09/04/03 08:15:13 l77vS6Ev
そうかそうか～
3:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:16:24 MI/53yIA
衣類も家電も中国が作るから
更にＰＣや車や船も中国が作るとなると
日本は一体何を作るのだろうとおもたら農業だったの巻
4:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:16:36 UMTU3j+Q
半島にも造るダニ
5:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:17:29 wpMvQOy7
既存の農家潰しちまえ
6:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:19:14 oOZ4Yexx
大成といえばNHKの沸騰都市でドバイに入れ込んでたところか。
次は野菜工場ですかぁ。
7:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:20:56 MI/53yIA
高層化できるし台風の影響もないしいいよね
8:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:22:31 s9+v42aH
レタスしか聞かんけど、本当に将来性あるんかね。
9:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:26:06 3Hk9CCz4
ビニールハウスよりはマシかあ。
でも無料で手に入る太陽と暖房を人口で作るコストがねえ。。
野菜は本来電気代ゼロで作れるはずだから。
10:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:26:40 RkzLRO9a
基本的に水耕栽培できるものならなんでも可能かと。
11:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:29:06 bV1jwKV1
もの凄い未来が見えた
12:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:30:05 RJ5yBSFJ
電気代はかかるが、虫食いや不作や自然災害が避けられる利点は大きい
安定供給されるから余分な作付けもない
13:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:31:23 FdF5BnBj
商品作物だよな？
カロリーではなくて。
14:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:38:59 nCPbwbkQ
電気代がかかろうが、ビジネスとして成り立てば問題なし。
これを取っ掛かりに研究が進んで、栽培可能品目が増えればなお良し。
自給率を上げろ。来るべき食料戦争に備えよ。
金があっても食料でシメあげられたら、手も足も出ない。
15:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:41:16 s9+v42aH
>>14
野菜だけなら結構自給率高いよ。
これで小麦みたいな安くて高カロリーなものは作れんだろうし、あんまり意味ない。
16:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:41:42 FdF5BnBj
自給率で重要なカロリー系でなくて商品作物用じゃないのかコレ？
17:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:43:40 RJ5yBSFJ
欠点は、無菌栽培だから日保ちしない
余分な肥料しないから、旨味も乏しい
付加価値をつけ、おいしい野菜も可能になのだから工夫しないとね
18:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:48:09 CdzjT/mA
これなんか、小泉構造改革の成果なんだがロクな報道が無いな
19:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:50:28 Z4x8c9Qb
安全な食料が安く手に入るようになるなら大歓迎だな。
20:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:51:54 qZpUMYf3
>>15
今は採算が合わないだけだろ。
収益性の高い野菜から始めて、生産設備の需要が上がればコストが下がって作れるようになるだろ。
21:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:53:59 FdF5BnBj
あんまし関係ないがクロレラ栽培はどうなったんだっけ？
22:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:55:49 QSGmJQ+O
ビニールハウスで油燃やすよりは
ある程度代替効く電気でやったほうがいいかもね
23:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:56:27 Cjn1OM4Q
穀物類は採算が取れない。
葉っぱものはなんとかＯＫ。
これで採算があう条件は今のところ、
１、食べられるところになる割合が大きい
２、収穫までのサイクルが割とはやい。
３、かつ、それなりに値段が高いもの
だから果物は１，２でダメ。
穀物類なんかは１、３でダメ。
現状は野菜以外は採算取れない。でも、そのうちコストも
下がるし、なんとかなるんでは？という気がする。
24:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:57:26 FdF5BnBj
やっぱイチゴなんかね＾＾
25:名刺は切らしておりまして
09/04/03 08:59:21 ccKdusLX
>>22
発電時のロスや送電ロス考えたら燃料の観点から考えれば油の方がよさそう
26:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:00:56 Cjn1OM4Q
>>24
そうそう。苺なんかもいけるかも。スイカもいけるかもと
思う。
果物でダメなのは木になるタイプね。みかんとか、りんごなど。
27:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:01:01 M5Yjs3QP
正直、百姓の貧乏暇なし気質で爺婆が儲からないのにやってるから
全員職業病か？みたいな感じで質素にやってるから
安心でき訳で（農協含まず）
もしお前らがバイトで作る野菜とか
中国産と同じレベルのイメージ
少なくとも肉や魚と同じ位やばくなりそう、多分気のせいなんだけどな
28:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:02:33 i8fX0rRp
地下足袋履いて自家栽培の面白さを
お前らに伝えたい
29:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:02:42 7IUN1ho7
野菜工場の一番のネックは、1にも2にもLEDのくそ高い値段。
今の一般住宅の照明が全部LEDになってないのと同じ理由。
だからLEDの輝度を上げるか、コストを下げるかが野菜工場の普及の鍵
30:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:04:06 eTSwXK0C
野菜工場は工場になるのか農地になるのか法律がきちんと対応して無いから難しいとか言ってたがどうなったんだろう。
工場扱いだと住宅地とかでは作れなくて農地扱いだと農地法がらみで規制が入るとかなんとか。
キノコの栽培と同じようなもんだと思うんだがな。それと同じで良いと思うが。
31:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:06:50 2esJtg4l
砂漠でも極寒でも
地下でも海底でも
はたまた宇宙空間でも栽培可能な工場であれば
未来においてその需要は高い
食料自給率、跡継ぎ問題等々が一挙に解決
32:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:08:21 ccKdusLX
>>27
田んぼや畑休ませてると周りから文句言われるし
33:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:12:47 qZpUMYf3
>>25
油だって輸送コストがかかるだろ。
34:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:13:18 Psjsw+ZS
>>15
去年石油や食料の高騰時に肥料の原料になるリンで
産出国の中国に日本向けの輸出減らすとか言われてなかったっけか？
実際今の状況はどうなってるんだ
喉元過ぎたからって改善した訳でもなさそうだし
35:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:17:02 BL5XLOIu
野菜工場だろうが農家だろうが肥料をほとんど海外から輸入してる状態
この工場なら肥料を輸入しなくても大丈夫なのか？
36:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:19:08 Y1ANlELD
>14,15
電気の燃料は100％輸入。
肥料も100％近く輸入。
この状態で自給率を上げても意味ないでしょw
37:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:21:46 xVoFkpZe
>>36
> この状態で自給率を上げても意味ないでしょw
え？意味わかんない。ｋｗｓｋ
38:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:23:51 ccKdusLX
小麦を直接輸入するのも原油や肥料を輸入するのも一緒ってことだろ。輸入した原料でかさ上げされた自給率なんて有事の際には糞食らえだ
39:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:26:23 CdzjT/mA
>>36
水力に使う水も輸入品とはしらなんだ。
40:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:28:57 BL5XLOIu
>>38
でも工場にすることで効率はかなり良くなる
雨などで肥料が流れる事が無いから
41:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:30:35 DoTuezIg
なんで想定しているリスクが輸入の全面途絶なんだよw
リスクはそれぞれあるし部分的にでも軽減することは意味のあることだ。
42:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:37:18 MI/53yIA
ビニールハウスの暖房って効率悪すぎだよ
それ考えたらもっと保温性のいい工場でＬＥＤ照明って悪くない気がする
43:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:51:48 gLK69Zlm
>>37
万が一の時のために自給率を～ってよく言われるけれど、
実際、世界的に食料がヤバい状態になってしまったら
燃料とか肥料の輸入自体ヤバいんじゃないかってことじゃない？
44:名刺は切らしておりまして
09/04/03 09:55:28 RkzLRO9a
>>34
リンについては下水道処理から出る処理汚泥を加工すればどうにかなるぞ
江戸時代も肥料＝リン源は人間の排泄物がもとだしw
45:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:00:30 WtPp8wzQ
>15
水耕でジャガイモ作れるよ。
今は実験段階だけど。
連作障害もなし（寄生虫＆ウィルスによる）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
46:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:01:55 MJAuakBt
こういったところで作った野菜は栄養がないんじゃなかったっけ？
47:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:04:53 BL5XLOIu
>>46
物によっては工場で作った方が栄養が多い
48:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:05:12 WtPp8wzQ
まぁ、「ドイツ人じゃないんだから、ジャガイモが主食になるか！」って言われると．．．
日本人は贅沢だよなｗ
49:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:10:31 fud9/l/D
>>43
燃料が特にヤバイ。
原子力を自給率にいれても20%、入れないとたったの5%だから
万が一を考えると食料なんかよりエネルギーのほうが遥かに致命的。
50:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:14:46 gLK69Zlm
>>49
やっぱり？
51:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:17:55 29NUYY5K
野菜工場だからといって病害とは無縁というわけではない
むしろ一旦汚染されたら全部駄目になる、無菌状態だから汚染のスピードも速い
完全消毒しなきゃならないし、復旧に時間がかかるしコストもかかる
やっぱり農業は農業、気楽に考えちゃ駄目だよ
52:名刺は切らしておりまして
09/04/03 10:22:19 8ro28qcy
野菜工場スレを見るたび
農業法人に入ろうと考えてる俺の心を揺さぶる
53:名刺は切らしておりまして
09/04/03 11:26:57 thkfDx8E
自宅用の水耕栽培キットでも出せば売れるんじゃね
54:名刺は切らしておりまして
09/04/03 11:35:58 CyWkeUOs
>>53
そんなあなたに・・・・
URLﾘﾝｸ(eco-guerrilla.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suikousaibai.net)
55:名刺は切らしておりまして
09/04/03 11:38:17 CyWkeUOs
これも
URLﾘﾝｸ(www.tametaro.jp)
56:名刺は切らしておりまして
09/04/03 11:38:53 Tj6/JxCB
人口が減って人が住まなくなったら野菜を住ませましょうと
57:名刺は切らしておりまして
09/04/03 11:58:37 a41SEUBN
農家の俺から一言。
新しい技術を持っての農業参入は、大賛成だが、最低でも20年以上は、黒字経営の営農をしてほしい。
58:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:01:25 tniySVPF
想定作物が葉物なんだろうが、LED使ってる時点でだめだろうな
59:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:04:28 0pZ7qBLc
中国産よりはマシ
60:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:08:16 mcM6BDsD
LEDだと生育に必要な色だけを照射できるから
発育がいいって聞いたけど…
61:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:23:11 IpK1TzyP
野菜工場ってLED使っても初期設備投資がでかいから
今のとこレタス以外で採算に乗ってるのがほとんど無いんだよね…
62:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:45:21 Gfp/+EPO
>>60
発育がいい とか、表現に気をつけろや。
63:名刺は切らしておりまして
09/04/03 12:54:02 0NnRrFBG
ウチも来月辺りから閉鎖する工場があるから、その転用案の一例として
挙げられてたよ。
クリーンルームがあるから本気でやれば出来るだろうけど、競争が激化
して旨みゼロな状況が浮かぶな…
64:名刺は切らしておりまして
09/04/03 13:05:45 EciyPlcI
これって補助金目当ての環境詐欺なんでしょ
ＬＥＤではほとんど育成しなくて赤字まるけになるってやつ
65:名刺は切らしておりまして
09/04/03 13:08:32 AyMnEngB
LED 関連農業は、撤退ばっかじゃん。
66:名刺は切らしておりまして
09/04/03 14:25:44 vOZW1uU/
>>26
以前、厨房の餓鬼にハウスと出荷直前の西瓜40個位をボコボコにされた農家がニュース
でやってたんだが、、、、、。確か被害額15000円程度でマジで驚いた。
67:名刺は切らしておりまして
09/04/03 14:30:16 vFSiWIWM
イカ釣り漁船の電球をLEDにするとかいうのはどうなったんだ？
68:名刺は切らしておりまして
09/04/03 15:06:43 MJAuakBt
日本には成長産業が少ないからちょっとでも金になりそうだと
どっと参入してきて、あっという間にうまみが無くなるな。
69:名刺は切らしておりまして
09/04/03 15:11:37 G72THBJk
20年ぐらい前のバイオブームで組織培養やバイテク育種系に大企業がこぞって参入し、
バブル崩壊とともにほとんど撤退したのを思い出す。
はい、、、その手の技術者ですorz
70:名刺は切らしておりまして
09/04/03 15:45:10 Vk/l4qn6
技術とプラントを海外に売れば解決
71:名刺は切らしておりまして
09/04/03 21:39:03 BXSxBDh/
・・・・・・・・・・大成建設が？つまらん。とてもつまらん。
72:名刺は切らしておりまして
09/04/04 01:08:28 Hnjv3vGI
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