09/04/08 14:12:39 FtoxbQUl
危機が具現化すまでお荷物にしかならないんじゃ
そのインフラを後生大事に維持管理するなんて非経済的な活動
保険にしたって相互扶助の概念はあるのに
こっちは負担の擦り付け合い
51:名刺は切らしておりまして
09/04/08 14:56:00 I4N734d8
農業従事者200万人なのに農協組合員500万人・・・
農業利権にどんなけ人が群がってるかよく解る
豊臣秀吉がやった太閤検地からやり直さない限り
農業に群がる利権屋だけが儲かるだけで、
実際に農業やってる人たちはバカを見る。
こんな状態で農業をやろうと思うヤツは居ない。
居たとしても農業以外で儲けようと考えてる
52:名刺は切らしておりまして
09/04/08 15:25:00 mGs7dhX/
つってもまぁ、勝手の良い土地は住宅地になっちまってるし、
あんまし意味のある数字じゃねぇよなぁ。
53:名刺は切らしておりまして
09/04/08 15:36:06 +RH5z4B+
しかし荒れ地に戻った耕作放棄地って、牛豚の放牧場にはならんのかな。
欧州の田舎じゃよく牧場になっているけど。
54:名刺は切らしておりまして
09/04/08 17:39:39 kwXNlhxV
>>53
だから、お前の家の隣の耕作放棄地があってな、そこに豚や牛を毎日放牧して良いか？
文句言わないんだろ？
55:名刺は切らしておりまして
09/04/08 17:42:23 uGmvr8Al
>>5
流行ってるんじゃなくて終わりかけてるから必死に煽ってんだろ
おいしいのは農業を生業にしてる人間では無い気がするけど。
56:名刺は切らしておりまして
09/04/08 17:48:51 sHgCJYw6
>>53
牛飼っても牛乳は減反と同じ生産調整で、酪農なんて破綻状態じゃん
57:名刺は切らしておりまして
09/04/08 18:19:56 XzNpOuHT
>49
他所で排除された人を田舎の貧しい村が助けないと行けないのか。
そんな村から出ていってやるw
58:名刺は切らしておりまして
09/04/08 18:23:07 5T9/ef7s
輸入品に関税かけて締め出しても
結局国内の農家で働くのは中国人研修生
それだったら、輸入したほうが効率いいんじゃない？
中国人労働者も我慢の限界でしょ
59:名刺は切らしておりまして
09/04/08 18:23:30 XzNpOuHT
>53
三圃式農業勉強しようね
60:名刺は切らしておりまして
09/04/08 19:15:39 tk83HSCG
大麻植えれば？
あれ万能植物だろ？成長が凄く早いからすぐ木になる。繊維とか紙とか作れる。
とりあえず麻薬成分THCの入ってないので
61:名刺は切らしておりまして
09/04/08 19:37:37 eDT7QJPj
>>51
自由市場経済の国で農民が農業以外で儲けて何が悪いんだ。言ってみろﾎﾞｹ
普段小泉改革を賞賛して自己責任論を押しつけるような連中が、農業問題に限ってはなぜか社会主義者に変貌する。ふしぎ！
62:名刺は切らしておりまして
09/04/08 20:46:08 +RH5z4B+
>>54
> だから、お前の家の隣の耕作放棄地があってな、そこに豚や牛を毎日放牧して良いか？
> 文句言わないんだろ？
いいなあ。
乳牛なら牛乳分けてくれないだろうか......
牛糞もちょっとでいいから、うちの家庭菜園の為に分けてもらえるかなあ。
肉牛なら、まぁうちの雑草も喰ってくれ。
うちの近所、俺が子どもの頃に養豚場あったんだよな。小学校の向かいに。
でもそのうち廃業して、いまじゃマンションになってる。
ちなみに杉並。
>>56
いや、肉牛も世の中にはいるけど。
>>59
三圃式農業でもいいけど、耕作放棄地よりは動かしてるだけでもいいとオモワレ。
63:名刺は切らしておりまして
09/04/08 21:25:23 UX8nvS7X
肉牛は売ろうと思ったら飼料漬けで、のんびり放牧なんてしてないだろ
どのみち、初期投資に金が掛かりすぎる
牛も豚も、これまた海外からの輸入品との競争に晒されてるからな
メキシコとのFTA交渉も豚肉が焦点だったし
64:名刺は切らしておりまして
09/04/09 03:03:42 FN+ELEfd
肉用家畜は工場でコンピュータ管理の栄養補給と運動するのが世界的トレンドだろ
65:名刺は切らしておりまして
09/04/09 10:14:11 mwyVPjyW
>>54
俺の家の耕作放棄地に誰か豚や牛を毎日放牧して良いかって聞かれたら迷わずＯＫだすな。
66:名刺は切らしておりまして
09/04/09 16:15:30 28Uqv9yT
耕作放棄地に放牧する農家が居ればすくなくとも藪じゃなくなるな
67:名刺は切らしておりまして
09/04/09 16:26:25 alAm6RF/
森林にすることは賛同するが、
頼むから杉・ヒノキは植えるな！ （・ω・）
68:名刺は切らしておりまして
09/04/09 21:50:53 fbwDEKYS
>>67
秩父地方じゃ、イタヤカエデ植えてメープルシロップ採取してるらしいぞ。
シロップそのものはまだ売れるほどじゃないらしいが、菓子組合に売り込んで製品化してもらってるとさ。
柏の木とか植えてドングリを豚に喰わせると、上等の豚肉になるらしいが......
69:名刺は切らしておりまして
09/04/09 22:42:05 gAK/42h+
>>40
> 自給率を維持するには農地面積を確保して置くことから始まる
さすが、色々な理由を付けて補助金で生活してる乞食は
恥知らずだよなあ。
70:名刺は切らしておりまして
09/04/11 19:58:59 vsqySOvh
>>69
お前はやはりバカだな
71:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:15:00 Sk4xKSKn
農協の責任が大きいと思う農協職員です
組合員を儲けさす手段を講じずに、やれ共済だ貯金だと金を毟り取る事ばかりしてきたツケが出てきたんでしょう
今頃になって、組合員は金がないし後継者がいないから、員外から共済を取ろう！
とか考えてるようじゃ、先が見えてしまい憂鬱です
72:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:37:02 /ijfvWay
課長 視野狭窄
73:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:41:50 g7AOhkPP
この調査には、地価が上がったら転売しようと目論む
なんちゃって休耕田なんかは意図的に含まれていない。
「条件の悪い」の本当の意味を汲み取ってください。
74:名刺は切らしておりまして
09/04/11 20:44:42 vsqySOvh
お前らが大好きな商業施設の企業が買ってくれるのを待っています
それが一番おいしいです
75:名刺は切らしておりまして
09/04/11 21:10:48 9Fyx+JKI
うちも耕作放棄中の畑があるな… 屋敷続きなので、ときどき草刈りをする程度
長男で会社員のオレは、農作業は嫌いだしなぁ
兼業やってた両親も突然死んだから、農振地域の青地だけど買い手待ち
76:名刺は切らしておりまして
09/04/13 20:09:35 cNQ6bMhB
商業施設になれば消費者も農家もみんなが大喜びしてただろ
そうやって、今の便利な社会構造が出来ているじゃないか
何をお前ら心配してるんだ？ 自給率？そんなのゼロで良いじゃないか
店が沢山出来て、宅地に消えて行けば日本は豊かになるじゃないか
77:名刺は切らしておりまして
09/04/13 20:45:47 dbFrCS8k
新幹線に置いてある雑誌で中東の国が生産性の低い自国での食料自給率０％を目指し
その代替として石油マネーで外国の豊かな農地を買い捲っているって記事があったな
78:名刺は切らしておりまして
09/04/15 21:00:27 Ttqmx41e
日本の現状を見る限りもう無理です
79:名刺は切らしておりまして
09/04/15 21:35:36 p7GOOuA/
企業に飼料用穀物とか作らせればいいのに。
中国やインドとか新興国が大量に飼料用穀物と、
植物油とるための穀物を消費してんだからさぁ。
80:名刺は切らしておりまして
09/04/16 17:53:28 +QLblIq3
>>79
だからさ そんな農地が何処にあるのさ？
飼料用穀物作るには農地が最低500万haはあと必要だぞ
81:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:50:51 l1ImvnQf
なんというか、これは誤報だな。
農水省の発表によれば、
「耕作用に復元するのは困難」と判断された土地は
約２万６９００ヘクタールだけだ。
「判断未了」が７万７８００ヘクタールあるが、
これを「耕作用に復元するのは困難」に合計してしまってる。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
82:名刺は切らしておりまして
09/04/16 18:55:37 +QLblIq3
これを耕作するのに人手が1万人は必要だろうな
83:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:02:17 buXSGZKS
国が買い取って、安い金で２０年リースする形にすればいい。
土地を用地以外に転用されることを防げるし。
84:名刺は切らしておりまして
09/04/16 19:02:51 +QLblIq3
>>83
税金の無駄使い
85:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:07:18 SYNXDYhG
>>80
> 飼料用穀物作るには農地が最低500万haはあと必要だぞ
なにも飼料自給率100％って言うわけじゃなく、空き地で消費の1％でも作ればいいじゃん、てことだろ。
86:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:28:03 66dDHrAy
仮にの話なんだけど、
もし、草ぼうぼうの耕作放棄地に、牛などを放し飼いして、
飼料をほとんど買わず、雑草だけを食わせて育てたら、
現在の市場価格よりだいぶ下げて肉を流通させられるだろうか？
硬くても、とりあえず肉が安く食えればいい人に対しての商売なら、
できるだろうか？
87:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:35:05 SYNXDYhG
できるんじゃね？
オーストラリアの牛がそういう育ち方してるんなら。
ちなみにオレは霜降りより赤身肉のほうが美味いと思うね。
肉の味がしっかりしてて。霜降りは脂の味だからなあ。
88:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:42:04 66dDHrAy
自分でも、ちょっとぐぐってみたけれど、
URLﾘﾝｸ(www.f-net.naka.hiroshima.jp)
例えば、これなんかを見ると、
・雑草でもわりと育つ
・しかし牛が食わない草がけっこうある（牛の条件次第では食うらしい）
・本格的にやると草が足りなくなるので移牧が必要
・手間は主に柵の設置・牛の移動・食わない草の刈り取り・防疫など
可能かもしれないって希望が出てきたね
手間はそれなりにかかりそうだけど
89:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:50:10 SYNXDYhG
ホントなら、夕張の開いてる土地を牧草地にして放牧したらいいような気もするんだがね。
泥炭地だと生えにくいのかなあ。
90:名刺は切らしておりまして
09/04/16 20:56:23 66dDHrAy
>>87
あ、ありがとう
ちなみに私も、霜降りとかより、固いけど味のある赤みが好きです
耕作放棄地を利用して、
飼料代と手間を極限まで削った放牧地を作り、
多少育たなかったり倒れたりしても、
無事にある程度の数が育てばもうけものくらいの発想で飼えば、
なんとか採算がとれないかなあと思うんですが・・
ちなみにオーストラリアの牧畜では、地下水をガンガンくみ上げて、
塩害・渇水・砂漠化の問題があるらしいけれど、
オーストラリアよりは水資源が豊かな日本なら、多少ましかなとも・・
91:名刺は切らしておりまして
09/04/16 21:10:06 SYNXDYhG
>>90
おまいさんには、スイス山間部での酪農経営についての資料を探して読むことまぢオヌヌメ
あとは島根の木次乳業か。
スイスの農業と家畜糞尿処理技術の現在
URLﾘﾝｸ(www.jaec.org)
スイスで急増する農家を目指す若者たち
URLﾘﾝｸ(meteors.blog85.fc2.com)
まぁ農政についての政府の考え方が違う可能性はあるけどな。
92:名刺は切らしておりまして
09/04/16 21:32:30 66dDHrAy
>>91
いい資料ありがとうです
スイスも、日本と共通点がわりとあるのですね
・山間部が多くて大規模な耕作地が確保しにくい
・水資源が比較的豊富
・近くに大規模な集約農業をする国がありコスト面で押されがち
環境を守りつつ作り、地産地消に近い直売型で流通させる農業
バイオマス発電機が農家レベルにまであるというのも驚き
大変そうだけれど、夢のある話であり、参考になります
こういう農業を実現するためなら、補助金も無駄遣い感が減るのに
もっと調べてみよう
93:名刺は切らしておりまして
09/04/16 21:51:29 Ri5AiGyv
関東平野を農地にしようか
94:名刺は切らしておりまして
09/04/16 21:56:10 Z8U9n02/
西欧の酪農は畜肉生産だけじゃなく、生乳を生産して加工してる
牛乳を飲んでチーズ食って、バターやクリームを消費してる社会だけど
日本は酪農行政が失敗してバターが店頭から消えてるような国だからな
畜肉生産に特化したら時間がかかって放牧で育てるなんてしてられないし
95:名刺は切らしておりまして
09/04/16 22:57:01 66dDHrAy
牛乳も乳製品も、恐ろしく値上がりしていますな・・
毎日飲んでた低脂肪乳の含有たんぱくが、いつのまにか2/3に減ってた
値段据え置きで薄められた！
あるいは、草だけでの増体量を考えたら、
牛以外の生き物という手もあるのかな
やぎ、羊、だちょう・・
96:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:09:27 j7lx2gzq
2009年4月7日
飼料自給率向上のための平成21年度具体的行動計画策定等に向けての政策提案の募集について
農林水産省生産局畜産部畜産振興課
電話：０３－３５０２－８１１１（内線４９２２）
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.contact.maff.go.jp)
97:名刺は切らしておりまして
09/04/16 23:09:44 SYNXDYhG
>>95
そんなややこしいこと考えるくらいなら、開墾して大豆でも栽培して喰ってるほうが早いぞ。
納豆とか豆腐とか油揚とか豆乳とか枝豆とか。日本人は永らく大豆蛋白摂取してきたからな。
草食動物で乳を人間が摂取するなら、牛か山羊だろうが、山羊のチーズはマニアックすぎる。
喰ったことあるが、匂いに敏感な人間の好みからは微妙なとこだろうな。
ちなみに欧州じゃ、バター採った後のミルクは「バターミルク」と称して売っている。
ウィーンで飲んだときは「飲むヨーグルト」かと思ったが、アイルランド関連の本を見たら
アイルランドでも昔はよく飲んでたそうだ。
日本じゃ法律の規定外のため作られてないようだが。
98:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:01:57 /7g/wldf
アメリカフランスも補助金漬け
99:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:08:05 F/vfTvRJ
近所の田畑がどんどんアパートや建売住宅に変わっていくんだが
残ってる田畑も人が住み始めたら農業どころじゃなくなくなりそう
うるさいだの臭いだの言われたら何もできなくなるんじゃね？
100:名刺は切らしておりまして
09/04/17 09:46:17 DaY+trZz
農協って実家が農業をやってないと就職できない（当たり前だけど）ルールになっているのだが
そんな決まりごとなどないように離農した自営業やリーマンの子供達が就職している。
101:名刺は切らしておりまして
09/04/17 10:31:51 /S2GhqtA
有効的に活用して食料自給率あがるように税金投入してほしいね
102:名刺は切らしておりまして
09/04/17 12:50:14 /7g/wldf
>>100
県ごとに農家になる条件があってな
それを満たせばなれるよ
>>99
後から引っ越してきたのにね
畑や田圃があるの知っていたのにね
103:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:32:56 Oe5/ptdH
日本は国土を此処まで好き勝手にしてきたから無理だろ
104:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:37:49 gQ5Wj57s
息子に継がせたくない職業＝農業
に対する政策を
息子に是非継がせたい職業＝政治家、官僚
の人たちがどうこうしようってのが間違いやね。
105:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:49:41 Oe5/ptdH
政治家が農業すれば解決する
106:名刺は切らしておりまして
09/04/17 23:57:32 E6r9TOeB
＊＊＊ ケムトレイルによる毒物散布 ＊＊＊
「インフルエンザウィルスはケムトレイルで撒かれている！」
htあURLﾘﾝｸ(31)<) （NBCニュース）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
飛行機で毒物・ケムトレイルを散布（動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で散布されたケムトレイルの写真集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ケムトレイル関連、イタリア、ドイツの大手メディアの報道
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
米ローカルTV局でのケムトレイル報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＣＯ2原因温暖化説は、ＣＯ2排出権取引と原発利権のでっち上げ
マウナロア観測所のＣＯ2長期観測グラフを見れば一目瞭然、（ハワイ、C.D.Keelinngグループ）
気温の上がった半年～１年後にＣＯ2が増えている。
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
「イルミナティの目標と三百人委員会」 ｂｙジョン・コールマン博士
URLﾘﾝｸ(www.)あaいsyうurえa2.com/0304/war30/msg/794.html
「８．イルミナティ（＝フリーメイソン中枢部、300人委員会、ビルダーバーグ）が有益だと思っているものを除いて、あらゆる科学の発達を抑圧する。
特に狙われるのは、平和利用の核エネルギーである。
特に嫌悪の対象になっているのは核融合実験で、これは、イルミナティとそのジャーナリズムの手先によって、軽蔑され、あざけられている。
核融合技術が進歩すると、イルミナティが流している「天然資源には限りがある」という概念が吹っ飛んでしまうからである、、、」
107:名刺は切らしておりまして
09/04/18 00:01:04 oYTbcl7t
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 減 反 成 功 ！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
108:名刺は切らしておりまして
09/04/18 03:03:31 VpkkYP47
おまいら 農業しろ
109:名刺は切らしておりまして
09/04/18 03:13:52 KZXP2nCh
>>1
これスレタイ間違ってない？
耕作放棄地の中で、農業に使い物にならないものが東京都の5割なんであって、
耕作放棄地自体は、埼玉県くらいあるはずだよ
110:名刺は切らしておりまして
09/04/19 10:20:52 hg6bNrp2
おかしいよね