【インタビュー】シナリオ通りの「医療崩壊」(堤晴彦:埼玉医大高度救命救急センター長) [09/02/28]at BIZPLUS
【インタビュー】シナリオ通りの「医療崩壊」(堤晴彦:埼玉医大高度救命救急センター長) [09/02/28] - 暇つぶし2ch434:名刺は切らしておりまして
09/03/28 05:06:54 RoyZCRGq
医療が商業化された米国はほんとうに悲惨だ
患者は一度おおきな病気に罹ると治療費で経済的に転落してしまう
医師は年間18万ドルも医療訴訟対策の保険費用を自己負担しなければならない
医師さえもワープア状態になる可能性がある

いったい誰が儲けているのか?
民間の保険と製薬会社、弁護士だろう

医療の米国化は断じて避けなければならない

435:名刺は切らしておりまして
09/03/28 05:24:52 PY9eGmaa
もうここまできたら逆転の発想でいこうぜ!
つまり患者が医者を診るってことだ。
たとえば白衣きて病院行くってのはどうだ?
受付で精神科に誘導されそうになったら
「おれは日本の医療崩壊を防ぎたいだけなんだ」って
狂ったように叫べばいいだろ?

436:名刺は切らしておりまして
09/03/28 07:13:03 h7vmr3Kb
hope for the best
plan for the worst

437:名刺は切らしておりまして
09/03/28 13:01:28 PcOQU2qg
選択肢は4つしかない 要はリスクを誰がどういう形で負うかの問題

1 アクセス制限      予約してから受診まで3ヶ月かかります、手術の予約は1年後です
                救急車で病院に着いてから24時間待たされます

2 クオリティ制限     最先端医療を保険でやると赤字になるので、そのうちどこもやらなくなりました
                今まで国内でできてた難しい病気の人も自費で海外へ 行けない人は腹さすって死を待つ

3 コスト患者負担     高いです 時々破産します

4 患者の訴権制限    安くて多くの場合は普通に治りますが、ヤブに当たって死ぬ場合があります
                 もちろん泣き寝入りです

十数年前まで実質4だったのが、訴訟社会になって揺らいできたので他の終着地に移動しようとしてるのが現在の状態
この4つ以外の選択肢はないので、どれか早く選ばないといけない
早くしないと3になるよ 経団連が3にしたがってるからね

438:名刺は切らしておりまして
09/03/28 21:34:29 474xry0h
>>419
>整形外科開業医vs柔道整復師、精神科医vs臨床心理士、産科医vs助産師など。

どうだろう、実際に戦わせてみては

439:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:32:35 mh81l6xT
>>437
いや、アメリカが破産しかけて経団連の力弱まっている今、
トンデモ裁判の連続・若手意志の育生迷走のおかげで2に帰結しつつある

440:名刺は切らしておりまして
09/03/28 22:53:56 rAcndnY4
医は仁術

441:名刺は切らしておりまして
09/03/29 00:36:26 0ByUyQp8
医は忍法

442:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:42:31 hNVz+Gae
保険屋とか金融屋に命は預けられない
いまんとこ医者は選べるが医療はどんどん疲弊している

んで国民はどうすりゃええの?

443:名刺は切らしておりまして
09/03/29 08:57:41 1mPWmyH1
財務-厚労省の希望と医師会の圧力と政治家・経団連の意向が
どのように噛み合っているのかを詳細に分析して発表した人はいない。
米国の圧力を追い風に利用しただけで、言いなりになった結果とは限らない。
まして宗主国は火の車、オバマ政権は医療保険改革に着手するわけだ。
日本の医療を米国並に市場経済化する理はすでに失われている。

三体問題、四体問題を明快に読み解くのは難しいが、この国の得意技が
折衷論であるという前提に立てば、高度医療は混合診療を取り入れ株式病院へ、
他の一般的な客層は待機時間の長~い地域中核病院へ、というイギリス風に。
開業医はアクセス制限に寄与しているものの今後は診療報酬を削られる。
儲けたいなら自由診療にてどうぞ?・・・という方向だと予想する。

444:名刺は切らしておりまして
09/03/29 09:15:48 2e2YUDZM
病院がトヨタ孫請けみたいになるってことですね

445:名刺は切らしておりまして
09/03/29 09:31:15 a9ssiA9w
>>443
混合診療の導入は避けられないだろうね。
高度医療はほんの一握りの人だけが受けられるもになるだろう。
診療所も自由診療の分野を多少もってないと生き残れないだろうな。
一番割を食うのが中核病院で、今までの医療体系の建前上、自由診療を入れるわけにも行かない。
ここにイギリス化が顕著に表れるんじゃないか

どちらにせよ高度医療が衰退するのは確か。

446:名刺は切らしておりまして
09/03/29 10:19:09 kGXkJjfU
まー、貧乏人にはそれなりの医療ってことだな。
アメリカみたいに大病したら家を売らないと医療費払えなくなるだろ。
誰でも同じ医療が受けられるって日本が変なのかも知れないが。

447:名刺は切らしておりまして
09/03/29 10:25:27 h26rCoVR
>>446
>大病したら家を売らないと医療費払えなくなるだろ
それを言ったのが、経団連の重鎮で、
PFIで公立病院の経営にも参入してるオリックスの宮内ってのが
未来を物語ってるね。

>週刊東洋経済/2002.1.26号の記事
>金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
>家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
>それを医師会が止めるというのはおかしいのです。
>医療サービス、病院経営には民間人の知恵を入れるべきでしょう。
>企業が病院を経営してもよい。利潤動機の株式会社に、人の命を預かる
>医療を担わせるとは何事かと言われるわけですが(笑)。



448:名刺は切らしておりまして
09/03/29 12:06:23 M93fUEjZ
【要約】

先進国の仕事が新興国に移る

先進国は安い商品を輸入

仕事がない先進国は安くても物を買えなくなる

先進国市場が崩壊して新興国は作っても輸出できない ←今ここ

先進国と新興国が同時にあぼ~ん

449:名刺は切らしておりまして
09/03/29 12:39:28 BRYvjiSJ
確かに説得力はある
ただ国民にとってどっちがよいかはまた別問題だな

450:名刺は切らしておりまして
09/03/29 13:02:10 PR+QfLbd
裁判を制限できたら、それ関係のコストが大幅に削減できるから今まで通りでも続けられたかもしれないのにね
憲法上、裁判を受ける権利は制限できないから、みんな暗黙の了解で手をつけなかったのに
訴訟社会はほんと罪深いな

451:名刺は切らしておりまして
09/03/29 13:07:46 MH6QsRqA
>>430
移民である必要ないじゃん
半年契約くらいで出稼ぎに来てもらえばいい
納税してもらえる上に不要になったら国に帰ってもらえばいいし
フィリピン人看護婦もさらに良い職場があれば他の国にいけばいいし

452:名刺は切らしておりまして
09/03/29 16:51:24 YD1IY49a
>>449
2004年頃の医師板や医療系ブログで書かれていた内容だよ。
それの要約と行ったらいいか、今となっては古い。
医療従事者で、日本の医療が改善するなんて思っている人はもういない。
現状維持すらできるなんておめでたい考えの人もいない。
いかに逃げ切るかが勝負で、その方法論が中心となってる。

453:名刺は切らしておりまして
09/03/29 20:10:05 DvklYQ72

クルーグマン:「自己責任化」によって健康保険問題が解決しない理由

URLリンク(macska.org)

454:名刺は切らしておりまして
09/03/29 20:58:09 aR2ykq9N
初診料ボってるうちは何言っても無駄だな

>財界は、“雇われ院長“を置き、経営の実権を握るのです。

いや、今もたいして変わらんでしょ
医師が日替わりであちこち回ってるんだし。


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