09/02/24 18:59:23 i/zkBX0Q
関空は発展性が無いから 内外の航空会社から切り捨てられ
国からも捨てられている現実を知ったら 近畿圏民は ソッポむくやろな
世界、日本まるごと前否定時代に突入やし
夜中に新幹線の客はおらんし 無理して24時間営業せんでもエエし
お荷物利用なら 今でも間に合ってるし
いずれにしても
存在価値のある魅力的な空港なら 多少アクセスが悪くても利用するやろ
451:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:04:30 e2Ogr7NM
東京大阪間にリニアが開通すれば伊丹は無くなる
452:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:08:16 i/zkBX0Q
一昔前の 限り無く発展するバラ色関空を夢見るのは
もう エエ加減捨てたら
世界の日本の国際空港に乗り遅れた地位を回復するなんて不可能やし
大阪は方向チェンジするエエ機会やな
453:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:08:16 5FY1IvDg
>>449
神戸は関空のサブ空港として機能させとけば良い。
伊丹は近いだけで高さ制限とか色々と負の要素が多すぎるからないほうがいい。
それだけ。
454:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:12:10 zOBqQEHE
>>452
お前も祖国へ帰って徴兵に応じるべきだな。お前の人生も方向チェンジするエエ機会だｗ
455:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:12:19 i/zkBX0Q
大阪空港に夜間着陸する時 眼下に輝く光の海は世界遺産級！
これウリに出さん 大阪市の観光はなにしてんの？
456:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:18:00 uejEnUQ5
新幹線買ってやるよ、米国債でな。
その代りＦ22を売ってやるから前払いで日本円で払え。
457:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:27:15 4/2NBivQ
>>442
おれも東北だが、関空行きが欲しいな。
海外行く時は１泊して成田だ。
慣れれば仁川経由でも行けるんだろうけどね。
458:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:41:14 KrsLKsip
ここで空気読まずに
関空も伊丹も神戸も廃港にして
全ての機能を八尾空港に
459:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:50:18 /VzfB2f3
ここいらでどーんと大きな事業やらんと大阪潰れるぞ
いくらなんでもこの不況時に緊縮財政すぎる
南港沖希望
460:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:50:41 pWxCeWti
容量のひっ迫と騒音で騒ぎまくったのをすっかり忘れているのって(^^;;
461:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:52:31 0mqrefwJ
まったくだ。
462:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:54:25 pWxCeWti
素人でも南港に飛行場なんて無理って解るよ(>_<)
463:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:55:58 cPNqNLud
大阪（笑）
464:名刺は切らしておりまして
09/02/24 20:03:16 EWGd7W6/
関空が必要ならとっとと伊丹廃止しろよ
ブラクラ利権へのばら撒きのためだけに空港維持すんなつーの
465:名刺は切らしておりまして
09/02/24 20:37:01 mPATpIkY
>>464
関空が大切だから、国も関空にもっと力を入れてくれという要望を福井、徳島
も含む（でも奈良は参加しなかった）知事たちと大阪市、京都市、神戸市、堺市
といった政令市の市長連名で、橋下さんが代表で国交省に持っていった。
大臣は協力する約束をしてくれたけど、霞ヶ関の官僚が動かないとどうしようもない。
伊丹を廃止しろと言われても、国の管轄の空港だから残すも廃止も霞ヶ関の気分次第。
国がここはちゃんと旗振りをしてくれないと、状態はかわらないよ。
466:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:02:41 T3zE0PL+
少なくとも、伊丹のせいで関空が今危機にひんしていると考えてるうちは、どうにも進歩しようがない罠
関空の乱脈経営にメスを入れなきゃ
467:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:13:59 QUt8dcHZ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-keizai.co.jp)
福岡空港は100億の赤字。
伊丹空港もきっと赤字だろうね。着陸料が安いから。
468:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:21:10 F6r4xrly
伊丹を残したいのはＪとＡの２社。
ほとんどの大阪府民は関空だけでいいと思ってる。
この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。
トンキンの会社が諸悪の根元。
469:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:29:14 X677QK2/
>>468
嘘をつくなよ
北大阪住人は伊丹のが利便性高いだろ
関空は行くだけでも、橋の料金が馬鹿高い(´ﾍ｀;)y─┛~~
470:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:38:30 T3zE0PL+
>>467
予想を裏切って悪いが伊丹は黒字だよ。
それに、関空より着陸料高いし。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
471:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:38:57 i1KJqx+Y
>>469
いくらか利便性が高いとはいえ、なきゃないで新幹線を使えばいい。
廃港で即経営が傾く三流航空会社とは切実さの度合いが段違い。
472:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:40:34 D/9XngDB
３つも空港があるのは、明らかに政治家が調整能力、説得能力に掛けることの証明
地域エゴのせいと唱える人もいるが、エゴは人間の本性であり、どこの国でも激しい
そもそも、住民が物わかりよくエゴを押さえられるのであれば、政治家がいらないではないか？
実際には、どこの国でも政治的決着の必要性が高いことに変わりはない
473:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:44:36 CvW9ljsw
沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「大阪と一緒にするな！」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「阪国人うぜぇｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' .つ また大阪か！│
～′ /´ └─┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
474:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:45:37 F6r4xrly
>>469
国際線すら飛んでないローカル伊丹空港に利便性うんぬん語る資格は無い。
伊 丹 を 残 し た い の は Ｊ と Ａ の ２ 社 。
ほとんど（北大阪の一部田舎を除いて）の大阪府民は関空だけでいいと思ってる。
この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。
トンキンの会社が諸悪の根元。
475:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:00:02 eTBflY6m
>>474
国が伊丹を第一種空港から第二種空港にしようするだけで地元が猛反発してるのを知らんのか？
降格くらいでギャアギャア抜かしてるくせに廃止なんてできるか
府が伊丹を廃止したいというなら地元の意見くらいテメエで調整しろ
476:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:05:45 xQYHHJQR
というより最初関西空港を作った目的考えたら
否応なく伊丹はつぶすべきだろ
もし住民が欲しいからとなんでもかんでもそいつらの要望聞いたら
政治家なんていらねえし、本来は怨まれても廃止しなきゃいけないんだよ
477:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:06:26 xQYHHJQR
>>475
そんなものも無視できない無能な国じゃ
そりゃ何も調整できんわ…
478:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:12:11 LBQd3TGz
伊丹は空港が欲しいんじゃなくて
騒音対策費が欲しいだけ。
479:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:15:02 hXEseELY
そもそも関空はどういうスタンスで建設されたん？
１．開港後速やかに伊丹廃止することを前提に建設
２．将来的に伊丹廃止する事を前提に建設
３．伊丹廃止の可能性も考慮して建設
４．伊丹廃止については絡めず建設
480:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:16:05 T3zE0PL+
＞騒音対策費
隠してるつもりなんだろうけど、口癖なんだろうなぁ。どういうイデオロギーの人かバレバレｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:17:33 q8BJsCiv
新幹線と関空で十分じゃん
482:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:17:57 xQYHHJQR
>>479
本来は2だよ最初の入りはね
知らない間に話がなくなったけど
空港分散が問題なんだよ
極端に言えば国内線をすべて伊丹、国際線をすべて関空にしてしまえばいいが
関西にそこまでの需要がない
483:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:28:53 T3zE0PL+
>>479 >>482
最初の入りは「関西二空港必要論」だから4だよ。
騒音訴訟の話が出てきてはじめて、2と3の間を行ったり来たりするようになったわけで。
484:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:30:17 VpPmVz/R BE:488222382-2BP(0)
羽田は5本目の滑走路をどこに作ろうかという話をしているというのに
オマエらときたら....
485:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:40:44 Q3nJfhEQ
関西に３つ ではなくて 大阪府に２つ だろ
大型ジェットの定期便か発着する空港が２つ
これはおお過ぎといわれても仕方ない
486:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:54:08 CvW9ljsw
>>477
能力の問題じゃない
国にはハナッから関西3空港を調整するつもりはない
自分の問題ではなく関西の問題だと思ってるから、完全放置
国が自分のプロジェクトだと思ってるのは羽田・成田のみ
487:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:56:40 5cSDqkEI
>>486
でも空港に関する権限は官僚が持ってる。
だから話がややこしくなる
488:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:59:20 ix9IMjxX
夜9時の門限を廃止してからえらそうなことを言え伊丹乞食
489:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:04:09 uIQ0N4tP
伊丹廃港にして跡地を何にするの？
490:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:18:41 9Hu5kSCN
ジジババ通信の実態無視の見せ物アンケート結果に踊らされると
日本の笑いモン大阪から脱出でけへんよ
タダでさえ 橋下フンに騙され舞い続ける大阪府民！
フンの二度踏みは クサ過ぎるやろ
491:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:26:16 gJg5N49Z
>>489
自衛隊の基地だろ？
492:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:26:46 ElatgERi
>>487
そうそう。権限は持つ。中身は知らん。そんなんでいい議論が出来るわけはない。
どういう方向に向かうにせよ、この空港問題を解決するためには、３空港の運営母体を同じところに集めないと。
今の運営者は、伊丹が国、関空は関西国際空港㈱という民間（実態は国の３セク）、神戸は神戸市。
国、地方、民間で運営者が分かれてるんだよ。そしてその主張は三者三様。こんなんで話がまとまるわけがない。
だから、すべての空港を上下分離にして、上（経営する人）を一体化するのが一番いい方法だろう。
で、上下分離をする場合は運営主は民間が望ましい。国や地方に任せたらグダグダになるのは目に見えているので、そこは民間に任せたほうがいいな。
ところが、その一体運営すら話がまとまらない。関空会社や大阪府、神戸市は賛成だけど、兵庫県や伊丹市が反対してるから国としても動けないわけだ。
493:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:32:56 zHV9GBvF
霞ヶ関にいいように利用されているだけの伊丹空港を廃止してしまえば、
地方分権に弾みがつくと思うよ。道州制じゃないよ。
地方分権については兵庫県知事も賛成なんだな。
でも、地方だけでは廃止決定できないんだよね。伊丹空港に関しては。
もう一度、近畿の知事や市長の連盟で国交省に陳情に行けないものだろうか・・
兵庫県知事や大阪府知事は、伊丹市議会、豊中市議会、池田市議会等を
そっちに誘導する必要があるんだけど、よっぽど跡地に美味しい物をちらつかせなけりゃ
無理だろうね。尼崎市長のように物分りのよい人ばかりだと、楽なんだけど。
494:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:35:03 XlgoaeqK
名古屋空港と中部空港みたいに、関空作った時点で伊丹は飛行場扱いに格下げにすればよかったんじゃね？
495:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:37:20 zHV9GBvF
航空会社と国交省の官僚の癒着がひどすぎる気がするんだけど・・
具体的にどうと指摘できないので、説得力ないけどね。
どうなんだろうね。
496:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:39:18 9Hu5kSCN
大阪発の国会議員も票利権で動けんし
もう 偉大なる自然の摂理で 関空は消滅しかないやろ
497:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:47:00 BGzNx8yD
>>493
伊丹・豊中・池田市民は日本の乞食代表だからなぁ
本当にタチが悪いよあいつら
498:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:48:40 vBl3SG/F
>>489
部落民専用の改良住宅でも建てたらいい
499:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:56:03 vWmbhLeO
さすがに三つは使いこなせないだろ
500:名刺は切らしておりまして
09/02/25 01:08:46 j3e1UnPJ
>>493
話は簡単。
伊丹廃港に対して
・官僚出身の首長 ＝ 反対
・民間出身の首長 ＝ 賛成
・一般市民の多く ＝ 賛成
501:名刺は切らしておりまして
09/02/25 01:24:52 LqIKBwui
マレーシア航空、5月から関空－クアラルンプール線を週6便に減便
マレーシア航空（MH）は5月13日から7月9日まで、関空／クアラルンプール線を
デイリー運航から1便減便し週6便で運航することを決定した。減便となるのは、
毎週水曜日に運航中のMH052便および、毎週木曜日に運航中のMH053便。
夏期からは再びデイリー運航に戻したい考えだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
502:名刺は切らしておりまして
09/02/25 04:08:50 Zsiieu+1
当分はこのままダラダラ3空港併用が続くんだろうな
そして関空と神戸はどんどん便数と利用者が減っていく
最終的には伊丹再国際化なんて話が持ち上がるんだろうな
503:名刺は切らしておりまして
09/02/25 04:44:30 5mW/Tek0
３つとも共倒れしそう。
つか日本の空港全部に言えることだが・・・
504:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:38:02 PUshxQWF
伊丹は新幹線が近すぎてリニア来たら減ると思う
飛行機なんて飛ぶまで滑走路でノロノロしてるトロくさい乗り物なんて北海道・沖縄行く時専用だろ
帰省シーズンなんかフライト時間になっても全然離陸しねーし
505:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:39:09 PUshxQWF
×新幹線
○新大阪
どーせ滅多に乗らないし関空・神戸でいいよ、なんなら神戸を巨大化して関空潰してもおｋ
506:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:39:47 7V87ugeA
神戸廃港でいいだろ
507:民国民
09/02/25 09:48:54 InqOgArP
関空 →綺麗で大きくて施設もしっかりしてて好感 でも遠いし高いから嫌
伊丹 →古くて汚いしボロいし狭いので嬉しくはない でも近くて安いから使う
大阪方面から関空まで、30分以内でいける直通高速鉄道を作ってくれて、
料金700円以下なら関空サイコー！
遠いんだよ。連絡橋通るの高いし。ざけんな。
508:名刺は切らしておりまして
09/02/25 09:58:35 O2K5ylfj
>>502
周辺に住む寄生虫が大喜びですね
509:名刺は切らしておりまして
09/02/25 10:42:10 FRp2PGq0
伊丹は廃止
６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用
510:名刺は切らしておりまして
09/02/25 10:52:50 Y67jWuhr
>>509
伊丹を擁護する気は無いが、その表現は誤解を招くだろ。
近畿圏の７６％が「３つも要らない」と考え、そのうち６割超が「最も必要なのは関空」
だから、近畿圏の約半分な。（６割超だから過半数か半数以下かは不明）
まあ残りの24%は３つとも必要と思ってるだろうから、
50%+24%の74%は関空を必要としてるのか。
511:名刺は切らしておりまして
09/02/25 10:53:36 O2K5ylfj
ていうか、伊丹さえなくなってくれれば渋々関空か神戸使うよ。
早く更地にして。
512:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:11:20 wh1Wl/pH
思い切って浪速筋線作ればいいと思うよ､
その代わり伊丹は廃止して関空と神戸を強化
それが一番合理的かつ建設的
513:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:24:08 wh1Wl/pH
後空き地は普通に鉄道引き込んで、民間主導で開発してもらえばいいよ
気合入れて再開発とかやるとまた無駄金になる
Googleアースかなんかの衛星写真で見れば一目瞭然だけど
三大都市圏の中で一番土地が切迫してるのは関西圏だから
伊丹の土地は貴重だと思うよ
514:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:52:36 nNn4hQWY
1個で良い
515:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:59:02 NxUSo3n0
伊丹厨涙目www
516:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:01:46 XG7DQgtb
神戸は兵庫県民用の地方空港だからな。
伊丹を潰してそちらを充実させた方が兵庫県民は喜ぶ。
伊丹が潰れれば関空や新幹線の整備が進んで大阪、和歌山、京都、奈良の人間も喜ぶ。
伊丹が無くなって困るのは、極々一部の人間だよ。
跡地はボロくなった花園競馬場でも移転新築しようぜ。
517:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:02:50 XG7DQgtb
園田競馬場だった。
518:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:11:17 Y67jWuhr
>>516
京都民だが団体で沖縄行くときに、
空港アクセス含めて神戸発が安いからって神戸空港使った。
兵庫県民用なんていうけど、
新快速で三ノ宮まですぐ行けるから神戸空港使うことに何の文句もでなかったよ。
ポートライナーの混雑には文句出たがなｗ
519:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:17:30 4QlFJP/u
いまさらながら当然のことやん
520:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:20:43 2WQpiLqR
おまいら八尾にも空港があるのを忘れてませんか？
521:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:23:54 /aorS5vq
>>520
忘れて無くても数える気がしない
522:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:52:12 Jxsdsvly
---------------------------------------------------------------------
★成田、東京、中部、関西の各国際空港
国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港
関西国際空港
★4条1項5号に該当する空港として政令で定める空港
上記以外の国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港。
大阪国際空港、八尾空港
★地方管理空港
国際航空輸送網又は国内航空輸送網を形成する上で重要な役割を果たす空港
神戸空港、南紀白浜空港
★その他飛行場
但馬飛行場
---------------------------------------------------------------------
>>521
法令上は伊丹と同格、神戸より格上なんだぞ！ 八尾ｗｗ
523:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:59:24 RJS0tDGR
日本を侵略する時、輸送基地が沢山あると便利なのさ。
ましてや関西。同志たちが沢山いるではないか。
524:名刺は切らしておりまして
09/02/25 13:07:07 QZ59VNEj
やっぱり関西を意識してんだｗ
525:名刺は切らしておりまして
09/02/25 13:10:43 O2K5ylfj
伊丹周辺には工作員も多そうだもんね。
526:名刺は切らしておりまして
09/02/25 14:07:46 biw/SErJ
>>512
【鉄道】新大阪―ミナミ―関空：新線「なにわ筋線」、計画再始動★3 [09/02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
527:名刺は切らしておりまして
09/02/25 19:11:44 RvIFJwMK
阪急を六甲～新神戸～三宮～ポーアイ～神戸空港に引き直せば
すっげー便利になると思う
岡山から神戸空港を利用したが、新神戸からが遠いんだよな。
528:名刺は切らしておりまして
09/02/25 19:17:16 o+28dk0G
伊丹を全時間離着陸可能にして関空廃止するか、伊丹廃止して関空に絞るかしかないでしょ
てか関西人が関空の方が重要だと考えてたのには驚いた
529:名刺は切らしておりまして
09/02/25 19:19:01 iL/W6LgX
関空潰しても誰も困らないよ。
国際線時代の伊丹に戻して、あふれる分は神戸へ。
従来通りの成田経由海外に加えて、羽田経由海外と言う選択枠も増える。
あぁ、貨物専用なら関空を残してやってもいいかな。
530:名刺は切らしておりまして
09/02/25 19:39:06 2WQpiLqR
>>529
>国際線時代の伊丹に戻して
騒音利権はもういいだろう。
それに万一建物の上にでも落ちたら大変なことになる。
531:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:09:59 TmfpELN6
>>527
車で行け
神戸空港の駐車場は無料だから
>>528
今でも午後7時以降は逆噴射禁止にしてるような空港だから
24時間運用なんて絶対に無理
532:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:17:21 uQtnhtnq
有事のときを考えたら伊丹を残しておいたほうがいいよね
533:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:18:38 XCs1NUFR
>>529
あんたは困らないだろうけどさｗ
534:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:20:07 xntEoVAk
>>532
それはそのとおり。
関空や神戸空港は地震で液状化したり橋が使えなくなる可能性がある。
535:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:39:41 aKo0MkeG
>>470
おいおい、環境対策費は無視で、管制関連を支出に含めず。
地方からの税補てんを収入とする官僚的な｢黒字｣を出すとは捏造もいい加減にしろ
羽田その他の収益から伊丹の環境対策費を捻出してるっつーのに
累計赤字が１兆近い伊丹空港
今現在も毎年百億近い赤字を垂れ流している。
さっさと廃止にすべし
536:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:42:28 aKo0MkeG
羽田着陸料も値上げへ 大阪空港環境対策費に充当
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
こういうのもあるしな
537:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:45:16 kneUyqZR
不都合や自分の不当な意見が客観的に通らない理由をなんでもＢチョンのせいにするのは
楽だね
司法試験受験時代に俺と韓国籍の奴が受かり、純粋日本国籍の奴は四十近いのにまだ受験生やってる。
そいつは大学卒業から二十年近く受験生なわけだが、受験指導で答案添削してやるんだけど、
大阪空港公害訴訟における将来の訴えの利益の判断基準さえマスターしていない人でさ。
その人の口癖は「司法試験にもＢチョン枠があるから俺は受からない！」
Ｂチョンなんつってる奴は一生そこに理由を求めるんだろうな。
538:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:45:37 9FjzwXRi
まず八尾を廃止して関空に集約してしまえｗ
539:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:48:24 kneUyqZR
伊丹つぶせ、空港利権と叫んでる馬鹿に限って、自分の家が道路建設のために収用されそうになったらギャーギャー泣きわめくんだろうな（笑）
540:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:50:02 XCs1NUFR
そんなの当たり前じゃねーの？何言ってんだｗ
541:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:50:57 kpJnl7uW
伊丹を存続させるなら、過去50年の地元補償費を全額残らず返還させろ。
話はそれからだ。
542:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:54:12 BGzNx8yD
>>536
これはひどい
まさに全国民の生血を吸い続ける伊丹乞食
今すぐ駆除せねば！
543:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:56:42 knYaB+Sq
羽田も廃止にすればいいｗ
544:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:56:42 K4stXydS
３空港とも行ったことがあるが
どう考えても関空がいらない子です。
ちょっと風吹いたくらいで通行止めスンナ
545:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:58:12 tWR6546m
伊丹支持派が大陸人並に頑固であることは
容易に想像できる
546:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:19:07 fOQkMP/q
政治的能力、権力基盤の弱い官僚がコントロールしているのが問題
責任の所在も極めて不明瞭
いつまで前世紀の遺物のようなシステムにしがみついてるんだ？
547:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:22:46 tY7J6+6A
伊丹が一番利便性が高い。神戸が断トツで要らないと思う
548:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:42:31 ftIjkm/D
>>547
神戸空港は神戸市民が使い易ければ良いので、市民では無いお前がとやかく言う立場に無いんだよ
549:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:48:13 yR+bIHPa
国際線はソウル・台北・北京・上海・香港のみ、その他は成田で乗り継ぎということにしていれば近畿地方の空港なんてこじんまりとしたもので十分なのだよな。
550:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:52:04 4rzjeXpp
>>549
台北は、羽田-松山で運行したいらしいぞ。
551:名刺は切らしておりまして
09/02/25 22:01:08 wXqOK6Ko
ちょっとした利便性で、大赤字。
もう大阪に10個くらい空港つくれよw
552:【新聞紙】 押し紙って詐欺ですか？ ◆VuHBn9UqUw
09/02/25 22:07:05 P2a8A+UW
神戸と伊丹がなくなっても困らないけど、関空がなくなったら困っちまう・・・
もし関空がなくなったら、国際線の飛行機を乗る時はどこから乗ればいいんだろう・・・。orz
553:名刺は切らしておりまして
09/02/25 22:14:34 biw/SErJ
>>552
押し紙は詐欺じゃないとは思うが犯罪だと思う
554:名刺は切らしておりまして
09/02/25 23:17:54 rzoJo0jc
淀川沖に空港が在ればよかった。
新大阪までも近いし、三宮からも梅田からも近いし。
555:名刺は切らしておりまして
09/02/25 23:55:59 CUBXAt8v
>>534
定期的に莫大な費用のメンテナンスが必要で
かつ関西の中心から外れた場所にある関空・神戸。
全く必要ない。作った奴の頭おかしい。
伊丹の住宅街を潰して伊丹空港を拡張するのが理想。
関西圏の発展のため伊丹住民には遠慮してもらいたい。
556:名刺は切らしておりまして
09/02/25 23:57:56 la9HMfSb
八尾空港も数に入れてやれよ。
横山やすしが泣いてるぜ？
557:名刺は切らしておりまして
09/02/25 23:59:42 CUBXAt8v
>>507
まさにその通り。
関空は確実に要らない。
558:名刺は切らしておりまして
09/02/26 00:01:11 ElatgERi
>>555
理想論だけど現実を度外視し過ぎ。
それが出来たら苦労はしなかったんだが、無理だったから関空が出来たわけで。
まぁ、そうだとしても神戸はいらなかったけどね。あんなもん造るくらいなら最初から関空に反対しなきゃよかったんだ。
それを、造ろうとしてるときは反対しておきながら、今更空港が欲しいなんて神戸市議会は都合良すぎだ。しかも市民は大反対だったのに。
559:【新聞紙】 押し紙って詐欺ですか？ ◆VuHBn9UqUw
09/02/26 00:04:07 P2a8A+UW
>>553
ん？ 押し紙は詐欺じゃない？
・・・て聞こうと思ったけど、ｽﾚ違いだったすね。
（ｽﾚ違いｽﾏｿ・・・。orz）
>>555
関西では ちょっと高速道路を通すだけでもものすごい騒ぎになるので、
伊丹空港の拡張とかは、金輪際 永久に無理ぽかもしれんです・・・。 orz
560:名刺は切らしておりまして
09/02/26 00:07:16 0FgpG5C1
関空廃止して伊丹？
羽田に逃げられるがなｗｗｗ
561:名刺は切らしておりまして
09/02/26 00:13:56 Oim3hgfP
バカにしていた神戸空港だけど、使ってみたら三宮から18分で320円、
アクセスも異常によくて良いものだった。
神戸空港、岡山県民香川県民徳島県民にもきっちり宣伝して使わせたら
違いそうなもんなのに。この３県からのアクセス、悪くないぞ。
ついでに神戸遊びもできるてこの３県民にはいい感じなハズ。
562:名刺は切らしておりまして
09/02/26 00:20:51 YuOxRwnY
既に徳島県民は神戸のお得意様になってるな
高速道路料金が1000円になったら岡山や香川からも集客できるだろう
563:名刺は切らしておりまして
09/02/26 02:17:15 mLCHWQWp
>>560
もう関空も伊丹も関係ない
どの道、羽田と成田に集約される
>>561
わざわざその3県から神戸空港まで来て
どの便を利用しろというんだ？
564:名刺は切らしておりまして
09/02/26 02:56:03 wQvI8WmM
関西そのものが斜陽なのに，わかってないな
１０年もしたら、御堂筋に滑走路が引けるぐらい過疎になるぞ
大阪駅から徒歩３分で空港ターミナルに着けるが
乗り入れてる航空会社はなしと言う状態も夢ではない
565:名刺は切らしておりまして
09/02/26 03:01:19 A6/X5Oo1
>>561
すでに徳島の会社で、東京への出張に神戸空港推奨の会社はそこそこあるようですよ。
566:名刺は切らしておりまして
09/02/26 03:10:15 A6/X5Oo1
徳島路線は本四海峡バス（神戸市）など三社が共同運行し、到着便が十三、出発便が十一ある。
神戸空港-徳島間は約二時間半-三時間を要するが、ある社の担当者は「神戸-東京便の運賃の
安さが決め手。バス代三千四百円を払ってもお釣りがくる」と話す。
神戸-東京間は新幹線と競合し、価格競争を繰り広げている。運賃が抑えられた神戸-東京便に比べ、
徳島-東京便は普通運賃（片道）で一万五千円以上高いといい、便数も神戸が四便多い。
また、徳島には就航していない札幌、沖縄などへの便を神戸から利用する観光客も多い。
徳島市の男性会社員（３１）は「出張で東京に行く機会が多いが、徳島空港は運賃が高すぎる。
会社もよほど時間がないとき以外は神戸空港の利用を勧めている」と話していた。
567:名刺は切らしておりまして
09/02/26 08:05:04 izE1LfDd
>>566
出張で空港まで3時間てのも、きっつい話だな
徳島から飛行機に乗れば、もう出張先に着いてる頃だぞ
568:名刺は切らしておりまして
09/02/26 10:12:41 bq9MCC4Y
伊丹空港を潰したら、あのロケットみないな急上昇は・・・・。
569:名刺は切らしておりまして
09/02/26 10:32:00 0FgpG5C1
>>561
関空の最初の案に出たぐらいにいい場所だよな
570:名刺は切らしておりまして
09/02/26 10:42:43 stdu+PYC
伊丹市全域を空港敷地にして住民を追放し
４０００ｍ滑走路５～８本、５つの大旅客ターミナルを有する
日本最大の空港にすれば、関空も神空も要らない。
571:名刺は切らしておりまして
09/02/26 11:03:29 SUMWXtBp
>>569
確かにあの立地で2500mで30便限定ってのはもったいないよな
国際線があそこから飛んでれば、京阪神はもとより四国西部や岡山・鳥取からも
利用者が望めるな。
572:名刺は切らしておりまして
09/02/26 11:04:11 SUMWXtBp
>>571
四国東部だわｽﾏｿ
573:名刺は切らしておりまして
09/02/26 12:04:14 XWoY4E3a
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
泉佐野市が早期健全化団体だとさ
関空もいっそのこと破綻してくれ神戸もあるし
特急待ちで開かずの踏み切りが増えたり、中国人が増えたりと泉州にも全くいいことないんだわ
574:名刺は切らしておりまして
09/02/26 12:10:47 Aj7wkw7J
>>573
関空のせいで破綻の危機に瀕しているのではなく、関空を利用して一儲けしようとしたたくらみがことごとく裏目に出たということでしょう。
575:名刺は切らしておりまして
09/02/26 13:23:12 cEqCaYX7
>>574
事実で否定はしないけど、補足としては今回の減収が無ければ
なんとか早期健全化団体にならない見通しが立った矢先の減収だった。
橋の固定資産税免除期間が終わって、ギリギリの綱渡りの時に、
橋の国有化が出てきたから、通行税の話になったって所まで
全部つながってるところが面白い。
576:名刺は切らしておりまして
09/02/26 13:59:26 uPacfLDT
>>555
>>定期的に莫大な費用のメンテナンスが必要で
沈んでるってこと？
それならﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞや六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞも同じことになるんだが
577:名刺は切らしておりまして
09/02/26 14:03:33 PRXvWrdZ
羽田も沈んでるけどな。
578:名刺は切らしておりまして
09/02/26 14:16:26 +nPKb7Mb
JAL
徳島ー羽田 当日 29000円 往復58000円
神戸ー羽田 当日シャトル便 16000円 往復32000円
徳島からバスで神戸まで行っても3000円
エアラインに任せれば、こうなるんだよ
579:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:07:20 A6/X5Oo1
連結実質赤字比率の財政再生基準は、０８年度決算では原則より１０％上乗せして
４０％にする経過措置が取られるため、総務省は今回、この基準を適用した。
原則通りの基準なら、大阪府泉佐野市、北海道留萌市、積丹町も加わり、
６市町村が財政再生団体の状態となる。
【財政再生団体に該当】＝北海道夕張市、同赤平市、長野県王滝村
【早期健全化団体に該当】＝北海道留萌市、同美唄市、同積丹町、同三笠市、同歌志内市、
同江差町、同南幌町、同浜頓別町、同中頓別町、同利尻町、同洞爺湖町、青森県黒石市、
同大鰐町、同深浦町、同西目屋村、同田舎館村、同鰺ヶ沢町、山形県新庄市、
福島県泉崎村、同双葉町、群馬県嬬恋村、長野県平谷村、同根羽村、同泰阜村、
大阪府泉大津市、同守口市、同泉佐野市、和歌山市、兵庫県淡路市、同香美町、
鳥取県日野町、島根県浜田市、同奥出雲町、同飯南町、同斐川町、同西ノ島町、
高知県安芸市、沖縄県座間味村、同伊平屋村、同伊是名村
URLﾘﾝｸ(jin.purasen.jp)
580:名刺は切らしておりまして
09/02/26 19:47:55 IqpdSCTY
１都道府県に空港が２、３個あるのが普通という日も近いと思う。
明治から今に至るまでの鉄道の駅の数の遷移をみればそれは明らか。
そう考えると伊丹も関空も温存していい。
581:名刺は切らしておりまして
09/02/26 20:03:04 A6/X5Oo1
>>580
関空は近畿の人たち専用の国際空港でいいのか・・？って問題も。
伊丹は関空に比べて国内便の路線数は多いかもしれないけど、関空に乗り継ぎ
となれば、アクセスは決してよくないからね。
国際線の路線数が減少してる関空は、このままでやっていけるのか？って。
582:名刺は切らしておりまして
09/02/26 20:13:21 tIx1DU7b
>>579
来年以降は景気悪化で中部地方や九州の団体も続々とリスト入りしてくるぞ。
こんな基準、すぐに有名無実になる。
583:名刺は切らしておりまして
09/02/26 20:13:31 IqpdSCTY
>>581
「明治から今に至るまで」って言ってるじゃん。そのぐらいの長期的視野で考えなければ。
そんな簡単に作ったり捨てたりできるものではないのだから。
584:名刺は切らしておりまして
09/02/26 20:28:12 Aj7wkw7J
>>583
地方空港が今以上に必要になることはない。今でも赤字で苦しんでいる空港がほとんど。
鉄道も、人の減った地域から次々廃線。
100年後には、だいたい100年前に人の住んでいた地域に人が固まって住んでいると思う。
585:名刺は切らしておりまして
09/02/26 20:56:56 AGJLmdgN
>517
園田競馬場は尼崎臨海地区に移転し、
「関西国際競馬場」に名を変えて運営するって話が出ていたことがある。
予算的にムリ、現実的でない、近隣に尼崎競艇場がある、
あと今の尼崎市長(競艇推進派)が競馬場運営に関わりたくないとの理由で
計画はどっかに逝ってしまったけど。
586:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:29:00 GTSVSb4J
>>512
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
豊中市の地価公示は住宅地平均で坪４５万くらいだから１００万坪ある伊丹空港跡地は
約４５００億円で売れるぞ。
（道路などで減少する分と高く売れる商業地分を相殺して大雑把な見積もり）
587:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:32:59 PLY2Ac25
こういうインフラって完成して３０年してから評価するべきだろうよ。
588:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:33:58 +8fc5oJa
滋賀県民的には、関空は困る。
京都府民はどう考えてるのかな？
589:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:35:48 zeCL9Gff
>>586
土地って需要と供給から成り立っているから、空港みたいな広大な土地が短期間に供給されると需給関係が
崩壊して一斉に値崩れすることも考えられる
590:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:36:07 PLY2Ac25
四国南西部に空港が必要だよな。
東京から一番遠い地域だぜ
591:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:36:46 zeCL9Gff
>>589に土地と書いてあるけど、主語は「地価」ね
592:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:38:03 Yc7F/0E8
>>581
成田に継ぐ国際線が就航してる関空に
多くの内際の乗り継ぎ需要があるなら
伊丹があろうと関空の国内線は今みたいに減らないよ。
ハブをつくりたいなら伊丹空港か神戸空港を改造しないと無理だろう。
しかし伊丹は拡張性がないので神戸空港の改造が現実的だな。
ハブが欲しければね。
593:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:45:00 GTSVSb4J
>>592
多くの内際の乗り継ぎ需要があるなら
>>伊丹があろうと関空の国内線は今みたいに減らないよ。
そりゃそうさ。国際線に乗り継ぐ人より関西が目的地の人の方が圧倒的多数なんだから。
だが、伊丹発着便を関空に統一すれば、地方から関西に向かう圧倒的多数の人のついでに
国際線乗り継ぎ客を乗せられる。
↓こんな馬鹿なものに金をかけるよりもはるかに合理的だ。
【鉄道】成田～羽田リニア構想、事業費3兆円＝国交省が試算［09/02/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
594:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:49:26 Yc7F/0E8
>>593
伊丹の国内線を関空に持っていっても
関空の国内線の客は増えないよw
利用者減少でなくなるのがオチ。
増えるのは新幹線と神戸空港の客。
595:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:53:01 9OxVghzu
作ってから！言うな！！
596:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:55:26 GTSVSb4J
>>594
神戸はともかく、新幹線なら温室効果ガスの排出が減るので、それはそれでOK
ついでに>>593の後段追加
↓こんな馬鹿なものに金をかけるよりもはるかに合理的だ。
【空港】羽田に5本目滑走路検討－国交省、発着枠の拡大目指す［09/02/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
597:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:57:52 Yc7F/0E8
>>596
ホントに効果があるハブにしたいなら
伊丹を廃止して、国際線を関空から神戸空港に移すのが一番合理的だよ。
神戸空港の拡張は必要になるけどね。
598:名刺は切らしておりまして
09/02/26 21:59:18 uTG0jbb8
大阪食べ放題バイキング安い店
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
599:名刺は切らしておりまして
09/02/26 22:16:07 +nPKb7Mb
>>594
伊丹の札幌、沖縄便を関空にもっていったら
関空の利用者が多くなったぞ。
600:名刺は切らしておりまして
09/02/26 22:18:42 sqL6t7d9
>>599
その代わり、札幌・沖縄便の利用者の総数は減少したがなｗ
601:名刺は切らしておりまして
09/02/26 22:58:09 OrtjSqd/
無駄はすべて利権のために
そして莫大な借金だけが
後世に残る
602:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:16:06 PLY2Ac25
>>601
無駄なのは、ネガティブな人間
603:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:20:57 sqL6t7d9
>>602
社員乙
604:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:33:58 +nPKb7Mb
>>600
伊丹ー羽田ー千歳のツアー組んだからだろ。
アホか？
605:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:34:31 +nPKb7Mb
いたみはいらね
利権ゴロ
飛行機厨
まいる乞食
606:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:05:57 wQvI8WmM
痛みは夜間の離発着が出来ないから、空港失格だな
607:名刺は切らしておりまして
09/02/27 01:39:17 7vPemsgl
>>606
伊丹の離発着時間制限のせいで、ここの全盛期には東南アジアの空港は深夜の離発着を余儀なくされて周辺住民もずいぶん大変だったとか。
伊丹空港周辺住民の安眠のために立場の弱い外国の空港とその周辺住民がしんどい思いをしてきた訳で、伊丹は騒音公害の輸出をしてたとも言えるんですよね。
608:名刺は切らしておりまして
09/02/27 12:33:29 99eP4mc0
>>585
宝塚ファミリーランドに続いて、万博エキスポランドも再起不能になったし、
伊丹空港跡地の一部を郊外型レジャー施設として、園田競馬場移転を含めた利用法にするのは、
ＵＳＪは少し高いという北大阪の一般家庭に対しても需要があるんじゃないかな？
609:名刺は切らしておりまして
09/02/27 18:45:31 90LWYpAr
早く伊丹をつぶせよ､3空港でじり貧なのに
環境対策で100億もかかる町中の空港なんて土地売って金にした方がいいだろ
610:名刺は切らしておりまして
09/02/27 20:29:09 iBU/PDjn
3空港になったのは神戸のせいだろ
611:名刺は切らしておりまして
09/02/27 21:20:29 TloYHqY9
>>609
じり貧なのは関空と神戸。黒字の伊丹を潰せだなんてとんでもない。
おたく社員さん？
612:名刺は切らしておりまして
09/02/27 23:27:19 LN3B5T7i
神戸に統一すればもっと儲かりますぜ
613:名刺は切らしておりまして
09/02/27 23:40:15 r2OtiLIJ
伊丹廃止が一番いい
614:名刺は切らしておりまして
09/02/27 23:48:35 qiB9riZ4
利権ゴロとか言ってる奴の家の横に空港や新幹線がきたら、そいつらも利権ゴロになるんじゃねーの（笑）
615:名刺は切らしておりまして
09/02/27 23:50:27 lZ0cgvIo
>>611
つ騒音対策費
空港特会のドンブリ勘定だから出てないだけで、これを入れたら差し引き０ともマイナスとも聞くぞ。
とにかく、関空はしっかり毎年の決算を出してるんだから、伊丹も神戸も出さないと不公平ではあるわな。
民間だからとか公営だからとかそんなもんは関係ない。まずはしっかりデータを出せ。話はそれからだと言いたい。
616:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:04:38 TloYHqY9
>>615
騒 音 対 策 費。口癖でしょｗ 正体バレバレだよ。泉ズリアくんｗ
617:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:07:09 xlmPn21/
>>616
これ、笑うとこ？
618:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:17:45 lUKX25lu
>>616みたいな煽りがいるから関空関連スレが軒並み大荒れになるんだよな。
俺は別に普通の指摘をしただけ。黒字にせよ赤字にせよ証拠となる決算のデータを出せと。
それがいくら言っても出てこないんじゃあ、何か裏があるんじゃないかという憶測が飛んでも仕方ないだろうよ。
ま、>>615で指摘したように伊丹は他の空港と合わせたドンブリ勘定になってんだから、出したくても出てこないんだろうけどね。
それでいて黒字だ黒字だなんてエバられても何の意味もないのだよ。分かるかね？
619:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:21:55 nygUjFeS
関空が最重要なのは間違いないね
620:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:23:41 CVku/tlL
NGワード：泉ズリア
関空を擁護するような発言をすると出現する伊丹厨。
相手を泉ズリアなどと品のない蔑称で罵倒しはじめる。
1名の「泉ズリア」がID変えて、関空擁護発言を書込みしてると思いこんでいる。
621:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:24:26 ACu98DAK
ともかくだ
関空の場所は悪い！
神戸からも大阪からも京都からも中国地方からも四国からも時間がかかる
わけのわからん空港！
伊丹から西に動いたのに、西の需要を掴むこともなく。
神戸空港に初めて行った時溜飲が下がったわ。
なんで神戸空港を欲しがったのかがよくわかってしまった。
立地の機能美ってのは間違いなくあって、関空のそれは実にセンスがない！
・・・まあ言ってもしゃあないけどな。
622:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:30:36 fi+ge5G+
>>618
一応試算はしてあって、空特会計のうち黒字空港は
新千歳と伊丹だけとなってる。
伊丹の歳入は１５７億円、歳出は９４億円で約６３億円の黒字。
これには環境対策費も含んでる。
※PDF注意
URLﾘﾝｸ(www.kksk.jp)
しかし伊丹空港の存在価値は単独で黒字ということよりも
つくりすぎた地方空港便の相手先の受け皿としての役割だな。
623:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:31:59 lUKX25lu
>>621
だから大阪市内からはアクセスを改善しようとしている。北ヤードの新駅やなにわ筋線がそれだね。
割高な運賃による心理的な遠さも、連絡橋国有化による値下げで解消が期待できる。
これで京阪神からのアクセスは幾分かマシになるだろう。
で、問題は四国方面だ。徳島や淡路島あたりからフェリーでも出てればいいのだが、廃止されてしまったからねぇ。
海上空港なのに、船でのアクセスが神戸空港線１本のみってのは情けない。
神戸からでも、六甲アイランドあたりから出せばバスより若干早くなるかも？
これを解消するには、フェリー乗り場を移設するしかない。船を降りてまたバスじゃさすがにまずいよ。
理想はターミナルから鉄道駅を挟んだ先にあるエアロプラザの裏手あたり。ここなら船を降りたらターミナルまで徒歩５分程度だし、いいと思うけど。
あ、でもここは第２ターミナル予定地だから無理なのか。
624:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:32:54 JpUnlsT6
関空遠すぎやろ。もういらんわ
国が買い取って航空自衛隊か米軍の基地にしたらええねん
はっきり言ってビジネスで外人が訪れるのはほとんど京阪神と播磨方面の大企業やし
625:マリア・キャハりんコワＮＹマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw
09/02/28 00:34:43 8V/+y+RJ
キャーーーーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トンキン中央郵便局頓挫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾・＾
西新宿３丁目、六本木ヒルズ、ミッドタウン、モード、虎ノ門と２５０ｍの壁にことごとく裏切られ続けたトンキン子ｗｗｗ＾・＾
今度は、２００ｍの縮小どころか低層３１ｍウサギ小屋のまんまって悲惨だわネｗ
この分だと、経済ガタガタの瀕死で日本一ヤバいパゴヤも頓挫の筋書きで、大阪様だけが生き残るパターン絵ネ♪♪♪＾＾ プププ
■■■東 京 中 央 郵 便 局 の 再 開 発 中 止 要 請 へ ＝文科相と「保護」で一致－鳩山総務相■■■
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com) （２００９年２月２７日 天下の時事通信公式公認♪♪♪＾＾）
鳩山邦夫総務相は２７日の閣議後の記者会見で、
日本郵政が建て替え予定の東京中央郵便局の局舎をめぐって塩谷立文部科学相と協議し、
文化財として保護する考えで一致したと明らかにした。
総務相は「重要文化財のような価値あるものに対する意識は高まっており、大事にしなければいけない。
文科相も当然だということだった」と述べ、再開発中止を求める考えを示唆した。（2009/02/27-12:53）
626:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:35:18 wAKTIkxC
>>3
一番いらないのは神戸空港だろ。
627:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:35:21 fi+ge5G+
>>621
神戸空港の位置はホントにいいね。
京阪神に加え、中四国の利用もしやすい。
関西にハブが必要だという人がいるけど
国際線とともに国内線も維持できる空港となると
神戸空港を拡張するしかないだろうな。
628:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:36:56 AVdLFhfo
よく考えれば京都と大阪と神戸の人が話し合ってマトモな答えなんて出ない
その答えが関空なんだから不便で当たり前
伊丹に小型核を落として4000m級の滑走路を10本ぐらい作ったら？
629:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:39:03 SDWuplaq
一番要らない子は神戸でガチ
630:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:39:49 fi+ge5G+
>>628
関空はマーケティングの失敗だな。
まあ、開発することに意味があって、
ユーザーの意識なんてどうでもよかったんだろうけどw
631:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:42:29 lUKX25lu
>>622
伊丹促進協の出してるデータだからやや疑わしい面はあるけど、これを信じるとすれば一応は黒字か。
関空も今年度大ピンチながらもかろうじて黒字をキープしたから、赤字なのは神戸だけと言うことに・・・。
となると、
伊丹：国内線の基幹空港
関空：内際ハブおよび近畿圏の国際線の基幹空港
神戸：八尾を移転ｏｒ廃止
にして、伊丹⇔関空間のアクセスを強化するのも悪くなさそうだな。
関空に移した国内線が伸び悩んでいるのも認めざるを得ない事実だし、これが一番現実的なのかも。
ただ、これをやると梅田・新大阪の開発規制は緩まないんだよなぁ。そこだけだよ、問題は。
確かに今の経済状況だけを見ると大規模ビルはいらないけど、いざ経済状態が回復した時に一等地梅田や新幹線ターミナルの新大阪が、
規制かかってるからでかいビルを建てれないというのでは困るんだよ。
だからそこをどうするかさえ解決できれば、伊丹・関空２空港体制も悪くはないと思うよ。
632:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:43:10 Hbr2PKYu
>>623
紀淡海峡大橋だな
633:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:44:53 fi+ge5G+
>>631
神戸空港も単年では黒字だったと思うよ。
関空と同じ。
あとは借金の額と累積赤字の問題だな。
これを比べると関空は厳しいんだよね。
634:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:52:41 lUKX25lu
>>633
関空は建設費丸っこ借金になってるからねぇ・・・。
これさえ改善してくれたら、諸費用の値下げだって出来るから経営は蘇るはずなのに。
だから橋下知事ほかこの間連名で国交省に要望書を持っていった首長たちの気持ちはよく分かるんだわ。「累積赤字を何とかしろ！」って言ってたからね。
この膨大な赤字さえ何とかなれば、後はもう村山社長以下関空会社の社員さんの手腕でいくらでもいい経営は出来るからね。
やっぱ関空経営難のすべての元凶はこの建設費負債だわ。せめて国主導だった一期工事の分だけでも出してもらわないと。
635:名刺は切らしておりまして
09/02/28 00:58:24 fi+ge5G+
>>634
伊丹は廃止。
関空は上下分離して神戸空港と一体運用で
国際貨物と大阪南部や和歌山の需要に応える国内線空港。
神戸空港は拡張して国際線と国内線でハブ化する。
これくらい大胆なことしないと関西の空港行政は旨くいかないだろうな。
636:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:00:49 /iDZFsOK
>>622、>>631
伊丹単体で（単年度）黒字と言っても伊丹がなければ、その計算の支出９４億が
なかったと言えるよねえ・・・
無論、伊丹が無かったら関空利用じゃなく新幹線に乗った客もいるから、歳入の
157億も多少減るけどさ。
それはさておき、リンク先の「この費用のうち「移転補償事業費」で買収した土地等に
ついては国有地として管理(あるいは騒音斉合施設へと転換し活用)されるなど、
本来は、歳出(項目)から差し引かれるべきものも含まれている。」ということは、
>>586の売却資産に+1,000～2,000億が乗るなｗ
637:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:00:55 EPTqVf+3
伊丹を廃止して、神戸を４０００ｍ級に拡張しよう。そのほうがよっぽど役に立つ。
ついでにポートアイランドに航空自衛隊基地を設置しよう。
638:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:03:16 lUKX25lu
>>635
神戸の拡張の時点で無いとは思うけど、もし神戸を活用する気ならポートライナーも何とかしなきゃ。
今のポートライナー遅いし三宮で乗り換えになっちゃうし。
この辺は伊丹が、阪急なり北急なり京阪なりから最後モノレールに乗り換えにゃならんのと同じなんだけど、
伊丹と違って神戸の場合バスが無いからなぁ。
まぁ、もし本気で神戸を拠点にするなら、梅田や新大阪、もしかしたら難波や天王寺からも直通バスは走るようになるとは思うけどね。
後は鉄道アクセスをどうするか・・・。ＪＲや阪神を空港島まで伸ばすのも現実的じゃないし。
639:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:03:29 BQIwAuT/
神戸空港に関空クラスを造れば良かったのに。
誰も考えなかったんだろうけど。
ところで、茨城には空港は必要なのか？
640:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:03:41 pY29tFOE
そういう妄想は聞きあきたw
641:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:05:59 fi+ge5G+
>>637
自衛隊の基地で一番いいのは伊丹なんだよな。
海上空港は有事で液状化したり高波でやられたり
橋が使えなくなると孤立するから基地には向かないんだよね。
しかし伊丹からF１５を飛ばすとまた騒音問題が再燃するなw
642:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:06:04 A8+Fx7e1
神戸を関空に昇格させ、本格的24H運行国際ハブ空港にし
国内線も集中させる
関空は国内線専用大阪南空港に降格
伊丹はチャーター便程度に降格
643:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:08:22 fi+ge5G+
>>638
国として、あるいは関西として、ホントにハブが欲しいなら
アクセスも大胆に改造しないとね。
伊丹の廃止が見えると、阪神や神戸市地下鉄が手を挙げるのではないかな。
644:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:08:42 gI/qtKAN
もう 市場原理にまかせるしかないやろ・・・
残るのは 伊丹と神戸だけやけど
645:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:15:14 ZwA+/1Fd
>>627
うん。本当にそう思う。
正直俺も昔は「兵庫県民アホか、そんなに自前の空港だけほしいのか」
と思ってたんだけれど、
神戸空港に実際に降り立って、関西中四国からのアクセスを考えた時に
極端な喩えだけど
「実際に日本に降り立ってみたら日本が満州にこだわった意味が
わかってしまったマッカーサー」ってこんな気分だったのかなって思った。
本当に「西日本の中心空港」を考えようと思ったら考えるべきこと、
○大阪府立地にこだわるべきではないこと
○中四国含めた「西日本の空港」の立地を考えるべきということ
この２点双方を忘れていたんだろうなあ。
646:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:45:31 /iDZFsOK
>>637-638
金かかりそうなアイディアだなｗ
>>639
>神戸空港に関空クラスを造れば良かったのに。
>誰も考えなかったんだろうけど。
当然、誰もが考えた。詳しい経緯は以下に書いてある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ところで、茨城には空港は必要なのか？
必要かどうかは知らんが、元々飛行場があった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>643
ハブにアクセスねえ・・・
・・・君、ハブ空港とやらのアクセス手段って何だと思っている？
647:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:45:53 fi+ge5G+
>>645
ホントにその通りだと思う。
神戸空港なら在来線はもとより新幹線との連絡や
阪神高速、明石大橋、山陽道などを利用した
地上のアクセスをも含めた広域のハブができるのにな。
648:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:47:17 fi+ge5G+
>>646
>>647
649:名刺は切らしておりまして
09/02/28 03:03:55 VT53nk2+
航空自衛隊 伊丹基地
650:名刺は切らしておりまして
09/02/28 07:54:36 RHhWAukR
梅田にもうひとつ空港を作ればおｋ
651:名刺は切らしておりまして
09/02/28 10:12:21 Hbr2PKYu
>>647
関空でかまわんな
伊丹発着の羽田線以外を全廃して関空に回せばそれだけでハブ空港の完成
652:名刺は切らしておりまして
09/02/28 10:43:50 jJGy/fZj
関空は膨大な建設費も支払った上で単年度黒字 （一部補助あり）
神戸は巨額な建設費は分離し上物だけでなんとか単年度黒字
伊丹は建設費も土地代も国が払ってくれ航空会計と言うどんぶり勘定の中黒字と言われている。
653:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:07:25 7KZiNayM
>>651
それをやると国内線の客が減って休止になるだけだな
654:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:31:45 Q5YRIV6R
>>653
それで良いよ。
関空便が休止になって神戸空港に移ってしまうならそれはそれでいいし、
飛行機が減って新幹線の利用が増えるというのもなかなか。
655:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:43:19 Fj2oCfga
鉄道が便利になるのだから国内線は廃れて当然。
乗客の目的は飛行機に乗る事じゃなく目的地まで移動すること。
国内線でも飛行機の方が有利なところは残るでしょ。
656:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:51:58 d5eTyDyp
>>652
決算というものはね、ちょっと会計をかじった人ならだれでも知ってるんだけど、
誰がやっても同じ結果がでるものではないんだよ。だから、黒字決算にしようと思えば黒字決算にできるし
赤字決算にしようと思えば赤字決算にできる。おわかりかなｗ
657:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:55:11 ecdvbDX5
伊丹は廃止でFA
みんなそれをわかってるから>>1の数字が出てくるんだろ
8割近くの人間が「あの時伊丹廃止するはずじゃなかったの？」と思ってる
658:名刺は切らしておりまして
09/02/28 11:57:29 7KZiNayM
ハブにしたいと言ったり、国内線は廃れていいと言ったり
人それぞれだなw
659:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:05:15 3evmg6he
もう三方一両損で、関空伊丹神戸すべて廃止でイイじゃねえ？
660:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:10:33 AVdLFhfo
琵琶湖にメガフロートとかいいねぇｗ
661:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:12:06 d5eTyDyp
>>659
三方一両損とかいうんだったら、滑走路を３分の１ずつ短くするとかじゃないかと。。
662:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:25:32 owbYgAoO
近畿地方以外から空路でやって来る人間として本音。
伊丹空港は以下の4点でありがたくない。
・機体がボンバル（事故が怖い、小型機なので便の予約確保が余裕ない）
・公共交通アクセス網が弱い（アクセス時間が読みにくい）
・運営時間が短い（遅い時間の便があれば行動の制約が幾分緩和される）
・国際便に乗り換えしにくい（西日本からでも成田発と負担が変わらない）
伊丹から発着している便が関空に移動しても困らない。
市街地からの距離も鉄道に直接アクセス出来るのでハンデにならない。
むしろ乗降場所と所要時間が判り易く便利。
空港のキャパが飽和しない限り発着点は
出来るだけ一箇所に集中して欲しい。
663:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:46:21 UAyou2Hj
>>656
粉飾決算というのか？
おめー逮捕されるぞ。
664:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:00:30 LZlK/nC8
神戸空港は意味わからんな。
665:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:08:39 5lVKJoX8
>31の意見が一番真っ当だと思うが。
666:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:17:01 5X3DEYqQ
悲劇のヒーローを演じて同情してもらう関空。
便数も需要予測も、そして島自体も、全て上げ底。
関空の演技に騙されるつもりはないよ。
667:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:22:35 AVdLFhfo
伊丹のBや神戸の二枚舌もなぁ
全部廃止しちゃえ
668:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:31:57 y3Jc+caE
航空会社つくるって話はどうなったんだよ
近鉄 阪急 南海でそれぞれ作れ
669:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:32:31 A8+Fx7e1
神戸空港をKIXに格上げ
神戸空港拡張
阪神神戸空港線:神戸空港-三宮-新神戸
670:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:37:41 d5eTyDyp
関空の位置が遠いというなら伊丹－関空線、神戸－関空線を運行すればいい
671:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:53:12 y3Jc+caE
フライング バナナで送迎してもらえばいいじゃないか
府庁ビルをヘリポートにかえよ
672:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:53:35 /iDZFsOK
>>658
そりゃ、趣味的に語る奴もいれば、自分の利便性で語る奴もいるから色々な意見も出るよｗ
ただ、国全体で考えれば、関西で3空港を維持するの無駄だし、利用する側にも>>662さんが
言うようなデメリットもある。そうなると素直に考えて>>657さんのいうように伊丹廃止が答えになる。
あと、場所的には関空より神戸の方が良いんだろうけど拡張なんてもってのほか、だと思うよ。
関空に十分な機能があるのに二重投資になる。
673:名刺は切らしておりまして
09/02/28 14:12:45 7KZiNayM
>>672
伊丹を廃止するなら、新幹線と神戸空港の利用者が激増するから
伊丹廃止を前提にするなら、神戸の拡張投資は仕方がないと思う。
まあ市営空港だから、神戸市がやるかどうかかも知れんが。
674:名刺は切らしておりまして
09/02/28 14:23:32 ecdvbDX5
伊丹のゴネっぷりが関西没落の象徴みたいなもんだな
675:名刺は切らしておりまして
09/02/28 15:00:28 PjwcE7BQ
神戸-関空直通トンネル期待 井戸知事
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
開港三年を迎えた神戸空港の今後について、井戸敏三知事は二十七日の県会本会議の
一般質問で「将来的に、神戸空港は関空の乗り継ぎ空港の役割が大きくなる。この場合、
両空港のトンネル構想の浮上も期待している」と述べた。
自民党の葛西利延議員（神戸市須磨区）の質問に答えた。井戸知事は「これにより、国内線
から国際線へ、国際線から国内線へ乗り継ぐという、関空のハブ空港機能の強化にもつながる」と続けた。
神戸空港からの国際チャーター便の運航について、井戸知事は「関空の需要確保のため
認められていないが、制限を緩和し、より使いやすい空港にしないといけない」とした。
さらに、井戸知事は「大阪（伊丹）空港は国内の基幹空港として、関空のハブ機能から外れた
近距離国際便の運航も議論されていくものと考える」などと、関西三空港一体運用の将来像を示した。
676:名刺は切らしておりまして
09/02/28 15:11:23 J0NHpLMM
今後25-35年は人口減確定。
インフラ革新
これから交通に力入れるって馬鹿なん？税金ドブに捨てるだけだよ。
677:名刺は切らしておりまして
09/02/28 16:21:00 ttTXhdoh
神戸一本化でいいんじゃね中華街もあるし
泉州住民だが、まじで関空いらね
中国人増えるし、踏み切り混雑するし、泉佐野は破綻しそうだし
国際空港があるメリットって何って感じですよ迷惑極まりない
678:名刺は切らしておりまして
09/02/28 17:29:06 d5eTyDyp
>>677
中華街ってなんだよ。神戸の未開民はそんなもん自慢してんのか
農薬入ってないだろうな。料理人はちゃんと手を洗っているのか
679:名刺は切らしておりまして
09/02/28 18:11:33 XGWfFvGx
関空を造って、伊丹を残し神戸を造れば共倒れ！
680:名刺は切らしておりまして
09/02/28 18:27:07 W7LmCoes
好況時今だからインフラ整備すべし、不況時今だから景気対策も有りインフラ整備すべし。どっちにしろ作るオチ
681:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:00:14 Q5YRIV6R
>>678
中国人が嫌いなのはわからなくもないが、神戸は外人文化で成り立ってるだろ。
北野の異人館しかり。
682:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:05:16 DkzN7Vpl
空港が3つも要らないとは思うが
大阪に必要なものは高速バスだと思う
683:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:12:23 lUKX25lu
>>681
そうなんだけど、でも中華街ばかりに依存し続けるわけにもいかないわけで、
何か中華街や異人館など外人文化以外の要素もないとちょっと苦しいんじゃないかな？
悔しいけど、中華街なら横浜の奴のほうが有名なわけだし。
684:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:40:26 MFjsqpN8
関西で一番必要ない空港は関空って明白じゃん・・・
685:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:42:59 FJPQaivs
>>683
有馬温泉もあるし六甲山もあるやん
686:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:53:17 MFjsqpN8
神戸市民なら知ってるだろうが
神戸空港はほとんどの人が反対してて
署名も相当数集まってたんだが無理やり作られたんだよ
今でも赤字垂れ流しだから
関西で一番要らない空港は関空である事は明白だが
地元の事を考えると神戸空港が一番先に無くなって欲しい
687:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:53:52 gI/qtKAN
もう 寒空って ほとんど存在価値ないな
まあ お荷物専科ぐらいか と言っても航空貨物も激減やし
やっぱり 大ムダの見本やな
688:名刺は切らしておりまして
09/02/28 21:08:33 EtSrzEyI
ワシ等関西人から言わせて貰ろうたら要らん空港は伊丹や。
騒音問題が足枷になっとるしな。
関東なんか反対運動で先の見えへん成田を見限って羽田拡充言うてるやんけ。
伊丹も同じこっちゃ。
潰すしかあれへん。
大阪より大きい神奈川でさえ空域をアメちゃんに取られて空港のくの字も言えへん。
伊丹・八尾・関空と三つも持っとる大阪が贅沢言い過ぎたら罰が当たるわホンマ。
あ、アメちゃん言うたら在日米軍の事や。
オバハンのバッグに入っとる飴玉と勘違いしたらアカンでしかし。
689:名刺は切らしておりまして
09/02/28 21:21:47 s4fuGNGM
>>1
伊丹便利じゃん
690:名刺は切らしておりまして
09/02/28 21:31:08 EtSrzEyI
>>689は関東のお人やねんな。
そら他所から来阪する分には距離が近い方が便利や思うやろ。
せやけどな、伊丹がええ空港やったら関空も神戸も存在せえへん。
伊丹の周辺には今も騒音で苦しんどる人がぎょうさんおる。
オマケに梅田再開発の高層化を阻害しとるわけや。
地元にとってはお荷物以外の何物でもあれへん。
アンタはんの意見聞いとったら疑うてしまうわ。
大阪に東京以上の高層ビル群を作らせんよう妨害する工作員やてな。
691:名刺は切らしておりまして
09/02/28 21:59:13 5lVKJoX8
>688
>690
あんまりわざとらしい関西弁でｶｷｺしない方がいいよ。
叩かれるからw
692:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:02:38 y3Jc+caE
>>689
便利というより 近すぎないか 伊丹
開発の遅れたアジアの貧乏国みたいな空港だよ
693:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:11:29 iiCDBNTn
＞108
(・∀・)ｲｲﾈ!!
694:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:18:13 +r6Obo26
伊丹は便利だから残せ、というなら、
着陸料や空港利用料やテナント料などを値上げするべき。
利便性が高いなら、その分、高くなるのは当たり前。
695:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:29:22 s4fuGNGM
>>692
なんで？
都心から近いってのは、十分すぎるメリットじゃん？
逆にこれだけ存在感のあって便利に感じる伊丹空港をどうして潰したいの？
利用者は、関空の２４時間国際空港ってことに魅力を感じてないからじゃないの？
そういう現実を押さえ込んで、関空一本にしても不満しか出ないんじゃないかと思う。
696:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:58:30 UAyou2Hj
＞695
田舎のおんぼろ空港
国際空港なんて田舎にあって当然。
おめー田舎者なんだろ。
海外に一回行ってみろ。
697:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:04:19 UAyou2Hj
>>695
高知の田舎者だろ。
自分だけ10分便利だからって伊丹を残せというのは田舎者の
自分勝手なわがまま。
ウメダのビルの高さ制限、騒音などデメリットが多すぎる。
698:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:05:29 AVdLFhfo
旅客は24時間じゃなくも良いよ
けど、あの門限は早過ぎるわ
699:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:47:15 AbFdkvLm
少なくとも、関空は埋め立て式かメガフロート式かで揉めた時に造船業界がゼネコン業界を
なめてかかってたからなあ。
メガフロート式にしてりゃ、空港島の地盤沈下もなかったし、最後になれば
神戸沖に牽引も強引にやりようがあったかもしれんが。
700:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:48:21 s4fuGNGM
>>696、>>697
なんで人を田舎もの呼ばわりするかな？
もはや関空信者とは話が出来んといういい見本だわ、お前ら
701:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:52:11 AVdLFhfo
>>699
ラピュタでも開発した方が早いかもｗ
702:名刺は切らしておりまして
09/03/01 00:24:21 SGVW3QAk
>>696
お前はバカか
フランクフルト空港は10分、
シャルル･ドゴールは30分切るし
ヒースロー空港は15分足らずだろ
お前が海外に一回行け
703:名刺は切らしておりまして
09/03/01 00:58:38 zwnCO8Um
伊丹が欠陥空港だから関空作ったんだろ！
欠陥空港は早く廃港しろ。
飛行機墜落してからでは遅いぞ。
704:名刺は切らしておりまして
09/03/01 01:32:18 TFqch2/d
よく国際空港は騒音問題や拡張性の為に「都市中心から離れた場所」に作るのが常識と言われるが、
都市中心ではなく、「都市外縁」から離れた場所だよな・・・
一定以上の人口密度を持つ都市の面の外縁からある程度離れていなければならないわけで、
そういった観点から言えば、伝統的に高密度集中型の欧州都市の空港の都市中心へのアクセス時間が短いのは当たり前だと思うのだが。
逆に、だらだらと高密度地域が平野全体に広がる日本では、更にその外へ設置する（成田関空その他地方新規）か、
色々犠牲にして中心部近くに作る（伊丹福岡等）しかない。
羽田は中途半端なあの場所だから今の地位があるわけで。
もし少しでもずれて存在していたら今の伊丹に「近い」立場だろうよ。
（まあ東京の空港だから国策で改善させるだろうけど。そういった意味で伊丹と「同様」の状態にはならんだろうね）
705:名刺は切らしておりまして
09/03/01 02:46:18 wmO/A8Lx
伊丹が梅田の高層化ビル建設阻害してる！ってのがおるけど
天王寺あたりなら 堂々と超高層ビル 建てれるがナ
そっちへ シフトしたらエエだけやろ
大阪市は梅田だけやなし 日本一の超高層ビルがアベノにできるがな
騒音っても 近所の住人は納得してるし 嫌な連中は移転してるし
なんも 問題ないがな
どう考えても 大阪の表玄関は便利な大阪国際空港しかないわな
706:名刺は切らしておりまして
09/03/01 03:03:52 +tG5iv9U
神戸の位置に関空を作っとけばなあ。
関空級の滑走路２本の空港が１つあれば関西なら十分だな。
リニアが大阪まで延びた時（いつだよ！）が伊丹を潰すチャンスか？
それまでに成田利用の首都圏以外の国際線の客は、地元の空港から
仁川経由になっちまうんだろうな。
>>79
片桐機長がやらかしたのが伊丹だったら廃港になってたか？
707:名刺は切らしておりまして
09/03/01 03:21:14 gnGXqd2t
梅田という以前に、大阪にはこれ以上高層ビルはいらんだろ。
建ててもテナントが入らないのがオチ。
708:名刺は切らしておりまして
09/03/01 03:27:02 G906oZic
日本に完全24時間空港が一つもないのはマズいだろ。人も物も日本素通りでは…。
せっかくアジアが発展しているのにその益を享受できないのでは衰退する一方だ。
709:名刺は切らしておりまして
09/03/01 05:28:28 wwYdkZgD
>>703
> 飛行機墜落してからでは遅いぞ。
多分伊丹の市街地に墜落するまでリスク自覚しないだろうから堕ちるまでマテ
710:名刺は切らしておりまして
09/03/01 07:02:07 enIdlVTw
周囲に障害物だらけの八尾さえ廃止できないのに
711:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:46:29 dwh251mB
＞705
田舎者はおんぼろ空港がお似合い
＞シャルル･ドゴールは30分切るし
公共機関を使えば、無理
712:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:01:26 dwh251mB
PER利用を前提としていることろが田舎者だね。
パリも行ったことないんだろ。
いつもの、高知か仙台の田舎者。
713:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:10:20 dewPoHuj
パリへ行くときは関空使うだろ
よって伊丹はあるだけ無駄なだな
714:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:15:39 WNoVhALw
関空は不便
国際線＆貨物は関空
国内線は伊丹
この棲み分けがベスト
715:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:27:54 dewPoHuj
国内線しか運航できない田舎空港
716:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:36:54 WNoVhALw
>>715
地元が田舎だからって僻むなよｗ
空気もうまいし田舎もいいと思うよ(´・∀・｀)
717:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:17:22 dwh251mB
＞714
分散させるのはデメリット
飛行機ってのは貨物を人を一緒に運ぶ
貨物専用飛行機ってのは、極わずか。
自分が田舎路線しかのらないからって
みんなに迷惑かけるな。
高知、仙台の田舎者なんだろ。
718:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:20:23 yIakiwcn
神戸沖に出来ていようが、現泉州沖だろうが
伊丹空港が残る限り関空は不便
719:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:33:19 dwh251mB
伊丹が便利っていうのは国内線だけの田舎者。
720:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:01:29 hCI8XrUu
>>717
カーゴ集めりゃやってけるよ
721:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:03:18 hCI8XrUu
>>718
神戸だったら伊丹があっても関空ほど国内線は減らないだろう。
まあ神戸をハブにするならそれこそ伊丹はいらないが。
722:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:09:58 dwh251mB
>>720
旅客機の下の貨物室はカラで運行するのか？
それとも貨物室に人間を詰め込むか？
素人馬鹿乙。
723:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:24:24 hCI8XrUu
>>722
長距離便ほどベリーは空だよw
724:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:13:02 awapijA3
普通、地元の民間企業を応援するだろ
76％は正常な感覚じゃないか
725:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:14:32 VtVvJpdN
いるのかいらないのかよくわからん、関西人でころころ意見変えるし。
当時の世論では住民に同情的になって伊丹廃止に凄い傾いてたのに今じゃ逆なのか。
726:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:17:03 IfofraE1
>>725
関西人をまとめられるなら核廃絶だって出来るさｗ
727:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:33:11 c9NGjzrS
伊丹にしろ関空にしろ空港に反対が多いのは、飛行機を必要としない人が多いためだと思うよ。
ビジネスや生活で飛行機を必要としている人の意見を優先すべきと思うよ
728:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:40:15 T5ipocfX
ていうか、あの橋はどうにかならんのか？
あれ安くするだけで大分変わってくると思うんだが・・・。
729:名刺は切らしておりまして
09/03/01 14:03:23 lKHU3NVO
>>702
悪いがそんなに早くは着けないよ。
730:名刺は切らしておりまして
09/03/01 14:14:03 VtVvJpdN
東京・名古屋出張へは新幹線で事足りるから
北海道・東北・四国・九州によく飛行機でビジネス利用する人の意見聞いた方がいいかも
731:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:12:32 dwh251mB
伊丹ー高知便を廃止して
全部 関空ー高知便にする。
で、利用者が減るかどうか調査すればいい。
732:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:20:39 G2hiiflc
>>725
肝心の伊丹周辺の住人が今や空港存続の急先鋒
静かな夜を返せは補助金目当てのネタでした
それを知った皆様ドッチラケ。
733:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:24:54 G2hiiflc
>>699
メガフロートは鉄の箱だから造船にとっては利益が薄い
不況の時にドックを埋めるためのネタ
景気が良くなると船でドックが埋まって立ち消えに
おそらく永久に計画どまり、実現しないよ。
734:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:22:34 2bI5hjg9
>>730
ビジネス利用なら、伊丹か関空かって言われたら伊丹一択だ罠
735:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:35:23 dwh251mB
>>734
東京、 福岡は新幹線の方が多い。
田舎者がビジネスって笑えるけどｗｗ
高知、仙台のいつもの田舎者なんだろ。
736:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:44:13 2bI5hjg9
＞ID:dwh251mB
二言目には「田舎者」だけじゃ芸がないよ。釣りならもっとうまくやりな。
737:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:45:07 FYRmQx7O
伊丹は住宅密集地帯のど真ん中で、拡張性も皆無で時間制限もある。
立地条件としては、縮小方向で考えるしかない（事実，縮小して来ているが）
需要の中心は阪神間にあり、場所的には神戸空港で、関空はビジネスセンターから
遠いのが難点
国のレベルで考えれば，戦略的に投資すべきは関空で、神戸、伊丹は民間や
地域に任せれば良いレベルだろうが、実態は逆で、関空が民営で伊丹が国営
解決策としては、関空を国の戦略的投資対象とし、伊丹を民営かもしくは
地元の自治体に払下げすべきだろう
738:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:45:51 hCI8XrUu
>>736
彼は梅田に高層ビルを建てたいだけの
ビルオタクだと思う
空港と梅田関係のスレにいつもいるw
739:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:03:47 c2YqwHnd
伊丹空港は民営化のうえ関空会社に統合
740:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:33:24 dwh251mB
>>736
やっぱ田舎者かよ
741:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:48:30 z6CAaG0Y
言い方はともかく、>>735の意見は的を射ているわけだが。
東京・福岡など新幹線で行ける所は新幹線のシェアーのほうが圧倒的に高いし（東京の場合７：３とも８：２とも）、
沖縄、北海道や四国などはビジネスより観光が主だろう。
で、観光客は別に一分一秒を争ってるわけではないので、（なにわ筋線が整備されるのが前提だけど）関空に移してもいいんじゃないかってことなんじゃないか？
742:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:49:21 dwh251mB
>伊丹を民営
伊丹の着陸料140億円
支出 騒音対策費 80億円 設備回収30億円 民営化したら
固定資産税 50億円～100億円 減価償却費 50～100億円
どうみても赤字
着陸料を一人1000円値上げしないと無理だろう。
743:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:52:07 2bI5hjg9
>>741
伊丹が赤字だと思い込んでるやつの意見だぜ。真に受けるだけ損損
744:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:03:05 dwh251mB
>>743
またお前か
今月、伊丹の企業会計での個別収支が発表されるから
お前が間違いだってわかるだろ。
つーか、決算書も読めない無職がなんでビジ板にいるのか？
おめーのソースは減価償却費も人件費も計上してなくて
「黒字」って発表されたあれだろ。
あれから進歩なしかよ。
745:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:07:59 ohy0vAGU
実は、どの空港が実態として赤字で黒字かは誰もよくわからない。
色々と巧妙な会計処理をされてる上に、補助金の類も多いから。
推定で語るしかないんだよな。まず国交省にしっかり数字を出してほしいよ。
746:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:08:45 2bI5hjg9
>>744
こっちは何も言ってないのに、余計なことをペラペラ喋って大丈夫か？
架空の物事をでっち上げるときは、長文は避けて小さくまとめた方が、かえってみんな信じてくれるよｗ
747:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:22:03 vT+4fL+n
>>746
すげぇ。たしかにおまいさんのレスは１行ばっかりだな。
748:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:48:24 yhKyN2ac
アルカイダに壊してもらうのが一番よい。
人のせいに出来るから。あと地震とかｗ
749:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:07:04 LlGvtRFF
騒音対策費無くせば、すぐに空港反対運動起きて
廃港に出来るのに、存続しても経費減るし。
750:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:17:50 rbpgQqYq
相変わらずだなｗ
嘘つき泉ズリアは、地獄に堕ちろ
751:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:29:49 3EewzKF5
関空いらんよ。
752:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:36:03 awapijA3
主要国のCDSスプレッドのチャートが見れるサイト何処かにないかな？
探しても無いんだよね
iTraxxJapanの値は日経で拾えるんだけど他国との格差が知りたくて
753:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:43:11 l7HZT5ed
関空開港後、国が伊丹を残した理由は
1．関空の地盤沈下が未知数
2．関空便の避難着陸先確保
この二点。
1．は一応地盤沈下は収束傾向なので安定使用の目処が立った。
2．は神戸＆セントレアが完成した事で伊丹の必要性が薄れた。
国が伊丹を積極的に存続させる合理性は希薄になったのでは？
754:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:47:59 fvmSwDsJ
つい最近実家帰ったとき関空と神戸使ったな
久しぶりに飛行機乗ったもんでドキドキしちゃった
755:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:48:40 pHR85BEV
>>753
官僚の天下り先を減らさないために必要。
756:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:48:58 awapijA3
失礼、間違えたｗ >752
関空も神戸も伊丹もあれば便利だけどうまく機能するかどうかだね
757:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:55:25 l7HZT5ed
伊丹存続派の根拠は
・本町梅田からのアクセス時間が有利
この一点に尽きる。
国は関空までの公共交通アクセス改善に思い切った投資をしてあげて良いと思う。
・市営地下鉄と私鉄の相互乗入れ可能な標準軌路線の関空延伸敷設
・中央リニアか北陸新幹線の関空延伸敷設
日本で唯一「まともな」運用が期待できる国際空港に育てる為にも大胆な追加投資は必要だろう。
758:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:14:09 TJLuwhaN
関空が無くなれば、関西は関東に完全に経済面で従属化することになる。
今現在だけでも、どれだけ羽田、成田の拡張、整備に全国民の税金が投入され、
それがまた関東一極集中に寄与している事か。
関空の役割は、国際貨物便、ハブ機能、24時間利用可能、阪和の活性化。
それらによる、関東一極集中の改善。
神戸空港は地方空港および、関空のサブ空港機能が期待できる。
不要なのは伊丹。
新大阪周辺に高層ビルが建設できない事、阪和間の経済力低下による、関西の経済力低下。
加えて騒音・振動の公害対策費の発生。空港周辺の渋滞も酷い。
新幹線が既にある。また今後、リニアの開通で、大阪市内からの需要も更に減る。
関空と神空に悪影響を与えている。
航空機事故は、離陸直後、着陸直前に起きやすく、離着陸の進路が都心部なのでリスクも大きい。
伊丹が廃止されれば、地方空港と言う意味で、滋賀空港の建設も可能になってくる。
現状では東近江。関西州都が南京都に作られ、八尾空港が廃止されるなら、南近江も可能か。
関空が大阪市内から遠いのは事実。何故、岸和田あたりに作られなかったのか。
しかし、作ってしまったものは仕方が無い。東京都心から成田よりは近いと捉え、
成田のように、利便性を高める事業を進めていく事を考え、取り組まなければならない。
759:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:20:53 leWUG5so
空港があろうがなかろうが地元民にとっちゃ何の特にもならないと思うが
ここで、地域対立で煽ってる奴って利権が絡んだ役人なのか？
空港がそんなにいいかね 轟音の下で生活したり、電車のダイヤ遅れたりするのに
・・本当に不思議だわ理解できない
760:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:22:57 dewPoHuj
地方からみると よくわからんが
関西の人は空港が好きなんだ
て 伝わってきます。
熱いぜ良スレ あげ
761:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:36:26 gnGXqd2t
だからー、これ以上大阪に高層ビルは要らないって。
企業機能が大阪から東京など他地区に移転しまくってる状況なのに、
これ以上「空きオフィス」を増やしてどうするのよ？
762:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:45:06 awapijA3
空きオフィスってのは景気に左右されるから一時の動向に一喜一憂するものでも
ないと思う
そんなことより国際空港ってのは地元大阪だけでなく日本全体の人、物の流動性
に影響を与える社会基盤インフラであることを大阪府民はじめ近畿圏の人は気付く
べきだと思うなぁ
763:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:46:57 IfofraE1
空きオフィスが多くなるなら灯火とか廃止させてやれよ
764:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:51:13 vT+4fL+n
>>761
高層ビル要らなくても伊丹が要る理由にはなりませんよ？
こんなスレで吼えるより、もっと相応しいスレがあるんじゃないのかな
765:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:55:47 2bI5hjg9
まあ、こんなスレで吠えたって、関空ジリ貧・伊丹シフトの流れは変わることがないから、京都府民は安心してなってこったｗ
766:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:59:11 8nXwoX+y
不要な空港
北秋田、茨城、能登、静岡、米子、神戸、北九州、佐賀、広島
767:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:02:20 LFUCN5WG
>>765
京都府民ですが出張は福岡～東京は新幹線です。
東北地方も山形秋田盛岡あたりは新幹線で行く。飛行機だと帰りの時間が読めないんだよ。
沖縄北海道青森は仕方なしに飛行機使ってるけど。
新潟とか長野行くのが不便なんだよな。
768:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:03:59 0a3bF7KQ
関空は遠すぎる
そこ 考えてくれ！
769:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:05:45 lRNMmqpG
エセ京都府民ｋｒｋｒ
770:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:06:48 2bI5hjg9
>>768
だな。結局それに尽きる
771:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:18:21 dewPoHuj
大阪から高知に出かけたいなら
関空なんて立寄っていたら中間地点まで来てるもんな Ｗ
いみないし
772:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:19:20 EBKi3Sn0
昔大阪に住んでいたときは伊丹が近くてすごく便利だった。
でももう大阪に住むことはないので正直どうでもいい。
関空を使ってほしいなら、伊丹をつぶすしかないな。
あと、JRと南海は特急料金取るのやめろ。
773:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:20:10 43dk9iGV
>>1-1001
静岡空港舐めんな
774:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:21:45 2bI5hjg9
こういう流れになってくると関空大好きの「あの人」のイライラがMAXに達する悪寒
775:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:23:06 dewPoHuj
たぶん 飛行機に乗るより 滑走路の南端から空港橋をつくって愛媛まで繋げたほうが速いな
776:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:27:30 vT+4fL+n
>>765
なんで京都府民を出してくるんだか。
京都府民だが伊丹は要らんよ。国内線は神戸があればいい。
京都駅から神戸・伊丹検索しても10分程度しかかわらんし、
ちょっと近いからというだけで伊丹擁護する気にはなれん。
関空は遠いがまあ、はるか１本でいけるから良いんじゃない？という程度の印象。
777:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:27:34 IfofraE1
>>775
愛媛までずっと橋かｗ
778:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:35:07 2bI5hjg9
>>776
京都を引き合いに出したのには大した意味はないよ。気にするな。
まあ、神戸じゃ関空と一緒でジリ貧だし、結局伊丹にすがるより他現状道がないことは嘆かわしい罠
779:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:41:33 QApIsuxK
伊丹を２４時間ジャンボを下ろせるようにして、関空を廃止するか
伊丹を廃止するか
どちらかだ。税金がもったいない
780:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:44:17 VtVvJpdN
>>伊丹を２４時間ジャンボを下ろせるようにして
100％近い確率で無理ですね
781:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:44:27 dewPoHuj
四国へ渡りたいなら 明石大橋もあるが あれは 見かけは立派だけども
列車の運航には耐えられない でかいハリボテみたいなもんだから
ちゃんとした鉄道橋を関空ついでに四国まで建設したらどうだかな
高知の人だって整備新幹線に乗りたいだろ
782:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:48:45 EIvHhTBc
関空が遠いっていうバカが湧いてるみたいだけど
だったら関空の近くに住めばいいだけの話だろが。
東京も海外も近いぜ。
783:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:52:14 havOu0Sl
関空のような辺鄙なところにある空港はいらない。
往復の電車賃がバカにならん。
784:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:53:24 dwh251mB
>>783
飛行機乗らないで
写真とるだけの貧乏人
785:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:56:30 dwh251mB
高知なんて田舎路線は関空で十分
高知空港なんて耕地市内から40～50分かかるんだからな
786:名刺は切らしておりまして
09/03/01 21:59:53 havOu0Sl
>>784
写真撃つ市に逝くほど無駄金持ってない。
俺は最初神戸～高速船に載って関空へ逝ったが
二回目の時は高速船が廃止になってた。
それほど関空は人気がないということだ。
787:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:03:08 dwh251mB
>>786
それは、高速船が人気ないだけだろ。
関空 1700万人
これで人気ないというなら、ディスニーランドも人気ないことになるぞ。
788:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:03:20 vT+4fL+n
>>786
ベイシャトルまだやってるけど
URLﾘﾝｸ(www.kobe-access.co.jp)
789:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:05:08 dwh251mB
ジャンボなんて退役しているのに
今だにそう言っているのは素人
790:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:09:26 z+XWg5MC
たしかに伊丹は便利だけど
関空の路線が減り続けるデメリットを考えると
橋下の言う通り関空に集中させて
あとはアクセスを充実させたらいいんじゃないだろうか
それこそ新幹線を新大阪から関空までとか無理だろうけど
791:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:14:00 2bI5hjg9
>>790
だろうな。伊丹の味を知ってる関西人に伊丹廃港なんて絶対無理
792:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:26:22 VtVvJpdN
飛行機自体のらねぇしからよくわからん、
そんなに必要か？
793:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:29:02 fmZSQORs
関空遠いっていうやつが多いが、海外に数カ国行けば分かるように、ハブ空港が
都心からある程度離れてるのは普通のことだ
伊丹みたいな中途半端な街中に空港が存続してることが異常なんだから
関空のアクセスをもっと整備して時間的に近くしてやればいいだけの話
794:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:31:33 amBgzaWb
>>791
関西人に じゃないと思うな。
JAL/ANAに だろう。
795:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:31:41 2bI5hjg9
>>793
都心に近い旧空港が現役バリバリって都市は世界でも腐るほどあるが
796:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:34:00 3B49FbDo
神戸空港と関空だけでよさそうだよな…
797:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:43:02 kWMnzRIK
新空港完成後、旧空港を残したいんだったら
県営名古屋空港みたいに地元に運営移管したらいいだろ？
全国的に顰蹙買ってる理由は存廃自体ではなく
第1種（国運営）維持しろとの厚かましい主張なんだよ。
798:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:51:24 Cw/OjDfO
>>753
今は第一優先が変わってるよw
>関空開港後、国が伊丹を残した理由は
>1．関空の地盤沈下が未知数
>2．関空便の避難着陸先確保
>この二点。
>1．は一応地盤沈下は収束傾向なので安定使用の目処が立った。
>2．は神戸＆セントレアが完成した事で伊丹の必要性が薄れた。
>国が伊丹を積極的に存続させる合理性は希薄になったのでは？
1．冬芝元国土交通大臣の地元だから
これが元々の理由より超強烈なんだよw
なんせ落選確実w
だから北側が一度廃止決定⇒大阪府及び関西財界の総意
したのに覆した。
次の総選挙で自民党が負けたら伊丹は廃止することになる。
だからそれに備えて関空のアクセス改善慌てて始めたでしょw
あれは橋下の手柄でもなんでもなくて、
自民惨敗、冬芝落選って去年データが出てからの既定路線だから。
そんなの橋下行ったくらいで地下鉄引くわけ無いじゃん金無いのに。
799:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:51:48 Bpmd6v3p
>>758
お前岸和田あたりってどんだけ困難な道のりのあとに
どんだけ黒い利権を生み出そうとしてるんだ
800:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:58:35 nr+TtYHJ
いらないといっても、どうせ作るんだろ？
801:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:59:43 SZO3o+a1
もう大阪は韓国にくれてやれよ
日本に要らんわ
802:名刺は切らしておりまして
09/03/01 23:06:45 G2hiiflc
>>800
作るもなにもとっくの昔に出来てますがな
803:名刺は切らしておりまして
09/03/01 23:14:13 dwh251mB
>>801
田舎者だろ
つーか、東北人ｗｗ
都内のコンビニは中国朝鮮人だらけ
田舎者ってこれだから笑える
804:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:07:20 U+DhFyhH
航空各社による相次ぐ減便で、利用客減少が続く関西国際空港の活性化の“切り札”として、
大阪府や関西空港会社などが就航を要望していた関空－成田線の運航が1日、約10年ぶりの復活した。
ただ、復活第1便の搭乗率は5割程度に止まり、注目路線としては寂しい再出発となった。
この日、復活便となったボーイング757型機（182席）を運航させたのは、米航空会社のノースウエスト航空。
毎日1往復の週7便で、関空発は午後0時20分（成田着同1時55分）、関空着は同8時20分（成田発同6時半）。
成田で乗り換え、アトランタやロサンゼルスなど同社の米本土7都市行きの便を利用する乗客が利用できる。
国際線のため、乗客は関空で出国手続きを済ませる。
同社によると、この日の搭乗率は5割程度。
関空－デトロイト線の運休が始まる3日はほぼ満席だが、それ以外は、5～6割の予約に止まっているという。
担当者は「旅行会社などへの周知が進めば利用客も増えてくるはず」と予想する。
JALも29日から、全日空（ANA）は4月1日から同路線の運航（ともに国際線扱い）を始める予定で3社計1日3往復となる。
同路線は、関空開港時には各社が運航していたが、需要低迷で平成11年10月までに全社撤退。
府は、今年1月にまとめた「関西3空港に関する提言（素案）」で、
低迷する関空の活性化には同路線の運航再開が必要とし、各社に要望していた。
新規路線ではないためセレモニーもなく、静かな滑り出しとなった復活便だが、
堺市内からサンフランシスコに観光に行くという会社員の山崎増治さん（63）は
「堺からは電車1本で（関空に）来られるので、成田便が増えると海外旅行は便利になる」。
大阪市内の実家に帰省したというロサンゼルス在住の会社員、寺平徳子さん（48）は
「電車で来られる関空は時間通りに行動できる。私自身は（大阪市内からでも）遠くないと感じているので、成田便の就航は便利」と話した。
一方、JALとANAが計1日4往復運航している伊丹－成田線は1日もほぼ満席。
年間約37万人の利用客をめぐり、府や関空会社は「伊丹－成田線を残したままでは、関空の出入国拠点機能の強化につながらない」と、
同路線の廃止を求めているが、両社とも難色を示している。
ソース：MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
805:名刺は切らしておりまして
09/03/02 02:31:11 +xxHdtwK
>>804
成田って国内線飛ばすなら発着枠くれよと世界中から言われないの？
B滑走路は短くて飛ばせない便が多いから余ってる？
そんな状況で羽田にD滑走路が出来ても、千葉の圧力で羽田の国際線は
成田が止まる早朝深夜のみなんてなったりしたらたまらんねえ。
関西のためでなく、日本全体の繁栄のためにも成田、羽田で足りない
キャパを確保するために、首都圏以外の国際線客は関空利用を促す
必要があるんだけどな。
関空が潰れて国際線は仁川に任せるという選択をしますか。
806:名刺は切らしておりまして
09/03/02 02:53:45 TIYb9tFn
大人の解決方法：
現在の関空を廃止して、現在の神戸空港を関空と名称変更する。伊丹は関空第二滑走路とでもしとけ。
これなら関空は残るし、みんなの利便性は向上。
807:名刺は切らしておりまして
09/03/02 05:06:39 0mn6LLRy
>>683
神戸はコリアタウンとかもあるしそれ売りにしたらいいんじゃね？
あと同和地区とかｗ
808:名刺は切らしておりまして
09/03/02 07:30:20 AHg6nVHu
利便性対して変わらんよ
元から神戸の位置に作っとけば良かったのに関西人は本当にアホだな
日本中から笑われてるのいつになったら気づくんだろうね
809:名刺は切らしておりまして
09/03/02 08:25:49 6L+pgF7U
>>806 は画期的だな
伊丹 泉沖第二滑走路か いいねー
810:名刺は切らしておりまして
09/03/02 08:58:57 Q33HciL/
＞808
田舎者だろ
新宿ー羽田 50分
大阪ー関空 50分
811:名刺は切らしておりまして
09/03/02 20:13:58 AHg6nVHu
大阪の田舎者乙
何でも感でも新宿起点にする奴は大概田舎者だな
812:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/03/02 20:49:04 GddYYg6l
神戸を沖合拡張して第二伊丹空港と改名し、現在の伊丹は閉鎖。
なおかつ旧伊丹地域には騒音補償金を払居続けるという案なら通るな
813:名刺は切らしておりまして
09/03/02 20:56:29 TP/g0IbP
神戸空港を延長して大阪港の近くまで滑走路を延長して15000メートルぐらいの滑走路にしたらいい。
814:名刺は切らしておりまして
09/03/02 21:46:10 TIYb9tFn
>>813
そこまでやるなら、現の関空まで伸ばしてほしいな
815:名刺は切らしておりまして
09/03/02 23:44:54 3MPyuvhc
船が通れないだろ。
816:名刺は切らしておりまして
09/03/02 23:57:38 6L+pgF7U
伊丹を掘り下げて大阪湾の水を引き入れば
伊丹港になるから 船も停泊できる一挙両得
817:名刺は切らしておりまして
09/03/03 12:19:15 zxbv0r13
ノースウエスト航空、関空発成田経由の国際線サービス開始、需要堅調
ノースウエスト航空（NW）は3月1日、関空／成田線をデイリー運航で就航する。
これは3月2日をもって運休となる関空／デトロイト線とともに発表されていたもの。
機材は変更するもののサンフランシスコ線の延伸であるが、
成田からNW、およびデルタ航空（DL）が就航する米国7都市へ同日乗継が可能だ。
運航機材はボーイングB757型機で座席数は182席。
NW広報部によると、「3月は平均して需要があり、満席の日もある」という。
運航スケジュールは以下の通り。
これを記念し、NWでは就航記念キャンペーンを実施。
3月1日から6月30日完了分の旅行について、NWの関空／成田線を利用し、NW運航便、
およびDL運航便で米国本土各都市へ往復した場合、
ビジネスクラスには1万ボーナスマイル、エコノミークラスには5000ボーナスマイルを加算する。
▽NW関空／成田線スケジュール
NW28 関空 12時20分発 成田 13時55分着
NW27 成田 18時30分発 関空 20時20分着
※便名、スケジュールは変更の可能性がある