09/04/29 08:03:44 R7INlq1B
産業医の資格を持った開業精神科医とかなあ。
そういう先生じゃないと難しいね。
789:名刺は切らしておりまして
09/04/29 10:42:57 GLNYlwdw
カウンセリングでどの程度病んだ精神を治すことができるのか知らんが、
鬱病の人間は貧乏なんだから、
薬物療法ならできても、保険未適用のカウンセリングなんか通えるはずもない。
アメリカでは社会的に成功している富裕層もカウンセラーに悩み事の相談をするらしいが、
日本にはそういうのは根付かないのか？
790:名刺は切らしておりまして
09/04/29 10:56:10 5Q/sF5VD
>>789
日本では、カウンセラーの代わりを占い師が持てはやされているんだよ(´･ω･`)
791:名刺は切らしておりまして
09/04/29 11:04:09 fMc0mlvv
>782
>>710
>薬だって体質によっては合わなかったりするけど、保険きくよね？
小ずるい詭弁の典型。薬は確かに体質によってあわない人もいるけど，
例えば治験で何％の人に対してどの程度有効か実験し，かなりのパーセンテージで
有効でなければ認可されない。
例えば体質によってあわない人70％，あう人30％では認可されない。
カウンセリングに薬ほどの確実性はあるのか？
792:名刺は切らしておりまして
09/04/29 11:06:49 fMc0mlvv
>789
>アメリカでは社会的に成功している富裕層もカウンセラーに悩み事の相談をするらしいが、
>日本にはそういうのは根付かないのか？
実際にそうなっていない以上，根付いていないとしか言いようがないんじゃないの。
しかもアメリカ式が正しいとは限らない。むしろ不健康ではないのか。
793:名刺は切らしておりまして
09/04/29 11:09:30 dwast5d3
医者に限らず､配管工とか配電盤製作の職人とかも最低の評価しかもらえず､
ロクな待遇がないよな｡相当な知識が要るのに｡同じ月収13万円｡
これで余裕でリッチな生活ができるなら文句は出ないだろうが､
世の中は月13万円で最低の生活すらまともにできないと言う悲惨さ｡
月収13万円で車もバイクも家も買えるような世の中にしろ｡
794:名刺は切らしておりまして
09/04/29 12:36:12 tDaZHeT3
>>789
日本の臨床心理士がアメリカ行ったら？
通用するわけねえけどｗ
795:名刺は切らしておりまして
09/04/29 12:48:16 m7Six5MP
>>791
なるほど。
その視点は重要だな。
アンケートで95％が楽になったと答えればいいのだろうか？
796:名刺は切らしておりまして
09/04/29 13:00:42 pMu6ptEA
日本「臨床心理」学会から分裂した日本「心理臨床」学会が作った「臨床心理」士
どろどろしてるなぁ
797:名刺は切らしておりまして
09/04/29 13:01:39 R7INlq1B
エビデンスの問題は重要かつ深刻だな。
医薬品なら、同一症状の患者に有意に効いたと証明できればいい。
あるいは、遺伝的特性（遺伝子の配列にある変異があるとか）を持った患者に有意に効いた、とか。
ブラインドのできない状態じゃあ難しいかな。
鍼灸は個人的な実感として確かに効くんだが、この問題で（法制上は）保険適応はムリ。
さらに、心理療法は流派がさまざまだ。
認知行動療法の人は念仏のようにエビデンスエビデンス言うんだが、
逆に言えば心理療法のなかで多少マシってくらいだよな。
798:名刺は切らしておりまして
09/04/29 17:30:28 VJo74mcg
>>796
しかも、当時の厚生省は所管を拒否してるからな。
医療の皮をかぶったまがい物としか言いようが無い。
799:名刺は切らしておりまして
09/04/29 18:18:31 1Pg3Cusv
その前に「臨床心理学」がどれだけ症状の分解力があるのか再吟味するのが先だろう。
800:名刺は切らしておりまして
09/04/29 21:27:57 fMc0mlvv
>795
95％もいらないとは思うけどさ。
河合隼雄氏は生前，カウンセリングの成功率は３割だって言ってたんだよな。
まあ見事に成功して問題解決に至るのが３割，見事な成功とは言えないけど
何とかクライアントを支えるのに役立っているのが３割，失敗ぽいのが３割って
感じなのかな。
801:名刺は切らしておりまして
09/04/30 09:44:32 +7tvTNvV
>>800
外科の最新技術の手術なみだな
802:名刺は切らしておりまして
09/04/30 10:47:04 SoRn/IxA
>801
だから最新技術を駆使する外科医と同額の報酬を要求するんだろ。
803:名刺は切らしておりまして
09/04/30 20:52:05 JNCHSQqA
残念ながら臨床心理士制度は完全に破綻してしまったな。
もともと，既に職のある人に対して能力を保証するという趣旨の資格だった
のに，いつの間にか資格を取れば就職できるという幻想が広まり，臨床心理士
もこの幻想を利用して指定校を作るなど悪のりしてしまった。
804:名刺は切らしておりまして
09/04/30 21:04:15 1i+TMTa/
どうでもいい学校で何故か有名な心理士が先生やってたりする。
805:名刺は切らしておりまして
09/05/01 10:05:35 VgeBcfpx
>804
大学の入学時の偏差値と、そこにいる教員の質は必ずしも関係ない。
大学院を終えたとき，とりあえず求人が出ていたDQN大に就職する
ことは珍しくも何ともない。あとで移ることも可能だから。
また、他の大学を退職した人がDQN大に招かれる例も全く珍しくない。
806:名刺は切らしておりまして
09/05/04 14:35:29 hF+tnS2m
あげ
807:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:47:01 E6OhVZxK
需要と供給の関係で全国にボコボコと大学院を作った結果、
臨床心理士増産した結果粗製濫造している面もあるだろう。
大学を作りすぎて、質の低下が問題になっているのと同じ事だ。
文部科学省は、こうなるのは最初からわかりきっていただろうに
政治家の口利きとかで、次々と無節操に大学、大学院を増やした。
臨床心理士になれる大学院ってだけで人気が出て、学生募集が
楽になるからな。就職まで考えずに、臨床心理士資格を
花嫁道具の一つ位に考えて入るのも多すぎるw
808:名刺は切らしておりまして
09/05/06 16:56:12 8JGNww62
Ph.Dですら余ってるのに、修士風情がまともな稼ぎのないのはあたりまえだろ。（自分も修士だけどさ）
贅沢言うな。