【鉄道】不正取水で水利権失う JR東日本、電力確保「綱渡り」[09/03/11]at BIZPLUS
【鉄道】不正取水で水利権失う JR東日本、電力確保「綱渡り」[09/03/11] - 暇つぶし2ch343:名刺は切らしておりまして
09/03/11 23:57:29 fkVS+o8L
国鉄時代の借金の大半をJRは引き継がなかったって話を知らないのかな?
資産は引き継いでるのにね。

344:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:06:17 b7zXCIHy
許可されている以上に取水が必要なら、改めて正規に手順に則って交渉して上限を引き上げれば済む話。
不正が発覚した後で資源の有効活用とかエコとか単なる論点のすり替えで全く擁護にならない。
懲罰で利水権を取り消されて当然。

345:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:08:57 c/EtIJ7s
>>344 木っ端役人登場!

346:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:13:05 EUtLzAAr
>>345
本物の木っ端役人だったらJRに対してもっと烈火のごとく憎悪をたぎらせてると思うが
国家公務員の保険料は旧国鉄の借金償却のために国民保険よりかなり割高な金額を払わされているんだよ

347:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:13:40 rMSU9SZ4
>>345
いっそのこと、ここでのJR東擁護みたいな発言を、
JR東幹部が公式の場で発言してくれたら神なんだけどな。

しかし、吉兆・ミートホープ・赤福などの不祥事のときと、
全然反応が違う奴がいるよな。

348:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:19:21 snFQhlKw
「綱渡り」だの「減便」だの「運賃」だのと書いて
世論(笑)を味方にしようって事だろ?

まぁ、東京圏の大多数の人間は、信濃川の一部に水が有ろうが無かろうが
知ったこっちゃ無いわけだから、「そんなコトよりオレが不自由無く
電車使えるようにしやがれ」ってなるのは当然なんだから、上手い脅しだわな


でもな、これを「東京圏に影響が出るのは問題だから」とかの理由で
JR側に有利な方向で動かしたら、脱法行為でもやったモン勝ちってコトに
なっちゃうから、これはトコトンJRに痛い目見せないとダメだよな

349:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:20:48 78Rc+1bn
東京が廃れるなら別に構わん

350:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:23:26 H8DaIsiK
~お詫び~

8月は電力不足のため
新潟県内の在来線は一部運休いたします。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますがご了承ください。

351:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:24:05 eEaSjOVB
東京の出来事だから、オレは構わないし困らないんだ。

352:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:24:40 rMSU9SZ4
東電塩原の隠蔽でも、
水利権を剥奪したのに、
電力需要が増す夏季に、
緊急と称して発電を認めたりしてるからな。

まあ、東京にいる限り、
国が全力で守ってくれるんだよ。

人も企業も東京に行きたがるわけだw


353:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:38:21 2jbxIsbt
>>343
民営化時点で国鉄債務(26億)の半分(13億)は本州3社が引き継ぎ、
5年後新幹線売却代金の一部を債務返済に回し、
さらに事業団が引き継いで処理しきれなかった分(13億→24億)のうち、約半分を本州3社が負担してますけど。

354:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:40:30 Rxzx2FBa
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

JRともあろうものが詐欺取水とは情けない

355:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:41:42 XylIwIjj
>>353
安すぎw

356:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:44:24 gkU2U7Hq
>>355
通貨単位は、超ペリカだから

357:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:47:29 an18Si/q
JR「水に流してください」

358:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:57:26 /YvIOIDO
取水権を取り消すだけじゃなくて、不正取水で得た利益も吐き出させないとだめだろ
やり得じゃねーか

359:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:58:46 HrnLrdlm
電車動かなければ会社行く必要もない
てか首都機能麻痺しろ

360:名刺は切らしておりまして
09/03/12 00:59:21 LePDrErQ
>>355
土地売って返すつもりがちょうどバブルに差し掛かって、地価高騰への冷やし玉効果が出ると困る連中に塩漬け命令食らったんだよね。>清算事業団
売ってもよいと言われたころにはすでにバブル崩壊。

361:名刺は切らしておりまして
09/03/12 01:12:04 fE5mXRZU
首都圏のラッシュ時に、電車は間引きできないから
きっと真夏の車内冷房を切って対応するんだろう。

362:名刺は切らしておりまして
09/03/12 01:15:14 jmIIw8yZ
よしJR北海道並に経営体力を減らすんだw


363:名刺は切らしておりまして
09/03/12 01:18:41 LePDrErQ
田奈変電所火災の例に倣って、埼京線とか京葉線は間引きの上快速運転中止とかどうよ。


364:名刺は切らしておりまして
09/03/12 01:20:17 SoLRkRVq
>>343

的外れ

過去の時点での投資主体も投資額も、投資理由も
現在の投資決定にはなんの影響も及ぼさない

言っていることが
「おれはパチ屋で出した玉で遊んでるんだからこれ全部すってもノーリスクだぜwww」
っていってる馬鹿な兄ちゃんとなんら変わりない

勉強不足が過ぎるよ

365:名刺は切らしておりまして
09/03/12 06:39:18 Y9RlcMyw
毎日、今日ダイヤで運行すればいいんじゃね?

それと平日は毎日振替乗車の案内もする

366:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:18:38 Dk/H1/c9
減便されたら横浜線や東海道線みたいな、10分か15分に1本位しかこない、
常時すし詰めの糞路線がますます使えなくなるな
これで故障とか事故で止まったらホームから人が溢れるぞ

367:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:25:38 BCY6KChA
首都圏に気動車投入だな。


368:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:38:10 i6xagl46
運行停止して首都圏の利用者を混乱させればよい。

そこで国やダム周辺自治体が文句言われたら、「文句はJR東に言え」
「無法者にくれてやる水など無い」と突っぱねればいいんだよ。


369:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:39:59 j1WNeW7+
今まで値上げしなかったのはこの不正な取水のおかげなんだろうな?

370:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:40:53 e85DoR9S
10年くらい前に新宿に2ヶ月くらい居たけど
JRの本数異常だと思ったよ
乗り過ごしたと思ったら、直後に次ぎの車両きてるし

371:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:47:36 PUBBFAko
>370
昼間はそこまで本数多くはないけど、朝夕はほぼ連続で回しても150%以上の乗車率になるからな。

372:名刺は切らしておりまして
09/03/12 07:52:37 9BFYtsSL
国が無駄な権力を発動して規制しなければ、経済も潤うし、エコにもいいのに
何のために規制してるわけ? 誰か困る人でもいたの?

373:名刺は切らしておりまして
09/03/12 10:03:59 TxDxpJsx
我田引水どころか、引いてきた水売ってたんだろ?
ヒデー話だ
JR東は幹部以上は若い娘を身売りして賠償しろよ、江戸時代みたいに

374:名刺は切らしておりまして
09/03/12 11:07:23 DP09uelp
    ∧,,∧      水利権と聞いてうどんAAを探してきたのに・・・
   ( ´・ω・)     
   (っ=|||o)     
 ̄ ̄ `―´ ̄ ̄ ̄\


375:名刺は切らしておりまして
09/03/12 11:39:12 JhADDN8f
残念ながら香川VS徳島じゃないから、うどんAAの出番はなさそう

376:名刺は切らしておりまして
09/03/12 12:32:57 w5Bf+c6A
>>350
でも、新潟は東北電力なんだよな。

>>352
取り消したお役人様まで被害被るからな。

377:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:22:06 KbDx1qrL
民放も、去年の秋にガンガン自動車会社叩いてたらCM出稿大幅減で大打撃をうけたから、
今回は企業叩きはあまりしないようだね

378:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:34:24 HVwkZE4F
電力が足りないなら、間引き運転でいいと思うが。

なにか問題なのか?

379:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:40:39 rz4h/G9F
根本的な考査をすると国鉄を民営化したことが全ての原因だと思う
国営であれば地元対策も税金でいくらでも賄えたし
こんなせこいことをせずに済んだ
やはり後世に借金を負担させてでもJRは再国営化すべきではないかな?

380:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:40:52 c5HpbnwD
不便になるんじゃないの?

381:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:41:32 c5HpbnwD
>>379
おっきなつりばりですね

382:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:42:33 vVWMHXIH
儲かってんだからダム造ればいいじゃん

まだまだ未開発の水力点残ってるし

383:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:44:05 Gb3ryVPI
詐欺だろこれ
訴えたら勝てるぞ

384:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:45:29 vVWMHXIH
だから住民が訴えてJRが処罰されたわけだが

385:名刺は切らしておりまして
09/03/12 14:58:48 KXWu8qnJ
>>378
東京人は極めて自己中でワガママだから、自分たちがちょっとでも不便になると
我慢できずにキレるんだよ。
電力会社から買えばどうってことはないし、どうしてもというなら
湘南新宿ラインくらい、ちょっと前までなかったんだから止めても平気だろうけど。

386:名刺は切らしておりまして
09/03/12 16:08:09 e8M3oDCV
ネット右翼って本当に実質左翼だよね。このまま行けば水力、風力、地熱発電はもう日本では使えなくなるだろう。
原子力も当然使えなくなるので、火力発電だけっていう酷い国になるのは目に見えている。

ネット右翼どもよ、本当に水力発電を無くしていいのか?
中電も水力発電使えなくなりそうだし、電気代も上がるんだろうね。
URLリンク(mainichi.jp)

電気は一般家庭だけでなく企業も消費する。むしろ企業の方が消費量は多い。
コストが上がった分、企業はどうにかして経費を削減する必要があるな。人件費とか。

387:名刺は切らしておりまして
09/03/12 16:15:44 KXWu8qnJ
>>386
JR東日本が正当な手続きのもとで公正な量だけ取水して
発電していれさえすれば何の問題もなかったわけだが。
インチキやって処罰されるのは当然。
否定されてるのは水力発電ではなくインチキなんだよ。
勝手に話をすり替えるんじゃねえ。

388:名刺は切らしておりまして
09/03/12 16:47:48 DWKdAec9
間引き運転すればいい
社会見てみろ自分達の横暴でこしらえた借金を、システムが崩壊するからと
国に泣き付いて金を出させる産業があるくらいだ
首都圏の足を人質にするくらいたわいもない事

389:名刺は切らしておりまして
09/03/12 17:17:43 KqBJYJro
>>376
ところが柏崎刈羽とか東新潟は東電なんだな、これが・・・
結局、都交通局から買うんじゃないの?多摩川第一、第三発電所

390:名刺は切らしておりまして
09/03/12 17:48:28 WTeGRfgA
これからは下水力発電しかないな

391:名刺は切らしておりまして
09/03/12 17:49:40 OyTZUfh6
>>389
そうじゃなくて
新潟で使ってる電気は東北電力のってことだろ
新潟で電車を止めても東京の電力不足は直接改善しない

392:名刺は切らしておりまして
09/03/12 18:09:22 VLy5OVuI
地下下水道トンネルで発電しろよ

393:名刺は切らしておりまして
09/03/12 19:06:36 AkQWSL69
>>391
そうでも無い、余った電力を東電経由で買うから。

394:名刺は切らしておりまして
09/03/12 20:49:09 qqRO/tZq
他の川でもやってるんだろうな
筑後川とか

395:名刺は切らしておりまして
09/03/12 20:50:23 2HWtJrYB
間引き運転でいいだろう
ラッシュ時以外は半分でもいい

396:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:09:39 GCFgIOk3
JRも一年間限定で入札させたら?

PPSも市場が低迷してる今なら余剰分安価で出すんじゃね?

397:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:18:22 8CWRR0MU
>>390
都市部の下水だと海抜が小さすぎてエネルギーが無さすぎる。


398:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:22:26 vDGztlva
>>397
むしろポンプが必要かもな

399:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:30:29 qbuixXi9
1)ダムで過剰取水
2)新系列電車大量投入で節電
3)新業務開拓?で売電

2)で相当電力消費量が抑えられたはずなのに、
売電事業に手を染めて欲を出したのだろう。
水力発電は元手がいらないからな。

国鉄時代の利権でおいしい思いをしようとして
こうなった。天罰覿面だな。

普段から本業おろそかにしてきたからいい薬。

水利権再取得は、国交省のメンツから言って
不可能。首都圏の本数が減っても仕方ない。

400:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:33:02 vDGztlva
JRって売電事業に乗り出したっけ?

401:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:36:34 GCFgIOk3
ない

申請しているかは知らんが、まだ個別で売電はできない

402:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:40:16 qbuixXi9
>400

2001年からやっているらしい。原則グループ内らしいが。

URLリンク(mytown.asahi.com)

> 97年、同社が電気の売却事業に乗り出す方針を固めると、
> 住民の不満が噴出した。同社の売電事業は01年に始まり、
> 07年度は年約3千キロワットの電気を駅ビルなどに供給している。
> 「売るほどの電気があるのなら、水を信濃川に戻すのが先だ」。

住民運動は別にしても。

取水量偽装というより違法取水、売電事業の開始時期、そして
結果論からして、売電事業はある程度違法取水を促進していた
と見て間違いないと思うね。

403:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:51:11 gsCV3Ntj
>>397
位置エネルギーというものを理解してほしいよね。

>>398
ポンプは絶対に必要です。

404:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:52:25 GCFgIOk3
う~ん、エネ庁には特定規模電気事業者(PPS)として申請はしていない筈・・・
売電行為自体は一般家庭でも出来る。

説明不十分でスマソ

405:名刺は切らしておりまして
09/03/12 21:58:18 576X7eCE
改札口の床にマットを置いて発電みたいな試験したよな。

駅の照明くらいなんとかなるだろ。

406:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:08:54 gbRHohaR
駅ビル駅ナカへの売電やめれば解決
今の電車は20年前の半分の電力で走る
水利権は返上するのがエコ

407:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:10:18 RB9bai82
利権剥奪して、余った水は垂れ流し・・・

罰金とか別な制裁が現実的な気がする。

408:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:26:23 x+t79K30
>>403

おめえ頭割りいな。
誰が地下で発電するって言ったよ?

上野の地下水をタンクに汲み上げて、奥多摩に鉄路で運んで、
そこからパイプラインで東京湾に流せばいいだろ?

地下水だから水道代がゼロ。
更に自社の電車で運ぶから輸送費もゼロ。
ただで位置エネルギーが生まれるわけだ。

あ、
ちょっと難しかったかな?

409:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:27:33 oJbFr+ls
>>243
大井川の水を東京電力が使って富士川にバイパスしてるのも酷いよな。
三保の松原、由比の侵食の原因なんだけどね

410:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:35:18 c/EtIJ7s
権利を取り上げて懲らしめるという、
解決に時間がかかり、その間は水資源を無駄にして、
かつ何の法的根拠のない陰険な懲罰より
適正な使用は認めつつ、裁判で賠償を求める方法は駄目なのかね。

411:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:36:52 LePDrErQ
法律にそういうやりかたが書いてない、って言うと思われ>官僚
実損害額なんて微々たるもんだからこれじゃ制裁にならないし。

412:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:37:24 WdrVP0Ze
8月東京大停電のお知らせかも。

413:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:44:32 ghHixVg6
キセルの時の対応みたいに、不正に得られた利益の3倍を徴収汁

414:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:47:18 WdrVP0Ze
新潟の柏崎なんとか原発の停止が長引けば
大停電の現実味が増してくる

415:名刺は切らしておりまして
09/03/12 22:51:29 COTakHy4
今から太陽光発電パネルをつけるべきか否か


416:名刺は切らしておりまして
09/03/12 23:04:44 qbuixXi9
URLリンク(mytown.asahi.com)

歴代の発電所長「不正認識あった」 2009年03月12日

JR東日本の信濃川発電所における不正取水問題で、清野智社長
ら計17人の処分を発表した同社は11日、歴代の発電所長が不正
に関する認識を持っていたことを明らかにした。深沢祐二常務らが
県庁で記者会見し、説明した。

国土交通省によると、取水量をごまかすためのプログラムは
90年に設置された。同年以降、発電所長には9人が就いている。

深沢常務は「プログラムを作った当時の発電所長はその中身に
ついて一定の理解をしていた」とした上で、「その後の歴代所長も
(ダム下流に流す)維持流量の不正についてはある程度認識して
いた。取水のプログラムについては複雑なので認識の程度の差は
あると思う」と述べた。

また、同省が07年にプログラムの自主点検を求めた際、同社が
社長名で「適正に行っている」と虚偽回答したことについて、深沢
常務は「判断したのは当時の発電所長。(報告を受けて)本社内
で起案し、最終的に報告した」と経緯を説明。虚偽回答の理由に
ついては「許可水量を少しでも超えてはいけないというのが当然
だが、そこに関する認識が甘かった」と述べた。この当時の発電
所長は問題発覚後、退職届を出し、同社は3月9日付で受理した
という。

歴代の発電所長が不正を知りながら、誰も言い出せなかったこと
について、深沢常務は「現場だけの責任ではなく、本社もそこまで
入り込んでチェックできなかったというところに問題がある」と述べた。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

粛々と組織内で違法取水を認識し、引き継いで参りましたですって。
面の皮が厚いというか、役人根性が抜けてないというか。

417:名刺は切らしておりまして
09/03/12 23:28:23 gbRHohaR
しR「運賃値上げは絶対しません」
  「電力不足になったら間引き運転もあるかもよ」

自分のやった悪質な不法行為で電気が足りなくなったのなら
どんなに高い電力でも購入して死ぬ気で定時運行を確保するのが
公共交通機関の役目だろうが

間引き運転の可能性をちらつかせて
電車で通勤通学するしかない首都圏の住民を人質に
水利権の再取得をゴネるこの悪辣さ!

国土交通省さん、こいつら反省してないから
水利権は消滅、発電施設は撤去のうえ原状回復でいいよ!

418:名刺は切らしておりまして
09/03/12 23:53:37 qqRO/tZq
>>408
水の移動に使うエネルギー>発電されるエネルギーになりそうなんだがw

419:名刺は切らしておりまして
09/03/13 02:13:49 VGnn96cq
途中で停電しまくって終日混乱が日常化すれば自然と利用者は離れるから、殿様商売している幹部連中に一泡吹かせることが出来て良いだろう。
赤字になれば初めて人間扱いの商売をしてくれるさ。

420:名刺は切らしておりまして
09/03/13 03:01:33 k29XRs78
根本的な考査をすると国鉄を民営化したことが全ての原因だと思う
国営であれば地元対策も税金でいくらでも賄えたし
こんなせこいことをせずに済んだ
やはり後世に借金を負担させてでもJRは再国営化すべきではないかな?

421:名刺は切らしておりまして
09/03/13 03:06:03 cqE0kV5l
川崎あたりの自前の火力発電所は、フル稼働なのかな???

422:名刺は切らしておりまして
09/03/13 06:53:55 w1hEYaO9
鉄道営業法を守っていれば、あのラッシュの大混雑はありえない
脱法のために脱法を重ねているといえる

乗車券を有する者は列車中座席の存在する場合に限り乗車することを得。(第15条第2項)
鉄道係員旅客を強いて定員を超え車中に乗込ましめたるときは30円以下の罰金又は科料に処す。(第26条)


423:名刺は切らしておりまして
09/03/13 07:04:03 w1hEYaO9
法を無視して定員以上を人数を平然と車内に平然と詰め込む営業で、
利ざやを稼ぐ。
客同士が密着した車内で、本能的に発情しても痴漢のレッテル張りで
客に責任をなすりつけ。
そして、今回の不正取水。
どこまで傲慢なんですかね。


424:名刺は切らしておりまして
09/03/13 07:45:07 xODeEtxa
順法闘争ですなぁ。

425:名刺は切らしておりまして
09/03/13 08:21:19 xTg1fbfK
今度乾くのはJRのほう

426:名刺は切らしておりまして
09/03/13 08:25:03 ILMFEH/d
那須塩原のダムでもインチキやって免許取り消し食らってたそうで(笑)
こっちは国の免許降りたそうですが

427:名刺は切らしておりまして
09/03/13 09:26:20 1FvDnsPW


3か月とまったとすると、2001年の資料によると、1533百万kwh
一人当たり、約10kwh   一日(一人)当たり100wh

だとおもう



428:名刺は切らしておりまして
09/03/13 12:30:11 lgy1CQnn
>不正取水で水利権失い、コスト増

こんなのはコスト増とは言わない。
だまし取った金を還元したらどうか。


429:名刺は切らしておりまして
09/03/13 12:31:38 Bqe/PdtN
コスト増じゃないのは事実だな
そもそもコストを騙してたんだし 脱税でいいんじゃないか?

430:名刺は切らしておりまして
09/03/13 13:29:53 JEgJOOPM
いやいや一応大半の水は合法的に使ってたから
どう考えても使いすぎではあるが

431:名刺は切らしておりまして
09/03/13 13:48:32 5yZPr79h
電車動かす会社が不正を働いてるなら、その電車に乗る客も不正乗車していいんだよね?

432:名刺は切らしておりまして
09/03/13 14:31:58 FZ8jbdgT
>>429
盗電ならぬ盗水だろ。実刑で当然のレベル。


433:名刺は切らしておりまして
09/03/13 15:15:32 +rp9poJ9
>>389
新潟の在来線も、東京電力で動かしてるのか。すげー。

434:名刺は切らしておりまして
09/03/13 15:28:36 eweXbmPU
>>432
西松からの政治献金と一緒で、後で返してますよ。
って、感じなのかな?

435:名刺は切らしておりまして
09/03/13 16:57:04 dDEqK4ZE
水力発電用に取水制限する意味をおしえろ。
JR東が水を抜き取って発電しても水の量はヘラんだろ。(位置エネルギーは減るだろうけど)

436:名刺は切らしておりまして
09/03/13 17:01:53 dWFcCN2/
>>435
取水-放水間の川の生態系が壊れるから。

437:名刺は切らしておりまして
09/03/13 17:04:48 suDqYkJr
一方、東電は塩原発電所の水利権を再取得した
URLリンク(www.tepco.co.jp)

438:名刺は切らしておりまして
09/03/13 17:49:55 dDEqK4ZE
>>436
 取水ー放水間の長さってどれくらいよ。
 45万キロワットの発電やめてまで守る価値のあるものなんかい?

439:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:07:36 RM7bbLX1
URLリンク(mainichi.jp)
>同整備局の調べでは、同社は02~08年に約3億1000万トンを不正に取水。
>さらに、発電量を上げるなどのための違法建築物が250件見つかっている。

法令ガン無視。
再申請も撥ねられるのでは。

440:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:08:17 dWFcCN2/
>>438
直線で27km 川の流れに沿うと40kmくらいかな。   守る価値は十分あるでしょ。

まぁ人によっては、そんなもの壊れたって問題ネーヨという人も居るだろうけど。

441:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:08:45 BN7Iyrry
>>436
もうすでに、枯れ川の生態系が出来上がってたというのに…
それを壊すってのかね?

442:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:13:17 Gguln0NU
>>441
ワロタ

443:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:27:33 ne4TFDNh
>>439
…こりゃ駄目だ

444:名刺は切らしておりまして
09/03/13 18:51:23 RM7bbLX1
不正取水は所長レベルの判断だったというけど、
多数の違法建築物群の決済も所長レベルで通すのかな。
不正が社風とかそういう話かって感じ。

445:名刺は切らしておりまして
09/03/13 19:00:21 UfstcVJH
根本的な考査をすると国鉄を民営化したことが全ての原因だと思う
国営であれば地元対策も税金でいくらでも賄えたし
こんなせこいことをせずに済んだ
やはり後世に借金を負担させてでもJRは再国営化すべきではないかな?

446:名刺は切らしておりまして
09/03/13 19:04:29 V6mmFpNt
再国有化なんてタバコ屋が騒ぐだけだろ。

447:名刺は切らしておりまして
09/03/13 19:05:35 RM7bbLX1
>>445
マルチ乙。
プログラムの小細工だけだったら「こんなせこいこと」で誤魔化せたのにね。
残念賞。

448:名刺は切らしておりまして
09/03/13 19:39:17 fb/Rn9qI
再国営化して職員の身分と収入を保証すれば
職員の消費が地域に落ち地域活性化にもつながるし
こんな事件も起こさなかったはずだ
またブルートレインなど
我々鉄道ファンが愛する列車も廃止されずにすんだであろう
やはり鉄道は国営であるべきだ

449:名刺は切らしておりまして
09/03/13 19:40:38 mNHWo9Rh
いざとなったら山手線を止めればいいだけ。
無問題。

450:名刺は切らしておりまして
09/03/13 20:37:03 moPjQ6qn
取水みたいにこっそり間引きで誤魔化せよ
ダイヤ遅らせてドサクサ紛れに間引け

451:名刺は切らしておりまして
09/03/13 20:38:29 kXWA+BkS
>>448
正確に言うと、国営なら同じ量を取水していても事件化されなかっただろうと思う。
民間には厳しく、役所には甘い。

452:名刺は切らしておりまして
09/03/13 20:50:57 QWguSvwQ
電力会社のピーク時間って夏の10~4時くらい?
ラッシュには問題なさそう


453:名刺は切らしておりまして
09/03/13 20:54:33 5yZPr79h
自分たちの不正をちゃんと裁くことができないなら、
もう客の不正乗車を取り締まる資格はないね。

454:名刺は切らしておりまして
09/03/13 21:02:56 xAqp/z1+
自動改札を全廃して有人改札に戻せば、電気足りるんじゃね?

455:名刺は切らしておりまして
09/03/13 21:18:24 zpwpZ30M
水泥棒とか言ってるやついるけど、料金はきちんと払ってたんじゃねえの?

456:名刺は切らしておりまして
09/03/13 21:18:55 kXWA+BkS
>>332
ひどい計算式だな。流水専用料以外の発電・送電にかかるJRの経費がまったく入ってない。

457:名刺は切らしておりまして
09/03/13 21:53:18 hdw0O9rk
>>452
一時四時~♪ と昔でんこちゃんが歌ってた気がするので
13:00~16:00と思う

458:名刺は切らしておりまして
09/03/13 21:58:11 VGnn96cq
>>454
無理、電車を走らす電力のほうが圧倒的にデカイ

459:名刺は切らしておりまして
09/03/13 22:02:59 rqQO35vV
夏のピークに足りなくなるなら、ダイヤ改正で真っ昼間は運休にすれば良いだけだな。
全く問題なし。
違法建築までやってる設備を持ってる会社が水利権再取得なんて冗談でしょ。
潰して良し。

460:名刺は切らしておりまして
09/03/13 22:07:10 CYdczW84
今年の夏の山手線は冷房止めて窓全開
涼しい電車がいい人は副都心線をご利用ください

461:名刺は切らしておりまして
09/03/13 22:12:47 RpnPzwEC
電力不足なんて起きないのはJR東が一番良くわかってる。
一年間しのいでしまうと
「なんだ利権無くても平気じゃん」
と再びおりなくなってしまうのを恐れて綱渡りとか言っておどしている。

462:名刺は切らしておりまして
09/03/13 22:46:50 LCGfru2n
>>441
バサーみたいな論理だw

463:名刺は切らしておりまして
09/03/14 01:20:24 Y1HQo3c1
>>455
通常分の料金は払っていたが
問題は契約以上に水を使ってたことなんで

464:名刺は切らしておりまして
09/03/14 02:04:12 iWbUiGc+
>>459
朝ラッシュが間引きのピークになります。
電力節約のため、中央線の快速電車のうち2本に1本は杉並3駅を、埼京線の通勤快速・快速電車は十条・板橋をそれぞれ通過となります(うそ)


465:名刺は切らしておりまして
09/03/14 02:17:58 +FOB3M/d
>>464
あれ、赤羽線間の駅通過できない理由ってなんだっけ?

466:名刺は切らしておりまして
09/03/14 07:19:38 GaYrcZtx
水代もちゃんと払わない鉄道会社なんだから、
運賃もちゃんと払う必要ないよね。

467:名刺は切らしておりまして
09/03/14 07:31:56 QPvfMrd0
痴漢が怒るのは個人の性癖の問題じゃない。
不正取水までしなくてはいけない朝のラッシュの過密スケジュールと大混雑で
生じやすくなっている。

風が吹けば桶屋が儲かる。 不正取水して痴漢が頻発する。

これは社会構造的な問題だ。抜本的対策を何もしない国交省が悪い。


468:名刺は切らしておりまして
09/03/14 08:20:14 t7pnXx+y
水泥棒

469:名刺は切らしておりまして
09/03/14 08:29:01 kz0kiBsF
>>1
>同社が焦る背景には、信濃川発電所の運転再開のめどが立っていない点がある。水利権の再取得には
>最短でも1年はかかる見通しだ。

再取得って何の話?

発電所を遊ばせとくのももったいないから、下流域の自治体に無償譲渡すりゃいいじゃん。

470:名刺は切らしておりまして
09/03/14 12:01:12 cT/P9uGZ
臨時にDD51辺りで客車を引っ張らせれば良いんじゃねえの。

471:名刺は切らしておりまして
09/03/14 13:48:48 iWbUiGc+
>>465
プロ市民のせいという説と、踏切の遮断タイミングが停車列車にしか対応してないという説と。

472:名刺は切らしておりまして
09/03/14 15:05:17 D3nuVEFX
>>465
通過する電車を作っても、赤羽~池袋までの混雑が今以上に快速に偏ることになるだけだから、
通貨するデメリットの方が大きい、ってだけのはず。
途中で追い抜き画で着るわけでなくても、イメージで早い電車に乗りたがる人が多いからね。

473:名刺は切らしておりまして
09/03/14 17:10:06 rucghMLg
宇都宮線はキハ40形(宮ミヤ)15両編成で運行すればいい。

474:名刺は切らしておりまして
09/03/14 18:21:37 kfrQQRtj
小室哲哉を告訴した「佐上邦久」という男の正体


マスコミが報じない闇。


佐上邦久
URLリンク(www.mobiledatabank.net)

小室哲哉問題(byひろゆき)=佐上邦久の過去の詐欺行為を暴露。
URLリンク(www.asks.jp)

小室に騙された芦屋の個人投資家05
スレリンク(stock板)

小室に騙された被害者「6億5千万?全然足りんわ!誠意は金で見せんかい!ムショ入りたないんやろが!」
スレリンク(news板)

佐上邦久はどう見ても詐欺師です。本当にありがとうございました。


475:名刺は切らしておりまして
09/03/14 23:57:39 +FOB3M/d
>>471-472
サンクス。

476:名刺は切らしておりまして
09/03/15 00:59:10 wHYWq39S
また勝手なこと言ってるサイタマ塵がいる。
赤羽線には元々快速などないよ。

477:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:06:27 CAawf5c2
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

こんなデタラメやってたんだな・・・ヒドス

478:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:24:47 Nzzz4jhn
>>477
天下のJR東の社長が、地方の出先に謝罪に行くなんてよほどのことだね。

>>461
使う量がでかいので、電力会社も簡単に動けない。


479:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:27:51 qDY9hzpk BE:2242879889-2BP(2)
こんなインチキ会社のCMやってる吉永小百合はCM降りたりしないの?
まだ大人の休日倶楽部やってる?

480:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:31:36 +6tVXCfN
東電と協力して変電機(?)いっぱい作って中電や関電から買えばよかろう。
関電だと火力発電所が相当に休んでるんで昼間電力でも供給能力ありまくりだろ。

481:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:46:11 h6QzRmRo
柏崎原発も止っているから
首都圏の電気供給はけっこうタイト。
東電は火力発電でしのいでいるけど、
CO2問題で本当は火力はやりたくないし、
関東は夏になると水不足におちいるから
水力発電ももう無理。
ってことで信濃川から水を盗んでいたってことだ。

482:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:50:41 YbVW3X2L
こうなったら、シャープから太陽電池1万個ほど買って、電車の屋根に付けて自家発電動力でいいだろ
最高のエコ列車だぞ、初めのコストはデカイけど生涯使えるんだから10年ほどで費用取り戻せるさ。

483:名刺は切らしておりまして
09/03/15 01:54:14 +6tVXCfN
東京湾の海水汲み上げる揚水発電所でも作ればどうかね

484:名刺は切らしておりまして
09/03/15 10:14:30 THEuj5vp
>482
それも無理、
発電量が小さすぎるし、気候に左右されすぎ。
台風が何度もくる首都圏じゃ壊れても修復費のほうが
高くつく。
プリウスのような回生システムはとっくに使っていて
エネルギーの無駄使いはしてないし。


485:名刺は切らしておりまして
09/03/15 10:34:42 2ge79481
>>481
柏崎刈羽原発停止(新潟県中越沖地震)を、1998年に予見していたんですか
JR東日本は、オカルト関係で食べていくべきですね

486:名刺は切らしておりまして
09/03/15 11:54:39 Wmc23m0B
これってなにげにテレビで連日連夜放送してもいい問題だとなのに
テレビ局はなんで無関心なんだ!?
これが東京以外の企業、例えばJR西日本とかだったら
叩かれまくって下手したら社長辞任してるし
にちゃんねるもこれがトヨタ(むろん本社は東京ではない)だったら
すごい勢いでレス伸びてるだろ。

487:名刺は切らしておりまして
09/03/15 11:58:44 yzpNZi7m
取水量に関するプログラムだけの問題ではなくて
発電施設全体が違法行為の固まりだと判明しつつあるのにな
水利権の再取得に最低一年とかいう問題じゃないだろ

488:名刺は切らしておりまして
09/03/15 12:26:23 Y+K8Er3M
>>486
2chのアクセスが関東からで40%強を占めるから
「地方に厳しく東京に甘い」っていう2chの特質もあるし
キー局が報道したがらないって言うのもあるし。
あとは伸びるスレは工作員が結構混じってる。

489:名刺は切らしておりまして
09/03/15 13:27:44 YbVW3X2L
マスコミが2chで工作しているという噂は聞いたことあるな

490:名刺は切らしておりまして
09/03/15 15:38:23 hrhYlPK3
スレみてわからない人は馬鹿w

491:名刺は切らしておりまして
09/03/15 23:05:57 xDPPKVf8
>>488
関東で40%って殆ど人口比と同じような気がするけど。
人口比と同じということはそれがどこかの地方に有利になるという特徴を持たないということ。

492:名刺は切らしておりまして
09/03/15 23:28:18 XLpcAcFl
>>486
1、JR利用者に不利益が今のところでてない
2、とりあえず、今後の事態を見守ってる
3、自分たちの遠いところにあるため、ピントこない
4、この不正取水で直接被害を被った人間がいる?

思いつく理由でこんなとこか。

493:名刺は切らしておりまして
09/03/15 23:34:50 YbVW3X2L
ようするに



契約解除するぞゴラァ!大企業の得意技で黙らす

494:名刺は切らしておりまして
09/03/15 23:46:48 vnOuxySi
もう既に水利権を取り消されているのに
まだ上から目線で契約解除とか勘違いしてるヤツがいるのか。

495:名刺は切らしておりまして
09/03/16 00:26:42 lXvlVHMj
いやいや、広告費だよ
あまりしつこくテレビに取上げると広告契約打ち切るぞとドス入れる企業が多いのも事実

496:名刺は切らしておりまして
09/03/16 00:34:16 gXnmiWvk
関東の人間だが、乗客を盾に大した処分を受けないのは間違っている。
乗客巻き込んだって構わないから、こういうことなら痛い目に遭うべき。

497:名刺は切らしておりまして
09/03/16 00:45:40 ht9uB+C4
>>491
重要なのは何処に住んでいるかだから面積比で考えれば有利不利は出てくるけどね

498:名刺は切らしておりまして
09/03/16 02:54:12 lXvlVHMj
都道府県別のインターネット普及率では

東京70.8%
神奈川70.7%
千葉64.6%
埼玉64.6%
京都63.1%
大阪63.0%
滋賀62.8%
愛知62.4%
奈良62.2%
兵庫60.4%
~~40位以下~~
長崎48.3%
福島47.6%
鹿児島47.2%
高知46.1%
岩手45.9%
山形45.7%
秋田45.4%
青森44.4%

だから圧倒的に関東関西からの通信が多いのが解りそう、上位1位~4位を関東が独占しているから関東が多いかも
逆に東北からは少ないと
関東40%
関西30%
その他の地域30%って感じかと思う

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

499:名刺は切らしておりまして
09/03/16 10:29:52 SVb+dSXV
JR東管内東京都以西(23区内はのぞく) JR東海に移管
23区内 → 東京メトロに移管
新幹線 東京-大宮間 → JR東海に編入
東北方面 大宮起点
上越方面 大宮起点
信越方面 廃止  路盤はJR東海リニアに利用(長野通過)



500:名刺は切らしておりまして
09/03/17 23:47:45 KHDS8RgH
>>499は典型的なバカw

501:名刺は切らしておりまして
09/03/19 11:12:24 2oFiyn48
泥棒は何を言っても聞いてもらえない。

502:名刺は切らしておりまして
09/03/19 11:28:50 K0QAjNjS
ラッシュ時3割減らしたら良い、それか運賃値上げ
なぜやらないのか理解できない営利企業だろ

503:名刺は切らしておりまして
09/03/19 20:56:09 3u9Wse+/
>>502
まあ、値上げが妥当な気もするが、問題はどこから電気を買うかだな。

504:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:01:06 6dERKIZs
そこで人力発電
1時間自転車をこぐと運賃8割引き、30分で半額

505:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:07:08 YKlQ192h
売電をやめれば解決するだろ

506:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:15:27 aKc2c3PA
>>503
>まあ、値上げが妥当な気もするが、

はあ???

減収分は、減給だろ。

507:名刺は切らしておりまして
09/03/19 21:38:01 6dERKIZs
役員のボーナスカットすればいくらでも電気代ぐらいは浮くな
でもこういう元お役所風情企業の考える事は、社員減給役員昇給だ、そして役員人事で下っ端を責任者にしたてて代替わり辞任、肝心の責任者は責任逃れで残る。

508:名刺は切らしておりまして
09/03/19 22:36:59 jHhhDySj
吉永小百合がCM降りるか見物

509:名刺は切らしておりまして
09/03/19 22:49:48 DeDZj4De
原子力トレインの時代が始まったな

510:名刺は切らしておりまして
09/03/19 22:54:39 mMk0D/jL
長い目でみると、水力発電が一番安い電力なんだな。

ダムに反対してる奴って何なんだろう。

511:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:13:48 ix3E2D4s
ディーゼル車をつかうしかないな

512:名刺は切らしておりまして
09/03/19 23:19:48 0W8KV/Fd
需要激減なんで綱渡りなんかになりっこないので思う存分自腹で買えやwww

電力需要:大口需要、2月は26.4%減
URLリンク(mainichi.jp)

513:名刺は切らしておりまして
09/03/24 00:52:24 xGrEIkEc
>510 経済より環境の時代なんだよ。


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