09/03/19 18:15:44 GaEn0/Iy
SBMの社員になりたがる人が、居ることが自体信じられないｗ
社長がうさんくさかったら、経営もうさんくさいんだな・・・・
471:名刺は切らしておりまして
09/03/19 18:16:41 I6JcqICG
Ｉpod ３つ買いました
472:名刺は切らしておりまして
09/03/19 18:41:05 cGOO5GBX
>>470
買い手市場ですから。
473:名刺は切らしておりまして
09/03/19 18:47:39 ha0J0ayo
就職に必死な奴が友達や近所とトラブル起こすんじゃね
474:名刺は切らしておりまして
09/03/19 18:56:29 IGI1j+1/
就職後にならいざ知らず前に働かせたらまずいね
475:名刺は切らしておりまして
09/03/19 18:57:43 ueIPBRqP
そもそもソフトバンクに入りたい奴なんて・・・・・・
476:名刺は切らしておりまして
09/03/19 19:24:55 K1YZbtmt
すまん。理解が足りないだけかもしれないがコース新設ならば従来の選考とは別なのでは？
別に新設コースに同意しなければ今まで通りであれば、不利益でもなかろう。むしろ、本当に入社することが良いかは別として、落ちた奴なら再チャレンジできること考えれば悪い話とは言えない気がするけど
477:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:15:15 GaEn0/Iy
>>472
入社して半年後に倒産するかもしれない会社でも
就職難民はすがりつきたいって事なんですなｗ
入社するのに「手土産もってこい！」ってか・・・おぞろじやｗ
478:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:37:24 Me7fLV2T
ドコモ・英雄で料金が払えず、契約を解除された奴が持つ携帯が損の会社の携帯。
ドコモ・英雄の採用試験で落ちた奴が行き着くのが損の会社。
つまりは、携帯に関しての全ての負け組の最後の砦が損の会社って訳ね。
479:【新聞】押し紙は広告費水増し請求詐欺？ ◆AuzrqyU1eE
09/03/19 21:42:21 o1iC6eDe
これ、経営者的には上手い話のような気もするんだけど、
法律的には大丈夫なのかな・・・
480:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:58:01 tYHdL+mp
>>479
客が利益供与（自他の携帯登録）してその結果
｢社員になれるチャンス｣がある。チャンスだけあって社員になれる権利もないし当然義務もない。
ネズミ講と対して変わらない。軽く詐欺だよ
481:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:44:54 Ohy1BIU+
CMはホワイト一色だが、やることはブラックそのものだ
482:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:55:08 d436UftP
CMはお父さん一色だが、会社はお倒産が近いんだろうな
483:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:57:10 sjLatL3T
本当にすぐに倒れるほどに業績がやばいんならＳ-１やらＣＭ放映はしないと思うがなぁ
基本的に携帯電話事業は儲かる仕組みになってるし
484:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:58:45 I3wIdMPn
普通の携帯会社ならなｗ
485:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:58:58 wPeYgKBY
だんだんこいつ↓の言っている通りになってきたな
馬鹿にして笑ってた奴は謝れよ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
486:名刺は切らしておりまして
09/03/20 00:07:39 7lcDO6HN
どんだけ新卒にこだわってんだよwwこんなの就職活動中に出来るわけねーだろ。
487:名刺は切らしておりまして
09/03/20 00:40:45 Ujvpv1hZ
S-1は儲けが出る仕組みになってる
最近の傾向として潰れそうな会社ほど必死にCMをながす
488:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:18:24 0KiUnDcg
でもまぁよく考えたら選択肢の中からソフトバンクを外せばいいだけで特に問題はなんでね？
むしろ就職浪人した人が余ってる時間使って営業して就職できれば受け皿になっていいんじゃないか
他の企業も真似し始めたらそれはそれで問題だか
489:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:38:40 VVNqbilf
犬を使ったCMで高感度ねぇ・・・
アイフルのチワワを思い出したｗ
490:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:40:46 xFtnpd3A
相変わらず2chで得たガセ知識で叩いてるアンチが多いな。
491:名刺は切らしておりまして
09/03/20 01:42:19 VVNqbilf
↑よし、ﾊﾞﾝｸを褒め称えてくれよｗ
492:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:05:26 s0CgnFXg
企業の根幹は人
それも優秀層
なのにイメージ下げて優秀層のエントリー自ら遠ざけてどうすんだ
こんな会社バカしか応募せんだろ
493:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:22:31 Ur1skuLF
>>481
うまいｗｗ
494:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:40:43 hb97J/km
（これがギリギリ適法だとしても）法務部門は機能しているかも知らんが、
コンプライアンス部門は機能していないんじゃないの？ソフトバンクは。
どうみても、企業イメージを下げているし。
495:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:47:08 hSynotjy
>>488
通常の採用面接で落ちた奴に、
「人事部としては、あなたを落とすのは惜しいので、敗者復活として
営業面接を・・・」みたいなことを耳打ちしてやらせたら問題じゃね。
496:名刺は切らしておりまして
09/03/20 02:51:36 hgknP5QL
就職難につけこんで悪質なやりくちだな
雇用して試用期間でってわけじゃなくて選考段階なんだろ
497:名刺は切らしておりまして
09/03/20 03:10:48 Q5zBIzFU
なんら契約関係の無い者に販売させる事だけでも商法上アウト。
買った人がその商品の説明責任を問えないしね。
勿論無償での労働も労基法違反だし。
ただ採用されずにそれを訴えても見返りは微々たる物だし、ソフトバンク的には痛くも無いって所なんだろ。
酷い会社だわ、ここは。
498:名刺は切らしておりまして
09/03/20 04:16:28 b/RppNXV
>>488
悪貨は良貨を駆逐する。
だから悪貨は駆除しなければならないし、駆除するよう努力しなければならない。
そのために法律が存在する。
なので今回のような違法行為を平気で行おうとしたSBは、
国民全体から批判され、利用者から避けられ、
今回のようなことをもうしないと明確に約束するところまで追い込まれなければならない。
仮にSBたった1社であろうとも、その1社を改めさせなければ
悪貨が広がってしまうのだから。
これは国民の義務といえる。
499:名刺は切らしておりまして
09/03/20 07:28:46 gvWu2vb0
というか、教育も何もしてない人を勝手に営業させて、トラブル発生したら
客が迷惑するとか考えないのかね？
500:名刺は切らしておりまして
09/03/20 09:16:29 uGKTPTdP
どっかの自動車メーカーの創業者が労働者は消費者でもある。労働者が豊かになれば消費も増える、とか言ったけど
朝鮮の場合だと労働者は消費者でもある。だからお前らが率先して買え、だからなあ
501:名刺は切らしておりまして
09/03/20 09:31:24 A9pTghHx
相当困っている証だな。
502:名刺は切らしておりまして
09/03/20 10:06:31 E8gnzifB
で、いつ逝くの？
○月危機説って去年もずーっとやってたけど？
503:名刺は切らしておりまして
09/03/20 10:14:28 v+mvG9wD
>>489
犬を使ったＣＭならauが CDMA ONEをもじったＣＭをやってたが・・・
当時は犬ケータイとか言ってた奴もいたし
>>497
それだと紹介で契約とる建築系企業もアウトになるんだが
>>500
じゃあ最近の国内の電化製品メーカーは朝鮮系企業になるんだな。しかも大規模なリストラ実施してるし
504:名刺は切らしておりまして
09/03/20 11:53:59 SEAYR9Hd
>>499 営業じゃねーし、大概は友達関係に売り込んでみる程度だろ。
マジで見ず知らずの大人に営業かける学生とかいたとしても、
軽くあしらわれるか、逆にいろいろ足元見られるんじゃねーか？
学生の身の方が心配だわ．．．と言うか女子学生ならウチに営業に来てくれｗ
505:名刺は切らしておりまして
09/03/20 12:04:01 MUg5qnKU
自転車で倒産寸前らしいな
自民党に公的資金注入で助けてもらうらしい
506:名刺は切らしておりまして
09/03/20 12:12:49 LX0U+6c2
日本って商品をメイクスから選ぶ悪いクセがある。
車はトヨタ。
携帯はドコモ。
んな感じ。
そのクセを利用した人選いいな
507:名刺は切らしておりまして
09/03/20 13:37:26 2eDyh5ys
>>503
紹介と営業活動が全く異なる行為なのは商法を持ち出すまでもあるまい。
508:名刺は切らしておりまして
09/03/20 14:20:29 GWf/JXcI
>>505
民主が政権とって民主が助けるの間違えだろ
元民主の島聡氏がいたんだから。
509:名刺は切らしておりまして
09/03/20 14:24:08 DKxM08n8
>>494
> コンプライアンス部門は機能していないんじゃないの？ソフトバンクは。
2年くらい前の記事だけど
URLﾘﾝｸ(www.bba.or.jp)
>長澤 成博 氏
>ソフトバンクモバイル株式会社 コンプライアンス部コンプライアンスグループ 課長
>1997年より株式会社光通信にて法務の仕事に従事し、2000年2月より同社法務部長。
>2001年1月よりジェイフォン東日本株式会社に入社し、以後ジェイフォンからボーダ
>フォンへと資本関係が推移する中、一環して法務部門の強化を推進するとともに、
>法務部門からのコンプライアンス活動にも従事。2006年1月より、コンプライアンス部門の
>グループリーダー（競争法Gを兼務）。
>ソフトバンクグループへの資本関係変更後は、同グループ各社と連携してコンプライアンス体制の
>整備や社内への浸透活動を推進中。現在に至る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E4%BC%81%E6%A5%AD)
>DDI（現 KDDI）に対する架空契約（寝かせ）が大量発覚したことで2000年3月、株価は急落した。
うーむ…。
510:名刺は切らしておりまして
09/03/20 14:54:09 K15Zfoih
>>509
しょせん元ピカｗ
511:名刺は切らしておりまして
09/03/20 15:15:13 HsmvzClm
ヤクザが悪いことをするのは普通。
新卒なのにヤクザの構成員になりたいってやつの神経を疑う。
ただ、ヤクザ企業は叩かれるべきだ。
512:名刺は切らしておりまして
09/03/20 15:23:46 lkaHMqr7
>>509
天下りみたいなものだしな
513:名刺は切らしておりまして
09/03/20 15:30:21 qYSpcwKt
はいはい
自爆自爆
まあ営業の辛さや理不尽さを入る前に体験できるってのは
悪くないかもね
514:名刺は切らしておりまして
09/03/20 15:34:30 ufb0DwbP
さすが禿バンクだけあるわ
こんなところの携帯何が有ろうが絶対に使うかボケ
515:名刺は切らしておりまして
09/03/20 16:05:44 xFtnpd3A
どうせ最初から使わないアンチの
「もうやめた」とか「使わない」の書き込みは、うそ臭さ爆発だな。
まあ、アンチってこんなもんだけど。
516:名刺は切らしておりまして
09/03/20 16:24:00 SEAYR9Hd
>>513 いやこれ学生側には何も得る物無いだろ。
社会の理不尽さって、結局自分が属する組織(会社)内での葛藤みたいなのが大きいわけで、
一匹狼状態で営業に回っても、普通に金儲けの厳しさが実感できる程度。
その程度は学生時代のアルバイトや部活の試合や大学受験とかでも十分体験してるだろ。
とは言えSB自身の言う通り、SBも素人学生の売り上げ自体には何も期待していないのは本当だと思う。
結局誰が得するかと言えば、SBが学生の斬新なアイデアを無料で参考に出来るって事だろうね。
517:名刺は切らしておりまして
09/03/20 16:31:03 b/RppNXV
>>516
仮に本当に期待していないとしても、違法行為は違法行為。
犯罪予告や爆破予告をする馬鹿が後を絶たないが、
「真に受けられるとは思わなかった」と言っても逮捕されるし責任も追及される。
SBはそんな馬鹿と同等の馬鹿で、責任を追及されて当たり前。
518:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:09:35 smarAgGs
>>509
光出身のコンプライアンス（w
何の冗談かと。
519:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:21:34 24MEc9uv
ブラックで違法性があると思うなら応募するなって。違法性があるし、非常識でおかしいなと思ってる人がなんで受けにくるの？ww社風が合わない人は受けにこないから批判しても意味無し。
520:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:21:56 9X+CwSpq
ていうか、たった2週間で身内、知り合いを使わず、
20-30回線も新規契約を結べる程、商才があるなら
ひとり代理店で自活できるわな
521:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:27:55 fd7fM+O/
うまいビジネスモデルだな
ある意味感心するわ・・
522:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:28:24 7DJj0B0L
これさぁ、
誰か嘘でいいから、振り込め詐欺かタリバン関係者をにおわせるような怪しげな人に
がんばて話しかけて３台売りました！とかレポート書かない？
「新規契約の鉱脈を見つけました！御社の携帯は渇望されてるようで、あと１００台は需要あります！！」
みたいな。
523:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:30:43 lkaHMqr7
>>518
立法趣旨を無視して如何に法律を守るかを
日夜考えているんだろう
524:名刺は切らしておりまして
09/03/20 17:31:16 1ojazyjU
>>520
そうだよなｗ
525:名刺は切らしておりまして
09/03/20 18:18:15 KYNom+gM
ソフバンのケータイ使ってるヤツは情報弱者のラベル貼って歩いてると思えば便利じゃね？
526:名刺は切らしておりまして
09/03/20 19:04:32 DKxM08n8
>>525
そんなことないでしょと言いたいところだけど…。
ついさっき、某板でこんなレス↓を見てしまったからなあw
ｷｬﾘｱがdocomoだったらiPhone買わなかった人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:33番)
>33 名前：iPhone774G[] 投稿日：2009/03/20(金) 11:15:52 ID:VXYFrXGM0
>ソフトバンクって、社会理念みたいなものを感じるんだよな
>利潤追求なんて度外視してる
>だから好きなんだよ
527:名刺は切らしておりまして
09/03/20 19:13:34 TO4m9EKB
>利潤追求なんて度外視してる
これは笑うとこだよね
アクセスチャージ１番高いって他社にばらされちゃったのにｗｗｗ
528:名刺は切らしておりまして
09/03/20 20:27:23 BQfsfb7S
>>526
キモ過ぎワロタwww禿信者と林檎信者が合体した最悪の人種だなww
529:名刺は切らしておりまして
09/03/20 22:08:32 2fQJ/3FY
特別採用枠ができたということは、通常採用枠が減ったことになる。
就職氷河期のこの時代に、他にも選択肢があるとか同意しなければ良いとか、
言い訳考えるより、社会の一員としての認識があるのなら、
もっと道徳感をもって、真っ当なやり方で利潤を追求すべきと思うが？
530:名刺は切らしておりまして
09/03/20 22:50:11 ZGtqrCrX
カテゴリ 経済
ソフトバンクの新採用制度に思う
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
531:名刺は切らしておりまして
09/03/20 22:58:25 GcJsNiTR
>>530
少し前に「円天」というマルチ商法が問題になりましたが、あの会社も集めた資本金で
既存の会員に配当を出すという自転車操業をしていました。
経済は成長しない、税収も増えないにも関わらず、先細りする税金を元手に途方もな
い"慈善事業"をやっていては、日本という国自体があのマルチ会社のようになって潰
れてしまいます。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
笑うとこですね
532:名刺は切らしておりまして
09/03/21 14:02:53 9wJIhkKB
こんな経営はＣＥＯじゃなくてＧＥＳ（ゲス）とでも呼ぶか。
533:名刺は切らしておりまして
09/03/21 16:14:25 BCGM2VUz
ニートや働いても自分勝手に辞めてしまう風来坊の投稿ばかりだね。
ソフトバンクの新卒採用制度に思う
2009年3月20日
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
>ソフトバンクのやり方は、もっともだと考えます。
534:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:30:36 NNJ9Sa4i
少数の意見
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
大多数の意見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これが現実
禿儲がどれだけ頑張ろうと無駄
535:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:40:12 oCUoiEHr
禿電使って採用されなかったら間違いなく解約するだろう。
企業の敵を作らないようにするのも採用の一部なのに相変わらず胡散臭さ満開だな。
536:名刺は切らしておりまして
09/03/21 17:43:39 4QiD2MvT
>>535
解約しても解約手数料で儲かるから問題ありません。
アンチソフトバンクになっても切羽詰まっているので構いません。
537:名刺は切らしておりまして
09/03/21 19:15:51 emQ3fq+P
一月の説明会行った時に「特別選考するかも」と禿自ら言っていたが……
まさかするとは。
で、落選した俺の所にもメールが来てるんだが、どうしてやろうか？
538:名刺は切らしておりまして
09/03/21 19:18:38 ZA75r7US
>>537
スネーク！調査を命じる！
539:名刺は切らしておりまして
09/03/21 19:27:59 0b+J2mcA
>>537
契約を取りました、と嘘の申告をして、その人にも口裏をあわせてもらう。
それでもソフトバンクが「嘘だ」と見抜いたら、契約者の個人情報を
採用活動のために照会したことになり、個人情報保護法違反で告発できるよｗ
540:名刺は切らしておりまして
09/03/21 19:32:54 gXDhBxPP
とりあえず日本語読めないか、十分に情報を収集せずに発言する軽率な人間が一人いることはわかった
それにしても、なんで短期バイトから結果出したやつは正社員に登用って形にしなかったのかがナゾ
541:名刺は切らしておりまして
09/03/21 19:35:10 ZA75r7US
>>540
まったくだな
それなら何も問題なかったのにね
542:名刺は切らしておりまして
09/03/21 21:02:42 wS89hE+O
もう嘘つきのデパートです
URLﾘﾝｸ(www.phs-mobile.com)
543:名刺は切らしておりまして
09/03/21 21:42:09 +E/qzigo
スパボ一括9800円でいいから契約してくれというJDとあんなことやこんなことができるチャンスだな
544:名刺は切らしておりまして
09/03/22 11:05:23 rG+MP/Xt
＞学生からは「内定前の学生に営業やらせるのはおかしい」などと不満の声
嫌なら別に入社試験受けてもらわなくて結構。
替わりはいくらでもいる。
545:名刺は切らしておりまして
09/03/22 11:16:46 4tPOlo5r
禿社員さんお疲れ様です
546:名刺は切らしておりまして
09/03/22 11:23:10 yMSGHU1p
>>1
それを世間ではねずみ講と言う
547:名刺は切らしておりまして
09/03/22 12:11:06 kWThLBTP
>544
むしろ、社会のルールも守れない会社・経営者が退場すべきだね。
それこそ、あんな経営者もどきのかわりなぞ「いくらでもいる」し。
548:名刺は切らしておりまして
09/03/22 12:49:00 B6xcMyC4
>>547
別に入社試験が営業成績を加味するってのはなんら、社会的ルールでもなんでもないだろ。
中小企業の中途採用の試用期間１～３ヶ月内に契約を取らねばクビと同レベルだし。
大学の一芸入試と同じだよ。
544のいうとおり、嫌なら受けなければいいし、数件なら契約取れるって思うならやって入社すりゃいいだけだし。
549:名刺は切らしておりまして
09/03/22 12:53:05 TdtJwBsv
社会的なあり方としてどうなの？って話なんだから
嫌なら受けなければいい ってのは的外れ
有名企業の採用方法として実在してることが問題なんだよ
550:名刺は切らしておりまして
09/03/22 12:55:58 4tPOlo5r
>>548
試用期間と採用試験では全然違うよ
試用期間なら少なくとも給与がでる
551:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:02:30 nOEMfPBg
これってちゃんと何件取ったらいくら上乗せするみたいな基準を明示しとかないと
契約取らせるだけ取らせて、結局今まで通りの選考方法を実施してるとか叩かれかねない気がする
552:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:03:17 itZjoneB
>>547
むしろ代わりが現れないでほしい>>詐欺経営者
553:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:13:17 dpGW6bYU
・明確な採用基準が無い
・「営業力」を判断すると言うなら別の手段でよい
・問題がおきた場合の責任所在が学生である
・無賃労働
・外部に漏らすなと口止め
これらが叩かれてるのに工作員は「受けなければいい」ばかり
すでに論点が違ってるのをいい加減気付けｗ
554:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:24:23 0R+eQzsO
ひどい会社もあったもんだ
そんなに経営状態悪いのかwww
555:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:30:14 06ACvzAx
＞・外部に漏らすなと口止め
にもかかわらず速攻でネットでばら撒かれている禿哀れ
556:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:40:15 yMSGHU1p
>>1
正社員の口紹介してやるから金預けろっていう詐欺と全く同じジャンｗ
就職餌に自社商品販売させるってか？？
557:名刺は切らしておりまして
09/03/22 13:57:04 esvfmb2Y
これ通年でやれば、おいしくね？
558:名刺は切らしておりまして
09/03/22 14:01:07 NlKfj0ln
貧乏人の象徴ソフトバンクモバイルの携帯を持ち
開通してないのにモデム配りまくったソフトバンクBBに加入し
押し売り商法で逮捕者まで出たソフトバンクテレコムの利用者を
採用するってことかな？
559:名刺は切らしておりまして
09/03/22 15:15:07 1/c/X5kQ
友達なくしそうで怖いなｗ
560:名刺は切らしておりまして
09/03/22 15:55:33 gJbktxev
>>557
いや、これの味噌は、新入生が入学している時期とかぶっている点だろう
右も左もわからない、新入生をいかに釣るかで成績をみようという腹な気もする
あさましいとしかいいようがないがな
561:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:22:37 xjgMDISI
>>518
KDDIに旧ピカ系の社員が多いせいか個人情報保護法案施行後に情報漏れが多いこと多いこと
562:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:27:40 jbF5nbBR
百件ぐらいの契約実績を作った学生が、不採用になったら大問題になりそう
563:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:31:04 dpGW6bYU
>>561
ふーんソースよろ
564:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:37:14 HF1FEfyT
これは酷いwww
565:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:39:08 r76y0rv6
ソフトバンクとは関わりたくねえな。
566:名刺は切らしておりまして
09/03/22 17:46:25 zjB659QG
それ以上の選考基準として在日枠が存在するんだろ？ｗ
567:名刺は切らしておりまして
09/03/22 18:45:03 06ACvzAx
そもそも、学生が就活に気をとられて勉学に集中できないことが問題になっているのに、
就活どころか営業活動までさせられたんじゃ、たまらんな。
大学の学生課は、ソフトバンクに応募しないよう推奨すべし。
568:名刺は切らしておりまして
09/03/22 18:47:32 UzE3kul6
●予備知識
噂になっていた「在日」割引き
ソフトバンクによる「在日」割引きについては、読者のみなさまより以前からご指摘いただいていた、感謝する。
表題引用の記事が紹介する民団新聞の広告について、画像を読者より提供いただいたので短稿に紹介する。
民団新聞のソフトバンク広告（2008年1月16日付）
-------
読者から提供いただいた「割引き」内容は次の通り。
日本人 韓国人
・基本使用料 9600円 4500円
・Sベーシック 315円 0円
・パケットし放題 4410円 0円
・26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
■注： 韓国への電話代： 130円/分 5円/分）
ソフトバンクによる、在日韓国人を対象とした「割引き」である。
この広告は一般紙（日本）には掲載せず、在日韓国人の組織『在日本大韓民国民団（民団）』中央本部が発行している『民団新聞』にのみ掲載されたことを新潮誌は指摘している。
在日韓国人のみを対象とした破格の「割引きサービス」であり、同社が一般向けに展開している「ホワイトプラン」よりも『かなり格安』（新潮誌）とのこと。
さらに、『法人向けの各種割引きサービスよりも、総合的には割引きの度合いが上回っている』（新潮誌）と記事にはある。
この特殊な割引きプランについては、『何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリと”行われているのだ』（同）と誌面は指摘している。
569:名刺は切らしておりまして
09/03/22 19:02:35 twGGFcH6
個人情報取扱の点で問題があると思うのだが
570:名刺は切らしておりまして
09/03/22 19:16:20 pcLXfNNb
「ソフトバンクの」「携帯電話」という条件がおかしい
そもそも契約実績の裏付け確認をどうやって取るんだ？
571:名刺は切らしておりまして
09/03/22 20:59:32 HTwsYLYr
>>567
つか、普通の学生課ならブラック情報出すだろな。
572:名刺は切らしておりまして
09/03/22 21:23:22 kWThLBTP
>548
エサをちらつかせて無給で働かせるというのは、立派な「社会のルール違反」
だよ。
ま、黒企業にどっぷりつかったような奴には、社会のルールなんて理解できな
いだろうけどね。
573:名刺は切らしておりまして
09/03/22 21:26:10 kWThLBTP
>548
大体、
> 中小企業の中途採用の試用期間１～３ヶ月内に契約を取らねばクビと同レベルだし。
さんざん既出のとおり、試用期間は会社との間に雇用の契約がある訳で、無契約の
状態で働かせるのとは全く違う。
契約の有無というのは、少なくとも今の日本社会では本質的な違いだよ。
574:名刺は切らしておりまして
09/03/23 00:03:57 /obnuhyh
・携帯上位３社で唯一の”減益”
・純増連続№１なのに端末ランキング（量販だけとはいえ）にほぼ出てこない事実
・禿社長の設備投資凍結発言
・警察発表、詐欺の７割が禿
・2兆5330億円もの膨大な有利子負債（支払利息1149億円）
・貸倒引当金が急増中、約1000億？いつ計上？
・全保有者が請求権行使による3月末でのCB500億円繰り上げ償還
・後１社で発動する750億円の債務担保証券
・純増22ヶ月連続№１でも寝かせ疑惑とまらず
【携帯・PHS各社の有利子負債】
18年度 19年度 増減
DoCoMo 6030億円 4785億円 -1245億円
KDDI 6204億円 5719億円 -485億円
SB 2兆3944億円 2兆5330億円 1386億円
WILLCOM 1455億円 1385億円 -70億円
eMobile 15億円 1068億円 1053億円
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
見た目はもうネズミ講ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(srk.sakura.ne.jp)
入社したところであほーＢＢの二の舞
575:名刺は切らしておりまして
09/03/23 00:07:10 d0Rhvm7U
批判している人が多いが、何が悪いのか俺には分からない。
要は、家族、親類、友人との縁を契約＝金に変えて入社するということでしょ。
マルチ商法では当たり前に用いられるやり方だよ。
576:名刺は切らしておりまして
09/03/23 00:10:36 2kYvELiZ
えげつねぇ
577:名刺は切らしておりまして
09/03/23 00:18:04 EY9GeCcV
半島の人にはモラルとか常識はわからないでしょｗ
578:名刺は切らしておりまして
09/03/23 00:25:16 mLjfc/PI
>>575
吹いた
579:名刺は切らしておりまして
09/03/23 01:13:30 +TLw47qG
>>570
裏付けを取るには、ソフトバンク・モバイルの顧客データにアクセスして・・・
この時点で個人情報保護法違反だよな。
580:名刺は切らしておりまして
09/03/23 05:45:35 oJGUOyeP
この採用方法最高だよ。
孫さん天才！
581:名刺は切らしておりまして
09/03/23 07:22:52 To74PclY
>>580
採用商法です。
582:名刺は切らしておりまして
09/03/23 09:07:16 yVy7fTw5
>>533
所詮資本家の意見だ。もっともだと言うなら自分の会社でもやってみるんだなw
583:名刺は切らしておりまして
09/03/23 19:00:55 Bfevnv37
酷すぎﾜﾛﾀ
584:名刺は切らしておりまして
09/03/23 23:18:57 EiJHZwrQ
さすがに酷すぎるな・・・基準を公表しないのが更に拍車をかけている。
585:名刺は切らしておりまして
09/03/23 23:22:29 vrLXZ93K
さすが朝鮮企業の考えることは凄すぎる
586:名刺は切らしておりまして
09/03/23 23:32:31 iNRVDjww
なんで学校側や経団連、文科省、厚労省は文句言わんのだ！
587:名刺は切らしておりまして
09/03/23 23:51:47 P3b977te
CMという餅配って口止めしてますからｗ
588:名刺は切らしておりまして
09/03/24 01:06:45 gHBQAO+t
J-Phone復活しねーかな
589:名刺は切らしておりまして
09/03/24 15:37:51 1vJrzWux
ソフトバンク：携帯契約、就活学生に「営業」 厚労省調査
携帯電話大手「ソフトバンク」（東京都港区）グループの通信３社が、１０年春の採用に応募している
大学生らに、携帯電話の契約獲得実績を採用の可否の判断基準にする方針を伝えていたことが分かった。
内定すら出していない就職希望者に賃金を払わないまま「営業活動」を求めていると受け取られ
かねない異例の選考方法で、厚生労働省は労働基準法に抵触する可能性もあると見て事実関係を調査している。
▽続き
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
590:名刺は切らしておりまして
09/03/24 15:57:15 ajAUGnEm
ソフトバンクはほんとえげつないな～～
591:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:02:18 SmTaTPEj
どう見てもやり方がネズミ講です
本当にカムサハムニダ
592:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:29:11 Q6VirPo7
ソフトバンク：携帯契約、就活学生に「営業」 厚労省調査
携帯電話大手「ソフトバンク」（東京都港区）グループの通信３社が、１０年春の採用に応募している
大学生らに、携帯電話の契約獲得実績を採用の可否の判断基準にする方針を伝えていたことが分かった。
内定すら出していない就職希望者に賃金を払わないまま「営業活動」を求めていると受け取られ
かねない異例の選考方法で、厚生労働省は労働基準法に抵触する可能性もあると見て事実関係を調査している。
▽続き
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
593:ライトスタッフ◎φ ★
09/03/24 16:34:26
続報スレを立てました。ご利用ください。
【雇用】ソフトバンクグループ、新卒採用で労働基準法に抵触？--携帯契約実績を採用可否基準に [03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
594:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:35:45 1vJrzWux
にゅー速＋にもたててくれ
595:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:37:51 Nb+P1way
ｿﾈｯﾄがﾜﾝｸﾘしたと思ったら今度はｿﾌﾄﾊﾞﾝｸがﾏﾙﾁか
詐欺ブームなのかね
596:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:52:29 qRcGwK/v
>>573
>無契約の状態で働かせるのとは全く違う。
契約が無いんだから、働く必要ないだろ。
それとも、ありとあらゆる「紹介キャンペーン」が違法であると主張するつもり？
597:名刺は切らしておりまして
09/03/24 16:57:45 2YE5rEsX
これだからシナチク企業はなにを考えてるかわからんと言われるんだ
598:名刺は切らしておりまして
09/03/24 17:20:44 kz1fQxTm
ほんと胸くそ悪いチョンコロ企業だな。
599:名刺は切らしておりまして
09/03/24 17:26:00 FokV404O
>>1
ここまでしないといけない位危ないのかもね…。
600:名刺は切らしておりまして
09/03/24 17:29:06 GeTY1Yaz
ここって日本だよね～ん？
テロビの宣伝も日本人バカにしてんだってな？テロビなんて見ないからよくわかんねーけど。
601:名刺は切らしておりまして
09/03/24 19:11:59 HQpvQ8FL
>>596
問題ないと信じてるなら、この問題に興味示してるらしい厚労省に行って意見でも言ってきたら？
602:名刺は切らしておりまして
09/03/24 19:20:30 DtDqctZB
>>596
紹介キャンペーンには対価が出る(まぁそれはそれで問題だと思うが)。
SBの学生無報酬労働作戦では対価が出ない。
だから違法。
これを許すなら、学生を脅して無理やり強制労働させることが合法になってしまう。
そんなことは日本では許されない。
SBの国では許されるのか？
603:名刺は切らしておりまして
09/03/24 20:17:57 queVjFk9
>>602
対価の出るキャンペーン(タダ友のワ)って連鎖販売だよな。
引っかからないのかね？
604:名刺は切らしておりまして
09/03/24 20:23:01 uXI4xcBP
世論調査実施中
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
605:名刺は切らしておりまして
09/03/24 20:51:53 DtDqctZB
>>603
マルチ商法そのものは、限りなくブラックに近いが違法ではない。
ただし、商品の実態価値よりも明らかに金銭その他が目当てのシステムだと見なされると
ネズミ講ということになり完全に違法になる。
606:名刺は切らしておりまして
09/03/24 22:24:24 MCrok6dR
そもそも携帯事業を認可したのが間違いだったな。
607:名刺は切らしておりまして
09/03/24 23:53:32 +OkRDGOR
__,,,､,､,､_
／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / ﾘ}
| 〉 -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ :: ト‐=‐ｧ'::. !
ゝヽ、 ::..｀二´'.::ノ
ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
はなから採用する気なんか微塵もないんだよ！
契約数だけ頭の弱いアホな学生がタダで貢いでくれてうまぁー！
工作員はもっと頑張ってタゲ逸らせ
608:【新聞】押し紙は広告費水増し請求詐欺？ ◆AuzrqyU1eE
09/03/25 00:00:22 qIrKOSSw
>>592
＞ 内定すら出していない就職希望者に賃金を払わないまま「営業活動」を求めていると受け取られ
＞ かねない異例の選考方法で、厚生労働省は労働基準法に抵触する可能性もあると見て事実関係を調査している。
うはｗｗｗ
労働基準法に抵触ｗ
ホント、ＳＢって後から後から矢継ぎ早に問題が出てくる企業だなｗ
609:名刺は切らしておりまして
09/03/25 00:04:18 Wz2j5car
世間一般的には優良企業なんでしょ？
知名度高いし
610:名刺は切らしておりまして
09/03/25 00:20:55 tNcN57/Q
悪徳企業ですよ
611:名刺は切らしておりまして
09/03/25 00:42:38 epn0yzJs
この会社は有利子負債も大きいんだっけ？
612:名刺は切らしておりまして
09/03/25 01:10:43 Mxivo3g6
負債が大きくて
経産省のブラックリストに
入ってるとかいないとか
613:名刺は切らしておりまして
09/03/25 01:14:09 vkiCxvca
>>612
なりふり構わず利用者を増やした後に、銀行やGMやフォードみたいに潰れると社会への影響がでかいとかいう理由で、
国へ救済を求めてきそうだもんなあ、ここ。
614:名刺は切らしておりまして
09/03/25 16:49:15 ty2bzlZd
足元を見た採用活動の窮みだなｗ
雇用機会を不当に奪う新卒採用は違法だと思うよ。
615:名刺は切らしておりまして
09/03/25 16:50:34 bTi54brm
不況だと企業側のやりたい放題だな
616:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:46:46 eM+aj1R9
しかし、まだ「大きすぎて潰せない」企業にもなってないだろ
617:名刺は切らしておりまして
09/03/25 20:59:31 MTYq0i48
>>609
世情に疎い人はマヂでそう思ってるかも
有名企業なのは確かだからね
618:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:03:07 kDpzEeiq
トヨタ、キヤノン、オリックス、ソフトバンク、は利用しないし、製品は買わないことにしている。
619:名刺は切らしておりまして
09/03/25 21:32:46 2IKObUEU
>>618
どうしてもキヤノンだけは利用してしまうんだ
派遣が苦しんでいるからこそ安く商品が作れるのは、わかってはいるが・・・
620:名刺は切らしておりまして
09/03/26 12:00:50 gH6wPTKx
キヤノンのプリンタだけは良いよ
インクに非純正品を使えばキヤノンは大赤字だからアンチにも優しい
621:名刺は切らしておりまして
09/03/26 15:23:07 fGOdLNYh
ソフトバンクとか人の目に触れると大変だろ
622:名刺は切らしておりまして
09/03/26 15:32:20 CTXFINnA
マジキチを言い慣れてるn速民の精鋭でさえ、引くレベル。
623:名刺は切らしておりまして
09/03/26 20:57:48 4G8eDx5q
代表取締役社長 岸 秀之の『コンサルBlog』
私個人の意見としては、なかなか面白いなぁっと思った。
大学卒業生し、仮に就職しても、当分の間は企業が給料を払うだけで
利益をもたらさない新卒なのだから、仕事意識などを高める経験にもなるし
企業が、就職する前にくれる良い体験でもありチャンスだ
しかしそう思えないなら、就職しない方が、良いんじゃないかと思う。
いつまでも、甘えた考えを持っていると
この不況の時代に、生き抜けないだろう
岸 秀之
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
624:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:00:20 2n1TSL5X
この話聞いて、ねずみ講だなと思ったら、上の方で同じような意見あって吹いたｗ
>>623
賃金出さないような会社に入るアホはただの奴隷だろ
625:名刺は切らしておりまして
09/03/26 22:08:22 uPjKFdNt
小学生でも言えるような意見しか言えない社長って何？
626:名刺は切らしておりまして
09/03/28 04:20:33 eDm+osBN
朝鮮企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627:名刺は切らしておりまして
09/03/28 12:04:25 zRURZr4b
まだ処分なり中止なり出てないのか？
ずいぶんのんびりなんだな
628:名刺は切らしておりまして
09/03/28 12:22:57 O3f2iTn6
企業の横つながりで奴隷を弾きにかかってるのに
気がついて無いのね
629:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:12:16 H11vwmcB
>>627
撤回したお。
でも、ADSLモデムにせよ、禿TELインチキ無料通話にせよ、
このグループは不誠実行為ばかり繰り返している。
一刻も早く潰れてほしい。
630:名刺は切らしておりまして
09/03/28 14:42:54 45BPwHO2
ソフトバンクは前から倒産の危機が噂されてるけど
こんなモラルが無い事を平気でやろうとしてたなんて
企業としてそもそも出来上がっていないんだな。企業ごっこも大概にしろ。
しっかり販売用の学生個人ＩＤなんかも準備万端と言わんばかりに用意しちゃって、アホすぎ。
631:名刺は切らしておりまして
09/03/28 20:33:49 1D8f2PVU
>>629
悪どい割にはチキンなのなｗｗ＜撤回
632:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:03:21 KzLxO4TW
>>630
倒産が噂されたのって
１９９７年～１９９８年頃と
２００２年から２００３年頃だよね
633:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:09:05 axDtneWi
契約社員でもバイトでもなんでもいいから、雇用契約を取り交わして
研修やった上で、実績順に上位20人を正社員として採用とかって
やれば、ここまで拗れなかったんだけどね。
タダ働きで契約取らせた挙句採用する気ないのがミエミエだわな。
634:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:13:45 23552GtV
労働基準法云々の議論は専門家に任せるとして、
何の後ろ盾もなく営業活動を行う学生が負う可能性のあるリスクを考慮してなかったね
635:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:17:38 LlIxmEuv
>>623
介護ビジネスやってる人だから
奴隷労働マンセーなんだろう
636:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:22:46 cEwKEkeW
矜持のない会社だな。
637:名刺は切らしておりまして
09/03/29 11:56:39 ViygHjI8
来年の大卒就職率が５０％程度になるというのに、
スペ採が事実上なくなれば、Ｆランの新卒なんて全員ホームレスだな。
638:名刺は切らしておりまして
09/03/29 12:00:39 MGYmZ7AK
>>623
介護の経営者はロクなのがいないな。だからブラックなんだろ
639:名刺は切らしておりまして
09/03/29 12:02:37 qDDcmrIX
>>623
＞大学卒業生し、仮に就職しても、当分の間は企業が給料を払うだけで
＞利益をもたらさない新卒なのだから、仕事意識などを高める経験にもなるし
自社で人材を育てようと考えない典型的な経営者だな
採用されるかどうかわからない会社に対して仕事意識高める意味が無いし
無報酬で学生を働かせようって考えのほうが激甘だわ
640:(∩＾薔＾）V・N・F ◆KATAQiXexI
09/03/29 12:14:05 2UtupWCJ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
641:名刺は切らしておりまして
09/03/30 10:19:15 3j1Lmif2
>>639
> 自社で人材を育てようと考えない典型的な経営者だな
大口の消費者です。これといった方針も理念もありません。
642:名刺は切らしておりまして
09/03/31 12:36:28 9Lnpy2IL
介護ってのは、公共投資のおこぼれに群がる土建業界と同体質だから。
欲しいのは安く使える 人手 であって、人材ではない。
643:名刺は切らしておりまして
09/04/01 09:14:05 4GXRpROY
・携帯上位３社で唯一の”減益”
・純増連続№１なのに端末ランキング（量販だけとはいえ）にほぼ出てこない事実
・禿社長の設備投資凍結発言
・警察発表、詐欺の７割が禿電
・2兆5330億円もの膨大な有利子負債（支払利息1149億円）
・貸倒引当金が急増中、約1000億？いつ計上？
・全保有者が請求権行使による3月末でのCB500億円繰り上げ償還
・後１社で発動する750億円の債務担保証券
・純増22ヶ月連続№１でも寝かせ疑惑とまらず
644:名刺は切らしておりまして
09/04/01 09:20:27 oTuGC770
面接で御社は詐欺会社ですよね？って聞きたい。
645:名刺は切らしておりまして
09/04/01 09:24:09 lbFgMI45
入社したのならわかるけど
いや、他なら入社したらただで支給だろｗ
646:名刺は切らしておりまして
09/04/01 09:36:38 d+F+LOTZ
斬新なアイデアって言うか、今まで無かったのが不思議なぐらい。
企業も営業力のある(即戦力)人材が欲しいからでしょ。
面接なんかで全て判る訳無いし、イイ考えだと思う。
647:名刺は切らしておりまして
09/04/01 22:58:59 WnN2XqqO
営業力がほしいんじゃないのよ？
契約がほしいのよ？
648:名刺は切らしておりまして
09/04/01 23:31:45 19z4GqXo
身内と友人を、食い潰しても採用は不確定か
なんだか、ネズミ公と宗教勧誘に違い人使いな気が((((；゜Д゜))ガクブル
649:名刺は切らしておりまして
09/04/02 15:19:21 lidxDioF
650:名刺は切らしておりまして
09/04/02 20:50:37 JjmAphV1
ソフトバンク携帯からの迷惑メール量がひどい
651:名刺は切らしておりまして
09/04/03 06:25:02 iY1LL/wh
ニュースで、ちっとも取り上げないな
652:独り言（ソフトバンク代理店裏事情）
09/04/04 17:43:25 EbWCu5oP
ソフトバンクショップの多くは、フランチャイズです。直営店は県に一つ。
それ以外は、ＳＢ本社が委託している会社（全国に多くある）が運営しているお店ばかりです。
いわゆる代理店契約を交わして運営しているということです。
その代理店にも、1次店、２次店とわかれています。
１次店契約が交わせるのは、10年くらいの実績が必要だといわれてます。
2次店と比較すると、儲かるようです。
代理店というのは、携帯を売ったらいくら、Ｗホワイトプラン（税込1961円）で契約してもらうといくら、
その他、パケット、保険に加入したらいくらというように、ソフトバンク本社から何割かの利益（インセンティブ）を
もらうしくみで運営されているようです。つまり、契約者のかたが、ホワイトプラン（980円）だけでいいと希望しても、最初だけは何点かのオプション
に加入してもらうのが通常です。最初はセット加入だと案内されることが多いと思います。
お店側もソフトバンク本社から、Ｗホワイトなどのオプション加入率が高いか低いか見られており、
低いとソフトバンク本社から、月1から2回くらいやってくる営業マンに指導されます。改善されない場合、お店の営業の継続が難しくなるわけです。
ですから、お店は、インセンティブを得るために必死なんで、相手が、おばあちゃんでも、おじいちゃんでも、外国人でも、
関係ありません。メールサービスやパケットし放題をつけることがあります。
結局は、お店側としてもオプションの加入率を下げたくないわけです。このような体制は、たとえばＡＵにはありません。やっぱり、これ一つとっても
ソフトバンクの経営体制を改善すべきではないかと思います。店員さんも大変でしょう。
すべての元凶は、純増アップをねらった戦略の「ホワイトプラン」にあると言われてます。
他社も980円のプランが出てますが、自社同士なら、どこに通話しても、夜９時までなら無料というのは、ソフトバンクだけです。
しかし、このやりかたは、諸刃の剣ではないか。確かに、契約者純増アップには極めて有効でした。
他方では、通話料だけでは、会社として利益を出しにくいリスクも背負うことになります。
そこで頼みの綱が、オプション加入ですね。今は、オプションだけでは厳しいためなのかヤフーＢＢ、ＡＤＳＬの加入も推進しているようです。
現時点では、リスクが高いためか他社がまねできるのは、９８０円という基本料金と、家族同士なら通話料無料、これだけみたいですね。
「ソフトバンク同士なら、夜9時まで無料」、大変魅力ですが、ＳＢ本社にはリスクも高く、代理店にそのしわ寄せがきているように思えます。
こんなことが継続されれば、ソフトバンクショップはどんどん減少し、ソフトバンクは経営破綻、こんな未来もあり得るかもしれません。
以上
653:名刺は切らしておりまして
09/04/04 19:28:46 MbmRmpA/
俺ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝは正直良くやったと思う。
結局、みんな、
ケータイにおカネ使う余裕もなければ
話す相手もそんなにいなかった、
ってことを暴露してくれたからね。
654:名刺は切らしておりまして
09/04/05 00:29:20 jNujqLCM
>>653
お前と一部の人だけねｗ
655:名刺は切らしておりまして
09/04/05 00:30:51 B6GcmI82
>>653
下だけ見て歩いてると空が晴れたことにも気づかないぞ
656:名刺は切らしておりまして
09/04/05 00:54:22 oSmpH3UY
ソフトバンクには毎月16円（8円×2台）払ってるけど、
24時間無料通話できて本当に感謝している
657:名刺は切らしておりまして
09/04/05 01:10:45 pieqaAx3
こういう悪い企業に良い企業が潰されるんだよな
ＮＴＴも良い企業ではないが。
658:名刺は切らしておりまして
09/04/05 01:13:58 Clw8OFic
発想が朝鮮人ぽい