【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入[09/03/19]at BIZPLUS
【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入[09/03/19] - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:19:03 JYEIvJZy
でもお高いんでしょ?

3:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:21:27 Uyhv8AgN
一般市民がスパコン買えるようになるのはいつ頃なの

4:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:21:34 IqLikFtk
いいえ!
今なら298です!

5:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:27:37 4ceas+ey
以下、犬犬言う奴と一度に5人くらいにレスする奴の攻防をお楽しみください。

6:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:30:31 P3Djtq0v
発売当初は4node(400Gflopsくらい)で1億5千万といわれてたな
GTX280なら5万で900Gflops越えるのに

7:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:31:10 JSuynOdk
しかし こんなの入れて今まで何か 役にたったの?

8:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:37:48 3MQWSVMR
今なら送料手数料は NEC が負担

9:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:41:02 jmH0OQjE
随意契約

10:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:41:33 zSHcs3xG
>>3
一般市民が買えない様な高性能コンピューターをスパコンというのじゃよ

11:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:41:58 jKmVIY98
>>7
役に立たないよ
国産ベンダーへ金を流し込む為に納入するいわば
ITと言う名を借りた資金源に相当する

12:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:42:09 jmH0OQjE
>>3
ヤフオクで売ってる
電源を確保すりゃなんとかなる。

13:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:42:12 k+KOoHIL
俺のPCだって方向くらいあるわい

14:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:43:55 jmH0OQjE
>>3
Macを買え
Macはスパコンになる
複数台で演算させるソフトがあるから
台数稼いで繋ぎ合わせりゃスパコンになるぞ

15:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:45:44 2PqJKFlD
>>6
倍精度演算と単精度演算の違い あと相互演算の結果が影響しあう流体演算じゃベクトル型が唯一の選択肢になる

16:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:48:04 jmH0OQjE
>>3
Xgrid
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.apple.com)

個人が扱えるスパコンならこれで十分だろ
後は経済的理由で我慢しろ

17:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:02:19 4ceas+ey
>>12
今出品されてるのがあれば貼ってほしい

18:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:15:34 d2gLVaJB
ベクトルとはいえ8CPUでスパコンと言われてもなあ

19:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:21:37 jmH0OQjE
>>17
メインフレームだけどいいのか?

20:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:39:07 3MQWSVMR
5 年くらい前に S/390 が出て話題になったこと出た事あったけど
それ以降あったか? 国内で。

21:名刺は切らしておりまして
09/03/20 03:08:39 4ceas+ey
>>19
まぁとりあえず

22:名刺は切らしておりまして
09/03/20 06:57:31 Rtx4wQJk
どうせ役人や財界に都合の悪いことは公表しないし
成果が出ても地方事務所や自治体の職員はバカで意味がわからない
税金のムダだよ

23:名刺は切らしておりまして
09/03/20 07:16:15 CtTqH/TY
ベクトル型スーパーファミリーコンピュータも作ってください

24:名刺は切らしておりまして
09/03/20 08:07:07 dGIB/W38
小学生の宿題に

各学校に1台 SX-9ギボン

25:名刺は切らしておりまして
09/03/20 08:22:09 2QXo6/2m
>>24
ではそのために新たな税をつくりましょうか?

26:名刺は切らしておりまして
09/03/20 08:27:42 rnUN7uNC
>>25
 小学校にイットの波がくるわけだな。

27:名刺は切らしておりまして
09/03/20 08:29:30 Rec8r2IY
談合だろ

28:名刺は切らしておりまして
09/03/20 10:29:56 ugzZ5Qbz
ベクトル型っていわゆる普通のパーソナルなコンピュータとどう違うの?
浮動小数点の演算が早いとか?

29:名刺は切らしておりまして
09/03/20 11:50:28 Dnhk0mcz
税金泥棒は蜜の味。


30:名刺は切らしておりまして
09/03/20 11:51:38 QYZTnfh4
>>27
談合っていうより、随意契約に近いってことでしょ。

過去のプログラム資産を生かしたい->ベクトル型計算機->選択範囲が少ない
あとは営業努力とかじゃないのかな

31:名刺は切らしておりまして
09/03/20 12:29:15 NtXFsL5a
政府は今こそ製造業に金を突っ込むべき

32:名刺は切らしておりまして
09/03/20 12:35:56 5gVbVA0b
>>3
スーパーファミコンがあるじゃないか。

33:名刺は切らしておりまして
09/03/20 14:12:52 tmmxWUU0
一私学でSX-8Rおいてあるんだから役所に一個や二個

34:名刺は切らしておりまして
09/03/20 14:25:29 /BkT9guD
>>3
中古スパコンの一部でもいいなら↓みたいに売られる時があるよ
URLリンク(www.macmall.com)
出来るだけ安い新品のがいいなら↓とか(去年の時点で2万5000ドル)
URLリンク(www.cray.com)
↓みたいな店で数十ノード買って繋ぐとか
URLリンク(www.hpc.co.jp)
Tesraを大量に繋ぐとか

35:名刺は切らしておりまして
09/03/20 20:24:13 rxX/sPuP
>>3
かわいい幼女の写真を撮ってきて、難病と偽って
直すには特殊な遺伝子解析が必要とか言って、
オマエが開発したクラウドコンピューティングのソフトを馬鹿なロリヲタのパソにぶち込めば、
その瞬間に只でスパコンがオマエの物。

36:名刺は切らしておりまして
09/03/20 20:25:12 kehuu+WE
★★★老人虐待男ディオ先生=関玄介の紹介★★★

ディオ先生=関玄介(アマゾン健吾)が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ(当時70歳)は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも(俺は)年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した(パトロール中でしたw)
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。  ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> URLリンク(www.youtube.com)
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
スレリンク(muscle板)


37:名刺は切らしておりまして
09/03/20 22:07:32 IY6rqYM+
>>34
買わんけど、一般人でも買える値段だ。

38:名刺は切らしておりまして
09/03/20 23:50:40 iJLWfbn5
維持費とか置くためのスペースとかも考えると
一般人には手が出ないだろ。

39:名刺は切らしておりまして
09/03/21 00:00:34 FpY26qVO
またドイツの件みたく
外国で売る時は値段が半値以下なんだろうな

40:名刺は切らしておりまして
09/03/21 00:00:50 WQUbDleS
>>819.2ギガフロップス

えっテラじゃないのか。
スピード的にはスパコンじゃないよな。

まぁ農協に納品なら十分だな

41:名刺は切らしておりまして
09/03/21 00:05:14 t3sEYC9I
こういうのは、やっぱり利益率高いの?
年に数十台程度しか出ないだろうから、量産効果は少ないよね。
NECが得てる利益はどんなもんなんだろう。

42:名刺は切らしておりまして
09/03/21 00:08:31 CEPII5ai
おれACOS-4しか知らん。
VISとかしらんからバッチばっかりだった。

43:名刺は切らしておりまして
09/03/21 00:24:19 HkNks/sS
>>38
ちょっと場所取るけど無理じゃない。
マンションだと厳しいが一戸建なら置ける。維持費も車なんかより安いだろう。

用途が思いつかないけど。

>>40
Core 2 Extreme QX9775でも51 GFLOPSしか出ない。
PS3のCellは218 GFLOPS。

44:名刺は切らしておりまして
09/03/21 01:04:40 1omy6DYH
なぜコンピュータに関する話題には
技術的な誤解の多いコメントが自身満々で書き込まれるのだろうか…
池田信夫と2ちゃんねらには同レベルなのか…

45:名刺は切らしておりまして
09/03/21 07:01:14 zmCDrc9M
>>2
費用対効果は安い。

46:名刺は切らしておりまして
09/03/21 07:18:38 zmCDrc9M
>>14
速いパソコンとスパコンはアーキテクチャーが違います。

47:名刺は切らしておりまして
09/03/21 07:19:40 zmCDrc9M
>>18
SX-9は1CPUがもの凄く速い。世界一速い。

48:名刺は切らしておりまして
09/03/21 07:21:11 zmCDrc9M
>>40
実行性能が高いから充分役に立つ。

49:名刺は切らしておりまして
09/03/21 07:24:09 bv2IbDjL
>>5
誰のことだよw
吹いたじゃねーか。


50:名刺は切らしておりまして
09/03/21 11:57:04 ZIpGCJu3
>>45-48
同じ価格で買えるx86クラスタと比べ、どの程度価格/性能費が良いのですか?

51:名刺は切らしておりまして
09/03/21 11:59:48 ZIpGCJu3
すまん、
×価格/性能費
○価格/性能比
だった。

52:名刺は切らしておりまして
09/03/21 13:08:52 /dwtVrzi
>>50
価格性能比は普通のパソコンの1/100くらい

53:名刺は切らしておりまして
09/03/21 13:42:16 Tw0kGOS+
ベクトル型 これこそまさに「ガラパゴス」「パラダイス鎖国」の象徴である。

54:農水省は北朝鮮と同じである。
09/03/21 15:31:47 fFg/Hrkv
組織率97%、鉄壁の掟。その内側では何が起こっているのか、外部には窺い知れない世界。

「組合怖い」農水省ヤミ専従黙認…組織率97%、管理職威圧
URLリンク(news.goo.ne.jp)
スレリンク(wildplus板)

全農林は農水省職員で構成する労働組合で、組合員数は約1万9000人。
組織率は97%で全省庁の労組で最も高い。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

55:名刺は切らしておりまして
09/03/21 15:38:54 AZ7rTxe7
理科の教育ようにパソコンはさいてき
全国の小学校に1台ずつベクトル機納入しろ
マックなんかじゃ頭がバカになる

56:名刺は切らしておりまして
09/03/21 15:51:29 ZP2ppXjY
>>55
暖房機にしかならない予感

57:名刺は切らしておりまして
09/03/21 15:58:57 79ANHpiu
NEC社員おつ

58:名刺は切らしておりまして
09/03/21 16:27:35 fKrFK8Mr
保守うめぇ・・・

59:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:25:50 zmCDrc9M
>>53
スパコンにおいてはガラパゴスなのはアメリカだろう。

60:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:26:51 zmCDrc9M
>>55
SX-9は1プロセッサでもかなりの高性能ですからね。

61:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:30:54 dkR5nBC3
>>55
>理科の教育ようにパソコンはさいてき
>全国の小学校に1台ずつベクトル機納入しろ
>マックなんかじゃ頭がバカになる

Macは全機種がベクトル処理機能を生かすために
GPGPU搭載に模様替えしましたが、何か。
なんと、記述言語の標準化まで主導する始末ですが。

あ~、>>55さんは隠れマック工作員な訳ですね(にやり)
しかし、なんだかな~。
悔しいな~。

62:名刺は切らしておりまして
09/03/21 18:05:40 jaUfhkYP
速度、PS3が4個分なの?

63:50
09/03/21 21:40:07 KApchCdg
>>59-60
あれ~、x86クラスタと比べた価格/性能比の質問には答えてくれないんですか?

64:名刺は切らしておりまして
09/03/22 01:24:02 S/1aLqrA
>>63
質問したら何でも答えてくれると思ってるのか、このゆとり!

65:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:47:11 tnJqbrXC
>>64
×ゆとり
○スパイ

66:名刺は切らしておりまして
09/03/22 18:01:10 hAxeqd0B
>>64
そりゃ答える義務は無いわな。
でも答えた方が、>>45>>48の意見表明を補強する効果は有るわな。
コスパでPCクラスタ一択な風潮も変わるかもよ。

>>65
来た来た。少しは根拠を述べた方が妄言に信憑性が出るぜ。
その前にスパコンのスペックをきちんと読めるようになるのが先かもな。
CPUとノードの関係とかw

67:名刺は切らしておりまして
09/03/22 18:03:03 MrPRvsXg
紙中心の仕事なんだからキャンビーで十分。
一太郎にスパコンは無駄遣いだろ。

68:名刺は切らしておりまして
09/03/22 18:03:31 ARTTlPY8
工作員がひとをスパイ呼ばわりするの図

69:名刺は切らしておりまして
09/03/23 01:17:52 wYUr6woN
NHKの[サイエンスZERO]でも取り上げていた[光スーパーコンピュータ]は
最重要国家機密なのでしょう。

[次世代スーパーコンピュータ向け超小型光リンクモジュール技術を開発
~業界標準製品の10分の1に小型化] 2008/02/15 富士通研究所
URLリンク(www.japancorp.net)
URLリンク(pr.fujitsu.com)

70:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:44:19 tBboYGe7
また必死な犬ECがスレ立てて宣伝?
そういや、ES2は全然実効性能ダメらしいなw

71:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:46:52 Rt5B0T0m
スカラー型とベクトル型ではやっぱりベクトル型のほうが楽に感じる。
使う方の話

72:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:51:12 e1k3EfUp
スパコンにおいてガラパゴスなのはアメリカだよwww
だって日本からの輸入を禁止してたもん。
あと、ベクトル型は時代遅れというが、いわゆるペンティアムの
MMXやSSE、CellのSPEなどのSIMD演算ユニットは事実上の
ベクトル演算ユニットだよ。
つまり、スカラ型CPUと呼ばれているCPUでもアクセラレータ部は
ベクトル化している。そういう意味では、全てがアクセラレータで構成されている
ベクトル型スパコンは合理的。

73:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:54:19 tBboYGe7
>>71
お前がベンチマークでやるような、長いループ1個だけのプログラムなら簡単に性能出るだろよ。

74:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:55:57 Fj7GWI8a
農水省にも売れてす


国産ベクトル機

75:名刺は切らしておりまして
09/03/25 18:56:29 YK5PA+gI
ループとかw

76:名刺は切らしておりまして
09/03/25 19:21:32 OyvCgZ40
池田の野比ーがのたまっておられるぞ。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
> 目的さえ決まれば、汎用CPUをつなげば速度はいくらでも上がる。

一応半導体の設計者として、この知ったかぶりのバカ野郎の言ってることが出鱈目なことは追記しておく。

ついにうちの会社でも一時帰休決定だってさorz

77:名刺は切らしておりまして
09/03/25 19:26:15 Fj7GWI8a
そのころ SUNはネット集約を進めていた

78:名刺は切らしておりまして
09/03/25 19:36:20 e1k3EfUp
汎用CPUより価格性能比のいいCPUを設計してるんだから
別にいいじゃん。

79:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:10:57 28XZxRm9
>>77
仕方ないよ。
SUNは半導体に関しては技術力無さ杉なんだから。

80:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:45:25 d5LirN5Y
>>72
同意。

ちなみに、そもそも、アメリカがスカラースパコンと称しているものは
疑似スカラースパコンです。

はっきり言うと、似非スカラースパコンです。

日本 vs 米国 は、
ベクトル  スカラー ではなく×
ベクトル  LINPACK専用マシン ○

81:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:48:46 5pIVaymG
ベクトルとスカラの優位性は知らんけど米軍がクレイにベクトル機を未だに納入させてるってことはLINPACKの結果がどうあれ気象関係はベクトル機の方が優れてるんだろうな

82:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:57:43 lT9811Qd
流体系はベクターじゃないと駄目だわね
擬似ベクター型がどんなもんなのかは知らないけど

83:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:01:05 w+oTPpR4
>>3
既に最新のハイスペックグラボは、1Tオーダーです

84:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:11:10 w+oTPpR4
>>79
ちゅうか
IBMに吸収されそうなんだが

85:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:12:12 28XZxRm9
>>84
仕方ないよ。
SUNは自社製品の売り込みに関しては営業力無さ杉なんだから。

86:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:42:27 d5LirN5Y
>>81
最低でも、ね。

87:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:43:29 d5LirN5Y
本当は、LINPACKベンチマーク以外は、全用途でベクトルスパコンの全勝です。

88:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:44:32 d5LirN5Y
まさにLINPACK専用マシン粗製濫造大量生産物量洗脳作戦。

89:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:56:21 aHGS6T79
>>87
"本当の性能"を評価するHPCCは?

90:名刺は切らしておりまして
09/03/25 22:17:58 Gu0huT72
>>43
ということはこのスパコンはPS3、3台分の性能か。
そう聞くとあんまり大したことなさそうだな。
それでそのゲーム機3台分の機械をいくらで納入したんだろ?

91:名刺は切らしておりまして
09/03/25 22:21:18 e1k3EfUp
SX-9は1台でスパコンになるんじゃないよ。
これはスパコンのノードだ。PS3も同じようにスパコンの
ノードになりうるよ。現にPS3を並列につなげたスパコン、
グリッドコンピュータがあるじゃん。

92:名刺は切らしておりまして
09/03/25 22:32:37 aLyMaNFi
>>87
ES2はその自慢の実効性能も悪いらしいけどwww

93:名刺は切らしておりまして
09/03/25 23:21:42 d5LirN5Y
>>92
はあ?

94:名刺は切らしておりまして
09/03/25 23:31:09 tBboYGe7
犬社員必死杉w

95:名刺は切らしておりまして
09/03/26 00:02:07 CCmlcLxO
この手のスレに粘着して犬犬言い続けてるやつのほうが
病的に必死杉に見える。つうか実生活想像したら哀れ杉。

96:名刺は切らしておりまして
09/03/26 00:34:35 D2i/htRh
病的っつーか、普通に病人でしょ?

97:名刺は切らしておりまして
09/03/26 02:04:04 QVVh50Z6
得手不得手の話がよく出るが、
逆を言えばバイオテクノロジーとかの分野でベクトルがスカラーに勝てない事は確定なんだよな。
数百倍の金かければ勝てるけど。

98:名刺は切らしておりまして
09/03/26 02:12:58 QqXHodKJ
>97
バイオテクノロジーでも色々分野があるが
>逆を言えばバイオテクノロジーとかの分野でベクトルがスカラーに勝てない事は確定なんだよな。
ってのはお前の妄想だと思う...
もしそういう調査結果あったら、文献示してくれ

99:名刺は切らしておりまして
09/03/26 02:38:38 qc2+8qu8
>>92
ソースは?

100:名刺は切らしておりまして
09/03/26 02:42:51 QVVh50Z6
>>98
確定っていうのは言い過ぎな書き方だった。すまない。
妄想というか、推測にすぎない。
アメリカの方針はバイオテクノロジーにスカラを使うっていう事から来てるわけで。
確かに色々分野はあるし、伝え聞いただけでバイオテクノロジーのどの分野に
アメリカが注力したかわからんからスカラでなぜパフォーマンスがでるのか知らん。

101:名刺は切らしておりまして
09/03/26 04:00:54 04fKj6hi
スカラを使うっていってるけど、そもそも今純粋なスカラCPU自体が市場に
存在しない。
インテルも、AMDもMMX、SSE、SSE2、SSE3、SSSE3と、プロセッサの中の
SIMD演算ユニットの比重をますます大きくしている。
だからスカラが速いんじゃなくて、スカラがベクトル化してるからスパコンに
使えるようになっただけ。

102:名刺は切らしておりまして
09/03/26 08:27:14 w7LKgWHc
犬社員よ、現実を見ろ。

世界スパコンシェア
URLリンク(www.top500.org)

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%


103:名刺は切らしておりまして
09/03/26 08:29:20 04fKj6hi
MD-GRAPE3も入ってないな、それ。

104:名刺は切らしておりまして
09/03/26 08:46:00 uFuzoxHQ
それはTOP500ベンチマーク内での割合なので
販売シェアとは違うから気をつけよう。

販売台数なら、NECは40台以上確実なので、
全世界でスパコンが2万台存在することになる。

犬君に全メーカで2万台以上スパコンを販売したソースを
出すように求めたが、そのソースを出したことはない。

105:名刺は切らしておりまして
09/03/26 09:01:28 qKikVk1j
>>91
お前それ、同じ3Gだけど、intelより安いからamdの買おうと同じだと思う

106:麻生
09/03/26 09:11:45 kBWNKJU3
フロッピーは使えるのかね?

107:名刺は切らしておりまして
09/03/26 09:39:35 d7tPa3u8
>>105
この手の分野ではAMDの方が人気なんだぜ
i7登場で今後どうなるかわからんが

108:名刺は切らしておりまして
09/03/26 09:49:44 GdoUBXou
>>104
その前に、犬ECが40台以上売ったことを示すソースを出さなきゃ。

109:名刺は切らしておりまして
09/03/26 10:24:16 dsjVTjmi
ググってみたSXの販売台数

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)  
SX-8、400台

URLリンク(tech.braina.com) 
累計販売台数1100台

110:名刺は切らしておりまして
09/03/26 10:24:23 +p2cmrE2
>>87
だったら、替わりとなる評価基準を示すべきだな。
評価できませんが、とにかくうちは速いです、といっても相手にされない。

111:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:29:50 2Ymmw4pN
>>100
アメリカはスカラースパコンしか造ることができない。
アメリカはベクトルスパコンの建造能力を永遠に失ってしまった。

112:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:32:36 jqR2ZPvg
そうでもないだろ
SUNのマシンがあるんじゃないのか

113:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:32:51 2Ymmw4pN
>>102
もともと、「LINPACK専用マシンを大量建造してTOP500におけるスパコンシェアを大きくして
張りぼて似非スパコンを押し売りする時の売り文句にする。」と言うのが戦略なわけでしょう?

アメリカさんとしては。

114:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:36:27 2Ymmw4pN
>>102
だから、そのあくまでもLINPACKベンチマークというありがたいベンチマークソフトウェアを使い続けてくれる
TOP500におけるシェアをどうだすごいだろうというぐらいに伸ばすことが最大目標だったんだから、
アメリカのスパイの朝鮮人のおまえがそれをわざわざ再提示する意味がないわけ。

わかるだろう?

115:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:40:38 2Ymmw4pN
>>104
>それはTOP500ベンチマーク内での割合なので
販売シェアとは違うから気をつけよう。

アメリカはすべてわかっていてやっている。

TOP500の仮想シェアと販売シェアを混同させ、
あるいはTOP500の圧倒的な数値によって販売シェアの思い込みによる引き上げ効果を狙って、
LINPACK専用マシンを大量建造した。

もともと、そういう戦略。

116:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:41:24 kbslRiYC
>>102がシェア、0.2%と言い張るなら、400台で0.2%なら、えーっと
総スパコン台数は20万台と言うことになるな。
累計なら、55万台だ。

よかったな、20万台に増えたぞ。 >102は20万台のソースよろしくww

117:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:42:15 2Ymmw4pN
>>109
売れているな。
アメリカの全力の違法妨害にもかかわらず。

SXはいいシリーズだもんな。

118:名刺は切らしておりまして
09/03/26 13:44:06 2Ymmw4pN
>>110
大口顧客でもあるアメリカが、わざと、乗ってこないんだからなにをやっても無駄。

NECは技術的にも戦術的にもやれるだけのことはやっている。

SX-9は予想を裏切るほどのすばらしい出来だし、
アホではない旗艦はみなSXだけを欲しがっている。

119:名刺は切らしておりまして
09/03/26 15:44:11 0Rgd9SW+
>>111
クレイは?

ぶっちゃけベンチはLINPACKでいいんだよ。
LINPACK以外でもコンピュータの性能なんて正確に測れやしない。
もっと言えばスカラとベクトルを同一ランキング表に載せる事が間違ってる。

120:名刺は切らしておりまして
09/03/26 18:32:56 GdoUBXou
>>109
それって犬ECの自称データだろ?正しいわけないだろ。

121:名刺は切らしておりまして
09/03/26 18:33:52 LXgeI/G4
NEC救済受注。



122:名刺は切らしておりまして
09/03/26 18:41:15 kbslRiYC
>>120
はいはい、とりあえず否定するソースでも持ってきてくださいね。
何も出せない無能さんww

123:名刺は切らしておりまして
09/03/26 18:45:54 GdoUBXou
TOP500が一番当てになる。そのデータが犬にとって都合悪いからデータ捏造するんだろ?韓国みたいだな、犬って。

124:名刺は切らしておりまして
09/03/26 18:52:30 kbslRiYC
うわあ、ほんとにTOP500しかよりどころがないんだ。
それでシェアを語るとは、かわいそうにww

125:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:01:22 OC5revf3
ちなみに
SX-9の単体プロセサのスカラ性能と、
スカラ型スパコンの単体プロセサのスカラ性能と、
比べたらどうなるかなぁ~~~。

NECは絶対に比較しないんだよねw


126:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:05:43 kbslRiYC
>>125
それかなり間抜けな設定じゃないかな?
SXのベクトル性能と、x86のSSE比べろと言っているようなモノでしょ
どういう意味があるんだろ?


127:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:09:20 GdoUBXou
ベクトル性能にしたって、SXのチップ数千個使ってようやくPCクラスタよりマシになる程度だ罠。

128:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:10:47 kbslRiYC
ああ、算数も出来なくなっちゃってかわいそうにww

129:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:13:53 +5Q0Ynzi
>>126
ベクトルとスカラを比較しろなどとはいった憶えは無い。

ベクトルプロセサ=スカラプロセサ+ベクトル機構

単体プロセサでスカラ部分だけを比較したらどうなるか?
これを比較すれば単純に両者の共通部分を純粋に比較できる。
半導体と設計力の総合力がある程度判断できる。

ちなみにNECは単体スカラ性能のベンチマーク結果は昔から一切発表しない。たぶんトホホな結果なんだろう。
まああのNECとテクノ、エレじゃあそんなもんだと思うがw


130:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:19:56 GdoUBXou
短小DOループ(for文)とかをSXで沢山ベクトル計算させたら世界最遅記録がでそうだなw

131:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:20:21 8KfImpv2
失礼
×ベクトルプロセサ=スカラプロセサ+ベクトル機構
○ベクトル型プロセサ=スカラプロセサ+ベクトル機構


132:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:23:47 1j3OpkuD
>>130
いや、長大ベクトルの方が性能は良く出ると思う。
小回りは苦手だと思う。
たぶん、並列化可能な多数の長大ベクトルのケースでしか性能は出せないんじゃないのかな?

スカラで性能が出せればスカラ型とも張り合えるが、たぶんトホホに負けてると思う。


133:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:39:51 kbslRiYC
>>129
>単体プロセサでスカラ部分だけを比較したらどうなるか?
>これを比較すれば単純に両者の共通部分を純粋に比較できる。
>半導体と設計力の総合力がある程度判断できる。

それなら、ベクトルとベクトルでも比較しようよ。
x86にもSSEとかのベクトル演算器ついているんだし。

>単体プロセサでベクトル部分だけを比較したらどうなるか?
>これを比較すれば単純に両者の共通部分を純粋に比較できる。
>半導体と設計力の総合力がある程度判断できる。

こんな感じにww

134:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:48:34 04fKj6hi
これって、ソニーのネガキャンと同じくアメリカの工作員が沸いてるんじゃないか?

135:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:48:46 O+v3J6ok
>>133
スパコン用にあつらえたわけでもない民生のしかもゲームがターゲットのSSEと
たぶんヘタクソだがバカでかい回路規模を投入して本数をそろえた演算パイプを比べて、
勝った勝ったとNECがやったら面白いな。

ほとんどピエロw


136:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:49:09 04fKj6hi
>>133
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
性能引き上げの原動力は、NECが新たに開発した演算性能102.4ギガFLOPSの
専用プロセサだ(写真2)。SX-8に比べて、6倍以上に高めている。このプロセサを
1ノードに最大16個搭載可能で、512ノードで839テラFLOPSの性能を実現する。

137:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:56:34 kbslRiYC
>>134
:ID:+5Q0Ynziは、無意味な条件を出して、貶めようとしている
ID:GdoUBXouはただ単に算数が出来ない、または理解できないレベルのようだ。

米国は嫌いじゃないから、もう少しまともな議論をしてくると思いたい。
米じゃなくてもう少し民度の低い人のようですな。

138:名刺は切らしておりまして
09/03/26 19:58:07 dZwOSFdY
>>136
ベクトルなんてパイプのピッチを細かくすりゃ、だらしなく伸ばしてもスループットは稼げる。
本数増やしゃもっとスループットは上がる。
っが、スカラはそうは行かない。ここで設計力の差が見える。

色々探したがスカラ性能を説明したものはおろか、うかがい知るためのデータのかけらもないんだな。
表に出さないように注意を払ってる?w

URLリンク(www.nec.co.jp)


139:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:00:39 RSSkP0Rv
筑波には昔からスカラ型もベクトル型も両方あるよ

140:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:01:46 8aSaJCgw
top500でもベクトル機なんてロクに残ってないから寂しいのお
日本勢もほとんどシェアを失ってしまったし

141:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:04:42 kbslRiYC
>>125あたりからとおもうが、sage入れてる青色の人、
書いてる内容からみても、同一人物だろうけど
すべてIDが違うのはなぜだろう。

142:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:07:04 MVmAkfPA
>>140
それは経済性がないから。
経済性がなくても、スカラーで同等、これにベクトル機構を付加したもの、というなら救いがある。
しかしボロスカラーに経済性無視の物量ベクトルでカバーするに至っては存在価値は疑問。
今の日本にこんなものを支えるムダガネはない。納税者として怒りを覚える。


143:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:08:09 RSSkP0Rv
>>141
中身はIBMあたりのスパコンの営業じゃないかと疑ってるが

144:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:09:30 GcMMjSig
>>141
ダイヤルアップでカキコ毎につないでいるからさ。


145:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:11:22 RSSkP0Rv
まあ、内心にやましい事がなければ特定を避けるために
毎回繋ぎなおしてIPを変える必要なんか無いわな

146:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:11:28 GcMMjSig
>>143
ちがうよ。趣味さ。
ちなみにそのうち任天堂の据え置きゲーム機に負けるんじゃないか?
SX-?のスカラってw


147:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:13:24 GcMMjSig
>>145
特定を避けてる訳じゃないよ。通信料節約さ。
そもそも同一人物であることを否定してないだろ。

まったくそういうことしか言えんのか。つぶれそうなNECの広報係じゃないのか?w


148:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:14:33 kbslRiYC
>>147
図星だったんですねww

149:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:16:29 RSSkP0Rv
>>147
使う側の人間さ

とりあえず、営業がどんな風に語るか覚えておくよ

150:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:18:41 L8NAYWyL
>>148
場外乱闘のお誘い?
NECの対策係ももうちょっと程度を上げないとね。
リストラされるよw


151:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:19:57 RSSkP0Rv
つーか、本当に入札で負けた腹いせじゃないの?

152:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:20:54 L8NAYWyL
>>149
こっちは係員その2かw

係員じゃ技術論争にもならんわけだ。浅いところで終わりかw


153:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:21:07 kbslRiYC
>>150
切れた?

154:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:21:54 ez+s8WnM
何で鯖機でOSXなん?
普通に中古のデスク買ってリナックスでも入れりゃ良いじゃん

155:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:21:57 04fKj6hi
だからLINPACKには日本企業は参加してないんだから、
トップ500を見ててもしょうがない。SXも全然参加してないだろ。
MD-GRAPE3が理論性能で世界一だったにも関わらず
参加しなかったな。

156:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:22:40 vyhj3FCm
>>142
ベクトルを捨てた富士通もシェアを減らしてるけどな

157:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:22:46 L8NAYWyL
入札ねえ。
あんなもの随意に毛の生えたようなもんだろ。
そこらのゼネコン同様に納税者としては怒りを覚えるな。

おっとITゼネコンと呼ばれてるらしいじゃないかw


158:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:24:20 L8NAYWyL
>>156
富士通?スパコンといえるようなものなんてやってたっけ?
sparcは開発してたけど...


159:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:26:29 YEucNfGF
>>140

> top500でもベクトル機なんてロクに残ってないから寂しいのお
> 日本勢もほとんどシェアを失ってしまったし

160:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:27:34 YEucNfGF
ベクトル機のメリットって何?
今時ベクトル機作ってるの日本ぐらいじゃない?

161:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:27:39 MUaNN6S8
っじゃ、NECのみなさん、お元気で。

リストラに気をつけてなw


162:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:28:37 w7LKgWHc
>>155
TOP500は汎用機しかだめだよ。
MD-GRAPEは専用機だから参加できない。
SXは流体専用機なのになぜか1機エントリー??

163:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:31:03 kbslRiYC
Fはなあ、VPという名機があったんだが、
経営が苦しくなるとすぱっと止めちゃう癖があるんだ。
スカラ機、SPARCサーバに特化しちゃったが、
SUNの凋落と共に減らしているな。
スカラ機なら安価でどこでも作れるから、シェアの凋落が止まらない。

164:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:31:46 vyhj3FCm
>>158
VPPも知らないのか

165:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:34:46 ez+s8WnM
VPってバルキリープロファイルかと思った

166:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:37:20 w7LKgWHc
最近、犬→Hの移行例が多いよな。

167:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:39:07 a/oex4Rx
>>160
おっと去ろうとしたら前向きな人が。去る前にひと言。
ベクトルは流体などの特定分野で効率がいいんだよ。

結局、商用で成功したスカラプロセサを組み合わせた方が経済性でまさるんだな。
ベクトルだとバカなSEでもつかえるという話はあるが、スカラで優秀なSEを雇ってもぜんぜんおつりが来る。
だからこれ以上ベクトル機を作って勝った勝ったとやっても象徴的な意味しかない。
NECが勝手にやるのであればいいが、公金投入や事実上の入札優遇があり、これは税金の無駄遣いだ。
またベクトルの演算パイプラインなんてバカでも設計可能だ。
難しいのはスカラで半導体の素性とバランスをとりながら設計し性能を引き出すこと。
もうそんな人間は日本人に居るかどうか...

ではそろそろ失礼します。


168:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:42:27 GWADCYBu
たしかにスパコンは国策で開発すべきものだ。

だが、農水省よ。

オタクは他にやることがいっぱいあるだろう。
・農協のような抵抗勢力からの脱却。
・農産物の輸入自由化をしつつ国産品の競争力の向上
・農村の景色を守ること、森林資源の涵養。
・自給率の向上。
・ヘンテコな組織の改革

予算を使わずに出来ることをやってください。

169:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:50:32 RSSkP0Rv
>>168
高見から見物している立場じゃない所からそれが言えれば立派なんだがな

170:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:52:12 04fKj6hi
>>162
スパコンなんて基本的に全て専用機だぞ。
汎用目的で使われるスパコンなんてほとんどない。

171:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:53:50 cURZnYma
>>168
> 予算を使わずに出来ることをやってください。

精神論で何でも片付けようとする方がよっぽど有害だ。
競争力の強化にスパコンが必要なら買えばいいじゃん。
叩くのは、ろくな成果が出なかったときで十分。

172:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:54:06 04fKj6hi
>>167
基本的に演算は全てベクトル=SIMDでやった方がいい。
インテルもSIMDユニットが誇大化したからスパコンに搭載されるようになっただけ。
今はCellが一番いい選択肢だろうね。

173:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:59:31 YEucNfGF
>>167
スカラーだと最適化するのが大変だということですか?

174:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:01:13 kbslRiYC
>>167
>ベクトルだとバカなSEでもつかえるという話はあるが、スカラで優秀なSEを雇ってもぜんぜんおつりが来る。

BGで流体計算やらせたら、効率1.6%しかでなかったんですよね。
よほどIBMは馬鹿なSEを使ったんですかね。

175:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:05:00 vyhj3FCm
>>170
そうじゃなくて、今までのGRAPEは、そもそもLinpackが動かないから載せようがない

176:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:12:14 zZvZUn28
そもそも
LINPACKベンチマークランキング=スパコンランキング
になってるのが問題なんでしょ?

177:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:21:26 vyhj3FCm
>>176
他に指標がないから作ろうという動きはあったはず
でもメジャーにはなってない

まあtop500は載せたければ測って送って
というリストなので、戦略的に載せないところもある
ヨドバシカメラあたりが持ってるマシンは、出来た当初は
かなり高位になるんじゃないかという話はあった

178:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:23:43 zZvZUn28
>>177
へー
ヨドがスパコン持ってるのか。知らなかった。
何に使ってるんだろう

179:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:27:05 04fKj6hi
スパコン技術なんて日本が実質中心になってるようなもんじゃん。
この分野ではCPUの製造と設計両方とも日本が進んでる。

180:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:36:30 Od5WtW3e
>>138

おーおー,久しぶり~。
SXはキャッシュが少ないから欠陥プロセッサだと認定していたトンデモ君では
ないですか。単体ID使っても馬鹿は隠せんぞ。



181:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:40:16 w7LKgWHc
犬必死杉www
このあたりでおさらいな。

世界スパコンシェア
URLリンク(www.top500.org)

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%


182:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:42:37 kbslRiYC
>>181
犬君は総販売台数20万台のソースを早く出してください。


183:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:47:56 Rb0ViIJD

スパコンなんて、農水省じゃなくて、社保庁に入れて、年金の照合でもやれ。


184:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:49:56 Rb0ViIJD

ついでに、スパコン代は、国民の税金からではなくて、役人の給与から差し引くこと。


185:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:51:36 gJDw8tsM
高すぎる上にパフォーマンスが悪く
役に立たない玩具

186:名刺は切らしておりまして
09/03/26 21:57:22 w7LKgWHc
犬ECのへっぽこSEに税金はいらないよな。

187:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:02:27 04fKj6hi
むしろインテルCPUを使うよりコストが安い。
インテルCPUはメチャクチャ性能が低い。

188:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:03:53 2Ymmw4pN
>>119
クレイが造ることが出来なくなったからNECからOEMで入れているのです。

>もっと言えばスカラとベクトルを同一ランキング表に載せる事が間違ってる。

アメリカに言ってくださいな。

189:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:04:57 2Ymmw4pN
>>120
国家は嘘を吐くが、企業は嘘を吐かない。
国家を取り締まる法には罰則がないが、企業を取り締まる法には罰則があるからだ。

190:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:05:56 gJDw8tsM
>>188
アメリカに言うならマージン取られるより
アメリカから直接買ったほうが安いんじゃないの?

191:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:06:00 2Ymmw4pN
>>124
本当に可哀想な鮮人ですね。
アメリカにスパイとして使い捨てられて。

192:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:06:43 gJDw8tsM
ドルを資産として持っていればスパイにはならんね

193:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:07:49 2Ymmw4pN
>>125
その比較になんの意味がある?
絶対にSXが勝てないスカラー性能の比較に。

万が一SX-9が勝ったら、アメリカは似非スパコン乱造をやめてわびて各機関に賠償しろよ。
それからおまえは詫びに腹切って死ね。

194:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:08:52 2Ymmw4pN
>>127
はあ?

195:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:09:04 04fKj6hi
ま、アメリカがスパコンに性能の低いインテルCPUを使ってる時点で
日本には勝てんわな。

196:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:11:59 2Ymmw4pN
>>129
ぼろ儲けしているビッグブルーと日本の一企業をくらべられたらかなわないねえ。

それでもNECは独自プロセッサを作り続けているんだ。
たたえられこそすれおとしめられるいわれはない。
おまえはなに人なんだ?

そもそも、その状況すら、アメリカのわがままで、
アメリカがコンピューターの時代を日本に渡さず
日本企業の芽を潰しまくったからだが。

197:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:13:20 2Ymmw4pN
>>134
アメリカは国家レベルでネット工作しますから。

ちなみにスパイとして使っているの材料は在日朝鮮人です。

198:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:13:43 0+emsadA
本日のMr.FUDはID:2Ymmw4pNか。

199:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:14:27 RSSkP0Rv
ぶっちゃけスパコンは軍需物資だからね
いざとなれば核開発だってできちゃう
国策が入るのは当然だわな


200:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:14:34 2Ymmw4pN
>>135
アメリカはそれを日本の一企業に対してやっている。

ピエロだ。

恥じろ。

201:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:15:48 2Ymmw4pN
>>138
ベクトル型スパコンを造れるようになってから言えよ>アメリカとそのスパイ

202:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:16:38 gJDw8tsM
碌なハードもOSも作れず主導権を握れなかったのが悪い
楽だからといって日本の企業へ寄生したら
その企業の商品に上乗せされるじゃない

203:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:17:22 gJDw8tsM
そもそも、農林水産省にどうしてスパコンが必要なんだ?

204:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:17:45 RSSkP0Rv
ステルス機の設計だの核爆発のシミュレーションだのいざとなったら使い道は沢山
それに何かあったとき米国からCPU供給されなくなったら大変だからねえ


205:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:17:58 GdoUBXou
>>188
犬ECのESが抜けるだけでスカラーのランキングになりますがw

206:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:20:02 RSSkP0Rv
>>203
気象環境のシミュレーション用とか
地球温暖化の予測とか

207:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:20:18 EzoSEhtz
どんなCPUでもいいから、ウィンドウズは動くようにしておいてくれよな!

208:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:22:26 RSSkP0Rv
>>203
小さな所だと、温室の最適な設計とか
自然現象を扱うから流体が扱えないと困っちゃうのよ

209:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:25:01 GdoUBXou
SXの8CPUなんてクアッドコアXeon以下だな。

210:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:27:56 JBCddKa4
農水省にあっても無意味だろう。

211:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:28:18 2Ymmw4pN
>>140
>>104

>>141
マニュアルにそう書いてあるんでしょう。
鮮人スパイの特徴はマニュアル外の行動をとれないこと。
つまりちょっとした応用すら効かないこと。

まるで、LINPACK専用マシンのように。

>>142
アメリカがNECを兵糧攻めするからだろうが!

素直にSX-9を買え。

>>143
違う。
アメリカはやる。
物理的に可能なことで罰せられることがなければアメリカはどんなことだってやる。
些細だろうが、非道だろうがやる。

>>147
>まったくそういうことしか言えんのか。つぶれそうなNECの広報係じゃないのか?w

つ [鏡]

君はつぶれそうなアメリカの広報係なわけですね。

>>148


>>150
俺たちは素人だぜw

おまえはプロかも知れんがwww

>>155
アメリカの再三再四の嫌がらせに日本の科学者がぶち切れたんじゃない?

>>157
>おっとITゼネコンと呼ばれてるらしいじゃないかw

つ [鏡]

ITゼネコンはアメリカのLINPACK専用マシン製造メーカー群なわけですねw

>>160
スカラー型パソコンと称しているものは、パソコンをつなげただけの代物。
アメリカの自称似非スカラー型パソコンがなくなっても困ることはないが、
日本のベクトル型スパコンがなくなると世界の科学技術に支障が出る。

>>161
スパイもリストラされるんですねw

>>167
>NECが勝手にやるのであればいいが、公金投入や事実上の入札優遇があり、これは税金の無駄遣いだ。

つ [鏡]

それ、アメリカのことねw恐慌前夜なのに莫大な税金をLINPACK専用マシンにつぎこむことは税金の無駄遣い。

212:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:31:36 04fKj6hi
インテルCPUなんてメチャクチャ性能低いぞ。

213:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:31:38 RSSkP0Rv
ところで2chのIDって今はIPアドレス割り出せないんだっけ?
総当たりでも良いからアルゴリズムとかあるのかな

214:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:33:38 GdoUBXou
>>212
犬CPUはインテル以下w

215:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:34:53 04fKj6hi
>>209
  ≪HPL参考データ (40,000配列) ≫
   ・クアッドコア Xeon (Harpertown)E5472x2 / 32GB
  【2CPU/2Core】⇒ 21.3GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 40.5GFlops
  【2CPU/8Core】⇒ 72.5GFlops

  ・デュアルコア Xeon (Wolfdale-DP)X5272x2 / 32GB
   【2CPU/2Core】⇒ 23.8GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 44.4GFlops

SX-9単体⇒ 102.4GFlops
SX-9(8CPU)⇒ 819.2GFlops

全然違うじゃんwwww
10倍以上の差があるwwwwwww

216:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:39:29 0+emsadA
>>215
なんでHPL実測値と理論値を比較してんの?
で、値段の差は如何ほど?

217:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:40:02 2Ymmw4pN
>>168
農水は愛国派。
叩くのはお門違いかおまえがスパイかだ。

>・農協のような抵抗勢力からの脱却。

規制緩和は米国の日本再占領を招いた謀略だった。

>・農産物の輸入自由化をしつつ国産品の競争力の向上

アメリカに言え。貿易摩擦参照

>・農村の景色を守ること、森林資源の涵養。

やっている。表向きの環境保護と裏の戦略も込めて、だ。

>・自給率の向上。

アメリカに言え。日本の食糧自給率を上げさせないのはアメリカ。

>・ヘンテコな組織の改革

複雑な機構の方がアメリカなどに侵略されにくい。

>>174
本当は一パーセントも出ていないと思う。

だって無理無理理論性能だけを上げたいびつなものだもの。

>>184
それより名案!

おまえら鮮人をもといた半島へ送り返すこと。
これだけで日本は年間百兆円浮く。

>>187
インテルの64ビットプロセッサはまがい物だからね。

>>190
アメリカ製は詐欺マシン。
科学技術に必要なのはNECのSXシリーズ。

アメリカが、日本のスパコンを、直接、買う必要がある。

>>198
つ [鏡]

君はFUDをするんだね。

>>199
それと自由貿易を妨害することはまた別の問題。

>>205
それ、名誉毀損。
おまえの身元は割れる。
おまえはアメリカに殺される。

>>210
農水は必要とするジャンル。
特に水産庁。

218:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:42:03 04fKj6hi
>>216
理論値じゃないよ。SX-9も実測値だ。

219:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:44:31 i+0F2zse
>>3
PC + GPUベースの演算装置使えば、
何十億円のスパコンの十分の一程度の演算処理が200万円程度で可能。

220:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:44:32 0+emsadA
>>218
スゴイよ、おまえの知識はw

221:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:45:09 04fKj6hi
GPUで演算なんかできないしwwww

222:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:48:38 0+emsadA
┐(´ー`)┌

223:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:52:58 04fKj6hi
XeonがSX-9の10分の1以下ってことは覚えておいた方がいいよ。
これから恥をかかないためにも。

224:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:55:45 0+emsadA
既に恥をかいてる奴が言ってもな。

225:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:55:55 cvUUKJvg
>>221
出来なかったら何に使う装置なんだよwww

226:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:58:24 04fKj6hi
GPUは3Dレンダリングをするためのものでしょ。

227:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:01:38 cvUUKJvg
>>226
そんなんじゃ釣られないからな!

228:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:02:10 5lLNNZUS
海洋研究開発機構(横浜研究所)の仕事を取るなよ。

229:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:04:03 GdoUBXou
何でもいいから、犬必死杉www

230:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:05:37 cvUUKJvg
かえ~れる生命保険は、ザ・ベクトル~
かえ~れる生命保険は、ザ・ベクトル~
かえ~れない生命保険は、ザ・ベクトルじゃなあ~い

って、CMあったけど、どこの生保だったけ?

231:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:07:05 3EoomGsV
>>1-230

聞いてない 誰もそこまで 聞いてない


232:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:10:26 i+0F2zse
>>226
おいおい、釣りかw

GPUは今や、並列演算装置だぞ。

233:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:11:34 5WMFxya6
開発環境自体は、普通のC言語ベースに独自関数がプラス
という感じの、案外使いやすい環境なのよね。

ベクトル型特有の、コンパイラの癖というか
うまいことソース書かないと、イマイチ速さがでないけど。

234:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:14:01 i+0F2zse
スパコンが得意とするベクトル演算、並列演算以外の
普通の演算処理をさせると
スパコンは意外に遅いw
PCやワークステーションと比較して、もの凄く早くないw
ちょっと早いくらい。

235:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:15:10 uFuzoxHQ
GPUでマジレスすると、
もともと、3Dポリゴンは数が多く、独立性が高いので、
並列に計算がしやすい。また、計算はほとんどが行列演算の為
並列ベクトルプロセッサに近い構造となる。

このGPUの3Dレンダリング演算回路を
汎用にも流用できないかというのが、GPGPU

ただ、汎用化すると当然回路が複雑になるため、コスト高になり
チップの値段が上がってしまう。そのため汎用化に限界があり、
計算できる範囲が限られる。
また、ビデオカードはPCI-E16でも、メモリ帯域ほどの通信帯域はない。
そのため、CPUのSSE4を使う時と比べて、パフォーマンスを出すチャンスが少ない。

現時点ではどんな計算に使っても性能が出るわけではなく、
性能が出る問題を選んで上手く使えば役に立つこともあると言う程度。

プログラミング環境がやっとある程度整備されてきたかな?
と言う状況。




236:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:16:32 GdoUBXou
SXはItanium2よりも激遅です。

237:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:17:32 04fKj6hi
つまりGPUはスパコンにはならなかったと。

238:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:18:05 04fKj6hi
基本的にSXが一番速い。
次に速いのがCell。

239:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:20:57 GdoUBXou
ま、そのうちSXはなくなるから屁墓SEもスカラの勉強したほうがいい罠。

240:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:25:02 OCKKvm4w
AtomやIONを見ていると、GPUはなくなりそうだね。

241:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:35:23 TC9/uJfu
はい。また税金をつぎ込んだITゼネコンのためのプロジェクト始まるよ~

242:名刺は切らしておりまして
09/03/26 23:40:16 qKikVk1j
ベクトルとスカラの複合型が一番良いよねって話じゃないの?

243:名刺は切らしておりまして
09/03/27 00:26:58 +kIk6Utg
>>241
アメリカも懲りねえな。

244:名刺は切らしておりまして
09/03/27 01:49:08 6sqCuaEy
>>188
なんにも知らないんだな。SXをOEMしてからもクレイはベクトル作ってるよ。
……スカラの方が売れてるけど。
>>242
その話を詳しい人に聞きたいよね。京速とかさ。

245:名刺は切らしておりまして
09/03/27 02:44:34 yg0K/d1E
ベクトルをアクセラレータにして、スカラをフロントエンドに
したスパコンが一番いいんじゃないの?

246:名刺は切らしておりまして
09/03/27 02:58:12 JoabMtwA
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5

247:名刺は切らしておりまして
09/03/27 03:27:15 5Bfg9qV3
富士通の方のスレは全く伸びないのに何でこっちだけスレが伸びるの?

248:名刺は切らしておりまして
09/03/27 06:12:24 hIA4aIKA
クアッドコアCPUがこれだけ安くなったんだから
スカラ型でコア数の力押しでやったほうが高速なんじゃねって気がしてきた。
世界最速のスパコンはオプテロンとCELLを使った奴だったな。
UDやエンコードの結果でも明らかな通り、CELLは単純計算の速さには定評がある。
これを利用しないテはないのではないか。オレは東芝の回し者じゃないお。


249:名刺は切らしておりまして
09/03/27 06:26:36 X8SJ+lv+
GeodeNXとか面白そうなCPUで安いスパコン作ったらもっと面白そうだな。

250:名刺は切らしておりまして
09/03/27 06:38:14 yg0K/d1E
Cellは速いけどオプテロンは遅い。

251:名刺は切らしておりまして
09/03/27 06:41:50 yg0K/d1E
x86製CPUでPC以外のものを作る方が間違い。

252:名刺は切らしておりまして
09/03/27 07:03:10 FhKiy2hK
1

253:名刺は切らしておりまして
09/03/27 07:20:35 Xc0h2u8V
本当にベクトルが商用でニーズが出れば、
ベクトル演算パイプとベクトルデータ格納用レジスタをくっつけてベクトル命令を実装するくらい技術的にはへでもない。
商用では採算が取れないからどこも作らないのに、これを作って勝った勝った?情けない。しかも公金投入までして。
バブル期じゃないんだ、とっとと公的援助はやめるべきだ。

京速なんて、N,H,Fに対する開発費援助だ。
Fがもしこのカネでsparcを開発するなら、設計情報の版権は国も何割かの持分があるはず。
sparc1個売る度に国にロイヤルティを払うべきだ。NのSXも同じ。
Nなんか元社員を京速開発発注先選定の役人として送り込んでるらしいじゃないか。


254:名刺は切らしておりまして
09/03/27 07:31:13 yg0K/d1E
>>253
商用でやってるっての。
インテルのCPUは半分がSIMD(=ベクトル)ユニットだ。

255:名刺は切らしておりまして
09/03/27 09:02:02 ZCAw3OR8
>>253

地球シミュレータを企業が使ってる訳だが。

大体、BlueGeneもほとんど公的機関向けだろ。


256:名刺は切らしておりまして
09/03/27 09:22:54 0rdztutw
次はハイパーコンピューターか?

257:名刺は切らしておりまして
09/03/27 09:29:24 rJblPkuM
目の前にあるパソコンは昔のスパコン並の性能だよって言えば良いですか?

258:名刺は切らしておりまして
09/03/27 13:54:41 +lwB0NhT
SIMDをベクトルと言うなら、x86を使ったスパコンはベクトルに分類されるのか?
分類はスカラだろ。
スパコンの分類では、ベクトルマシンとは、
配列計算用のベクトルデータ格納用レジスタとベクトル演算パイプを備え、ベクトル命令を実装してこれらで配列計算するものだ。

そもそもインテルやその他の商用で成功しているプロセッサのSIMDの演算ユニットはどの品種も汎用だろ。
1命令をマイクロ命令に分解して1命令で複数演算ユニットにデータを流し込むだけ。
配列データは大半がメモリに展開、スパコンの世界ではこれをベクトルマシンとは呼ばない。


259:名刺は切らしておりまして
09/03/27 14:04:14 +lwB0NhT
>>255
>地球シミュレータを企業が使ってる訳だが。
地球シミュレータはこの3月で止まると聞いたがな。
有料開放してもろくろく使い手が現れなかったとも聞いたな。

>大体、BlueGeneもほとんど公的機関向けだろ。
Power開発で公的資金がつぎ込まれていて俺が米国納税者なら怒るな。
しかし公明正大に選定して単純に買っただけなら怒らない。


260:名刺は切らしておりまして
09/03/27 14:11:04 ncfvtJD+
wikipeでいいから読んでから書き込んではどうかな

>配列計算用のベクトルデータ格納用レジスタとベクトル演算パイプを備え、ベクトル命令を実装してこれらで配列計算するものだ。

x86のSSEには全部あります。

>1命令をマイクロ命令に分解して1命令で複数演算ユニットにデータを流し込むだけ。

これはいわゆる君の好きなスカラの話で、ベクトルはまた別に回路を持っているのです。
スカラ部を通るのはインストラクションだけです。そのインストラクションの指示により
データはキャッシュから直接ベクトルレジスタへ送られます。

>配列データは大半がメモリに展開、スパコンの世界ではこれをベクトルマシンとは呼ばない。

ベクトルでもメモリは大事です。データはメモリに置かれます。SXでは1ノードあたり最大1TByteです。
データ転送性能を上げるための、インターリーブ共有メモリとなっておりますので、非常に高価です 。
SXが市販の安価なパソコンと比べて高価なので、このメモリのせいです。
ですが、メモリ転送性能はピークで10倍以上、平均で40倍以上あります。


261:名刺は切らしておりまして
09/03/27 14:11:46 +lwB0NhT
そもそも、ベクトル化率が98%を超えないと他のスカラ型に勝てないというのは、スカラ性能がトホホなせいだ。
そんなものしかできない(できないのは商用プロセッサとして普及していないから)なら、産業としての発展の目も無い。
採算の取れないベクトルエンジン付トホホスカラスパコンなんて公金投入や公的支援供与に値しない。
とっととやめれ。


262:名刺は切らしておりまして
09/03/27 14:28:33 ncfvtJD+
>>261
ベクトル機のベクトル化率に対して、
スカラ機の並列化率はほぼ同義、というより、ベクトル化率なんて言う言葉は殆ど
使われていない。スカラでもベクトルでも並列化率というのが普通。

分散並列機では、スカラでもベクトルでも、これが高くないと性能が出ない。

プログラムの中で、分散して仕事が出来る部分を50%、分散して出来ない部分を50%としよう。

CPUが50個あれば、分散できる部分は50%の演算時間を1%に手分けして縮めることが出来る。
分散できない部分は50%のまま。
つまり、CPUが50個あると、100%の時間を、51%にすることが出来る。

これではあまりうれしくない。そこで、プログラムを改良して、並列化率を99%にしてみる。
CPUも99個にしてみる。並列化していないところは1%だ。

そうすると、並列化出来るところは99%を1%にすることが出来る。並列化されていないところは1%だから
合計2%に縮めることができる。

スカラ性能がどうというより、並列CPU機では全て同じ問題が起こる。
スカラだから解決するわけではない。


263:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:50:19 +kIk6Utg
>>244
京速は、「複合型がいいよね。」ではまったくなくて、
アメリカが日本のスパコン開発を邪魔するので
LINPACKベンチマーク でも 勝てるように
複合型にしてLINPACKベンチマークでも不利にならないようにして
理論性能を大台の京という単位にした。

264:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:51:21 +kIk6Utg
>>247
アメリカは、NECのベクトル型スパコンを驚異と認識しているから。

265:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:53:15 +kIk6Utg
>>248
>スカラ型でコア数の力押しでやったほうが高速なんじゃねって気がしてきた。

机上計算の理論性能とLINPACKベンチマークのスコアは伸びる。

実効性能はプロセッサ数の増加に対して対数状に伸びていく。
つまり、大量のプロセッサにするほどプロセッサ増加数は計算能力に寄与する割合が激減する。

266:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:54:46 +kIk6Utg
>>253
その書き込みは違法だな。

功を焦ったな。スパイ君。

267:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:56:15 +kIk6Utg
>>255
RoadrunnerもBlueGeneも、アメリカの国策として、
国費、つまり税金で建造されました。
これからもされるでしょう。
日本ベクトルスパコン封じ込め戦略として。

268:名刺は切らしておりまして
09/03/27 16:57:59 +kIk6Utg
>>259
>>大体、BlueGeneもほとんど公的機関向けだろ。
>Power開発で公的資金がつぎ込まれていて俺が米国納税者なら怒るな。
>しかし公明正大に選定して単純に買っただけなら怒らない。

なに、その脳内八百長書き込み。

スパイって本当にいるんですねえ。

269:名刺は切らしておりまして
09/03/27 17:05:47 +kIk6Utg
>>261
>そもそも、ベクトル化率が98%を超えないと他のスカラ型に勝てないというのは、スカラ性能がトホホなせいだ。

アメリカが称している自称スカラー型スパコンは、スカラー型スパコンではない。

>そんなものしかできない(できないのは商用プロセッサとして普及していないから)なら、産業としての発展の目も無い。

NECの商業を邪魔しているのはアメリカ。
日本のコンピューター産業を潰したのはアメリカ。(プロパテントで検索)

>採算の取れないベクトルエンジン付トホホスカラスパコンなんて公金投入や公的支援供与に値しない。

おまえの上層部を通してアメリカ合衆国政府に言え。

>とっととやめれ。

LINPACK専用マシン物量作戦をやめるように、合衆国政府に箴言しろ。

270:名刺は切らしておりまして
09/03/27 17:55:58 +YW031cH
犬社員必死杉www

271:名刺は切らしておりまして
09/03/27 22:34:04 ZIA22LFU
メモ:
Mr.FUDの今日のIDは+kIk6Utg

272:名刺は切らしておりまして
09/03/27 23:08:06 AzElLHIX
>>270
>>271
いい加減失せろや。

273:名刺は切らしておりまして
09/03/27 23:08:32 AzElLHIX
>>270
>>271
まともな反論できないならレスするなよ。

274:名刺は切らしておりまして
09/03/27 23:12:22 Ag9LXIRd
このスレ面白いな

275:名刺は切らしておりまして
09/03/27 23:22:35 AzElLHIX
東北大学 スーパーコンピュータ「SX-9」が
HPCチャレンジベンチマークにおいて、世界最高速を達成
URLリンク(www.nec.co.jp)
NECが東北大学サイバーサイエンスセンター(所在地:宮城県仙台市 小林 
広明センター長)に納入し、2008年3月から稼動しておりますスーパーコンピュータ
「SX-9」がHPC(高性能計算)分野でのベンチマークテストであるHPCチャレンジで
28項目中19項目で世界最高速を達成いたしました。

276:名刺は切らしておりまして
09/03/27 23:27:09 AtiMGh1m
こんだけ粘着して国産技術を貶めることによるメリットがあるのは
確かにアメリカくらいか。

半笑いで見ていたが、
アメリカのスパイwというのもあながち外れてないのかもな。

277:名刺は切らしておりまして
09/03/28 00:09:07 DExdrKcm
今高崎線なんだが
農林水産省 山崎 って身分証ぶら下げたおっさんが
泥酔しててフラフラでまじうざい

278:名刺は切らしておりまして
09/03/28 01:24:52 oMhXOwuv
>>276
いや、本当にアメリカは真剣にネット工作をやっているんですって。

279:名刺は切らしておりまして
09/03/28 05:31:43 1Uiv09Eg
こりゃホントにNEC関係者が出入りしてるみたいだな。

あんなダメコンでアメリカが邪魔をしてる?思い込みだけは一流企業だな、収益力は三流に落ちぶれても。
だいたい、SXがなくなったって誰も困りゃせんw、いや、直接の補助金や事実上の補助金、政府系の優先購入などに寄生している関係者はもちろん別だがww

あんなスカラ、切り出して商用で成功するとでも?
成功するというならまずやってみせることだ。任天堂やソニー、MSのゲーム機に入れば物凄いビジネスになるぞ。
SXなんぞ高コストで低性能、まずもって採用などされんと思うがwww


280:名刺は切らしておりまして
09/03/28 10:17:47 CNGw5QY+
>>279
じゃあなんでお前はそうやって執拗にこき下ろしを
繰り返すんだ?自分達のレスでスレの流れが止まるまで
永久に続けるつもりか?

281:名刺は切らしておりまして
09/03/28 10:19:40 CNGw5QY+
高コストというが、インテル製CPUとAMD製CPUは極めて性能が低いから、
こういう互換性が問われない分野では他のCPUに価格性能比ではかなわない。
特にSXは優秀なCPUだから、インテルが立ち向かうのは不可能。

282:名刺は切らしておりまして
09/03/28 10:48:26 Tq199ro7
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位  企業名   得票率

1位  トヨタ自動車  31.7
2位  本田技研工業 31.3
3位  パナソニック 29.1
4位  任天堂 27.7
5位  キヤノン 25.1
6位  ソニー 23.9
7位  シャープ 17.3
8位  東芝 14.5
9位  日産自動車 13.5
10位  NEC 11.8
10位  デンソー 11.8
10位  日立製作所 11.8
13位  村田製作所 11.6
14位  IHI 11.2
14位  インテル 11.2
16位  オムロン 10.6
17位  東レ 10.4
18位  キーエンス 10.0
18位  島津製作所 10.0
18位  ニコン 10.0
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

283:名刺は切らしておりまして
09/03/28 10:52:39 DqLv9UxQ
SXはウンコだよ。

284:名刺は切らしておりまして
09/03/28 10:58:34 kMLL6M92
>>281
どういう根拠でSXが優秀なCPUなんてほざいてるの?妄想乙

285:名刺は切らしておりまして
09/03/28 11:04:41 5RZ/GAPM
この中で、自宅でパソコン複数台つないでプログラム並列で走らせている椰子いる?
いたら、どーやればいいかおせーて。漏れ初心者。

286:名刺は切らしておりまして
09/03/28 11:31:34 0Oo55eI7
>>285
まず並列で走るようにプログラムを書き換えるんだ
話はそれからだ

287:名刺は切らしておりまして
09/03/28 11:35:31 N55xVX9J
>>5
予言者現る。まあ、科学+見てれば予想は付くけどw

288:名刺は切らしておりまして
09/03/28 12:51:50 XBQk4cA7
>>280
お前、他人に執拗という割りに、張り付いてる自分はなんとも思わないんだw
まあ、そういう自分の周りを太陽が回ってるような理屈でしか思考できないヤツなんだろう。


289:名刺は切らしておりまして
09/03/28 12:57:38 XBQk4cA7
>>281
だから言ってるだろ、
SXのスカラ性能のベンチマークデータを出せと。
ちっとも出さないじゃないか。

昔発表されたデータでは周波数は1世代遅れだったし、実行制御も周回遅れだったな。
たぶん同時期のx86と比べれば大幅に劣っているはずだ。

とにかく単体プロセサのスカラ性能はひた隠しにしているw


290:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:13:18 f7JjJGUM
>>289
内部の一制御機構だけ取り出して比較してどうしようっての?

291:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:15:38 4Ugbt9uC
要するにパフォーマンスプロセサを推進するなら、商用として成功することを目指すべきということ。
もしSXのスカラかベクトル付でもいいが、
そのプロセサが成功するメドがないならこれ以上公金や有形無形の公的支援などすべきではない。
先の無い開発を続けるならNECが勝手にやれば良い。
実にシンプルな話だ。


292:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:17:07 4Ugbt9uC
>>290
内部の一機構?
何のことか具体的に説明してほしいな。実行制御のことか?


293:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:37:46 9IFu1PFW
>>291
誰も通らない道路作るのとは違って、政府機関に導入されたスパコンは研究者が使うんだぞ。
減退したとは言えまだベクトル需要が研究者の間にあるからシンプルに割り切れる話ではない。

上手く行きそうにないならやめろ、というのはまあ同意だが。

294:名刺は切らしておりまして
09/03/28 14:57:27 bLPcE/jA
これでヤミ専従もラクラクですね

295:名刺は切らしておりまして
09/03/28 15:21:04 oMhXOwuv
>>291
>そのプロセサが成功するメドがないならこれ以上公金や有形無形の公的支援などすべきではない。

それ、アメリカの事情じゃん。雇い主に言えよ。

296:名刺は切らしておりまして
09/03/28 15:25:10 oMhXOwuv
>>279
>こりゃホントにNEC関係者が出入りしてるみたいだな。

「悪口は己を写す鏡也。」

君はアメリカのスパイなんだね。

297:名刺は切らしておりまして
09/03/28 15:26:36 oMhXOwuv
>>279
=バーサクモード工作

バーサクモード工作とは、工作失敗した時に、狂うことにより、閲覧者の話題や支店をそらす工作手法。

298:名刺は切らしておりまして
09/03/28 15:28:44 oMhXOwuv
>>279
2009/03/28(土) 05:31:43 ID:1Uiv09Eg

05:31:43



専従ネットスパイなのねwww

299:名刺は切らしておりまして
09/03/28 19:08:53 kMLL6M92
世界スパコンシェアのおさらい

Hewlett-Packard 42.00%
IBM 37.00%
...
Fujitsu 0.60%
Hitachi 0.40%
...
犬EC 0.20%

URLリンク(www.top500.org)


300:名刺は切らしておりまして
09/03/28 19:25:57 McvxTivj
スパコン市場なんて滅茶苦茶小さいマーケットでシェアトップになったところで
業績には何の影響も出んだろ。
その会社の技術力を誇示するには良い商品だけどさ。

301:名刺は切らしておりまして
09/03/28 19:37:04 kMLL6M92
姉妹スレ
犬EC、海外のパソコン事業から完全撤退へ
スレリンク(bizplus板)l50

302:名刺は切らしておりまして
09/03/28 20:14:25 CNGw5QY+
  ≪HPL参考データ (40,000配列) ≫
   ・クアッドコア Xeon (Harpertown)E5472x2 / 32GB
  【2CPU/2Core】⇒ 21.3GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 40.5GFlops
  【2CPU/8Core】⇒ 72.5GFlops

  ・デュアルコア Xeon (Wolfdale-DP)X5272x2 / 32GB
   【2CPU/2Core】⇒ 23.8GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 44.4GFlops

SX-9単体⇒ 102.4GFlops
SX-9(8CPU)⇒ 819.2GFlops

SX-9とXeonは性能差10倍。

303:名刺は切らしておりまして
09/03/28 20:41:41 CNGw5QY+
>>288
お前らは複数人がこのスレに常駐してるように見えるけどな。
結局、お前らの存在自体がSXがアメリカ製CPUを性能面で
凌駕していることの証明だ。

304:名刺は切らしておりまして
09/03/28 20:58:15 dA8BZtj1
>>300
> スパコン市場なんて滅茶苦茶小さいマーケット

市場規模はそれなりにデカいんじゃないの?

305:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:03:02 dA8BZtj1
NECという会社自体が仕事のやり方が汚い。
好きになれない。
俺が偉くなったら、こんな会社とは取引しないようにもってく。

306:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:12:33 CNGw5QY+
お前が偉くなることはない。

307:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:17:08 H+cZduvT
>>300

pcでもサーバでもメインフレームでも世界シェア5%以下だよね・・・



308:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:23:43 CNGw5QY+
スパコンでは世界一のスパコンを持ってるんだからそれでいいだろう。

309:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:30:25 Y1jXy7k/
NECのスパコンてCPUも自社製?
とスレを読まずにカキコ


310:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:34:55 dA8BZtj1
>>306
社員必死だなw。
そんな減らず口叩く前にまともなビジネスしたらどうだ?

311:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:36:06 CNGw5QY+
>>310
また社員必死だな、か。
いい加減消えろよ。

312:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:40:25 i4mdf/vF
導入してるところはたくさんあるのね。
URLリンク(www.nec.co.jp)

でも、お客様に対して「殿」は無いんじゃないの?

313:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:45:27 fKZ9ZAh2
とりあえず、SX系の販売実績ソース

119 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2009/03/05(木) 03:12:25 ID:9ZYMhzvt
気象庁のスパコンについてはおあつらえ向きのページを見つけた。
URLリンク(chikyu-to-umi.com)
NECは欧州方面強いな。中国はビッグブルーが好きみたい。
>>113
SX-9のページには128Gバイト/秒×2と書いてあった。あながち間違いとも言い切れ……ないのかな。

>>119
事例紹介 : HPC Server Family | NEC
URLリンク(www.nec.co.jp)

109 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/03/26(木) 10:24:16 ID:dsjVTjmi
ググってみたSXの販売台数

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)  
SX-8、400台

URLリンク(tech.braina.com) 
累計販売台数1100台


314:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:45:53 gpDHnVOz
工作員にしては下手だな

315:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:47:19 kMLL6M92
>>313
犬ECの捏造データ発見!!

316:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:50:33 fKZ9ZAh2
>>315
はいはい、反論に値するソースを出してきたら
相手してやるよ。犬君

317:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:51:58 dA8BZtj1
>>311
そうカッカするなよ犬

318:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:54:01 8LeE7tjQ
>>312
この会社は目上の人だろうが目下の人だろうが「殿」ってつけるね。
よく「各位殿」なんてメールが来るよw

319:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:54:14 DqLv9UxQ
>>305
横浜の某研究所でも犬関係者は大顰蹙買ってるらしいな。
さっさと追い出せばいいのにな。

320:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:06:57 kMLL6M92
>>316

> はいはい、反論に値するソースを出してきたら
> 相手してやるよ。犬君
>>299

321:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:07:51 XZnvea9s
>>320
TOP500に載ってないスパコンは?

322:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:10:25 kMLL6M92
TOP500に入らなかったり、エントリーしないようなところは負けと認めていいだろ。
勝負とはそういうものだ。

323:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:13:27 B2BNwXQI
SX-3を開発していた俺は、もう時代遅れのエンジニア・・・

324:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:16:30 CNGw5QY+
何の勝負をするんだ?
受注獲得競争とか、性能競争じゃないのか?

325:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:16:49 oMhXOwuv
>>303
同意。

>>304
大きいですね。

>>314
まあ、いかに優秀なアメリカのマニュアルとはいえ、使っている人材が鮮人だからね。

>>322
アメリカは日本に見つめて欲しがっているが、
日本はアメリカを無視することに決めただけ。

326:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:18:37 n0xNl2qU
>>322
 スパコンはTOP500に載るために買うものだったのか

327:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:41:10 kMLL6M92
>>325

> アメリカは日本に見つめて欲しがっているが、
> 日本はアメリカを無視することに決めただけ。

つ [鏡]

こんなところにまでスレ立てて必死で宣伝して、
見つめて欲しがってるのは犬ECだろwww

328:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:47:27 +8bc86EK
>>3
スパコンの定義による
今のPCだって20年前ならスパコン並みの性能だろ

329:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:51:00 CNGw5QY+
>>327
このスレはアメリカに見せるためにたてた訳じゃない。
バカかてめえは。

330:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:54:19 3jumXIIl
お前らもうちょっと国内企業応援してやれよ

331:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:58:00 EKUbsSz7
>>302
SX-9もHPLのデータ出しましょうよ。

332:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:00:48 3jumXIIl
URLリンク(icl.cs.utk.edu)

333:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:13:13 EKUbsSz7
>>332
>>332
あ、ごめん。
ID:CNGw5QY+は、SX-9もHPLのデータ書きましょう、という意味。
昨日から理論値と実効性能比べて悦に入ってるみたいだから。

俺もSX-9のHPLデータはそれしか知らないが、異様に性能出てないよな。

334:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:24:24 CNGw5QY+
>>332
数字の読み方がわからん。

まあこれが事実ということで。
  ≪HPL参考データ (40,000配列) ≫
   ・クアッドコア Xeon (Harpertown)E5472x2 / 32GB
  【2CPU/2Core】⇒ 21.3GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 40.5GFlops
  【2CPU/8Core】⇒ 72.5GFlops

  ・デュアルコア Xeon (Wolfdale-DP)X5272x2 / 32GB
   【2CPU/2Core】⇒ 23.8GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 44.4GFlops

SX-9単体⇒ 102.4GFlops
SX-9(8CPU)⇒ 819.2GFlops

SX-9とXeonは性能差10倍。

335:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:31:19 3jumXIIl
詳しくは知らんが、256コア、524,320配列で20TFlopsじゃねーかな

336:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:32:30 EKUbsSz7
>>334
> 数字の読み方がわからん。
今時ベクトルマンセーしている奴はこんな程度だろ。

InntelのCPUは良くわからんが、X7460 63.84GFlops \30万ぐらいみたいけど
これで良いか?

337:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:37:11 oMhXOwuv
>>326
アメリカではそうらしいですね。

>>327
「鸚鵡返しは敗北の証。」

相手の手に頼るようでは負けですね。

>こんなところにまでスレ立てて必死で宣伝して、
見つめて欲しがってるのは犬ECだろwww

アメリカは自由な報道を制限するわけですね。
それは言論弾圧です。

>>329
裏、逆、対偶の関係がわかっていないのでしょう、鮮人には。

>>330
してまーす。

アメリカのスパイの朝鮮人を追い出しましょう。

338:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:38:08 3jumXIIl
256コアじゃなくて256CPUか
まぁどっちにしろスパコンなんて1ジョブで占有できるもんでもないだろうし

339:名刺は切らしておりまして
09/03/28 23:59:06 t/UlTevW
URLリンク(www.nec.co.jp)
圧倒的じゃないか,SX-9は。


340:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:01:42 JJ8xNO19
犬の脳内妄想が圧倒的

341:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:06:43 JJ8xNO19
韓工庁営業(笑)

342:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:09:38 wjLOSQu3
Xeonの10倍の性能を持ってるSX-9が価格性能比でインテルCPUに
負けるわけがない。ここでいくらほえても無駄だ。

343:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:12:47 JJ8xNO19
演算器を山ほど積んだメタボCPUじゃそりゃ勝つだろ。あの価格じゃ自慢にもならないけど。

344:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:14:21 kgbIExPt
>>342
そりゃそうだ、その10倍の性能ってのが正しければだけど。

345:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:16:12 JJ8xNO19
犬ECにMP3プレイヤー作らせたらSXくらいの大きさになるんだろうな。

346:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:20:48 WCoBdHfQ
>>343
B/Fで比較したらどっちがメタボか分かんじゃね?

347:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:23:18 JJ8xNO19
何と言おうがSXはクソ。

348:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:25:56 JJ8xNO19
>>344
犬のSEが最適化したときだけ10倍になるんだろ。

349:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:30:58 WCoBdHfQ
ただのキチガイか。レスして損した。

350:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:38:56 wjLOSQu3
>>348
インテル製CPUが他のCPUに価格性能比で勝つことはない。

351:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:39:39 wjLOSQu3
汎用CPUに統一しようとしたアメリカの戦略が誤りなんだよ。

352:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:47:13 nP1Ey67f
>>350
だったらPC用途でAMDがもっと伸びてもいいと思うんだ

353:名刺は切らしておりまして
09/03/29 01:15:59 zIXyiRTz
NECのV850とか何でショボイの?

354:名刺は切らしておりまして
09/03/29 01:33:54 gDX1Jfpb
インテルにしろAMDにしろキャッシュヒット前提でPCはやれるしオーダーが連続するなんて事は考慮して無い条件の争い
因みにP4でキャッシュをバイオスで殺した場合の能力は8Gフロップスに過ぎない

355:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:21:22 rCT1etSb
経済原則に反したスパコン専用プロセサなんて、価格性能比以前だろ。
紹介された主要なユーザは大半が公的機関。民間は日産だけじゃないか。
官需(税金投入)がなければ開発費回収だって怪しい。
スカラ部分を切り出して公的援助無しの商用で成功するあてがなければ無駄銭。
NECの余剰労働者を税金で食わせるだけ。

おそらく、スカラ部だけ切り出したらたぶん平均的商用プロセサに比べ、1~2世代遅れの性能だろう。


356:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:26:18 XEcnfdRE
>>342
x86と比べられても・・・

まあ、わかっててやってるんだろうけどね
工作員乙としか言いようがない

357:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:28:15 XEcnfdRE
>>350
サン(富士通)と比べても
NECとくらべても
IBMと比べても

価格性能比では圧勝しているよね・・・

まあAMDには負けるが

358:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:30:01 XEcnfdRE
>>344
いやいや
sx-9って5億くらいするんだよ?

価格性能比ではx86には絶対に勝てないよ

359:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:42:37 zSgiWY7F
>>353
あれは組込用マイコン。組込用に過剰な性能は不要。
しかしV850は組み込み用マイコン自体としても、ぱっとしない。
今や組み込みマイコンもコアとしてシステムLSI中に埋め込まれて使われる事が多くなって来た。
組み込み用のコアとしてはMipsやArmの天下だろう。


360:名刺は切らしておりまして
09/03/29 06:51:54 wjLOSQu3
x86は価格性能比が極めて低い。

  ≪HPL参考データ (40,000配列) ≫
   ・クアッドコア Xeon (Harpertown)E5472x2 / 32GB
  【2CPU/2Core】⇒ 21.3GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 40.5GFlops
  【2CPU/8Core】⇒ 72.5GFlops

  ・デュアルコア Xeon (Wolfdale-DP)X5272x2 / 32GB
   【2CPU/2Core】⇒ 23.8GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 44.4GFlops

SX-9単体⇒ 102.4GFlops
SX-9(8CPU)⇒ 819.2GFlops

10倍以上の性能差があれば、価格が多少高くてもSX-9を買うだろ?

361:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:00:26 c0soAzLS
>>334
ベクトルつけてその性能じゃ、ベクトルはずしたらものすごくトホホな性能だろうな。
NECは昔から、単一CPUのスカラ性能を絶対に見せることはなかった。これからもないだろう。
それをやればその時点の技術力が歴然と比較されてしまう。
コンパイルオプションでベクトル化しないようにするなんて簡単だろうにw

だからNECが一番良く分かってるんじゃないのか?先の無い開発。
いけるとこまでいって、余剰人員を食わせるってだけのものに過ぎず、突破口なんて無いってことを。


362:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:09:58 wjLOSQu3
スカラ演算なんてたいしてないし。

363:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:10:29 mcR33sPw
>>360
ベクトルをくっつけりゃある種の限られた種類の計算では性能が出ることは知られている。

しかし経済性の原則に従い、そんなものがx86をはじめとする商用で成功したプロセサに
追加搭載されることなどまず無い。
それをやったところでWindowsやLinuxが高速に動く訳じゃない。
演算力強化でも物凄く面積(≒コスト)と効果の関係をシビアにチェックする。
とてもベクトルをつけるなんて話にはならない。

経済性がないから簡単にできても誰もやらない。
そんなものをやるならNECが勝手にやればいいのに、有形無形の公的支援まで与えて継続させるなど狂気の沙汰だ。
納税者として怒りを覚える。


364:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:12:41 XEcnfdRE
>>360
お前価格性能比の意味わかってないだろ

System xは100万程度だぞ?
桁が違うだろうが


365:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:14:28 tz3572kP
>>362
SXがベクトル化率の高い流体だけでしか勝てないのは、SXのスカラ性能が低いせい。
スカラ性能がまともなら、流体以外でも同程度以上の性能が出ないとおかしい。


366:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:18:12 wjLOSQu3
>>363
だからインテルのSSSE3はベクトル演算ユニットだって、アホか。

367:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:19:15 wjLOSQu3
≪HPL参考データ (40,000配列) ≫
   ・クアッドコア Xeon (Harpertown)E5472x2 / 32GB
  【2CPU/2Core】⇒ 21.3GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 40.5GFlops
  【2CPU/8Core】⇒ 72.5GFlops

  ・デュアルコア Xeon (Wolfdale-DP)X5272x2 / 32GB
   【2CPU/2Core】⇒ 23.8GFlops
  【2CPU/4Core】⇒ 44.4GFlops

SX-9単体⇒ 102.4GFlops
SX-9(8CPU)⇒ 819.2GFlops

この厳然たる事実に対してもう少しまともな反論してくれよ。
結局SX-9の方が性能いいからみんなSX-9を採用するんじぇねえか。

368:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:26:34 XEcnfdRE
>>367
だれが5億のスパコンなんて買うんだよ
何に使うんだ?

トヨタはレンタルでさえ断ったのに・・・

369:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:32:31 8w1x1SuE
SX-9はララビーでたら単体性能でも引き離されるんだろ。

370:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:51:50 JJ8xNO19
犬ECが倒産しても誰も困りません。

371:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:53:18 Je+XnBA2

2チャンネラーのクオリティ

372:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:58:47 JJ8xNO19
じゃ、2ちゃんにスレ太てんなよ犬

373:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:00:04 JJ8xNO19
スレ立てんなよ犬

374:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:00:36 wjLOSQu3
レンタル月額で298万円だ。
100GflopsのCPUが16個ついて月額わずか300万。

375:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:02:05 wjLOSQu3
1.6Tflops×300万円/月

376:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:02:22 MXQO5pAo
俺のマックは40Gflopsもあるのか。なのに、この程度のパワーしかないって
ことなんだな。まだまだだな。

377:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:02:46 ElxxVOVc
URLリンク(www.rbbtoday.com)
135テラフロップス

URLリンク(www.rbbtoday.com)
82.98TFLOPSを達成

URLリンク(www.rbbtoday.com)
1ノード1.28TFLOPS

URLリンク(www.rbbtoday.com)
18.8TFLOPS

URLリンク(www.rbbtoday.com)
108テラフロップス

URLリンク(www.rbbtoday.com)
最大300TFLOPS

URLリンク(www.rbbtoday.com)
NEC製ベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」(8CPU)を使用し、819.2ギガフロップス


桁がが違うけどベクトル型だから凄いの?何?

378:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:04:39 JJ8xNO19
>>374
大抵のアプリじゃSXでそんな性能でないよ。Xeonの方が性能出るわ。

379:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:04:47 wjLOSQu3
>>377
そりゃ、819.2ギガフロップスは単一ノードでの性能だからな。
これが100台、1000台、10000万台と並列に接続されて
スパコンになる。

380:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:05:27 wjLOSQu3
>>378
たいていのアプリってなんだよ。
SXはプログラマが性能を引き出すのも簡単だって聞いたけどね。

381:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:07:51 JJ8xNO19
たくさんノード買えば速くなります、なんてまるでインチキ商法の手口だな。

382:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:09:01 4e7QkFll
>>366
誰もペンティアムをベクトルマシンなどとは呼ばない。
なぜなら、
ベクトル命令実行用専用の、
バカでかいベクトル演算パイプやバカでかい配列データ格納用レジスタを
何本もくっつけたりしてないからだ。
あくまでもコストパフォーマンスを優先し、演算器は通常命令で使う物と同じものを使い、
配列データ用もほんの数要素ぶんだけを用意し、
データストリームの効率化で性能を向上させようとしているだけ。

SXなんて、見たわけじゃないが、たぶんチップ面積の7割位がベクトルじゃないのかな。
特定分野向けに市場があると判断しそれを作るのはNECの勝手。
だが、有形無形の公的支援は不要。
なんで税金であんな無駄な開発の面倒をみにゃならん。


383:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:09:05 wjLOSQu3
スパコンってそういうもんだろ。

384:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:09:39 wjLOSQu3
税金で開発の面倒なんか見てもらってないぞ。

385:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:09:54 JJ8xNO19
>>380
簡単なわけないだろ。市販のソフトでさえまず動作しないのに。

386:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:10:15 ElxxVOVc
>>379
社員?w
そんなこと聞いてねえよ
プレスリリースするほどのもんなのか?と

387:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:11:58 wjLOSQu3
東北大の「SX-9」がHPC Challengeで世界最速達成
東北大学に納入したNECのスーパーコンピュータ「SX-9」が、
「HPC Challenge」の19項目で世界最高速を達成した。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

NECは11月12日、東北大学サイバーサイエンスセンターに納入したスーパー
コンピュータ「SX-9」が、ベンチマークテスト「HPC Challenge」の28項目中
19項目で、世界最高速を達成したと発表した。

 HPC Challengeは、スーパーコンピューターの性能番付「Top500」で
使われている「Linpack」を補完するもので、7カテゴリー28項目で総合的に
評価する。

 世界最高速を記録したのは、メモリバンド幅を測定する「STREAM」の8項目、
プロセス間の転送性能を測る「Bandwidth」の5項目など。


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