人づてともなれば格段に下がる
だからより確実な方法となると、「実際に行ってみろ」というわけだ
これがゲームの評論や観光地情報なら
「評判悪いならわざわざ試してみなくていいや」となるけど、生活かかってんだぜ
358:名刺は切らしておりまして
09/04/25 10:59:18 gaFaKIMu
100%じゃないからダメだ、という論調がおかしいという話だろ
359:名刺は切らしておりまして
09/04/25 11:00:01 DIAnJp56
>>355
>俺としては生き死ににかかわる事柄をネット情報に頼る方が信じられない
>莫大なリスクがかかるわけでも、行くことに難易度が高いことでもないのに
>何で自分で足を運ぶという発想が出ないのかが不思議
>口コミ情報は100%を保証しないってことくらい、ネットやってるなら常識じゃ
何でもかんでも飛び込めばいいとは思えないけどな。
何も考えないで飛び込むと莫大なリスクがかかることだってあるわけだから。
そのときにある程度情報は必要になるのではないの？
少なくともここのスレに書かれている体験談などは嘘が書かれているとは
思えないけどな。参考程度に見て回避できるようなら回避したほうがいいと
思うけどね。
360:名刺は切らしておりまして
09/04/25 11:05:13 lGxebQs3
>>358
100%じゃないなら行ってみる価値があるだろ？
0.1%の可能性しかなくても、それで人生が変わる可能性があるなら十分だし、
「行ったがやはり無駄だった」ということ知るだけでも次に繋がる
ぶっちゃけ、自分で動かなかった結果が今の窮乏なわけじゃん
経験積んで成長できるだけでも意味があるのよ
>>359
情報を無視して一顧だにするなという意味じゃない
何にせよ、最終的には「自分で行けよ」てこと
行ってから回避することを考えるのはともかく、
行きもせず回避する必要は何もない
「行ったら100万請求された」とでも言うなら別だけどなw
このスレの体験談程度に自分の人生賭けるって、マジで凄いなと思うよ
361:名刺は切らしておりまして
09/04/25 11:16:21 DIAnJp56
>>360
>情報を無視して一顧だにするなという意味じゃない
>何にせよ、最終的には「自分で行けよ」てこと
>行ってから回避することを考えるのはともかく、
>行きもせず回避する必要は何もない
>「行ったら100万請求された」とでも言うなら別だけどなw
例えばある会社についてネット掲示板に具体的に労働
環境の悪さや不正などが多く書かれていた場合でもその会社
を自分の目で確認するためにわざわざ受けに行くために行動に
移せることが分からない？時間の無駄じゃないのか？
362:名刺は切らしておりまして
09/04/25 11:23:20 lGxebQs3
>>361
もしも類似した体験（同業種のブラック経験だとか）がないのなら
行ってみる価値はある
その結果「ああ、これがブラックの兆候か」と掴むことができれば
次の活動の役に立つ。時間の無駄ではないね
（これが面接に行ったら絶対に就職しないといけない、だとリスクが高すぎるが）
しかも元レスはしごとセンターだぜ
行きゃいいじゃん。今日だってやってるんだし
「時間の無駄を避けよう」なんて悠長に余裕ぶっこいてられる状況じゃないし
今までもそうやって手を抜いてきたから>>1みたいなことになってんだ
363:名刺は切らしておりまして
09/04/25 12:11:17 et3NQlws
外は危険でいっぱいだよ(´・ω・`)
364:名刺は切らしておりまして
09/04/25 12:14:20 HHKxbDi3
こう言っちゃ何だけど仕事探すのにハロワは使わないだろ。
まし非正規なら雇用保険もらえないしな
365:名刺は切らしておりまして
09/04/25 12:20:23 3GCrSnbl
100%保証された情報は社員にならなきゃわからない。
366:名刺は切らしておりまして
09/04/25 12:21:12 xN5Dxi1D
お～い、ハローワーク行ってる？145
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
367:杉並のエスパー伊東モドキw
09/04/25 13:42:38 ckm3bud5
昔いた配送の会社で｢お前なんか絶対に転職できないよww｣とホザイてた
クソ野郎がいたが、その後俺様は華麗にもメーカー営業に転職！
言われた時はあまりにもキレたので、目上だったにもかかわらず
お前みたいな禁治産者と話してもムダだから後見人呼んで来いといってやったら、
本人意味不明顔、教養のない人間と話しても無駄だからこれ以上言うのは辞めたが。
まあ何か言い返してきたとしても100倍にしてボコボコに言い返すだけだけどねw
ジュース詰めるしか能がないボンクラは7年経った今でも未だに配達
やってるんだろうな。
今現在で30代中盤で、ロクな社会常識を持たない奴なんてブラックでも採らないだろ。
20代の派遣切りにでもあった人間の方が、まだ常識があるからな。
ブラックでさえもそっちを選ぶだろ。
ボンクラの泣き面が目に浮かぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
368:名刺は切らしておりまして
09/04/25 14:06:59 /k6VEUG2
ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
369:名刺は切らしておりまして
09/04/25 14:58:54 Tmie3s3N
書きコしても、どうにもならないよね
何するべきか、考えネ～？
370:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:07:32 ax2c5kct
まじめで能力のある人たちが求職に困りかけている
傍らで、一日中、2ｃｈやっているような二代目ニート社長の
俺がいる・・・世の中不条理だよな。
さて、そろそろ今日の仕事にかかるか・・
371:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:26:51 En+RtFqn
いまは希望なんて無いよ。なんせ求人自体が減ってるから応募すらままならない。
今年入ってまだ一社しか応募できてない俺涙目。
372:名刺は切らしておりまして
09/04/25 17:38:45 sLFMQufb
>>353
やはりそうなのかな。
人探してるんだがなかなか集まらない。
うちもハロワ出してみようかと思ったけど無駄かな。
募集側も結構手間かかるからやめておくかな。
373:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:02:02 d3QV5R/a
時給900円でいいんだけどな
社会保険完備のところで働きたい
374:名刺は切らしておりまして
09/04/25 21:02:47 sLFMQufb
>>373
それぐらいはあるだろう
375:名刺は切らしておりまして
09/04/26 00:02:37 NBggL+D6
>>362
専用スレがあるよ
東京都★東京しごとセンター★就労支援 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
376:名刺は切らしておりまして
09/04/26 00:43:47 6tqlOP9p
就業って、雇用者にとっても被雇用者にとっても
ただの取引に過ぎないわけで。
求職者に職が見つからないってことは、
彼らが取引するための手札を持っていないってことだ。
その責任が彼ら自身にあるとは思わないし、
精神論的な自己責任論も嫌いだけど、
この手のニュースで引用される求職者のコメントって、
自分に手札が無い状況を弁えているように見えないんだよな。
377:名刺は切らしておりまして
09/04/26 00:57:30 i1wq7Ova
まぁそれはそうなんだろうが
しかしここまで安定してない奴がいっぱいでてくると、そういう正論言ってる状況じゃなくなってくるわけで。
378:名刺は切らしておりまして
09/04/26 02:49:48 Hijcw44+
どうでもいいし。仕事選ばなきゃ働けるとこいくらでもあんだろ
379:名刺は切らしておりまして
09/04/26 02:55:00 i1wq7Ova
そんなこといってるから日本からサビ残業と過労死と鬱と自殺がなくならねーんだよ。
どんだけ社畜なんだよ。
380:名刺は切らしておりまして
09/04/26 03:05:36 Hijcw44+
ブラックとかが嫌だってんなら、手前で事業でも興せばいいだろ。自営業でも起業でも収入を得る手段なんていくらでもあんだろ
381:名刺は切らしておりまして
09/04/26 04:40:45 pm4tBifs
>>375
それを見て「否定的な意見も出てるから行くの止めよう」なんて考える奴は零落していくのも当然だと思う
>>379
だからといって、最初から百点満点の職場を望むのが無茶だってことくらい分かるだろう
382:名刺は切らしておりまして
09/04/26 07:56:19 YNXfox5W
>>381
百点である必要はないが、なぜかマイナス50点という職場が多いw
383:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:08:01 snkR2Vx3
ふと疑問に思ったんだが、なぜ就職したがるんだろう？
なぜ会社勤めしたがるんだろう？
自分の力で稼いでやろうと思わないんだろうか？
オレはオタクで引きこもりだけど、自分で会社作ってなんとかやってるよ。
オレ＋仲間2人の小さな会社だけど、食ってくくらいは稼げてる。
もしサラリーマンやってたら3日と立たずに首切られてると思う。
協調性ないし愛想ないし。
オレみたいなダメ人間でもやっていけるんだから、世の中甘いよな。
今求職中の奴の中には、オレなんかよりよほど頭よくて技術あって
知識豊富なのがいると思う。
そういうのが「会社作るぞ！」とやる気にならないことを祈るばかりだ。ｗ
ライバル増えたらかなわんよ。
384:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:08:43 +bed/4X3
>>373
うちの会社バイト恋よ
時給1000
勿論 労災、厚生年金、健保組合の健康保険、無欠勤ならボーナス5万
希望者なら労働組合にも加入できる
でもいい人来ないんだよな
埼玉南部の某倉庫会社
385:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:15:14 YNXfox5W
>>384
いい人だから来ないんだろ？
バイト採用なのに人、選びすぎw
386:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:21:19 +bed/4X3
>>385
そうはいうけど、くる人くる人変な奴ばかりだよ
デブニートみたいな奴だったり、前歯のないわきが野郎だったり、まともに履歴書書けない奴が殆ど
387:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:30:47 ReQtvxvf
中途でもコネならいいところいけるがそれ以外なら
絶対無理ではないが、難しいことは確か。
実際大学中退→バイト→ニート→派遣の親戚は
全く異業種から親と同じ会社（超有名企業）に入ったからな。
コネはでかい。
388:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:38:45 IafDrZRM
>>383
大まかでいいから、どういう業種の会社か教えてくれ
参考にしたい
389:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:42:19 NBggL+D6
しごとセンターで求職者を採用してあげなよ。
２８歳までなんて年齢制限や学歴制限をしないで３０代以上の人でも
採用試験が受けられるようにチャンスを与えてあげればいいのにね。
３０代以上の人も就労支援をしている施設なんだから。
↓
平成 ２ １ 年度職員募集案 内
URLﾘﾝｸ(www.shigotozaidan.jp)'しごとセンター 職員募集'
390:名刺は切らしておりまして
09/04/26 08:51:56 5aZvmsto
ハロワで周囲見渡してみると、ぁあ、俺こいつら相手なら勝てる、と思う。
Fラン大卒だし年も30超え社会人経験２年ちょっとしかないのに。
どもり症とかはまだかわいい方として、ビジュアル的にホームレスとかすぐ激昂するとか。
そんな連中ばっかり。
精神的にヤバい奴はまぁ追い詰めに追い詰められされてそうなったんだろうなぁ、と憶測して情状酌量したい気持ちにもなるけど、やっぱり実際にそいつ雇わなきゃならんとなったらそんなキレイ事は言ってられんよな。
391:名刺は切らしておりまして
09/04/26 09:14:24 twl+xGFT
毎日朝８時から夜零時まで働いてるって明らかに所定労働時間越えてるだろ。笑
訴えろよ。
392:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:32:43 h+Fy9cgo
うちは募集しても全然来ない。
2倍にすらならない。
給与はそんな高くないけど、安定してるし、残業も少ないし、
企業相手のまもとな商売してるんだがな。
職安に求人出さないのが悪いのか？
393:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:36:28 5aZvmsto
>>391
それ言い出したらIBM、NTTD、MS初め９割９分のITは潰れるな
394:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:37:49 2m63hyGu
どこに募集かけてるんだ？
395:名刺は切らしておりまして
09/04/26 11:51:02 h+Fy9cgo
リクルートが多いかな。
少し前まではビーイングとかだった。
人事部がなくて、庶務が兼業でやってるから、
適当に出してる気がする。
396:名刺は切らしておりまして
09/04/26 12:56:30 vCRXT6o0
まず履歴書書くまでに大量のエネルギーがいるよな
そういう人は履歴書も職務経歴書もPCで大量に刷っとくといいよ。
たまに「サインだけは手書きで」なんて事言うやついるけどナンセンス。
ぜーんぶPCでいい。よっぽど古い体質の会社以外は気にしない。
397:名刺は切らしておりまして
09/04/26 13:48:44 H+M5z3XR
俺そのナンセンスの人だわ。
なんとなくどっかで字のキレイさ、汚さの判断材料になるかなぁと思い、名前のみボールペンで自筆で書いてる。
398:名刺は切らしておりまして
09/04/26 14:13:14 pm4tBifs
>>382
それが分相応だったらしょうがない
そこから-30点、0点、30点、50点とランクアップを目指すんだ
素でやって-50点しか取れない（>>1のような）人間が
最初からまともな点数を狙うことが馬鹿げてる
399:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:42:02 0cbUHDGV
うぜえな
こういう精神論バカ
400:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:48:51 11fm9VH5
事務職希望の舐めた例ばっかりじゃねーか。
こんなん、本気で、ざまぁって思うぞ。
401:名刺は切らしておりまして
09/04/26 15:56:32 kvF297a9
いつも思うんだがわざわざ自業自得なアホを選んでるのか、実際求人状況
が悪くないのかどっちなんかね。
402:名刺は切らしておりまして
09/04/26 16:02:10 H5q9GW7D
カラ求人なんて腐るほどあるだろう
積極的に採る気は無いけど、この不景気なら求人出しときゃ良い獲物かかるかもしれんから出してるとか
宝くじ買わなきゃ当たらんとか、餌垂らしてないと魚食いつかんとかそんな感じ
403:名刺は切らしておりまして
09/04/26 16:04:14 JxwxtGEp
就職できない人は考えが甘い人が多い。
他人の３倍努力する位の意識が無いと無理だと思うよ
404:名刺は切らしておりまして
09/04/26 16:16:33 qOtzWroX
疲れたし、憑かれたようだ
405:名刺は切らしておりまして
09/04/26 16:39:46 nd5em4U/
>>403
今現在転職活動していない人間には就職できない人の気持ちは分からない。努力ではどうしょうもないところまできているんだよ。
406:名刺は切らしておりまして
09/04/26 16:55:45 qkB4ncD5
>>396
ハロワ求人なんて、その古い体質の会社だらけですが？
407:名刺は切らしておりまして
09/04/26 17:08:22 pm4tBifs
>>405
そりゃまぁ普通の人は好景気のときに転職済ませてるからな
事故や病気や不幸で、どうしようもなく今活動してる人は気の毒だけど
>>1はそんな話じゃないじゃん
単純に努力の問題だよ
風邪引いてから、「咳や熱は努力ではどうしようもない」と言ってるようなもん
風邪引かないようにするのが第一の努力
ひいてしまったら薬や病院といった対抗策を探すのが努力で
それでもやっぱり「熱っぽい」だとかのハンデは承知で動くしかない
408:名刺は切らしておりまして
09/04/26 17:17:48 JxwxtGEp
好景気の時は「好景気なのにこんな悪い条件では就職なんかしたら損」と言い、
不景気の時は「努力ではどうしょうもないところまできているんだよ」言う。
事故席人でお願いしたい。
409:名刺は切らしておりまして
09/04/26 17:22:24 0cbUHDGV
他人にやたら努力が足りないと言う奴に限って
今の地位に居るのはただ単に運が良かっただけというパターン
実力でもなんでもない
410:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:30:41 DDOEwc57
きぼうはいま高度約400kmを飛んでいるのよ。
411:名刺は切らしておりまして
09/04/26 18:41:50 pm4tBifs
そして努力ではどうしようもないという奴に限って
今まで何もしてこなかっただけというパターン
運でもなんでもない
412:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:10:52 qkB4ncD5
>>411
努力すれば全員幸せになれるって、日教組かよ
413:名刺は切らしておりまして
09/04/26 19:19:12 JxwxtGEp
サボるな はたらけ！
高齢者や障害者などのどうしようもない人は助ける。しかしサボってる奴は誰も助けたくないのだ。空気嫁
414:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:01:51 kvF297a9
運が悪いので履歴書の書き方知りません＾＾ｂ
415:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:15:00 i1wq7Ova
所詮給料5・600万程度の連中が
こういうスレにきて努力しろ、甘えるなとわめくのだ。
結局労働者同士で潰しあい。
416:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:39:00 K0o06no4
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物
権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
417:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:50:10 EalN6UD7
なんか連休明けから本当の地獄がはじまる気がする。
３月に切られた人が本格的に動きだすのは連休明けだろ。
418:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:51:54 7Lq/Ps6g
>>417
だな
まぁ、俺も先月末で派遣切りされた口だが…
419:名刺は切らしておりまして
09/04/26 20:56:57 H5q9GW7D
自己責任論で潰しあえばいいさ
420:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:05:39 pm4tBifs
>>416
>負け組に負け組と悟らせずに
コピペにマジレスすると、自分を負け組だと認識するのは簡単
それよりも難しいのは、「実は分相応である」と自覚すること
不満があるなら努力しないといけない、という結論が一番受け入れがたい
何かの悪のせいにして、「搾取されてるからだ」てことにした方が楽だもんな
421:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:07:29 JxwxtGEp
もう支えられないから自分で頑張らないといけない、と教えてあげてるのに。勝手にのたれ新で下さい
422:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:12:14 0cbUHDGV
>>415
努力しろとわめいてる連中も実際は
派遣と大して変わらない程度の年収か、ニートだと思うよ
423:名刺は切らしておりまして
09/04/26 21:18:21 a5FEiERw
>>418
俺は今月末だが。。
お先マックらだな
424:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:14:55 qMEFl+ku
これはDiamondの有名な論文で示された現象で、みんなが求職・求人をする
均衡と、だれも求職・求人をしない均衡の複数均衡が存在するわけです。
前者が明らかにパレート効率的ですが、他の労働者や企業の行動が保守的
であるかぎり、自分だけが職探しを行なうことは合理的ではないので、
不況のときには全員が「悪い均衡」にロックインされてしまう。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
ここに書いてあるじゃん。不況のときに仕事を探しても、供給が
少ないので買い叩かれて終わりじゃないかな？不況の時は、学校に
行きなおしたり、資格の学校に行けばいいんだよ。無理に仕事さがしても
ろくなのないよ
425:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:18:59 hC5GHQT6
努力と能力は比例しない
バカは努力してもバカ
426:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:23:00 ZaS7f7Nf
馬鹿が怠けて、頭のいい奴が努力したらますます格差がひらくね
427:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:25:22 7tiZ0B9P
＞求職中の人はそういうブラックの「ニオイ」を察知する能力がすごいそうで、変な「ニオイ」のする会社には
誰もいかない。
なんかすごく納得いくｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:27:00 qSPYXaEp
事務職は相変わらず大人気だな
雇用のミスマッチ炸裂
429:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:30:38 qMEFl+ku
>>426
でもそうはなっていない。俺の知ってる天才はみんな努力家なんかじゃ
ない。凡人ほど努力をする。
430:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:33:30 4aAKRpz9
>>403
貴方より辛酸なめてきた人生の先輩者から一言。
この世の中、どんなに努力してても一個人の力では
解決できないどうにもならない時代の大きな流れと、
言うものもあるんですよ！
>>412
Ｂ'ｚのアルバム「Action」の中の「光芒」の歌詞、
じっくり読んでみて下さい。
自分の環境を歌ってくれたかと思う人も多いと思います。
431:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:37:44 sFQlipfv
>周囲の20代の友達をみても、今はもう職を持っている人のほうが少ないくらいです
これはさすがに大げさすぎだと思うが、今は中途は厳しいだろうね。
432:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:43:43 qSPYXaEp
1%の方向性が過ちなら
その後の99%の努力は無駄である
433:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:53:19 K0o06no4
>>426
>馬鹿が怠けて、頭のいい奴が努力したらますます格差がひらくね
馬鹿が努力をしても頭のいい奴で努力している奴に絶対にかなわない
今は採用枠が少ないから頭のいい奴で努力している奴で良い就職先
は全て埋まってしまう。
ぶっちゃけ言うと良い就職先の採用枠も少ないので頭のいい奴で努力
している奴の中でも競争に負けてしまうとブラックなど底辺職を選ばなく
てならない状況になっている。
434:名刺は切らしておりまして
09/04/26 22:55:24 11fm9VH5
努力の方向が根本的に間違ってるのがいるよね。
男で事務系資格とってどうするのか。
男が事務とか、サボる気まんまんじゃん
435:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:01:52 ZaS7f7Nf
＞馬鹿が努力をしても頭のいい奴で努力している奴に絶対にかなわない
すぐそうやって怠ける言い訳をするのが良くない。
努力して損する事なんて無い
436:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:03:44 XGuRMxwh
完全に雇用も崩壊しつつあるのか
437:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:04:06 qSPYXaEp
ドラゴン桜とかあんま好きじゃないけど、
他人と違う道へ進むというのは共感できる
職人を馬鹿にしたり、理工系離れとかも
競争大好きな国民性を表しているよな
競争大好きなら、もっと賃金競争してください
438:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:18:40 aaj9O7Z0
派遣ばかり話題になっているけど、中小企業の正社員もそんなに立場は変わらないしむしろこれから正社員のリストラも進むだろうね。
実際に知っている同級生や先輩・後輩は学歴や正規・非正規関係なくリストラや倒産に遭い実家に次々と帰っているよ（中には転勤や結婚のケースもあるけど）。
努力とか精神論を言われてもどうにもならない事は沢山ある。
439:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:23:19 BOUwxqlQ
俺なんか仕事が暇で（自動車製造）黄金週間が16日間になって
三日目でもうやる事無くなったから怠惰に過ごしてるけど幸せな方？
夜勤残業無くなったから手取り16万けど
でも生産予定の計画表みたら7、8、9月からすんごい生産台数増えるんだよな
440:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:23:35 i1wq7Ova
ぶっちゃけ、俺のやってる程度の仕事ならふつうにできるやつはいくらでもいる。
で、今人が足りてない。
なのに人事は中途にやけにあれこれ要求つけるから人がこない。
441:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:23:48 JD6S75uj
就活やめて婚活すればいいよ
流行らしいし
442:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:25:12 gRuZOCQe
>>441
婚活は電通が流行らせたいだけ。
そんなにかわってないよ。
443:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:25:57 K6chtOB/
だいたい、サラリーマン・労働者は社会の歯車・消耗品
だから、自分から労働者になろうという時点で夢どころの話ではない。
444:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:28:51 ZaS7f7Nf
努力の嫌いな奴は生きる努力もやめてみてはどうか？
445:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:32:52 JD6S75uj
>>442
ちゅうか政策だわな
政府が電通に金払ってんじゃないの？
就職と結婚、どっちが狭い門かねえ
俺は結婚については絶望的だが、プアで
446:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:35:12 7gqZaK0Q
>>424
俺も、そう感じてる。探しても超ブラックな会社か特殊技術を持ってないと出来ない仕事か長く続ける気にならない仕事だらけ。
こんな状態だったら、状況が変わるまで、今までの仕事に役立つ別方面の勉強するしかないかと思うよ。
学校だけが勉強の場ではないからどうにでもなるし。
447:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:38:49 K0o06no4
>>435
>努力して損する事なんて無い
努力は報われないこともある。
448:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:40:33 ZaS7f7Nf
決断を先送りして空虚な時間を過ごしても人生
努力して今を精一杯生きるのも人生
449:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:41:05 v3ST847p
そうだ！樹海に行こう！
450:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:44:58 K0o06no4
努力したかどうかは自分が決まることではなくて他人から見て評価される。
だから自分からは努力したかどうかは分からない。
451:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:49:33 110IkhAV
>>447
しかし、その努力で得た知識が違うところで大きく役立つのであった！！
452:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:53:30 gRuZOCQe
>>445
確かに政策としてはありだわな。
やっぱ家庭持ちの方が生活安定させるのに必死になるし
少子化対策にもなるし、短期的には消費にもつながるしね。
まぁ無職には関係ない政策だけど。
453:名刺は切らしておりまして
09/04/26 23:56:07 MzNo017k
努力は報われず、正義は滅びる
されど挑戦の日々
454:名刺は切らしておりまして
09/04/27 00:01:38 pm4tBifs
>>434
あるあるw
スポーツで言えば、ひたすらウサギ跳びやって体壊して、
「努力なんて意味ない」とか言う奴
普通にきちんとしたトレーニングやるより苦労してるけど、無意味すぎる
>>435
100点がとれないなら勉強しない！1位になれないなら意味がない！理論だよなw
「それでも生活していかないといけない」てことが分かってない
455:名刺は切らしておりまして
09/04/27 02:38:32 NNZp+TYi
>>449
樹海でも嫌がられるぞ
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
456:383
09/04/27 06:27:10 z4igk87t
>>388
一応システム開発・・・かな？
自分が興味あることやろうと思ったんで、それを仕事にした。
で、オレが興味あるのは、エロ！！
おっぱいもおまんこも大好きだ。
いや、声を大にして言うことじゃないけど。
日本ではSODとかDMMとか大手がほぼ独占してて
安い値段で質の高いエロ動画を配信してるんで、
差別化をはかるために日本以外のエロで勝負してる。
サーバを日本に置けないんでそのへん大変だけど。
決算関係でゴタゴタしちゃうと、ほんっとうぜえんだよ。
って愚痴になっちゃった。すまん。
ま、大義名分とか公序良俗とか考えなくていいぶん、
ものすごく気分は楽だよ。
457:名刺は切らしておりまして
09/04/27 09:21:57 mZZLLVST
90年にバブルを崩壊させた奴が1番悪いと思う。
458:名刺は切らしておりまして
09/04/27 14:40:00 DIMAhAil
国にはﾌﾞﾗｯ企業を潰すことを考えてもらいたい。ﾌﾞﾗｯ企業がないと経済が成り立たないのならこんな国は滅んだほうがいい。
459:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:18:02 2t7on2Tf
もう求人＝ブラックがデフォになってしまったな。
今後、8時間労働+土日祝日なんか殆ど無くなるだろう。
激務で年収120万なんていうのが当たり前になるのかな？
460:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:39:30 ErgMDNeB
>>457
総量規制とファントラ特金禁止なら、高橋元東洋大学教授が関わったそうだｗ。
461:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:47:56 oGPs1FIx
＞459 能力も無い、努力もしたくないという人にはそんな仕事しか回ってこないでしょ普通
462:名刺は切らしておりまして
09/04/27 20:54:17 VlQ8qXxW
>>459
そしたら憲法改正になるんだろうな
労働の基準は別記(労働基準法)に従うという点と勤労の権利を有するという文言の削除
新憲法27条は勤労の義務と無償労働の推奨が掲げられるに違いない
で、国民は「それが現状に即してる！」「労働基準法は甘え！」と大賛成！
463:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:05:04 NZZAc8qN
労基法をまともに守らない企業が多すぎる
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
464:名刺は切らしておりまして
09/04/27 21:28:28 nN8wICIT
正直、「未成年の飲酒喫煙不純異性交遊禁止！！」位リアリティねーわ
465:名刺は切らしておりまして
09/04/27 22:54:26 sp1/vRsW
大卒正社員の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 ～ 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 ～ 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 ～ 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 ～ 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 ～ 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 ～ 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 ～ 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 ～ 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 ～ 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 ～ 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
466:名刺は切らしておりまして
09/04/27 23:33:00 b+LrcFHM
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 ～ 24 300万円 315万円 293万円 274万円
25 ～ 29 380万円 419万円 367万円 329万円
30 ～ 34 448万円 481万円 439万円 407万円
35 ～ 39 527万円 577万円 510万円 441万円
40 ～ 44 602万円 643万円 604万円 520万円
45 ～ 49 599万円 667万円 608万円 502万円
50 ～ 54 606万円 687万円 631万円 494万円
55 ～ 59 710万円 800万円 813万円 526万円
60 ～ 64 671万円 796万円 717万円 516万円
65歳 ～ 688万円 759万円 789万円 525万円
全体 446万円 478万円 439万円 399万円