09/03/29 07:36:14 tI2+3Yzy
もう老人を樹海に捨てたらいいじゃん
若年層には散々自己責任論を押し付けておいて
老人は介護者に対してまともな対価を支払わないから
介護する人が居ないだけの話
手前らが自民党に投票し続けた結果だろうが
278:名刺は切らしておりまして
09/03/29 07:53:14 yNgmy79f
>>277
いいのか？年寄りじゃだけじゃなく中高年層まで今以上に老後のために
貯蓄に励むようになって景気が今以上に悪くなるぞ
（生きてる以上全ての人間がいずれ年寄りになるわけで）
福祉に金を使うことは経済対策としては給付金とは比較にならないくらい重要
自分は介護に金を回す事が結果的に景気回復に繋がると思ってるけどな
279:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:49:21 RbpSsjRs
調査は確かに大事だが、調査しないと解らないような事じゃないよな。
280:名刺は切らしておりまして
09/03/29 14:18:18 ufgoHGVR
俺25歳、デイサービスに勤めて半年、手取り10万6500円、
今年はボーナスないらしい・・・
ボーナスは最大１ヶ月だけど・・・
先輩の32歳(4年間勤め)は、手取り13万みたい。
人生を間違えたかな。。。
281:名刺は切らしておりまして
09/03/29 14:39:22 mPS4FCeH
もっと基本料金を上げるべきなんじゃないかと思うんだよな
アパートの下に住んでるじい様は足が不自由だとかで、介護認定受けてるんだが
一人で共同便所に行ってるし、毎日散歩してる
それなのに毎日のように在宅介護の人が来て飯炊いてもらって、洗濯・買い物もしてもらってる…
それで月2万いくかいかないかの料金らしい
そりゃ介護保険で自己負担が少ないかもしれないけど
本人がやる気になれば出来ることを２万でやってやる必要なくね？家政婦雇ったら10万超えるだろ？
介護度に依るけど軽度なら、在宅介護は今の五倍は徴収してもいいと思うんだ
282:名刺は切らしておりまして
09/03/29 15:18:24 iwnmEOJK
まだ1時間程度で、掃除や買い物の日常生活支援なら、いいと思うが、デイなんて将棋したり花見に行って
国が1日7、8000円も使う方が遥かに無駄。
283:名刺は切らしておりまして
09/03/29 15:35:35 Jq0RRNAS
>>280
いまどき25ならいくらでもやり直せるから、さっさと転職汁。
つーか32の先輩さんも含めて、な。
284:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:08:27 h3LmZnFz
国が金出して、一気に月給８０万ぐらいにしたら人が集まるんじゃないかな。
285:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:28:30 P1kyxCIi
●介護の職場●
（メリット）
一般企業みたいによほどの事がない限り潰れない
（デメリット）
施設：変な人間関係が多い。
在宅：移動が大変。
286:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:29:57 TfUpo1Bo
>>262
自慢しやがって（＞＜）
287:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:43:11 JFRbN5iB
最低300万は保証してやれよ。
都内ならバイトでも25万前後稼げちゃうぞ。
288:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:50:34 8CskBsRI
職員の生活すらなりたたないのに年寄りの介護だもんな、精神的にささくれ立つだろ
人手がなく質の低いサービスを受け死ぬ老人
低い賃金で消耗しながら頑張るが将来なし。
無駄な税金は多いのに
289:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:54:50 v3MXDGAE
同じ福祉関連でも、事務次官や介護保険組合に天下りしてる理事たちは、たくさん給料と退職金もらえるのに
不思議だね。
290:名刺は切らしておりまして
09/03/29 17:56:47 j3XXKPdp
>>283
同感
そもそも厚生官僚の手のひら踊っていることを認識すべき
291:名刺は切らしておりまして
09/03/29 18:54:25 5oNEzmSO
介護でもデイサービスみたいな所は楽。
そういう所は現状、給与は適正だよ。
老人相手のお遊戯だからな。
俺もバァチャンがいて毎朝バスが迎えにくるけど
たまに遅刻するんだよな。そういう時は俺が車で連れていくんだが
中の様子見ているとお遊戯してるだけだよ。
お茶出されたからそこにあった会報見てたら
１０月〇〇会秋祭り。写真をみたら段ボールで作った
小学生が作ったような酷い神輿でワッショイワッショイ・・
遊んでるのか？ほんと、お遊戯だよ。
こいつらには糞尿処理手当だけやればいいんだよ。
１回処理するたびに１０００円でいいだろ。悪くないだろ？
292:名刺は切らしておりまして
09/03/29 19:07:27 XmL/EjWu
>>291
基本ボランティアに任せて、それで十分だな。
認知対応型や重度を積極的に受け入れてるようなデイだけ手厚くすればいい。
舐めた業者の場合、重度は断る糞業者もいるからな。
下の処理や体力のいる風呂入れさけて、遊びだけで金貰うって厚かましすぎ。
こういは業者とっとと潰してもらいたい。
293:名刺は切らしておりまして
09/03/29 19:28:40 5oNEzmSO
やっぱり一回１０００円とかにすると
インチキする糞業者が益々肥えそうだな。
どうしたものか。１日１０００円ぐらいでいいか。
294:名刺は切らしておりまして
09/03/29 20:39:25 XmL/EjWu
予防や軽度は下処理必要ないし
重度ってそんなに多くないし、それぐらいなら大丈夫。
多くても昼間の6から8時間内なら2，3，4回だろうし
１日5，6回や軽度まで請求してればインチキとすぐわかる。
295:名刺は切らしておりまして
09/03/29 22:51:36 HBTII1hn
認知症介護絡みで悲惨な事件が頻発してるな。役所の奴等も我が身に降りかかってくれば本気で対策講じるだろwオマエラも決して他人事じゃないぞ、決してな。
296:名刺は切らしておりまして
09/03/29 23:35:23 GnXbBIft
＞＞295
どんな事件？
297:名刺は切らしておりまして
09/03/29 23:42:40 4ci1gMK6
国家資格なんだから介護に限らず国が資格手当てを支給すれば？
そんで、意味無い資格を無くせば、おかしな天下り団体も無くなるし良いことずくめ。
国が認めた資格を持つ者が何も資格を持たない窓際団塊サラリーマンより給与が少ないのはオカシイ。
298:名刺は切らしておりまして
09/03/29 23:55:52 9AYlYRS5
金を稼ぐには、扱う客数を増やすか、客からより金を引っ張るか、サービスを落とすか。
扱う人数を増やすのは多分現実的に無理。今すでにとことんまでやっていると思う。
では、客からより金を引っ張れるか？多分無理。
結局、サービスを落とすしかない
299:松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事
09/03/29 23:57:27 RIX13zkR
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
300:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:01:01 JCJ5cHvP
たしか、介護福祉士という資格が生まれた本当の理由は
国会議員や官僚のお偉いさんの高齢化に伴い、その人間たちが、隠居生活を快適にする為。
そして、その人間たちの親族が資格天下り団体となっている。
世間での介護・福祉という社会貢献を匂わす良いイメージと、
お偉いさんの思惑が見事に融合。
301:エセ共産
09/03/30 00:08:03 3r0ee1D8
俺も元福祉系の総務だったが、自分の老後が心配な賃金だったなｗ
楽でやりがいはあったが。
302:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:09:55 BDmLE/pd
>>297金を稼げないのは、介護のビジネス上の性質が原因。例えば、銀行なら扱う金額を増やせばいくらでも稼げる。極端な話、一顧客のでかい一契約の署名をもらうだけで一月分の給料分の利益が出たりする。
対して介護は、どんなに高度な知識があろうと一顧客が支払う金額は決まっている。同時にサービスを提供出来る客数も増やせない。利益の限界がある
303:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:14:42 MR/pz+ER
高度な知識って。。。
仮にあるなら、介護保険に頼らないサービスするのは自由なわけで。
他に類を見ない素晴らしいものが仮にあるなら
金持ち対象にいくらでも商売できる。
304:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:21:09 BDmLE/pd
>>302
続き。銀行はベテランになると、顧客もでかくなる。役職という肩書きがあれば、あまり動かなくても簡単に稼げる。これが団塊が仕事をしてないようにみえる理由。
介護はベテランになって技術がついても、客は金を余分に払ってくれない。直接のサービスなので同時にたくさんの人を扱えるわけではない。
305:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:25:11 BDmLE/pd
>>303
それが正解だと思う。介護で経済的に恵まれようとするなら、金持ち老人をターゲットにした高級介護マンションになると思う。
306:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:25:36 hB+oEVc1
ドラゴンボールみたいに 培養液の中につけてこぽこぽやっとけばいい
307:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:28:28 MR/pz+ER
銀行とソープや散髪屋比べても意味がないように
介護とくらべてもねぇ。
保険に頼らなければ、価格設定は自由だよ。
高い金払ってでも使いたいと思わせるサービスができればいいわけで。。
308:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:38:52 BDmLE/pd
>>307
ただ問題は福祉という立場。基本、客は弱者、弱者救済のためという立場をとってる。
客になる人は、介護が必要な人ほど、経済的に苦しいはず。市場原理に乗せると福祉の立場からはずれてしまう。
309:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:49:38 BDmLE/pd
>>307
あと、今でも介護保険は1割負担。保険で9割補助しても採算が厳しい世界だよ。
流石に10倍差を超えても利用したいと思えるサービスって・・。民間の保険会社と組んでのサービスとか、資産家のみターゲットとしたサービスになるでしょうね。それこそ介護風俗とか
310:名刺は切らしておりまして
09/03/30 00:57:49 MR/pz+ER
誰からも頼まれたわけでなく、福祉という立場で保険事業に参入してるなら
介護事業者が儲からないと国に不足言ったりするのは筋が通らない。
補助金9割も出してもらって、成り立たない業者は退場してもらうしかないだろう。
まあ実際は経営者だけはかなり儲けてるけどね。
311:名刺は切らしておりまして
09/03/30 01:10:46 j4JDjZ9J
呆けを生かしておくから経済も悪くなる一方。
痴呆が酷く排泄の世話まで人の手を借りるような
老害に金を賭ける意味解らん。介護してる中年層が
先に逝き、若い世代の生活にも悪影響。
ジジババは、とっとと逝っちゃって下さい。
312:名刺は切らしておりまして
09/03/30 02:26:28 ieuZqP9i
>>174
>介護側が被介護側になるとは。
不謹慎ながらわろた
313:名刺は切らしておりまして
09/03/30 11:32:36 dSCZDuoc
家庭で介護している人間には補助は考えてくれてないのかな？
いきなり祖母が完全に痴呆になって
急に歩けれなくなったからかなり大変です。
何故か毎朝ベットから降りて戻れなくなり泣き叫ぶし
お腹が空いても泣き叫ぶし
誰も来ないと棒で柱をバンバン叩くし
かなり精神的に参りますね。
国民年金しかない祖母はお金に余裕もないし困ったもんです。
デイに預けてもウンコがしたくなると泣き叫んで帰らされるし
ほんとまいりますよ。家族以外にはオシメ変えてもらいたくないんでしょうね。
部屋に入るだけで物が無くなったと泥棒扱いする
育ちの悪い祖母で母を散々虐めてきたくせに
いざ何も出来なくなると泣き叫んで助けをこうんですね。
うちは自営だからまだ面倒見れるほうですが
サラリーマン家庭の人達ならどうなるんだか。
店の外まで聞こえる大きな声で叫ばれるのはホントにまいりますよ。
314:名刺は切らしておりまして
09/03/30 11:39:48 w48QtVPZ
在宅は自給500円ぐらいが適正だと思うが、施設のヘルパーさんは
月給25万以上は貰っても良いんじゃねーか？
精神病院並みに怖いところだぞ、施設は。
315:名刺は切らしておりまして
09/03/30 11:58:08 dSCZDuoc
重度はホントにそうなんでしょうね。
施設でもデイは適正だと思いますが。
316:名刺は切らしておりまして
09/03/30 12:08:25 MR/pz+ER
デイサービスだけは雨後の筍状態が止まらんな。
いかに無駄なサービスやらせ続けてるかって事。
国もそろそろ考えろ。
317:名刺は切らしておりまして
09/03/30 12:39:20 us7gbo2+
うむ。
訪問看護、入浴、介護はあまり増えなくなったな。
313さんのようなケースは途中で帰らし、元気な老人集めてカラオケやお遊戯やるだけなら、存在意義なし。。
金貰って事業するなら、決められた時間の認知の面倒位みないとな。
318:名刺は切らしておりまして
09/03/30 22:06:36 azyzon9W
うんこを処理するのが嫌なんじゃない
生活保護もらいながら
なぜかでかいテレビ買ったり
スシ食ってる人間のうんこを処理して
生活保護以下の給料でプライドが保てるわけがない。
319:名刺は切らしておりまして
09/03/31 02:25:11 RYPpSw4U
>>314
両方の経験者に話聞くと、だいたい訪問の方が難しいって言うよ。
在宅の場合全て1人で対応するのと、家族の目や本人の立場が強いからな。
後、在宅はマニュアルがあまり役立たない。
320:名刺は切らしておりまして
09/03/31 02:32:18 9LUx5Fnr
高度成長期でいい思いして、ツケを後世に残して、
死ぬ間際ですら現役世代に薄給で働かせて、世話を見てもらう。
なんか理不尽だよな。
321:名刺は切らしておりまして
09/03/31 06:27:18 8tsTVL0l
デイも存在意義はあるよ。
日中ボケかかった老人を家に置いとくと家族の精神的負担は大きいし
施設に入れると姥捨て山に捨てたような罪悪感に苛まれる。
ボケたって家族にとってはかけがえのない存在なんだから。
>>313みたいのは、まずデイを検討してみては。
322:名刺は切らしておりまして
09/03/31 07:28:25 OVm6h/6v
>>320
高度成長期にいい思い？
あの時期は、成長期だっただけで、
兵隊として、週１休みで残業もバリバリあった。
その時頑張った恩恵だよ。
323:名刺は切らしておりまして
09/03/31 21:12:23 Myr934OP
夜勤やって１５万はないよな。最低でも２２、３万は保証しないとなり手は減る一方だろう。