09/03/17 00:31:40 WfIpsBFp
>>824
そもそも工作と言われる曲は人気の曲ばかり。それが事実にしろ関係ないんだよ。
アンチはこれを考えることができないから困る
837:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:32:38 kFmocyXZ
>>830
もう答を自分で全部言ってるじゃないかｗ
まあ、ネットは業界衰退の一つの原因になってるだろうな
ミクは・・・なんだろうね
変な存在だよね
838:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:34:18 mWWGI29T
>>831
なんだか怒らせてしまったようなので申し訳ない。
人間に近い感じを出してるので、ぼかりすとかあるでしょ。
あれを聞いて、いい感じに進化してきてるなと思う？
それとも、ミクらしさが失われてると思う？
自分は、ミクらしさが失われてると思う。
あのたどたどしい感じが好きなので。
839:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:34:19 ae3LIfVm
工作とか言い出したら既存の業界の音楽だって工作じゃないか。
それもニコ動なんかとは比較にならないくらいに大規模な。
840:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:34:21 jM2+yMam
>>835
いいからお前は黙って誰にも聞いてもらえない曲作ってろ
こっちに来るな
まあ今からＮＧだが
ほんとに馬鹿は際限がないな
841:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:35:52 uejtVch4
>>835
仮定をいくつ積み重ねても事実にはならないんだけど。あんたの想像を
「事実」とか書かれても誰も信用しないでしょ。裁判でも起こしてサーバの
ログでも提出させて調べてるなら別だけど、単にアクセス数の多い動画
がうらやましくて仕方ないってだけにしか見えないよそれじゃ。
どっちにしろ、スレの内容とは別なんだからどっか別のとこででやってほしい。
842:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:36:00 6DC5dgqC
>>254
>>709
投げ銭については既に語られてるようだが、過去に胡散臭いサービスが存在した
まぁ一瞬で消えたけどな。paypalの劣化コピーの実に怪しいサイトだった
【関連スレ】
ニコニコ動画で電子マネーを寄付できるサービス開始
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ニコ動職人に電子マネーを寄付できる「billio投げ銭リンク」
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4dmatrixの朝山貴生ceo
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:435-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:439-447番)
> 439 ：名無しさん：2008/03/03(月) 19:14:03 0
> お聞きします。
> この会社
> URLﾘﾝｸ(billio.com)
> のように、銀行でも無いのに送金代行業は行ってもいいのですか？
> ＜会社概要＞
> URLﾘﾝｸ(billio.com)
> 名無しさん：2008/03/03(月) 23:47:01 0
> >>439
> 出資法違反に問われる。
>
> この会社はパナマに在籍のようだが、それも本当かどうか極めて怪しい。
> 日本人が運営しているのであれば、発覚すれば逮捕もありえる。
>
> どう考えても悪質な詐欺なので相手にしないように。
【関連記事】
ITmediaNews ： ニコ動職人に電子マネーを寄付できる「billio投げ銭リンク」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ITmediaNews ： 投げ銭できる「billio.com」終了
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
843:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:39:29 uejtVch4
>>838
ぼかりすは要するに3Dモデルでいうモーションキャプチャだけど、
まだまだ人間ってよりは「よく調教されたボカロ」って感じしかしないけどね。
無調整のミクのほうが好きという人もいるだろうし、よく調教されたほうが
好きな人もいるだろうし、それはもう好みの問題じゃないかな？俺は今の
ところどっちもよく聞くよ。
844:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:39:29 MiXAvsoQ
見えない敵と戦ってる奴はともかく
工作でも何でも面白ければいいじゃん
今は大手が大規模な工作しても誰もついていかないぞ
クストドとか
845:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:41:50 xO034cQP
まーた馬鹿が暴れだしたか
でもログ内容のコントラスト際立つからちょっとぐらいはいいかもな
日頃お前ら烏合はこういうレベルの中に生きてるんだっていう周知になる
辱めだな
846:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:43:08 uejtVch4
>>844
クストドってなんぞ？と思ってググって初めて知った。
847:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:44:10 fXfwurIC
>>836
メルトは工作で出来上がったのを認めるんですね。
ryoの楽曲は工作で形成されたブランドであるのを理解してもらえば今はそれでいいよ。
信者が「工作だっていいじゃないか！」と事実を認めてそれでも応援するなら止めはしない。
現状は「工作なんて嘘、捏造だ」と心を閉ざして事実を受け入れようとしないからな。救いようがない。
これ以上はスレチだから書き込まないけど
>>840>>841
ほら、閉ざしちゃった。
848:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:44:19 xO034cQP
「で、それがBIZと何の関係が？」ってのが馬鹿にされるんだよ
おそらく頭の中で一生懸命訴えたかったことなんだろうけどな
馬鹿にされる理由を教えてやる俺はやさしいな
849:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:44:43 +wiG5Z5N
>>830
今が過渡期なのは確かだし誰も行く末は読めないんじゃないか
流通だけ見れば物理媒体やレコ社は不要だがプロモは依然として重要なわけだ
ミクではニコ動の存在が大きいが今回のはソニミュも頑張った結果だな
850:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:46:20 xO034cQP
>>706を現実の目の当たりに出来たな
いい実例が提示出来た
851:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:46:46 kFmocyXZ
>>838
てっきり単純に人間にボカロが技術的に近づけば歌も良くなるのかと思ってたので
ミク版ぼかりすは、ちょっと衝撃だった
後発のボカロがミクを追い越すのはかなり難しい壁がある気がする
852:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:47:42 acPEQ3JX
>>830
> ただ一つ言えるのは、既存の業界の衰退は業界自身が抱える問題のせいであって、
> ネットやミクやその他のせいではないよね。
> ↑はみんな同意？
>
だと思います。
既存のエンターテインメントが面白く無くなっているから、アマチュアの
作品が注目される。
853:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:49:19 nRzOUeEs
>>847
工作しても品質が伴わないと効果は無いよ
ただ上手くいくとしても、工作して上手くいくかどうかの品質の閾値があって、限界ギリギリクラスだともめる
メルトはボカロの中でははるかに及第点以上でしょ
854:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:49:30 uejtVch4
>>847
工作があったかどうかなんて俺には判断できないってだけだよ。
あんたが工作があったって信じるのは自由。他人の信仰にまで
口出しする気はないけど、それを押し付けるのはやめてくれ。
855:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:52:02 xO034cQP
スキーム変えないちっぽけな技術論は技術板でやれ馬鹿
馬鹿は見境がない
856:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:52:28 cjTrBYTY
URLﾘﾝｸ(ic.mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(ic.mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(ic.mixi.jp)
ワンカップPさんみたく独自路線ｷｬﾗで 商売できれば楽しそうだな。手作りで疲弊しない程度で。
857:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:54:01 WPLpKRcZ
>>844の全く言うとおりだと思うわ。
ボーカロイドの流行も裏でニワンゴと仕組んで
ニコニコのランキング持ち上げてたことは明らかだと俺は思っているが。
だからといってソフトを含むボーカロイド関連商品に金を払ったヤツは
それら煽られたわけでもなく、それが良いと判断した人だけだと思うぞ。
858:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:55:49 mWWGI29T
自分はオタなので、他の作品のキャラに萌えるように
絵や歌声などを含めた、初音ミクというキャラに
萌えているだけのような気がする。
このスレ見てると、ボカロを普及させて
既存の業界を変えたいみたいなこと言う人が多い。
そうなると、いずれボカロはオタの手を離れて行って
しまうんだろうなと思う。
859:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:56:25 mX2Rn+QG
変なスレだな
860:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:56:45 WfIpsBFp
工作だけならCD売れないしね。ryoは実力も伴っているよ
861:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:57:05 acPEQ3JX
>>857
裏とか陰謀論は最初っから想定するとなんでもそれで説明できちゃうから、
判ったつもりで実は何もわかっていない。
「賢しい」と言われる状態になりやすいから気をつけてくださいね。
862:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:57:40 xO034cQP
>>858
逆だよ
馬鹿がこっちの世界に突っ込んでくるから
分からせてやらねえと追い返せねえ状態
こっちからすりゃ笑いが止まらないカモネギの渡りに船なんだが
お前ら馬鹿はそれでいいんか？って話
863:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:57:52 +wiG5Z5N
ニコ動への一極集中があまり健全でないのは確か
複数のサイトに分散すれば工作云々も言われなくなるだろう
864:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:58:04 33ypuZrC
>>835
歌ってみたがきてから人気が爆発したのは事実じゃね？
865:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:58:14 X0Nkg3fd
本日のNGID:xO034cQP
866:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:58:26 WPLpKRcZ
>>861
ニワンゴが初音ミク関連の曲をJASRACに登録していた騒動をどう説明する？
867:名刺は切らしておりまして
09/03/17 00:59:24 nY2nTRFw
工作っていうと聞こえ悪いけど、それは普通宣伝という。
まあ駄目なものを宣伝しても駄目なんだけどね。セカンドライフとか。
868:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:01:17 acPEQ3JX
>>858
オタの対象って、昔は身近じゃないものが多かったけど、最近は違うのかな？
アイドル歌手とか軍事とか、アニメとか、その存在や現場というものは、
身近じゃないものを、知識の収集と妄想で萌えるという感じで。
869:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:01:44 6drnuIx2
俺はメルトはあまり印象に残らなかった。
比較的マイナーな曲だが、初期の名作『三秒ルール』とか、
ミラー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
『知らぬがパパの妄想歌』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
は色あせないｗｗｗ
870:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:04:13 WfIpsBFp
キャラ萌えしてるのは一部の人って感じがするね。曲がなければ流行らなかっただろう。
素人の曲を多く聞けるところに魅力がある。
871:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:05:05 acPEQ3JX
>>866
関連？関連のを全て勝手にじゃなくて、作者と合意で着メロだかなんだかにする
話になった曲だけじゃなかったでしたっけ。
ドワンゴの担当者は、着メロで商売するならJASRAC登録が当たり前と思って動いたと。
「表」の話は、そんな事だったと記憶しています。
872:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:06:14 +wiG5Z5N
>>871
あの時は事後対応がまずかったんだよ
873:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:07:17 MiXAvsoQ
>>871
そう
それで黎明期の最大の功労者といえるイカP氏が
今はほぼいなかった事みたいになってるw
874:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:07:30 RRDMWnPb
>>825
残念ながら音源屋の中ではクリプトンは有名どころの会社です。
あと、YAMAHAはVocaloidエンジンを提供する会社は厳選する方向。だから今でもクリプトンとインターネットの二社しか出してない。
875:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:08:16 kFmocyXZ
>>858
ミクならキャラ萌えでも良いし、単純にツールとしても優秀だ
歌の女神と敬っても問題は無かろう好きにすれば良い
876:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:09:19 RRDMWnPb
連投でスマン。
話のタネに、Vocaloid曲のカラオケ配信状況。
URLﾘﾝｸ(vocaloidkaraoke.khaotic.info)
かなりの量ある。
877:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:11:12 xO034cQP
これが烏合のログ流しってやつか
878:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:12:45 WPLpKRcZ
>>871
ということは、作者はドワンゴの着メロサービス配信の依頼を受けて、
その曲の著作権全部をドワンゴ（ニワンゴというのは間違い）に明け渡したのか？
それ自体怪しい気がしてならない・・・。
作者も実はドワンゴ側の人間なんじゃねーかと疑ってたり。
ここまで来ると自分でも妄想過ぎるので異論は認める。
879:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:13:11 acPEQ3JX
>>873
ika氏はご自身のブログに粘着する「勝手に期待していた嫌儲」
にまいったんじゃないですかね。
コメント欄に、何個も連続してみっしりと長文が書かれていましたから。
「勝手に期待する嫌儲」って、自分は正しい事をしていると思っているし、
「期待」を裏切られたと感じちゃっているからしまつが悪い。
善意って、間違うと悪意よりたちがわるい。
880:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:14:01 nRzOUeEs
>>873
名前出すと党に狙われるぞ(´д｀)
881:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:15:44 uejtVch4
>>878
単に着メロ配信の話だったのがいつの間にかJASRACに登録されちゃった
って話でしょ。作者はブログで「話が違う」みたいなこと書いてたけど、米欄が
荒れに荒れて結局ブログ閉鎖。あとの顛末はインプレスとかITmediaに載っ
てると思う。
882:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:16:40 nRzOUeEs
>>874
大手なのは知ってるよ
でも周りの、PCのソフトウェア業界とくらべてあまりにも家内制手工業くさすぎるだろｊｋ
883:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:16:43 u4otgXpA
ミクの知名度は凄まじい。
まさかK1の外国の解説者が名前出すとは思わなかった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ 1:52 あたり
884:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:18:23 uejtVch4
>>882
もともとそういう規模の業界なんだからそんなもんなんでは。
885:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:19:52 nRzOUeEs
>>884
でもそれじゃ業界の慣例とか盾にとるJASR○Cと変わらんわなｗ
886:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:20:34 xO034cQP
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 676【巡音ルカ･FL-chan他】 [YouTube]
ログの低質からすると
ここあたりから流れてきたんだろうな
887:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:22:37 dd9H9VZu
馬鹿ばっかりだけど
ニコ厨よりはかなりまし
で有名な本スレですね
888:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:23:21 uejtVch4
>>885
またわけわからん理屈が…クリプトンが「業界の慣例」を盾に何かしたの？
話が唐突過ぎてよくわからない。
889:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:24:29 xO034cQP
このまま烏合にログは流されるんだろうが
業界で何が起きてるかは良く分かったよ
890:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:25:26 qJ3nX+Oo
休憩をやめて、そろそろセカンドライフにもどれ
891:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:25:51 nRzOUeEs
>>888
「小さい業界だから手工業でいい」ってのも業界の慣例だよね？
892:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:25:52 WfIpsBFp
>>886
そこのスレにいるやつはまともなやつらだな。
アンチスレやらヲチスレにいるやつが工作だの言ってここに暴れにきてるな
893:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:27:00 mX2Rn+QG
言葉遊びしてるだけじゃないか、昨日から
894:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:28:00 xO034cQP
業界大事にしたいなら烏合を黙らせろよ
さるぐつわカマスぐらいはしないと教育始まらんぞ
戸塚ヨットスクールにでもぶちこめ
895:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:33:03 iH10YRUo
なんか一人頭のおかしいのがいるな
896:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:38:05 uejtVch4
>>891
そんなこといったら「大きい業界は手工業じゃだめ」ってのも業界の慣例では？
それとも法律で規制しろとかそういう話？
やっぱりそもそも何を言いたいのか理解できない。もうちょっと例えじゃなくて
具体的に指摘してくれないかな。
897:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:40:04 RRDMWnPb
>>885
文句は音源屋に参入しない大企業に言ってくださいな。
現状では音源屋＝中小企業
まあ、今大企業が入ってきたとしても実績のある中小企業に勝てるとは思えんけどね。
クリプトンは会社の規模は小さいけど世界規模の市場を持ってるわけだし。
898:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:46:43 kFmocyXZ
自動車会社は大企業でも、そこに製造機械を導入してるメーカーはそれほど大きくないし
ましてその製造機械の部品を作ってるメーカーは更に規模が小さい
栗が小さくても不思議は無かろう
899:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:53:44 nRzOUeEs
>>896
社長さんがアンチJASRACのヒーローでしょ？
でも規模に合わせて業界の都合で動くんなら自分たちも同じでしょ？ってこと
寡占してるからなおさらだ。
900:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:54:22 q9WOTDQd
クリプトンは業界一位じゃなかった？
901:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:57:07 uejtVch4
>>899
いつクリプトンの社長がアンチJASRACのヒーローになったのか知らんが、
だから具体的にその「業界の都合」とやらで動いているってのが何のこと
なのか指摘してくれって。さっきから何の話してるのかさっぱりわからんのよ。
それとも見えない敵と戦ってる人なのかな。
902:名刺は切らしておりまして
09/03/17 01:58:34 nY2nTRFw
>>899
クリプトンってピアプロとかユーザに還元する場を作る努力してるのに
カスラックと一緒にするなんて酷いやつだな。
903:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:00:28 nRzOUeEs
>>901
絡んできたのはそっちだろｗ
俺はお前の執事かｗｗｗ
904:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:02:47 q9WOTDQd
アンチJASRACのヒーローwwwwwww
905:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:03:36 uejtVch4
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工 俺が絡んだって事にされちゃうの？
>>884に対して>>891で返してきたのそっちじゃん…それに対して
単に理由を聞いただけなのに…
906:物質混入φ φ ★
09/03/17 02:04:35
次スレが要るなら朝方に立てます。
907:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:07:15 aVr9Lq50
クリプトンは代理店としては大手だがベンダーとしては３流もいい所だろ
というかボーカロイド位しか有名なの無いだろ
908:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:07:21 nRzOUeEs
>>905
哲学の授業がやりたいなら哲学板があるぞ
909:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:08:49 MiXAvsoQ
朝までにbiz板で異例の3スレ目いくぞゴラァ
910:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:09:48 IDgKAM2G
いらんだろ。ボカロ議論スレと変わらない。
911:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:10:07 uejtVch4
>>908
哲学！？どっからそんな話になるんだ？
俺が知りたいのはなんでそんなにクリプトンを目の敵にしてるのか、
その理由だけなんだけど、それって哲学になるの？
912:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:10:29 q9WOTDQd
>>906
お願いします
913:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:11:19 nRzOUeEs
>>911
たぶん俺と君の言葉の範囲が違うのが問題だから
そういうのは哲学だよたぶん
ああ、でもたぶん「哲学」って言葉の範囲も違うんだろうｗｗｗ
914:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:11:40 kFmocyXZ
>>907
えぇぇ…!? ('A`)
915:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:14:36 uejtVch4
>>913
ごめん、結局何であんたがクリプトンを目の敵にしてるか全然わかんないや。
説明してくれそうもないし、ここらへんでやめにします。なんかもやもやした
ものが残るけど…
916:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:32:51 VgkokJAx
ボカロ好きだけどBusiness版ぽく
・J-POP=WindowsVista
・VOCALOID=Ubuntu(or WTERM or TeraTerm or Lha ...)
まあベタで身近な感じかな
917:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:34:47 akPYEPaL
クリプトンのような零細企業が大手ってのも不思議だよな
それくらい儲からない業界だったんだろうけど
918:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:36:13 3mZS5cI8
バーニングに利用され始めたからそろそろ終了だよ
919:名刺は切らしておりまして
09/03/17 02:38:32 MiXAvsoQ
>>917
不思議…か？
920:名刺は切らしておりまして
09/03/17 03:46:56 Nw+cMsQK
よし決めた！ミクを買うぞ！
921:名刺は切らしておりまして
09/03/17 03:59:43 L6cMqgy/
やっとここまで読んだ。中盤厚かったな～、後半流せて楽になったけどｗ
面白かった。前スレが如何に幼稚だったか思い知らされた。
まー馬鹿だから身になってないけど。
昨日NGに入れて「見えてないよ～」って言ってるヤツが哀れだな。寝よ。
922:名刺は切らしておりまして
09/03/17 04:30:29 MiXAvsoQ
>>921
涙目だな
煽りが幼稚すぎ
923:物質混入φ φ ★
09/03/17 06:42:45
ちょっとまだ次スレには早いですね。
私仕事に出るので、もし継続が必要なら依頼スレに継続依頼を出してください。
924:名刺は切らしておりまして
09/03/17 08:15:05 acPEQ3JX
市場において大企業が強いのは、リソースの多さで勝負出来るから。
ビジネスが伸びるのに対し、リソースも大きく必要になる製造業は、
その典型でしょう。
でも、ビジネスが伸びても、それに付随してのリソースの消費の比率低い、
変動費の比率が少ない商品は、大企業の強みを発揮しにくいでしょう。
925:名刺は切らしておりまして
09/03/17 09:39:25 QIJTIAPt
そのとおりですな。
で、旧来型の著作権商売には流通の面でリソースが必要だった。
演奏・録音・編集機材をそろえることや、そもそもバンドやオーケストラでまともなメンバーをそろえることでもリソースが必要だった。
現状、流通に必要なリソースはインターネットに肩代わりさせるとかなり減らせる。
DTMの登場で、録音、編集、一部の演奏のコストもだいぶ下がりつつある。
あとはまともな演奏者をそろえるマッチングができるかどうかというところ。
926:名刺は切らしておりまして
09/03/17 09:57:21 jU6A29Zc
>>729までは中身があるが
それ以降は一滴も内容がないゴミログだな
927:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:03:43 IDgKAM2G
【オリコン】遊助(上地雄輔)シングル初動20万枚突破、ソロ歌手では宇多田ヒカル以来2年ぶり
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こんなもんが売れるのと一緒だよｗ
928:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:05:55 jU6A29Zc
>>232-729
ここだけ読んどきゃいいよ
929:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:15:35 0HgBmEEB
>>925
マッチングはインターネットの得意分野だから、
「人材の仲介」って面でも今までのBusinessはキツくなるだろうね。
930:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:25:08 jU6A29Zc
肝心なことを考慮に入れ忘れてるよ
入り口の燃費が良くなっても出口がな
問題
931:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:27:34 NHYb1pGq
>>929
CGMの申し子の様なミクが売れれば売れるほど
ビジネス的には厳しくなるよね
932:名刺は切らしておりまして
09/03/17 10:55:43 0HgBmEEB
>>931
CGMとかUGCとかははっきり言って「自給自足」なんだよね、本質は。
で、「自給自足」のコミュニティにBusinessを持ち込むってのはかなりつらいよね。
Businessが必要な場合は>>924が言ってたリソースが必要な例外的場合のみになるんじゃないかな。
933:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:09:29 iiAN7WOS
同人CDやitune配信でカバー出来る以上に需要があるときにメジャーレーベルを使うでいいんじゃない。
前例が出来て各社企画が通りやすくなっただろ。
934:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:13:08 jU6A29Zc
んな技術者主導の構築が出来るわけねーだろ
935:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:17:58 A90dLETM
既に構築され始めてるのに何言ってんだ。
936:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:19:44 jU6A29Zc
どこでだよ
笑わすな
937:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:21:05 A90dLETM
昨日のID:va9ZrLKJか。巣に帰れよ＾＾
938:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:22:48 NHYb1pGq
>>932-933
Vocarhythmの第二弾が決定したみたいだし
こーゆー個人ではやり難い製品ではメジャーの営業力が上手く働くんじゃないかな？
で、メジャーでベスト版みたいなのを売ってもらって宣伝も兼ねて
個人では同人版を売るみたいな
原盤権の問題も上のスレであったみたいな回避方法もあるみたいだし
バランスさえ取れれば、ある意味でWINWINになるんじゃないか？
939:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:24:27 jU6A29Zc
>>938
回避ってあるけどな
回避じゃねえんだよそれ
背後から服の下から突きつけてホールドアップなんだよ
940:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:26:23 iiAN7WOS
CDだって同人で出した方が儲かるし、同人で賄える範囲をメジャーレーベルに仕切らせるメリット無いし。
同人CDをamazonに列べるくらいで大抵のケースは十分じゃないかな。
941:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:28:16 jU6A29Zc
冷静で賢いのもいるんじゃねーか
もうちっと馬鹿ども率いてちゃんと導いてやれよ
942:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:31:35 /i3ol2ni
>>939
ID:jU6A29Zcの言いたい事はよく分かるんだが
一度秋葉原の同人ショップや同人イベントに行ってみるといいよ
>>940 の言う通りインディーズでも結構な金が動いていることがわかる
なんとか食っていける程度の収入だろうが業界も似たようなもんじゃね？
943:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:35:53 iiAN7WOS
>>942
プロの底辺って悲惨でしょ？それよりは稼ぎは良いような話しも聞くけどね。
944:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:36:05 aqFEPois
livetuneやsupercellみたいに同人CDだけでは需要を満たせないものは、これからも適度に出てきてメジャーから発売されるようになるだろ。
ソレを見つけて売るのはメジャーの仕事だ、がんばれよ。
乱発したら終わりだけどな。
945:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:36:24 jU6A29Zc
>>942
馬鹿が勘違いしてさ
「メジャー行けば宣伝も物流もタダで
後は権利関係独占すりゃウマい話なんじゃね？」とか
虫のいい話並べるばかりか
「権利関係や流通コストの経費を取られる。経費取る相手は敵だ」とか
もはやわけ分からんこと言ってんだぜ
社会科勉強したのかってレベルだろ
そもそもが大半の馬鹿は法を侵して活動してるような奴らだし
こんなの反社会集団だしまっとうな社会営んでる側からすりゃ甚だ迷惑だろ
そこんとこどう思うのよ
お目こぼししてもらってるって意識ももうとうになくなっちまってるだろ
946:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:36:29 NHYb1pGq
>>939
＞背後から服の下から突きつけてホールドアップなんだよ
それをメジャーがやる事にメリットがあるなら
それはそれで結果が見てみたいものだな
みくみくika騒動の様になったら大笑いだ
947:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:37:18 aqFEPois
>>943
売れない商業漫画家より同人やってたほうが儲かるもんだ。
ソレとおんなじだろ。
948:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:40:46 jU6A29Zc
>>946
馬鹿か
なんで業界育成の視点で商売するんだよ
馬鹿からふんだくって終わりでも十分うめえよこの話
大義名分に沿ってタダであげますって流れなんだから
ハイ分かりました誠実にやりますねって背広に言わせときゃ終わりだよ
949:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:41:08 NHYb1pGq
>>947
商業誌で漫画を出しておきながら作者本人がその作品の同人誌を出してる場合もあるしな
反則技だが儲けは良いだろうね
950:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:44:59 0HgBmEEB
>>938
そう、アマチュアのリソースじゃ数千枚が上限だから、その点はメジャーのリソースが必要だよね。
あと、CGMはどうしても新しいクリエイターが新陳代謝として必要だから、マスに届く手段が必要だと思う。
ニコ動で十分かといえばそこまでの力はないだろうし。
>で、メジャーでベスト版みたいなのを売ってもらって宣伝も兼ねて
これに賛成。
951:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:46:05 5FdXbhZ5
メジャーレーベルっつったって、
ＣＤという媒体が既に斜陽産業だろ…。
952:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:47:41 jU6A29Zc
>>950
そんな舐めた構築許すわけねえだろ
953:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:47:42 NHYb1pGq
>>948
＞馬鹿からふんだくって終わりでも十分うめえよこの話
それがメジャーにとってメリットになるならどんどんやれば良いんじゃね？
954:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:49:44 0HgBmEEB
>>951
確かに、斜陽だけどテレビと同じで未だにマスに対する訴求は一位でしょ。
まあ、自分も買ってないけど。
955:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:50:17 aqFEPois
>>951
ヲタはブツには金払いいいから。
踊らされてるの分かってても買う。
ジャニヲタにグッズ売りつけるのと一緒だ。
初回限定CD3種類!とかやってるだろ。
>>948
P側をバカと思い込み、それがうまく行くと思ってるなら早くやってみろよ
956:名刺は切らしておりまして
09/03/17 11:59:18 X0Nkg3fd
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
無職なの？
日中から日付変わるまで２ｃｈ張り付きってｗ
957:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:00:16 jU6A29Zc
>>955
もう始まってるじゃねえか
つまり馬鹿だから気づかねえのか
どんだけ馬鹿なトップなんだよ
958:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:01:29 QIJTIAPt
>>929
案外そうでもない。
人材のマッチングは、ある程度鑑定眼と強制力だのみの部分がある。
もちろんそうでないシステムも構築可能だろうが、
現在のところそういう「全人的付き合い」「上から目線」があるほうが充実したシステムになっている。
ネットの世界ってフラットではあるけど全人的付き合いや上から目線が非常に作りづらいから、
そのあたりで結構苦労するんではないかと思うよ。
959:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:06:30 NHYb1pGq
>>957
もう始まってるのは同人版とメジャー版の両方が売られてる現実だ罠
やるなら早く同人狩りをしないと不味いんじゃないか？
＞そんな舐めた構築許すわけねえだろ
もう舐めた構築が始まってるぞ
960:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:09:36 dtV1OtXa
>>952
うえであがってる
ボカリズムというアルバムは
その舐めた構築そのものですよ
第二弾も企画中で
961:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:13:19 jU6A29Zc
>>960
自分が勘違いしてる可能性あるが
どういう構築なんだ
流通ルートと権利所在の2つのポイントを押さえて教えてくれ
962:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:13:53 w0puoLHN
>>957
どうみても始まってないわな。
supercell側から見れば、自分らだけでは捌ききれない量だから、メジャーを利用したのであって。
メジャー側も今までのようなCMバカスカ打ったりしないで、ちょっとの宣伝だけで結構な数が売れてウマウマ出来てよかったじゃねえか。
963:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:14:37 iiAN7WOS
一足先に同人と対峙した時、出版の人たちはドスンと背中を撃ったけど支配できなかったよね。
結局、共存した訳だけど。音楽もそういう感じで落ち着くんじゃないかな。
964:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:17:15 jU6A29Zc
>>962
昨日も聞こうと思った（真性が来て途切れた）んだが
その売り切れない数の見積もりってどこで立ったものなんだ？
本当にそういう流れだったのか？
大義名分立ってるだけだと思うんだが
>>963
地道に書面にハンコ押させて歩合取ってるよ
量に負けてるからシステム負けしてる状態だな
965:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:23:29 iiAN7WOS
>>964
ググれｗ
966:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:25:58 NHYb1pGq
>>964
ネット販売での同人版supercellは一瞬で売り切れてたな
リロードしたらもう買えない状態
967:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:27:05 dtV1OtXa
一般のCD取り扱い小売りに流すことのできる組織を自主的に作るまでの考えは作り手側にはなくて
（萌芽的動きはある）
十万枚小売りへ流す、渋谷センター街を占拠してテレビCM打つなんてことは、メジャーじゃなきゃやれないことだと認識してる
968:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:33:58 jU6A29Zc
>>966
いや
平然と「○万枚売ったのはメジャーだから出来た」なんてことが
さらっと書いてあるが
そもそも○万枚の見積もりが立った経緯分かって言ってるように見えなくてな
予約受注でも取ったのかと
>>967
んでお前らのジャンルの大半の馬鹿が
その経費に対して「経費取ってあまつさえ利益まで乗せるなんて敵だ」と
ほざいてる状態だな あいた口ふさがらん
まずは馬鹿を教育しろよ
969:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:40:49 dtV1OtXa
予約は二、三ヶ月くらい？前からできてたような
作り手側は経費に利益乗せて売ることは当たり前だと思ってるはずだけど
嫌儲は基本ニートでは
970:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:42:35 iiAN7WOS
>>968
予約注文取らないと見積りできない営業って無能ですよねｗ
971:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:51:40 o5xl2BEk
>>968
普通は自分のところで読むモンだろ、企画者側としては。
それを読まずして、何で企画を通すんだ？ ソニーだぜ？
972:名刺は切らしておりまして
09/03/17 12:59:31 jU6A29Zc
>>970-971
ログの流れ本当に理解してんのか？馬鹿だろお前ら
論理というか論法分かってるのか？大丈夫か？
973:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:04:53 I1JLIRqo
ID:jU6A29Zcは業界の人なんだろうが、あまりにも視点がそれに染まりすぎな気がするな。
俺も関係者っちゃー関係者なんだけど、とにかく一度イベントなんかに
行ってみることをオススメする。全然違う世界だわ。
974:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:05:46 2OjF5M5g
でもメジャーという割に近所のソコソコの大きさのCDショップですら
見かけた事無いんだけどな
普通５万枚も売ろうと思えば全国津々浦々の小さめのCDショップにも置いてあるもんだが
ネット流通が大きくなったのか、既存の流通が小さくなったのか
既存の流通経路の魅力が減るとメジャー化のうまみも大分減るよね
利益率だけなら同人のがいいにきまってるんだから。
975:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:07:41 iiAN7WOS
>>972
ごめんごめん、あんまりにも事情知らなさすぎるんで突っ込んじゃってごめん、顔文字とかつけるから許して(^_^)v
976:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:09:10 1BHPE/id
>>973
家から出ない子だから色々偏ってるんだろ
977:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:11:43 o5xl2BEk
>>972
またそれかよ・・・自分の考えを何も書かずに、いったいどんなresを期待しているんだ？
絵に描いた餅をこねくり回しているようにしか見えないんだが。
過去resを読む限り、微乳+とは関係ないこと考えていそうだがな。
これが論法とか論理とか、悪いがリアルで笑ってしまったよｗ
978:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:15:36 jU6A29Zc
真性だな
国語と数学からやれ
979:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:17:57 /i3ol2ni
次スレやるの？
980:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:19:49 lCSC3nNp
ぽまいらがいくら論じることに熱くなったって、
それでも地球は回る。時は過ぎていく。
981:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:22:33 paMbr1BX BE:132662922-PLT(17778)
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌──────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな きかいに まじに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └──────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
982:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:23:29 w0puoLHN
いらんだろ
自称業界人が妄想を書き込むクソスレになるから。
983:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:28:18 jU6A29Zc
いらねえよ
どれだけ現状を周知させてやっても
馬鹿がこっちに寄って来る流れを止める奴がいねえんだから
勝手に数年後死ねばいい
984:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:28:44 eu6BB29L
もし次スレ建てるならスレタイは「ID:jU6A29Zcと語るスレ」にしとけｗ
985:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:31:23 jU6A29Zc
中身がない話垂れ流すなら専用のところでやれ
同じ土俵で論壇交えるにはあまりにも馬鹿過ぎる
986:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:36:10 1BHPE/id
自分が一番中身がないのに（笑）
987:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:36:24 eu6BB29L
馬鹿と思う相手に一日中付き合う馬鹿ｗ
とにかく馬鹿馬鹿言わないと落ち着かない
余程コンプレックスあるんだな、可愛そうに
988:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:36:34 NHYb1pGq
今後の展開としてはメジャーや同人って問題もそうなんだが
セガのミクゲーみたいな動きが気になるな
アレの利権ってどうなってるんだろ？
989:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:37:35 Cu0rKhaW
おまえらbiz板なのに流れ早すぎですよ。一レス毎の文字数が多いので読むの大変ですよ。
ようやく追いついた。
ついでに独り言なんだが、メルトってあんまり好きじゃない。
個人的ryo曲ランキングはワールドイズマイン＞恋は戦争＞初めての恋が終わるとき＞ブラックロックシューター＞メルトだったりする。
知り合いにセミプロ音楽家居るが、折角作った曲の料金を踏み倒されたりしてたなぁ、、、
ちなみにその人の部屋は音楽機材ばかり。
音楽で飯を食うのは大変なんですね。
990:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:37:38 jU6A29Zc
本来ならそういうミクス系の考察等々で盛り上がる場所
だったんだけどな
残念ながらタイムリミット
991:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:41:02 NHYb1pGq
>>990
ネット版、同人版、メジャー版、ベスト版、ゲーム内、同じ曲が使われるのに
どう処理してるんだろ？
992:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:42:13 jU6A29Zc
解説してやりたいが一桁ログしか残ってないんじゃリミットだわな
993:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:42:14 igBQ67C3
supercellもいいけど去年Re:packageを出したlivetuneの
メジャーアルバムがこんど発売になるんだよね
livetune 自体はニコ動ほぼ撤退したけど
新曲やニコ動の有名PのリミックスやRAMRAIDERの
ミックスも収録されるので、ろくに宣伝されてないこのアルバムが
どれだけ売れるかが真価だろうね
994:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:42:21 w0puoLHN
>>991
Pに個別に許可とってるだけだろ。
なんかおかしいことあるか？
995:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:44:14 /i3ol2ni
>>989
CDを出すような人は機材に１００万はかかっているはずだ
嫌儲厨も少しはそこらへん分かってやらないとな
996:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:44:35 jU6A29Zc
こういう馬鹿の構築に付き合ってると業界滅びるから
ゆめゆめ気をつけろよ
997:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:45:19 w0puoLHN
もう滅びかかってる音楽業界にいわれたくねーがな
998:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:46:10 1FaQUBYa
>>996
滅びる定めなんだよ。
999:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:46:13 swx/uQVz
みくとかｵﾀｷﾓｽ(^^;)
1000:名刺は切らしておりまして
09/03/17 13:46:15 1BHPE/id
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニートが語るBIZ！
まさに机上の空論
ご飯時でもママが作ってくれるからスレに集中できます
ゆっくり起きて日がな一日馬鹿のお相手が仕事です＞＜
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。