09/02/24 01:42:15 8vmnCxdJ
>>102
輸送力が違いすぎるから
JRはそれほど痛手は受けないと思うよ
むしろリニア建設前倒しのプレッシャーが掛かってプラスになるかも
それと今の航空機は昔と比べようがないほど低騒音になってるから
もう周辺住民が大騒ぎすることもないだろう
107:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:42:37 DDk/p6aC
24%は３つ欲しいのか？
108:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:45:19 yjAKmfuR
>14
>伊丹が良いなら伊丹市街地をぶっ壊して拡張し
>今の滑走路２本を４０００ｍまで延伸した上で
>横風用滑走路として３０００～３５００ｍ級を２本整備し
>空港旅客処理能力増強の為に巨大な新旅客ターミナルを２棟建設するべき。
>伊丹市を全部空港にしてしまえば良い。
これプラス
渋滞のむごい阪神高速の空港線拡張
伊丹の24時間化と周辺住民の騒音対策費用地元オール負担
と北梅田地域の高さ規制で失われている不動産価値を伊丹利用者に利用料として負担
あと墜落事故で大惨事になった場合の住民の保障無しもあわせてお願いします
109:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:45:40 hXEseELY
>>103
思ったより少ないね。出せないけど。
110:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:48:16 UMppB+v1
>>103
数千億～1兆だったら、伊丹の騒音補償費でドブに捨てた金の累計額くらいだな。
111:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:52:24 L1AYtj+K
橋下は、国は関空についてのビジョンを示せ！と言うが、
実際のところ示させない方がいいんじゃない？
このグロバールな空港大競争時代、国が力を入れるとすれば東京しかないでしょ。
要は、関空なんて構ってる余裕無いってこと。
ビジョンを示す＝関空死刑宣言だよ。
112:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:53:24 XXNKiQaY
ほんとだよな
こいつらバカだろ
113:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:55:04 le7oHjbG
リニアできたらどのみち無くなるやん
114:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:55:14 DLBhdE6y
>>111
グロバールって何ですか?ｗ
115:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:59:39 yjAKmfuR
>>93
関空は鉄道が駅として乗り入れてる上に
湾岸線のラインから関空道は比較的新しい設計の高速なのでそんなに混まないよ
伊丹のほうが中国道や名神からの車のへ向かう車も多くてかなり混むし
伊丹からの合流は設計が古くて短く狭く変なカーブが多くて事故だらけで事故渋滞も自然渋滞も多い
116:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:01:19 dqpv/PBS
>>111
国交省は、羽田の4本目滑走路延長案に5本目滑走路案。
そして今年、伊丹空港活性化の協議会を立ち上げる。
国の関空ビジョンって関空切り捨てとか。
117:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:01:43 y4hr8Erq
実際は近畿圏を叩きたいだけのくせに、
税金の監視という大義名分で好き勝手な批判や悪口雑言を繰り返す地方民が多すぎ。
こと２ちゃんに置いては。
118:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:09:24 FCY2Rqe3
>>92
名案
これだと伊丹もいらん
119:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:13:14 L1AYtj+K
>>116
そ。
結局のところ国が力を入れる国際ハブ空港＝東京。
関西なんて、造らせろって土建行政がウルセーから開港許可くれてやった
だけで、あとあとまで面倒見ろなんて言われても知るかボケ！ってなもん。
まあ、口に出すわけにもいかんから、ただただ沈黙＝無視するしかないわな。
120:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:15:29 JwLfXtcj
関空を物流専門２４時間にして
伊丹・神戸～インチョンを増やすのが一番便利じゃね
金の話は知らないけど
121:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:16:08 DLBhdE6y
>>120
国へお帰り下さい。
122:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:18:22 FCY2Rqe3
>>120
インチョンを日本の国際空港として利用する
ありだな
123:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:18:36 elFneC5n
>>55
ないすあいでぃあ
124:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:19:34 jq4Y1nfc
関空から大阪中心部までリニア引いたらいいじゃん
いやマジで検討してよ
125:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:27:24 wPlHS16C
関空は米軍に基地としてにあげたら。自衛隊の基地でもいいし・・・。
でも、しっかり使用料もらって、なんとか黒字にならないか。ダメ？
126:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:33:26 bripU7PE
>>119
正直、成田もｲﾗﾈだろ、国は。羽田だけに集中が本音。
しかしイギリスや韓国やシンガポールなど
人口が日本の半分以下の国なら一極集中もいいかもしれんが
１億３０００万人の人口がいる国で一極集中してる国ってちょっと異常。
127:和歌山県民
09/02/24 02:40:40 So5hAFxW
神戸を国際化でいいんじゃないの？
こっちは国内線利用が殆どだから新大阪から新幹線・リニア乗換えで何とかなるし
関空は廃港でいいんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
【鉄道（JRおよび南海）への改善要望】
JR 南海 リムジンバス
費用の低廉化 ３８,７ ４２,８ ３２,４
所要時間の短縮 ２４,９ １８,８ １９,６
定時制の工場 ２,４ ２,１ ３,８
乗り継ぎ利便性の向上 ５,５ ６,２ ５,６
運行頻度の増加 １２,０ １５,７ １７,２
【関西空港へアクセスした際の出発地】
全体 国際線 国内線
大阪府 ４５,４ ４４,５ ４２,３
京都府 ８,０ ９,２ ６,５
兵庫県 １０,６ １３,４ ６,５
和歌山県 ８,６ １,７ １２,７
奈良県 ３,３ ３,４ ３,１
その他 ２４,２ ２７,９ ２８,９
128:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:43:19 DLBhdE6y
>>127
だったらお前が金出せよ。
129:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:46:35 y4hr8Erq
小さな地方空港からの国際便を廃止して、
アジア専用ハブ→福岡空港
欧州方面ハブ→関西空港
北米方面ハブ→成田空港
ってのは無理なの？
素人の妄想なのは分かってるけど
130:和歌山県民
09/02/24 02:48:35 nmFVhyp/
いやあのね>>92が和歌山空港で再出発しろって言うからさ反論したまで
多額の負債の関空を押し付けられてもこっちからすれば迷惑なだけ。
131:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:53:50 y4hr8Erq
アジア専用ハブ→福岡
欧州方面ハブ→関空
北米方面ハブ→成田
伊丹・神戸・羽田・その他の地方空港→国内専用
個人的にこれが一番しっくり来るんだけど
132:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:56:06 CzJzUarZ
>>130
和歌山県民には茶粥をすすってもらうしかないな
133:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:58:19 DLBhdE6y
>>131
あのなぁ、それじゃトランジット客取り込めないだろ…。
134:名刺は切らしておりまして
09/02/24 03:00:58 FlIjev8t
>>116
だってさこの間テレビでやってたけど
外国の航空会社がぜひ羽田空港に着陸させてくれてって
数百近い海外路線から申し込みがあるけど、
羽田はもう10年以上前から全然発着枠が足りないから断りまくってる状態だぜ？
ヘタをすると海外の国同士で羽田の発着枠を取り合う政治問題になりかねない状態で
日本にもかなり圧力かかってるらしい
もちろん成田は海外の航空会社は眼中に無し
135:名刺は切らしておりまして
09/02/24 03:33:17 cnXIM/gb
>>76
ww(´ω｀)
136:名刺は切らしておりまして
09/02/24 03:55:41 z78P06Ci
橋下の意見は正しい
「伊丹空港は無駄」
「行政は目前の騒ぐ人達をみて大多数の市民を相手にしてこなかった」
近畿圏に76%正常者がいてよかった
137:名刺は切らしておりまして
09/02/24 04:08:19 Lnnex/1t
もうメンド臭いから、関西そのものが要らないって事でいいじゃん。
138:名刺は切らしておりまして
09/02/24 04:10:38 7Fj6xfe/
意外とまともだったな。
道理で大手新聞社は調査しないわけだ。
139:名刺は切らしておりまして
09/02/24 05:28:12 nPw3nlnz
官僚やマスコミの思惑と、実際に空港を使用する庶民の意見がかけ離れている良い例だな。
情報を握っている官僚やマスコミが本当のことを報道しないから、こういうアンケートをとると
思った以上に関空が期待されているのがわかる。
140:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:09:36 QQ4eDr6E
当方然り北摂の人間にとっては伊丹は使いやすいよ。
でも、今更議論する事じゃないじゃんｗ当時、関空に関わった人間がクソなんだが、決まった事だ。
関空をきちんと使ってやらないと宝の持ち腐れになるだろｗ
常に将来にの、次世代の事を考えずに、己の思惑私利私欲を優先する政治家なんて死ねばいいと思う。
それを選んだ市民国民もある程度は
141:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:19:23 Q/93exQs
＞６割超が「最も必要なのは関空」
こんなのあたりまえだろ。
初めてメディアがまともなデータを出してきたな。
痛み空港存続とか言ってるのは、利害関係者＆捏造メディアだけ。
一般人は痛みの存在にあきれている。
142:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:50:56 uUH1GaP8
アクセス費用や時間よりも安全面を優先して欲しい
飛行機事故は大勢の人が死ぬ
人間のやることだから、どれだけ安全に気を配っても
１００％事故が起きない状態はありえない
伊丹空港は大抵の人にとって安いし、関空より早くいけるけど
墜落する所が街中になる可能性が高いと思う
毎年世界のどこかで飛行機は墜落してる。
日本の整備が優秀だから、海外のような事故は起こらないと思ってはいけない
不幸にも起こった時に犠牲を最小限にするようにしないといけない
143:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:53:09 dPvY/Cm4
>>127
>>130
また、自称『和歌山県民』が出没したな！
あなたにお聞きしたいけど、どうして関空、なにわ筋線に対して否定的なの？
今更、関西のどこかに国際空港を建設しようとすれば
何兆円というコストと何十年もの時間が掛かるよ。
大阪市内（梅田）からのアクセスを改善すればいいだけじゃないの。
その方が安上がりだよ。
1970年代で関空が今の場所に決まる前の時点だったら神戸でも賛成するけど、
今の状態だったら賛成できないよ。
前述の通り、コストと時間が掛かるよ。
本物の和歌山県民だったら、関空、なにわ筋線に対して
肯定的な評価になると思うんだが・・・。
私は、コイツがほとんどニセモノどろうと睨んでいますが、
仮に本物だとしても和歌山の中では超少数意見のはずです。
皆さん、コイツの言うことは信用しないで下さいね。
何者か不明ですが、『和歌山県民』を名乗ってアチコチのスレで
関空、なにわ筋線に対して否定的な意見の書き込みをしている人間がいます。
気をつけてください。
最後に一言、本物の和歌山県民、和歌山県出身者、もっと書き込みをして！
by 首都圏在住和歌山県和歌山市出身者
144:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:54:54 P73BQ1+F
>>142
伊丹がなくなっても、大阪上空の航路がなくなるわけではない
毎日山ほど飛行機が通過していってる
まぁ、離着陸の11分間の事故発生率が高いのは事実だけど
145:名刺は切らしておりまして
09/02/24 06:57:06 P4LVXTim
関空が最優先であることは分かっている。
伊丹空港の廃止が妥当であるか、全国からアンケートをとってはどうだろうか？
146:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:07:11 nPw3nlnz
伊丹は廃止か、羽田専用空港にするのがベストな解決策であることは１０年以上前から言われている。
現実社会で反対してるのは官僚と共産党員だけだよ。
２ちゃんねるではお国厨も反対してるけどなｗ
147:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:10:18 P73BQ1+F
>>146
一番強硬に反対してるのは航空会社だけどな
148:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:16:31 gyO25R4J
伊丹で墜落事故が起こったら、廃止運動が活発化するよ。
あんな町中の空港、危なくてしかたない
149:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:31:22 6wpkpxqJ
どこの調査なんだ？大阪の街でのききとり？
150:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:34:29 nbjT2pUl
伊丹・神戸廃止して関空にまとめればよい
関空へのアクセスさえ整備すればその内誰しも慣れてくるだろ
東京へは新幹線があるし、リニアも開通することだし
何より西日本の国際線が関空に集約されないと、成田が混雑して困る
151:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:58:58 nPw3nlnz
>>150
伊丹を羽田専用とし、
関空と成田の総合接続を一時間１～２便にして
現在成田に集中している国際線を関空とで分散させる。
成田のみへの就航を認めず、関空と両空港への就航を認める。
ただし、成田は東向き（米国方面）を優先とし、関空は西向き（アジア、中東）を優先とする。
こんなアイデア、俺でも思いつく。
何の策もとらないから成田に集中し、パンクして就航待ちなんて馬鹿げたことが起こる。
官僚の一人一人は頭が良くて優秀。
でも集団になると、俺より劣るほど馬鹿になる。
152:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:59:50 dPvY/Cm4
>>144
関空、または神戸発着便を指していると思いますが、
建物の高さ制限をしなければいけないほどの高度で
大阪市内上空を飛んでいますか？
ちなみに、空中庭園のあるビルの高さが１７３メートルで
これが梅田での建物の高さの上限だそうです。
もっとも、このビルも計画段階では２００メートルだったそうですが、
伊丹発着便が梅田上空を飛ぶこともあるので高さの制限を受けたそうです。
153:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:06:14 dPvY/Cm4
>>149
>>1のソースをよく読んで下さい。
下記の記述がありましたよ。
> 調査は昨年１０－１１月、近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。
154:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:07:37 q5l3RsJe
伊丹が無くなったら、大阪市は高層ビルがじゃんじゃん建てられる。
それを気にくわない連中もそらいるだろう。そういうことだな
155:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:21:03 9n4YVWQd
>>146
ん？？？
周辺自治体の首長や公明党の冬芝が政治勢力では強硬に反対しているはずだが
156:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:26:34 nPw3nlnz
>>155
兵庫県知事や伊丹市長などほとんど（全て？）が官僚出身首長だよ。
だから地方のことなどより官僚の利益ばかりを考える。
地方自治といっても官僚出身者ばかりという日本の現状。
大阪府のようにもっと一般の能力ある人が首長にならなければ地方自治の意味が無い。
157:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:29:50 dPvY/Cm4
>>154
> 伊丹が無くなったら、大阪市は高層ビルがじゃんじゃん建てられる。
まずは、>>152を補足します。
伊丹を廃港しても、大阪市内に高層ビルを”じゃんじゃん”とまでは
建てられませんよ。
大阪市の景観条例で高さ制限をかけられている地域もありますので。
御堂筋等が確かそうでした。
もっとも、この条例が改正されれば御堂筋に高層ビルを建てることも
可能でしょうが。
梅田、新大阪周辺の建物の高さ制限の根拠は航空法です。
伊丹が廃港されれば、この法律を根拠に建物の高さ制限を受けることは
ないということです。
> それを気にくわない連中もそらいるだろう。そういうことだな
伊丹存続の理由は、いくらなんでも高層ビルに反対だからではないでしょう。
存続したい理由がもっと別にあるのでは。
158:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:52:46 7dr7xVf4
>>154
高層ビルマジいらねぇ
159:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:54:15 QQ4eDr6E
神戸港に空港つくっておけば、伊丹も関空もいらなかったのになｗｗ
神戸市民とか死ねよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:07:55 +Qw4wRKX
高層ビルは必要
つーか 伊丹の売上140億円
梅田のビル1つで売上1000億円～2000億円
161:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:12:02 lg76MaRc
>>157
単に、伊丹周辺の人間が金を貰えなくなるからでしょ。
それ以外の理由なんて無い
162:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:16:52 ZoodlGga
アンケートでは関空とこたえるけど
実際は伊丹利用
っていう人いそう
163:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:18:15 +Qw4wRKX
伊丹廃止でもなにごともなく関空を使うだろうね。
164:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:21:50 /CmGJfZ6
つか、2ちゃんではやけに伊丹の評価が高いけど
そんなに使いやすい空港なのか？
大阪市内まで事実上バスしかないんだろ。
モノレールったって蛍池や千里中央しか行かないし。
165:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:24:31 +Qw4wRKX
飛行機厨が多い。貧乏人の楽しみ。
駅前からレンタサイクルで飛行機の写真撮りに行くマニアが
ネットで書き込みしているだけ。
166:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:29:10 +Qw4wRKX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高知】白バイ事故でスクールバス運転手を再び不起訴 [ニュース速報+]
高知の田舎者が見てるねｗｗｗ
伊丹を使うのは田舎者
167:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:32:32 +Qw4wRKX
高知なんて飛行機乗るんだから
高知ー伊丹便を廃止して
高知ー関空便だけにして利用者が減るかどうか
実験やればいいじゃん。
多分減らないと思うけどね。
168:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:42:49 /WRSTlR3
今までは東海道新幹線の利用者が伸びてた
そこに羽田-伊丹を関空に移すと新幹線がパンクするおそれがあった
それを防ぐには伊丹が必要だったが、新幹線の利用者も減りつつあり
出張も減ってるから、関空シフトに良い時期じゃね？
169:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:42:49 bbJob2hL
一方、関西以外では｢関空ｲﾗﾈ｣｢最重要なのは伊丹｣の声がそれぞれ99％であった。
170:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:46:44 +Qw4wRKX
＞169
高知の田舎者だろ
自分たちは、都心から40～50分に空港作ってながら
大阪では50分のところは遠いという田舎者なんだろ。
田舎者は関空いけ。
171:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:47:38 ro9Nw8ej
直ちに伊丹空港と神戸空港を廃止して、空港跡地を売却して、関空の借金返済に充当すべきでしょ
172:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:48:46 +Qw4wRKX
高知なんて新幹線もないし、バスも時間がかるから
実質飛行機をつかう。
10分アクセスの悪い関空でも使うんだよ。
だから伊丹ー高知便は廃止しろ。
173:名刺は切らしておりまして
09/02/24 09:54:32 FaNe2mOA
一番いらんのは、神戸だと思うんだが？
関空が海外だろ？
伊丹が国内じゃねの？
神戸空港って使ったことないんでなんとも言えんが・・・。
174:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:01:55 ZscVlh8N
伊丹便利だけど、モノレール高杉
175:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:07:29 WtM9TK7c
空港バスで考えても、なぁ･･･
遠すぎるんだよな、関空･･･
176:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:09:38 /GPoGYDU
>>173
神戸は場所は最良。
アクセス良好で利権周辺住民が居ない。
どうでもいいが、八尾空港はネタだからな。伊丹より悪い。
177:在日は全員国外追放
09/02/24 10:12:49 fZxYodbB
関空のような僻地にある空港はアクセスに不便だ罠。
178:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:12:56 PWutj12s
間違えましたごめんなさいと頭を下げて、関空も伊丹も廃港にして、
神戸空港を拡張すれば良い。
179:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:13:53 uOqcYP+A
伊丹は利権たんまりだから潰せない。
関空が潰されたりしてな。
180:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:19:38 WtM9TK7c
関空そのままで良いから、一部を使ってカジノ島作れば良いのに
181:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:22:37 o71QjRJr
関空はほっとけば勝手に海に沈んでくれるから、漁場として活用すべし
182:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:24:25 /GPoGYDU
山陽東海道新幹線停車駅のある 福岡～東京(近畿を除く)の人口4600万
近畿を除く日本の人口1億600万人
福岡～東京の人の移動は既に新幹線がおさえているが、他は圧倒的に飛行機が早い。
高コストの伊丹がなくなって多少不便になっても、神戸か関空使うよ。
183:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:34:38 k3BEjgJW
成田ー羽田の関係を考えれば
関空ー伊丹 だけでいいだろ。神戸は空自用で OK。
184:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:36:05 +Qw4wRKX
伊丹はいらん
関空+神戸で十分
185:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:40:51 ejdtx45S
伊丹は、関西唯一の国際空港であった当時、国（国民）の足元を見て、騒音問題を盾に
無理難題、「金よこせ！銭よこせ！」の連呼で未だに税金の投入がなされている。
伊丹は関空を多大な税金で作ることを余儀なくした挙句、出来上がったら、空港移転反対。
これって可笑しいいないですか？？
此れは今問題となっている沖縄基地問題と同じです。沖縄も日本に基地を受け入れる地治対
が無いということを良いことに「出て行け！」コール。困った日本政府と米軍がガムへの移転
を検討し始め、移転が現実化してきた途端移転出来ないようにイチャモンを付けてきた。
沖縄の基地が縮小して一番困るのは沖縄県民の筈だＷ
もういい加減日本国民から金（税金）を「被害者詐欺」で巻き上げるのは止めてほしいもんだ。
186:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:42:27 WtM9TK7c
>>182
東京大阪間が圧倒的に速いって言われても、関空に行くまで1時間以上掛かる･･･
187:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:43:13 nLufu4SM
見事に政府の御用調査やん。
誰に聞いたんや、関空＝和歌山空港なんて一番要らんだろ。
>近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。
これよく調べたら時事通信が転覆するだろうな。
188:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:48:41 +Qw4wRKX
>>187
伊丹ってそんなにいいか？
伊丹からどこに行く？
飛行機見てるだけなんだろ。
普通の人は年に数回だし
最寄り駅からリムジンバスでいくから
関空でいいんだよ。
189:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:50:15 +Qw4wRKX
東京ー大阪は8割新幹線だから
伊丹なんてなくなってもいいよ。
ってのが普通の人の意見。
伊丹に固執しているのは高知の田舎者
整備士の子供
利権で生活している人なんかだよね。
190:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:50:39 H2jZHxNC
＞このうち、６割超が「最も必要なのは関空
絶対嘘やでｗ
断言できる
191:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:51:35 WtM9TK7c
このスレで一人だけ、高知の話してる変なヒトがいるんです
192:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:52:34 +Qw4wRKX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高知】白バイ事故でスクールバス運転手を再び不起訴 [ニュース速報+]
高知の田舎者がいるのは確実
193:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:54:08 uAbnxSIR
関空ハブ化は必要だろ、伊丹は廃止してリソースを集中させるべき。
騒音対策費なんて払うだけ無駄だろ。
194:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:54:10 mw4M/+lB
このアンケートなんか嘘っぽいね。
どういう質問の仕方だったんだろう？
195:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:54:30 +Qw4wRKX
>>190
東京ー大阪の8割は新幹線利用
だから伊丹なんてなくてもいいと思っている。
自分を普通と思うな。
伊丹ー羽田を飛行機でいくのは普通じゃないから。
196:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:57:47 WtM9TK7c
>>195
ビジネス特割とかシャトル往復割引とかが存在するのは、
利用するビジネスマンとかが多いからじゃないかしら
197:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:59:30 8ZwbzX+E
３つもあるんだから播磨空港が出来てもいいんじゃないかね
198:名刺は切らしておりまして
09/02/24 10:59:56 9n4YVWQd
伊丹空港と蛍池を結ぶモノレールって、たった一駅３分で200円をこそこそ徴収する
利権路線だよね、あれ
199:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:00:09 H2jZHxNC
>>195
九州や沖縄なんかは伊丹から予約埋まるぞ
関空しか空いてないから仕方なく利用するが
あの遠さは絶望的に不便だわ・・・
200:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:00:56 mw4M/+lB
>>195
伊丹なんてなくてもいいという結果も出てないと思う。
３空港のうち、どこが重要ですか？と聞けば
国際線のある関空と答えるのがごく普通の結果ではないかな？
３空港のうち、もっとも利用するのはどこですか？と聞けば伊丹と答える人が多いと思う。
201:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:01:07 NagZSiba
>>189
四国に住む人の利便性を求めるなら
泉大津のフェリー発着場を泉佐野の関空近くに移転させる方が良いと思う。
そうすればフェリー即空港ってなアクセスを確保できる。
そもそも空港を利用するってのは、前もってある程度の時間を確保するものだ。
特に海外に行くときはね。
”すぐに行けてすぐに乗れる”みたいなバスやタクシー感覚の利便性を航空に求めてはいけない。
出発前日には空港近くのビジネスホテルに泊まるぐらいの感覚でもって空の旅を満喫するべし。
「渋滞になったら遅れるかも！？」ぐらいのリスクタイムは自身で管理するべし。
202:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:01:30 WtM9TK7c
>>198
そうですよ。
大阪が発展しないのは、その手の利権だらけだからですよ。
203:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:03:20 +Qw4wRKX
>>200
関空1600万＞＞＞伊丹1500万
現実見ようね。
204:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:06:48 mw4M/+lB
>>203
関空の利用者数には外人さんも含んでるから
近畿でアンケートとれば伊丹の方が多いと思うよ。
国内線だと伊丹の方が関空より約３倍多いしね。
205:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:09:46 +Qw4wRKX
>>204
伊丹の国内線って高知みたいな田舎路線が多い。
伊丹って田舎者が利用しているだけじゃん。
近畿の人がそんなに高知なんて田舎路線にいくはずもない。
普通の近畿人
東京へは新幹線
札幌沖縄の観光地へは関空経由
伊丹なんてほとんど使わない。
206:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:10:25 H2jZHxNC
関空 → 貨物専用
伊丹 → 人専用
これでおｋ
207:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:11:34 NagZSiba
>>203
関空：１６００万人
伊丹：１５００万人
拮抗した利用人数だが内訳で言うと、
あくまでも俺の個人的な見解だが、実質利用客は
関空：５００万人
伊丹：１００万人
ぐらいだと思う。
伊丹の場合はハードな利用客での回転率だと思うのね。（多くの人は新幹線、または夜行バスを利用するだろう）
っとするのなら
そういった人たちからプレミア料金を取って伊丹維持管理運営するのならまだしも
公共インフラとして全体的に税金を徴収して維持するのは不当であると考える。
”伊丹は便利か？”ってアンケートを採れば９割以上は便利と答えるだろう。
でもその前に”伊丹を年どれぐらい利用しますか？”ってなアンケートを採るべきだと思うね。
208:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:11:44 mw4M/+lB
>>205
国内線では伊丹１５００万、関空５００万という数に出てる。
209:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:11:54 +Qw4wRKX
>206
飛行機のったことないのか？
貨物専用機なんてわずか
基本は貨物+人をいっしょに運ぶ
210:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:13:17 +Qw4wRKX
>>208
国内線だけで比較するのは卑怯
211:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:13:58 28Bh2au0
>>202
わしだけ特別に見逃してくれへんか。
ちゃうねん、わしは特別なんや。
わかった、次からはせえへん。
ええやんか、長い付き合いやし。
そしてグダグダになっていったわけですね。
とってもよくわかります。
212:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:14:20 WtM9TK7c
卑怯ﾜﾗﾀ
213:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:14:34 mw4M/+lB
>>210
近畿でどの空港をもっとも利用するかと聞けば伊丹になるということ。
214:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:15:36 +Qw4wRKX
伊丹の騒音対策費 8000億円
毎年80億円
利権で生活している人が多いんだよね
215:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:16:54 uKEpNaZS
24時間空港がこれからの国際競争の絶対必要なのに14時間の発着制限のある伊丹なんて…
利便として残したいにしても神戸か伊丹のどちらかは廃止すべき
216:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:17:22 H2jZHxNC
別に伊丹でなくてもいいけど
なら南港沖に関空を移転させろ
217:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:17:41 f+z42uDq
結局、伊丹と関空どっちが要らない空港なの？
わかりやすく教えてくれ。
218:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:19:04 +Qw4wRKX
関空1600万 伊丹1500万
>>213
ソースは？
それに伊丹1500万っても往復すると年に750万人しか利用してない。
近畿2000万人くらいだから、平均すると3年に1回 伊丹を利用するだけ。
大半の人にとって伊丹は重要じゃない。廃止しても関空を利用すればいい。
219:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:20:16 e2Ogr7NM
まずは、伊丹の騒音対策費をゼロにしろ
話はそれからだ
220:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:21:19 uKEpNaZS
要らないのは伊丹だろ
関西に国際空港要らないまで割り切るなら関空なくても良いけど
221:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:21:22 +Qw4wRKX
伊丹存続派
マイル乞食
飛行機厨
利権ゴロ
田舎者
航空関係者
一般人は伊丹廃止してもいいと考えている
222:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:21:44 8ZwbzX+E
>>217
両方廃止して播磨空港作ろうぜ
223:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:21:49 mw4M/+lB
>>218
同じ計算を関空でやれば、国内線で２５０万しかいないという理屈になるだろｗ
224:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:23:03 G+S7rN/j
利便性から伊丹ばっか使ってるけど、関空に行くまでの特急「はるか」は最高
海の上を走って、窓の右も左も海で、凄い幻想的なんだよね
大好き
225:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:25:49 +Qw4wRKX
伊丹ばかり使っていると関空の国際便が減便になって
海外にいくのに、伊丹ー羽田ー成田ー海外となって
トータルでは不便になる。
合成の誤謬というやつだ。
視点を上げて考えろ。
226:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:28:08 iFrhJNVJ
北摂と泉南の連中が言い争っても本質は見えて来ないだろう。
伊丹は、ある理由で永遠に不滅（どうしても潰せない）なんだよ。
それは「京都の存在」。伊丹が消えたら、
全国に冠たる観光都市「京都」の集客圏は、
「東海道山陽新幹線沿線＋α（特急で北陸が含まれる）」に限定されてしまう。
決して観光客は多くはないが、
東北北海道にとって、「京都はもはや国内観光地ではなくなる。」
京都は工業都市としての側面も持つが、
東京以北とのアクセスが全部失われるのも痛い。
227:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:28:42 OMMmULXv
関空は不便。伊丹がなくなったら困る。
というのは正論だけど、それ言ってたらキリがないわ
228:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:28:55 mw4M/+lB
>>225
関西の発展のためには、伊丹を廃止してもいいが、
神戸を国際化するべきだと思う。
229:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:29:10 +Qw4wRKX
特定できた伊丹工作員
①高知の田舎者
高知空港は都心から40～50分の田舎にあるのに大阪では30分の伊丹でないと不便という
自分勝手な田舎者
②航空会社整備士の引きこもり子供
伊丹周辺から大阪南部に引っ越すのがいやだから
ネットで必死で毎日工作
230:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:30:13 gzK3aFmS
伊丹じゃ騒音問題があるからってんで他の場所に空港作ったら廃止しますよ
って言ってたのにそしたら伊丹の経済が成り立たなくなるから廃止反対って
どの面下げて抜かしてんの？って思う
231:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:30:18 WtM9TK7c
無くなっても困りはしないので、潰すなら一気におながいします。
利権亡者どもの阿鼻叫喚のせいで、作業は進まないでしょうが。
232:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:32:16 mw4M/+lB
>>226
伊丹から京都って言うほど便利ではないと思うが。
233:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:32:31 xoRARMq1
関空みたいな南の果てのド田舎、不便すぎ
234:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:32:40 +Qw4wRKX
伊丹存続派は自分さえよければどうでもいいという自己厨
伊丹は国営だから固定資産税はらってない。
民間に売却すれば固定資産税がはいるのだが、それでは自分勝手に使えない。
騒音対策費でプラズマテレビを買ったりやりたい放題。
235:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:34:17 +Qw4wRKX
>>233
新宿ー羽田 50分
パリでも都心から50分
国際空港なんて50分くらいの田舎にあるのが当たり前
馬鹿ですか？
236:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:34:38 H2jZHxNC
>>233
車で走るとまだ着かないのかよってくらい遠いね
電車だと駅弁食いたくなる距離だし
あれほぼ和歌山だろ
237:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:35:34 WtM9TK7c
ていうか、ID:+Qw4wRKX は総レス数230程度のスレに、
すでに33回も書き込んでるんだけど･･･
主張の要点をまとめてくれないか。
238:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:35:50 NagZSiba
まあこれらも含めて府庁のＷＴＣ移転ってのは大賛成なんだけどね。
発展させる場所を少し南に移してしまう。
そうすれば伊丹より関空が不便って声が少しは解消するのかななんて考える。
239:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:36:40 xHwyljuG
利権の後始末大変だね。
240:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:36:44 +Qw4wRKX
>>236
伊丹からどこにいくのか？
もしかして写真とるだけの飛行機厨？
東京じゃ通勤1時間って当たり前だけど
どこの田舎者？
241:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:38:23 +Qw4wRKX
阪急梅田ー河原町 40分だけど
普通のこと
242:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:38:28 H2jZHxNC
>>240
東京人が関西の空港語ってたのかよｗ
243:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:38:49 Sdj8JlEy
3つは要らん。
でも1個じゃ寂しいとおもう。
神戸空港と関空があればいいんじゃん？
244:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:39:19 QNP6jaxb
関空を南港に移転すれば全て解決。
245:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:39:29 QQ4eDr6E
>>164
大阪中央区以南とか南海沿線とか、もともとイナカモノ貧乏人で野蛮人だったし飛行機乗る事なんて昔はなかったから便利とか不便とかもわからないんだと思う。
最近、関空ができてチラホラ飛行機に乗る奴もでてきたけどまだまだ未開で野蛮人の土地。
大阪の中でも朝鮮人が多い地域や部落、やくざなどなど野蛮で凶暴、でも貧乏な奴ら他府県に放って良いのか？
246:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:39:54 iFrhJNVJ
>>232
京都とのアクセスでは、伊丹もさほど便利ではないが、関空はもはやネタレベルだ。
国際線なら辛うじて耐えられるが、国内線であの距離・時間・運賃はあり得ない。
247:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:41:09 gOO/UnxL
便利だけどあそこにあったらダメだっつって＆調整揉めて関空作ったんだから
伊丹は廃止しないといけないでしょうが！！
248:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:41:13 v9EbXoHJ
伊丹はこれ以上広げられないし、発着も増やせないし
夜も飛ばせないし、どう考えても将来性が無い。
249:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:41:17 +Qw4wRKX
>>245
伊丹中村地区はもろ朝鮮人だろ
ゴネて公営アパートゲットしたらしいがね。
おめーもその一人か？
250:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:42:32 mw4M/+lB
この前、那覇から神戸に帰ってきたが、
２５００の滑走路に７６７が降りるのって結構無理してる気がする。
あの滑走路を３５００に延ばしたら、結構使える空港になると思うな。
251:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:43:27 +Qw4wRKX
九州新幹線2011開業
熊本鹿児島は100万減少、減便
リニアで伊丹ー羽田も廃止
機材は10年先を見越して調達するもの
今から伊丹廃止しないとね。
252:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:44:29 NagZSiba
>>246
でも最近京都は圧倒的に外国人客増えたなぁって感じているんだが、
伊丹を降りて京都に行っている訳じゃないでしょ。
むしろ関空を利用してわざわざ京都に行っているんだから。
伊丹を廃止すれば観光客が減るってのは同意しかねるな。
国内観光客で言うなら圧倒的に新幹線利用派が多いだろうしね。
253:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:45:35 WtM9TK7c
>>252
ヒント：円安
そして成田から伊丹もしくは新幹線で京都観光に来ています。
254:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:48:04 uKEpNaZS
大宮から羽田もネタレベルだろw
関東の人間が文句言ってるのみたことないが
255:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:49:05 uAbnxSIR
もう少し税金を精査して使ってもらいたいな。
空港3つは無駄すぎる。神戸あるなら伊丹はいらんよ
256:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:49:10 QQ4eDr6E
>>249
ほら、ねｗ
こんな漢字で凄くガラがわるいんだよｗ
257:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:51:55 iFrhJNVJ
>>252
だから国際線では、まあ何とか許せるレベルだろうとは思う。
日本に来るような観光客は、あの絶望的な糞鉄道「成田エクスプレス（ＮＥＸ）」を
苦とも思わないような富裕かつマゾな人々が多い。
ＮＥＸと比べたら、はるかのほうがさすがにマシだろう。
だがねえ、新幹線一極依存ということは、
「太平洋ベルト限定の『集客ローカル観光地』」になり下がるということなんだよ。
京都とは、むしろ太平洋側よりも歴史的に交流が深く、
文化・観光面の交流だけでなく、最近ではハイテク工業の相互発展も期待できる
東日本・北日本の日本海側との交流が、伊丹を無くすと『完全に途絶する』ことになる。
258:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:55:45 ejdtx45S
>>255
伊丹空港及びそれに紐付く団体に出す補助金を全て廃止すればＯＫだと思う。
後は市場が決めるでしょう。
ともあれ、これ以上不要な税金は使うな！！！
259:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:57:12 +Qw4wRKX
>>257
江戸時代は京都まで何日かかった？
伊丹廃止しても関空経由で10分20分 しか違わない。
その10分で完全に途絶するはずないだろ。
アホか？
260:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:58:03 yr8eGgsq
>>257
NEXが苦とも思わないほどのマゾじゃなく、選択肢がなかっただけだろう
NEXだろうがスカイライナーだろうがリムジンバスだろうがタクシーだろうが
どれも都内まで1時間かかるから、どれを選んでも同じ
羽田なら20分程度で済むから本格的な国際化が可能ならしてほしい
261:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:58:33 Q3nJfhEQ
パイロットなら翔べ >>6
262:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:58:39 qtPeVeKJ
>>257
京都行くのに関空なんか使ったこともないな…
伊丹もアクセス悪いが
新幹線なら半日ｗ
263:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:58:54 H2jZHxNC
伊丹の騒音対策費が不要なのは同意
あんなとこ無理に住んでるのが悪い
だが関空は遠いからいらん空港に変わりはない
264:名刺は切らしておりまして
09/02/24 11:59:23 jTNyBZdm
要るか要らないかを決めるのは利用者じゃなくて利権者だからなあ。
265:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:00:11 +Qw4wRKX
空港なんて田舎にあるのは当然
あんなもん都心にあるほうがおかしい。
266:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:00:17 /Y9SJcz1
>>1
これは南海沿線でアンケートしますたw
267:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:00:30 mw4M/+lB
>>257
伊丹からバスで５０分と、神戸空港からポートライナーとＪＲで７０分と
この差でそんな大げさな違いが出るかな？ｗ
268:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:01:05 v9EbXoHJ
＞だが関空は遠いからいらん空港に変わりはない
どこに作っても「遠いから」って言うやつは出てくるよ
伊丹だって俺の実家からするとすごく遠い。
靱公園を空港にしてくれたらどれだけ楽か。
269:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:02:02 +Qw4wRKX
便利ってのは方便だろ。
本当は騒音対策費 80億円を永遠にむしりとりたいだけ。
270:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:04:30 GcTvlYeu
伊丹と神戸を両方欲しがる兵庫県・神戸市・伊丹市が諸悪の根源。
伊丹がいいのなら、神戸潰せ。
伊丹の騒音対策・拡張不能が諸悪の大元とわかってるなら、伊丹潰せ。
271:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:07:29 yr8eGgsq
伊丹をつぶして跡地を大規模商業施設として再開発する方がいいじゃない？
地元対策にもなる
272:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:11:33 iFrhJNVJ
>>267
三宮から、座れない可能性もかなりある新快速に乗ることを考える必要がある。
三宮で座れないと、芦屋や尼崎では降りる方向の動きは少ないことが多く、
結局大阪までは確実に座れない。しかも指定席を取る方法は全く無い。
この１時間は、地方から来る人には拷問だろう。
京都と神戸は、地理的には補完的関係に立つので
関空よりは確かにマシだが、現実のアクセスが悪すぎるよ。
直通線があったら良かったんだが、
灘付近から分岐していた貨物支線を、用地も売り払って潰してしまったからな。
273:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:14:40 +Qw4wRKX
>>271
正論だね。
でも伊丹っての利権空港
働かずに天下り、働かずに市価4万円のエアコンが12万円で自動的に売れる。
そういう利権があるから廃止できない。
第一、伊丹って国営だから固定資産税を払ってない。
民間に売却すれば数十億円の税収になるから、普通なら伊丹廃止を選択するはず。
274:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:16:25 +Qw4wRKX
>>272
関空からはるかに乗ればいいだろ
275:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:18:51 mw4M/+lB
>>272
その理屈だと伊丹がなくなっても神戸までバスが走ればいいってことでは？
名神経由で６０～７０分程度でいけるんじゃないかな？
276:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:21:12 n4pny9pU
伊丹が現存滑走路を２本共に４０００ｍ化延伸して
新ターミナルを建設すれば無問題だ。
277:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:22:34 AUO2Fvvz
北摂住民が不便になるのは仕方ないでしょ。神戸空港でも利用すれば？
京都・滋賀の人も恨むなら伊丹周辺住人を恨むべきでしょう。心中お察しします。
278:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:23:59 taJqW/KP
伊丹つぶして住宅地にすれば相当高額で売れると思うが
梅田や神戸の丁度真ん中に位置するんでしょ？
279:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:24:09 iFrhJNVJ
>>275
それが何分＆いくらかかるかが問題なんだよな。
現実には走っていないから推測するしかないんだが。
距離は約２倍、時間にして１．７倍くらいじゃないかと思う。
有史以来の伝統的な交通路沿いに、そのまま高速道路が直通しているので、
インフラ面では悪く無いんだけどね。
280:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:25:06 xbGgqz7J
関西人としては、約束どおり伊丹を廃港にして欲しい。
神戸空港は知らん、自己責任ちゅことで。
281:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:25:14 Q/93exQs
＞「空港3つも要らない」76％
そりゃそうだろwwwwwwww
伊丹を廃止する前提で関空を作ったのだからwwwwwww
一部の人間の大声でいつまで伊丹を存続させるんだよwwwwwwwww
282:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:28:40 H2jZHxNC
>>268
いいとこに実家ありありますなｗ
そこからだと阪神高速福島入口→伊丹１０分
タクシーで楽々だね
283:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:42:39 Q3nJfhEQ
関西では空港のそばに住むことがステイタスなのか
どうも考え方がわからん
284:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:44:07 03sfcZTS
伊丹が近いから便利なのはわかるがデメリットが大杉
285:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:46:27 G+S7rN/j
>>232
京都駅からバスで１本じゃん
私は博多からしか使わないから新幹線の方が多かったけど、
学生の頃はスカイ何とかで安くなるから良く使ってた
286:名刺は切らしておりまして
09/02/24 12:48:19 WtM9TK7c
京都→伊丹は 50分
京都→関空は 90分
287:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:00:08 WoJ3zhIo
>>3
神戸じゃね？
兵庫県民以外誰も使ってないし
288:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:07:18 VQaft6pE
京都駅→伊丹空港はバスで55分（1280円）
京都駅→神戸空港はJRとポートライナーで75分（1370円）
定時だと神戸空港の方が20分余計にかかるけど、
名神の渋滞考えて伊丹空港だと早めに出る必要あるから
神戸空港のほうがいい。
伊丹廃止して神戸充実に賛成。
＠京都市民
289:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:15:14 AUO2Fvvz
本当は無理矢理造った神戸が最悪なんだけど、致し方ない。
兵庫民の溜飲もさがるだろうから、兵庫は神戸空港、大阪は関空でいいだろう。
伊丹住人はどちらかに土下座して乗らせてもらえばよろしｗ
290:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:24:23 WoJ3zhIo
>>245
それを言うなら伊丹や西宮、神戸なんてモロBの土地で有名だしｗ
ガイキチが多いのも兵庫～岡山・広島の瀬戸内海沿岸
291:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:34:17 CKw7SWlF
関空1個に纏めりゃいいやん
292:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:38:15 TRwAPhkG
アフターカーニバルとはこの事やな
293:名刺は切らしておりまして
09/02/24 13:55:58 RaJWimPH
伊丹市民だけど、確かに伊丹空港は便利（あたりまえだけど）
でも、空港の敷地も完全に活用されていないのを見ると、
空港潰して、商業地にする方が、良いと思うんだけどね。
神戸はどうでもいいんだけど、関空は、ＪＲからの接続を
時短と料金を下げる努力をお願いします。
現状だと、尼崎からバスが一番いいんだけど。。。
294:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:02:18 LBQd3TGz
伊丹空港 311ha 売上140億円（着陸料など） 梅田から13ｋｍ（鉄道路線）
西宮ガーデンズ 9ha 売上目標 600億円 梅田から16ｋｍ（鉄道路線）
空港なんて低生産性だから、付加価値の高い商業施設に変更すべき。
295:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:02:27 WtM9TK7c
あんなとこに商業地作ってもなぁ･･･
296:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:04:20 mw4M/+lB
>>293
伊丹空港って豊中にターミナルがあるから
伊丹市からではあんまり便利じゃないよね。
297:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:05:38 LE3YVfUD
神戸空港を拡張して国際空港にして
関空は米軍基地にすればいいよ
298:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:07:21 DLBhdE6y
関西空港問題はこの国の問題を凝縮してるよな。
国内事情ばかり優先してジャブジャブ補助金漬け、
利権団体を大量に発生させて結果国際競争力を失う。
空港を海上に持っていくのは世界の航空競争に勝ち抜く
ために仕方ない。24時間運用できないのでは話にならないもの。
299:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:07:54 LBQd3TGz
>>295
ダイヤモンドテラスもしらないのか？
田舎者？
300:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:09:29 WtM9TK7c
>>299
なにそれ？
尼崎では有名なの？
301:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:10:09 H2jZHxNC
>>293
周辺の尼崎や豊中でも空き工場だらけだから
急に土地が空いても用事がなさそう
302:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:10:51 LBQd3TGz
完全24時間 滑走路2本は関空だけ
そのメリットを活かせないのは馬鹿。
伊丹なんてさっさと廃止。
各人が10分便利でも、国際客を含め全体としては不便になるという
合成の誤謬
303:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:13:38 LBQd3TGz
>>301
都心10ｋｍでまとまった土地は魅力
イオンモールだって工場跡地
304:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:14:04 WVWYtcxx
関空を南港のあたりに移動させれば伊丹も神戸もいらないだろ。
305:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:15:21 WtM9TK7c
>>303
商圏的にどうなの？ 魅力あるの？
>>304
どうやって移動させるのですか？
念力ですか？
306:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:16:59 mw4M/+lB
>>301
名神、中国道、阪神高速に囲まれてるから
工場や物流基地にするにはいい場所だけどな。
最近流行の大型アウトレットとか。
強固な地盤も保障つきだしｗ
307:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:17:12 LBQd3TGz
>>305
伊丹空港 311ha 売上140億円（着陸料など） 梅田から13ｋｍ（鉄道路線）
西宮ガーデンズ 9ha 売上目標 600億円 梅田から16ｋｍ（鉄道路線）
空港なんて低生産性だから、付加価値の高い商業施設に変更すべき。
君は田舎者か？
308:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:19:02 SGTxCHB6
空港の跡地は利用価値高い。
何せ広い上にまっ平ら。
これだけ広ければ一つの街を造ってしまえる。
309:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:20:37 mw4M/+lB
伊丹を廃止したときの問題は、
地震のときに、関空と神戸空港が液状化で壊滅したり、
空港と陸地をつなぐ橋が使えなくなったときに、
京阪神で救援基地として航空機がまったく使えなくなることかなｗ
八尾でもいいか？ｗ
310:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:20:40 v9EbXoHJ
陸上競技場とかどうよ
オリンピック再誘致！
311:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:20:46 xjz8CcKP
しかし何故此所まで揉めるのか理解できない京都民。
「伊丹廃止。関空アクセス向上。」で何の問題も無いだろうに。神戸は神戸市民のものだから神戸の方々にお任せするが。
京都観光が不便？ １０～２０分の時間差で相手にされないような場所だったら年間数千万の観光客なんか元から来ないから。
312:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:21:21 WtM9TK7c
>>306
経路が確保されてるんだから、確かに集積には良いね。
>>307
伊丹なんて僻地に空港以外の施設があるなんて知らなかったよ
いやあ、田舎暮らしだと世情に疎くて困るねｗ
313:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:23:36 LBQd3TGz
>>312
伊丹空港から梅田の超高層ビルが見えているんだけど。
老眼田舎じじですか？
314:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:26:25 z+e+ojaE
神戸空港が一番いらなかったんだとおもう
315:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:26:37 WtM9TK7c
>>313
伊丹にはろくに建物無いんだから、そりゃ見通しが良いよねｗ
いや全く、田舎暮らしでｻｰｾﾝwww
316:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:27:06 LBQd3TGz
伊丹はモノレール、中国道、阪神高速、名神に近いし、
新幹線の線路も近いから新駅もつくれる。
こんないい場所を空港で売上140億円のままにしておくのは不経済。
北ヤード開発終われば、次は伊丹だろ。
317:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:27:32 ldV4Z6cs
四国に渡る橋も3つも要らなかった
318:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:30:37 WoJ3zhIo
伊丹は住民がBと朝鮮ばかりだからな
開発なんてされないだろ
319:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:31:49 iFrhJNVJ
>>311
金沢から鎌倉（横浜でもよい）に観光しに行くのに、
なんと成田空港に降ろされるようなものなんだがｗ
飛行機に乗っている時間よりも電車に乗っている時間のほうがよほど長い。
「速くて便利な総武横須賀線をご利用ください」ってか？
関空は、いわば「テロリストの居ないミニ成田」なんだよ。
そりゃ京都関空間に新幹線でも走らせて、しかもＢ特急料金というなら、
アクセス向上にもなるだろうけどな。現実にはあり得ない。
320:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:34:35 yr8eGgsq
>>316
近いかもしれないけど騒音などで拡張できない、発着便数が増やせないなら
廃止した方がいい
中途半端にキープしてても金と土地の無駄だけ
伊丹を廃止して関空と神戸へのアクセスを整備する方がよほど合理的
321:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:35:02 mw4M/+lB
>>319
神戸があるからいいんでない？
322:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:41:45 SGTxCHB6
ビジネスならともかく観光で京都だけ行くかね？リピーター等旅慣れた人だけじゃね。
田舎や海外から出てくれば当然大阪や神戸、奈良も回る。
323:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:42:28 LBQd3TGz
>>319
関空ー京都ははるかという直通電車がある。
なにゴネているのか？
馬鹿ですか？
324:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:44:29 LBQd3TGz
京都ー大阪 25分
大阪宿泊で京都観光って外人も多いぞ
なんかゴネている田舎者がいるね
325:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:46:03 z78P06Ci
>>298
そのとうりだ、大騒ぎする利権団体を優遇し日本は国際競争から取残されてしまった
港も空港も中枢化を怠った結果、主要航路を近隣に奪われそれが全物流コストに跳返ってる
大都市圏の産業を支える国際規格道路も同様に格差票で田舎者にいい顔しすぎたせいで機能せず産業流出を招いた
空港が要らないと言ってた連中はどこに消えたんだ？
「嘘吐きといえば伊丹」
「汚い利権都市の兵庫」を標語としよう
326:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:47:41 LBQd3TGz
汚い利権空港 伊丹
327:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:47:43 mw4M/+lB
>>325
一番悪いのは関空をあそこに作ったことでしょうｗ
328:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:49:00 LBQd3TGz
>>327
国際空港なんて都心から50分程度が普通
馬鹿ですか？
329:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:49:47 iFrhJNVJ
>>323
東京圏の国内線アクセスが「成田空港」に集約されて、
地方からの国内線が、全部成田空港に集約され、
「都内や横浜へは、速くて便利なＮＥＸを御利用ください」
という状況になったら、国内線利用者は耐えられるか？
という話なんだよ。
国際線で、ジャパンレールパスを使ってＮＥＸじゃない。国内線なんだよ。
国内旅行なのに、東京に飛行機で行くためには
成田で下ろされ、馬鹿高いカネを払ってチンタラ走るＮＥＸしか無い状況と
ほぼ同じことなんだよ。
はるかは、国内線利用にはもはや耐えがたい。
330:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:49:58 mw4M/+lB
>>328
それでいいよ。
国際空港なのにそこに国内線を集めろなんてバカバカしいｗ
331:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:50:28 LBQd3TGz
羽田 5本目
成田2500ｍも完成するし
関空に一本化すべき
でないと
伊丹ー羽田ー成田ー海外ってことになるぞ
332:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:52:12 PMBtP/lY
伊丹廃港して、再開発すれば大阪中心部も空港絡みの規制が外れて、
景気によいだろうに
333:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:52:41 LBQd3TGz
>>329
新宿ー羽田 50分
梅田ー関空 50分
おめーのために空港があると思っているのか
どんだけ自己中なんだ。
334:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:53:18 e2fqZdhq
関空が出来た当時は泉州に住んでたけど
地元民ですら、
「なんでこんなへんぴな所に空港？」
って思ったけどなあ
岸和田辺りの漁港埋め尽くして、
他にカネになる事業が無かったから立ち上げたんだろう？
としか思わなかったけどね
伊丹も微妙な場所にあるし、
どれもこれも使い勝手悪いんだよな
335:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:53:27 mw4M/+lB
>>331
一本化しても関空じゃ国内線が維持できないでしょう。
神戸を国際化したらいいよ。
あの場所なら拡張すればハブにできる。
336:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:53:48 SGTxCHB6
アクセスの件はなにわ筋線を早急に整備してもらって、
それまでは我慢してもらうしかないでしょ。
そんなに我慢できないならヘリでも使うんだねｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/02/24 14:56:55 4LIeZYlo
関西空港建設が決定したときの知事ってだれ？
338:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:03:28 WtM9TK7c
>>337
左藤義詮
339:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:07:27 PWutj12s
今までの誤りを認めて、
関空も伊丹も両方潰せばいいんだよ。
神戸を拡張して。
スクラップ＆ビルトが一番良い。
340:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:08:42 SGTxCHB6
じゃ、工事の請求書は>>339に送って解決と。
341:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:14:30 0NPaWzRj
旧豊中市民としては、騒音が気になるので、伊丹空港はサッサと廃止して欲しかったな。
着陸側の豊中でこんな騒音なんだから、池田や伊丹はもっと酷いだろうに。
空港の騒音対策として、補助金等の恩恵を受けているのも事実だけど、
その補助金も税金だからねぇ。
342:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:20:10 /VzfB2f3
伊丹跡地に大型ショッピングセンターは無理だよ
すぐ近くにすでにイオンとカルフールあるけど既に寂れぎみ
わざわざ車で買い物に行く時代は終わったよ
343:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:21:48 LBQd3TGz
330haなんだから街が作れる
発想力がない馬鹿がいるね
344:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:27:07 WtM9TK7c
街が作れる、かァ。
大阪は、そんなに住宅事情が逼迫してたっけ？
建物だけ作っても、大阪のウォーターフロント（笑）の二の舞じゃないのかな？
その辺は、豊かな想像力的にはどうなってるのですかね
345:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:27:30 +yZjj1VP
伊丹イラネ
346:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:31:23 FlIjev8t
>>333
・新宿-羽田 50分
・新宿-成田 2時間 （最安運賃2280円の場合）
・新宿-成田 1時間34分（時間優先往復運賃5820円）
・梅田-関空 50分 （
・梅田-大阪空港 37分（往復運賃820円）
関西の人に成田と関空を一緒に語らないで欲しい
日本最大の電車乗降客があるターミナル駅、新宿駅から成田までは
ヘタをすれば新大阪から東京までと時間的に大して変わらない事を理解して欲しい
関空＝羽田
347:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:33:54 9n4YVWQd
大阪ってさあ、空港だけじゃなくって臨海レジャー施設みたいなのもそこかしこに乱立
して足引っ張り合ってるよね
348:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:34:50 LBQd3TGz
>>344
梅田みたことないのか？
田舎者かよ
笑える。
349:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:34:59 CKw7SWlF
街を造るのは彩都が埋まってからで良いと思う
350:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:38:11 /VzfB2f3
>>348
梅田近くののタワーマンソン売れ残ってますな・・
351:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:39:58 mw4M/+lB
北ヤードの２期の開発も需要が読めずに計画が進まず
緑地化するのが現実味を帯びてきてるしな。
352:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:41:40 WtM9TK7c
>>348
梅田がどうかしたの？w
大阪はなー
単純な一戸建て、マンションもそうだけど、
オフィスビルの入居率とか賃料の下落見ると、ちょっとねぇ･･･？
伊丹に新市街作るとして、人間がいないんじゃないのかなぁ？
353:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:44:10 tIpBhPkw
>>346
成田新高速鉄道で新宿―成田は１時間になります
おめでとう
354:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:48:22 tIpBhPkw
とりあえず伊丹は羽田専用でいいと思う
ただし着陸料は国際線並ね
雑多な路線は全部関西空港へ
355:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:49:09 FlIjev8t
>>353
未来の話をするな
現状の話をしているんだけど
356:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:52:36 EuYo+PXa
伊丹の拡大と国際化、24時間化が理想。
できないなら関空のアクセスをなんとかしろ。
神戸はいらん。
357:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:54:19 jq4Y1nfc
長野県民と伊丹市民は日本の恥だな
358:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:57:01 CKw7SWlF
3空港体制になるように関わったヤツすべて恥だろ
359:名刺は切らしておりまして
09/02/24 15:59:24 WtM9TK7c
アレらは国家プロジェクトだから、国土交通省の官僚様方と、
1960年以降の、すべての国土交通大臣及び府知事と市長、
引いてはエリアの有権者が責任を負う事になるのかな
360:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:01:27 /VzfB2f3
やっぱ南港沖に作り直すべきじゃね？
その上で他は廃止
伊丹 → 住宅街
神戸 → 工業地
関空 →
361:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:02:10 SGTxCHB6
>>360
だからお前が金出せよ。
362:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:07:45 +ShBC3i/
>>343
街よりも、立川みたいな政府の防災拠点にした方が、大阪の為になると思うが・・・
学研都市にあるんだっけ？余所者だから疎くて・・・
363:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:07:46 CKw7SWlF
南港沖って適当な場所あるの？
364:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:10:05 KMPaVEUU
関空は和歌山空港 アホすぎ道路族の陰謀 これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港 アホすぎ道路族の陰謀 これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港 アホすぎ道路族の陰謀 これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港 アホすぎ道路族の陰謀 これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港 アホすぎ道路族の陰謀 これによる関西人の損失は一人100万以上
365:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:12:03 LBQd3TGz
>>352
ネットで見てるだけかよ
さすが田舎者
梅田のＳクラスビルは空室率1％未満
ポートアイランド、六甲アイランドより条件いいに決まっているだろ。
366:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:14:37 WoJ3zhIo
神戸空港はゴミ処理場とかにした方がいいんじゃねーの？
兵庫県も神戸市も破産寸前なんだしさ
夕張以上にヤバイらしいし
367:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:15:01 4EnacD8Z
オレの地元と大阪を結ぶ便は全便伊丹発着だけど、
これが関空発着になったら、大阪在住の地元出身者以外に
誰も使わなくなるだろうね。
368:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:15:11 mw4M/+lB
>>365
梅田がそうだとして伊丹空港跡地に街をつくって同じようになると言いたいのか？ｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:21:16 WtM9TK7c
>>365
いや不動産経済研の記事だよ。
ま、キミがなんで「ネットで見てるだけ」だと思ったのかは突っ込まないでおくよｗ
それでね。近畿圏の08年マンション供給戸数は前年比24.7％減になってるわけ。
梅田のSクラスビルのみが空室率1％だけど、
大阪全体だと空室率6.96％（コレらはぐぐったら一番上に出てくるねｗｗ）
つまるところ、梅田のみに一極集中してるって事だよね。
さて、今更伊丹なんぞに新たな"街"の需要はあるのでしょうか？ｗ
あと、09年の竣工ラッシュで、梅田のビルは供給過剰に反転するそうだけど、
もちろんソレもしってるよね？ｗｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:30:28 GcTvlYeu
伊丹は米軍基地か自衛隊の基地にすれば、騒音対策費は貰えるだろ。
それで解決。
371:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:31:14 LBQd3TGz
>>369
おっさん、どこで働いている？
築40年のオンボロビルが満室になるわけないだろ。
空室率っても全部を調査したわけではない
一企業の限定的な調査にすぎない。
馬鹿ですか？
372:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:32:54 LBQd3TGz
伊丹は廃止して、再開発
新幹線も近くを通っているから、新駅をつくって
西日本の中心都市にできる。
まあ、すべてにおいてマイナス思考の屑になにを言っても無駄だがね。
373:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:35:32 GcTvlYeu
伊丹に米軍基地にしようとすると、あれか？
兵庫県に根強い左翼・民主党が反対するか。
西宮・宝塚・尼崎・伊丹・川西、そして大阪の箕面・豊中
このあたりは朝鮮人多いのと同時に社民や民主の左翼が強いからな。
米軍基地だとファビョるか。しかし、伊丹には自衛隊の駐屯地あるんだから、
移転するくらい問題ないだろ。
374:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:43:24 GcTvlYeu
米軍や自衛隊の基地がダメなら、発電所はどうだ？
平地なんだから、風力発電や太陽光ソーラー発電所とか。
いっそのこと、自衛隊の基地と発電所をミックスして、発電所兼基地
にするのはどうだ？
375:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:44:16 WtM9TK7c
>>371
えー、ソレが反論ー？ もうちょっと頑張ろうよｗ
「梅田のSクラスビルは空室率１％だから」を言い出したのはキミの方が先だろｗ
それの反証データを示したら、「全部を調査したわけではない」ってどうなのよｗｗ
なんで築40年のボロビルの話が突然出てきたのか分からないけど、
梅田以外には新築ビルは無いのかい？
本町あたりのオフィスビル群はどうかな？全部埋まってる？
なんばは？
俺が例示してるウォーターフロント（笑）は？
”大阪府内の伊丹市に、新市街建設の需要はあるか否か”
という設問について、結局のところキミが需要ありとする根拠はなんなんだい？
自分の印象だけで語ってしまうのは子供の習性だろうし、
無知は決して恥じゃないよ？ｗ
376:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:47:15 /X8/3UXG
とにかく兵庫県が悪い
空港要らんって言ったり、作るって言ったり
377:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:49:12 i/zkBX0Q
近畿圏民対象アンケートって・・・
近畿圏民は 関空継続が
日々増える巨額負担を民に強制し続ける死ステム＝実態を知らんちゃうの
知ったら寒喰ウ要らん！伊丹と神戸だけでエエと大合唱やろ
378:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:49:19 zvskMbre
関空存続させるなら
伊丹・神戸潰せよ
あほか
379:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:53:48 LBQd3TGz
>>375
だから需給のミスマッチってこと
企業は大型の設備の整ったビルがいいが
現実には中小の古いビルが多いから空室率が高くなる。
まあ、おっさんには理解できんだろうね。
ポートアイランド 六甲アイランドも400ha
伊丹は300ha
梅田までの距離を考えたら、条件は伊丹再開発の方がいい。
380:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:53:59 i/zkBX0Q
近畿圏民は 関空に注ぐ借金増やし続けて大阪府破綻！を待っているんかな？
381:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:55:43 WoJ3zhIo
関空＝黒字
神戸＝赤字だがｗ
382:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:56:25 LBQd3TGz
＞”大阪府内の伊丹市に、新市街建設の需要はあるか否か”
あのね、伊丹は兵庫県
馬鹿ですか？
高知の田舎者なんだろｗｗｗ
383:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:58:12 mw4M/+lB
>>379
ポートアイランドも六甲アイランドも神戸だから成り立ってる気もするが。
ただこの両方とも本職はコンテナ基地だよねｗ
384:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:58:43 LBQd3TGz
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に
大阪府内には伊丹市はありませんが？
田舎者丸出し
地理もわからん田舎者がなに言ってるんだ？
アホ田舎者
田舎者はプロペラのって田舎の関空に行けば？
アホ
385:名刺は切らしておりまして
09/02/24 16:58:55 /VzfB2f3
>>382
空港は半分半分だったんじゃね？？？
386:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:00:20 i/zkBX0Q
国に上手く騙された大阪府知事が関空橋の負担計上してもうて
結果 周辺府県の長がソッポ向きだしてるの知ってるんやろか
387:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:01:07 LBQd3TGz
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に
田舎のおっさんと思ったら
やっぱり高知の田舎おっさん馬鹿だった
掲示板でも田舎者ってわかるよね。
388:エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2
09/02/24 17:03:08 Qk6hyXzx
とっとと伊丹潰せよ。
騒音訴訟で何回、ゼニふんだくられたと思ってるんだ?
389:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:03:42 i/zkBX0Q
近畿圏民は 増大するゼニ喰い関空の実態を知ったら ソッポ向くやろ
390:粟野
09/02/24 17:04:28 BEnUXgpQ
徳島行くのに便利なんだけどなぁ･･･＞神戸
391:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:04:44 SGTxCHB6
>>389
で、おっさんはエアコンと防音工事をタダでしてもらったんだｗ
いいなぁ、伊丹の乞食チョンは。
392:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:04:51 fVqYuCfj
利用率の低い空港は自衛隊基地にしてしまえばいい
393:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:07:00 mPATpIkY
>>381
関空が赤字ではないのなら、神戸空港も赤字ではないよ。
両方とも借金はあるけど。
394:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:07:29 LBQd3TGz
伊丹の騒音対策費 総額 8000億円
毎年 80億円
利権はやめられませんね。
ネットに必死で「伊丹は便利」とだけ書くのはこういう工作員。
395:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:07:38 i/zkBX0Q
近畿圏民は 閑古鳥の巣化が進む関空の実態を知ったら ソッポ向くヤ路な
396:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:09:49 mPATpIkY
>>395
そんなもったいぶった書き方をしないで、具体的に書いたら？
で、あなたはどこの人ですか？
397:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:10:55 i/zkBX0Q
近畿圏民は 内外の航空会社が見捨てた関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
398:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:12:19 LBQd3TGz
関空1600万 伊丹1500万
関空に行ったこともない飛行機厨って
「関空の方が閑散」って捏造するよね。
399:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:13:35 i/zkBX0Q
近畿圏民は 国も見捨てた不採算関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
400:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:13:49 LBQd3TGz
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に
いつも「伊丹が便利」て書くだけの、高知のおっさん。
401:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:15:26 LBQd3TGz
>>399
2008年中間段階では
関空会社は黒字
捏造すると君、逮捕されるぞ。
402:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:16:00 i/zkBX0Q
近畿圏民は 時代に乗り遅れた関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
403:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:17:09 5JSVm1k6
１、伊丹は周辺住民が署名活動して地方空港から国際空港に格上げした。
２、格上げしたら騒音が五月蝿いと廃止運動を始めた。２４時間空港を目的に関空を作った。
３、関空が完成したら伊丹存続運動を始めた。伊丹を残したら、神戸空港運動を始めた。
４、神戸空港が出来たら関空が赤字だといい始めた。
伊丹を２４時間空港にするなら残しても良いだろうが、２４時間稼動にして騒音対策経費は払わない。
神戸関空は廃止するこれでいいだろう。出来たらやってみな。
1～4のどれがお好き、住民運動と利権運動はいい加減にしろといいたい。どいつも、こいつも、税金泥棒。
404:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:19:01 i/zkBX0Q
近畿圏民は 未来レーダー機能せん関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
405:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:20:22 mPATpIkY
>>403
３の神戸空港運動って？
406:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:21:41 i/zkBX0Q
近畿圏民は 税金泥棒関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
407:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:25:33 i/zkBX0Q
近畿圏民は 時代遅れのノロマ関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
408:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:27:24 WoJ3zhIo
神戸の部落民発狂かよｗ
409:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:28:30 +MCjEKYi
これ見てると、日本が戦争で負けた理由が、よく分かる … 国家指導者の、無計画・無責任・保身・
410:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:32:08 i/zkBX0Q
近畿圏民は 巨大利権過積で沈没する関空の実態を知ったら ソッポ向くやろな
411:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:34:16 Gadr+kgX
ID:i/zkBX0Q が怖いな
412:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:36:37 SGTxCHB6
民族病が発病したんだろｗ
413:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:39:30 /VzfB2f3
だから南港沖に
414:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:39:42 i/zkBX0Q
閉ざされた関空の巨大利権が無理無茶！なにわ筋線やベイエリア再開発とかを
誘発させ大阪をさらに劣化さえようと企んでる実態を知ったら
大阪府民も ソッポ向くやろな
415:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:42:34 ayPmJeR0
>>413
ヒント「様々な規制」
南港だと24時間オープンパラレルで運航出来る国際空港は絶対に作れない
大阪市より南なら精々岸和田市沖くらいが限界
416:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:43:45 LQxmnZpJ
利権にまみれていない公共事業なんて無いがな
417:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:44:40 w3gxlgl0
豊中市民だけど、伊丹イラネ・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ
なんでBやチョンの利権ために伊丹残さなあかんねん。
>>373
吹田事件があるから、仮に日本政府から要請があっても米軍は駐留を嫌がるだろうね。
あと、狙撃ポイントが至る所にあるので（千○川の土手とか）、テロ対策が難しいし。
418:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:46:08 lD12Rsb2
関西の人達は既に空港関係者や周辺自治体、周辺住民を信用していません。
大半の人が空港利用は数年に一度。その時は多少遠くても諦めてます。
419:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:47:26 rtkP0/AG
兵庫は但馬と神戸の赤字２空港を抱え込むような馬鹿だからな
但馬なんて土日に１日３便ずつしか使われない大赤字空港だろっｗｗ
420:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:47:41 Vs9+pNSv
大阪はいらない子
421:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:48:11 PLumXLKW
伊丹＝Ｂチョンとか言ってる奴は、伊丹をつぶしてなにわ筋線を正当化したがる
電車マニア。
422:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:50:00 i/zkBX0Q
ジジ通信まで抱き込んで お化け数字で必死に関空を持ち上げる腐れ
関空巨大利権が大阪府民と近畿圏民を騙し続ける実態を知ったら
普通なら 関空にソッポ向くわな
423:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:50:02 LQxmnZpJ
神戸空港を赤字というならその何倍も費用がかかっている関空は大赤字だろW
424:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:52:15 GcTvlYeu
>>417
吹田事件かぁ。やっぱり、左翼勢力の残骸が今もありそうやな。
だからこそ、逆に米軍の方がいいかも。
そんな左翼・朝鮮の多い地域には自衛隊より米軍の方が重しになるな。
425:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:54:24 +MCjEKYi
５年先・１０年先の計画でも、でたらめな関西の、アホ達よ … 。
426:名刺は切らしておりまして
09/02/24 17:58:37 w3gxlgl0
>>421
大阪のB事情全然しらないだろｗ
なにわ線なんて、Bの為の事業みたいなものだ。今里線もそうだったしな。
阪急の新大阪駅計画がなぜ潰されたのか調べてみな。
427:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:00:39 mw4M/+lB
関西に３空港あってもいいけどね。
客がいないわけじゃないし。
関空の借金が問題なだけで。
伊丹を廃止して関空の客が増えるとも思えんし、徳政令で関空を国有化したらいいと思う。
神戸を拡張してくれるなら伊丹を廃止してもいいけどね。
428:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:07:25 3JuVISMA
沖縄、北海道方面の自治体も関空より伊丹路線を欲しがっている。
利用者も伊丹で国際線の復活を望んでいる。
ウソ・捏造の塊である関空にはもううんざりする。
公害ゼロと言いながら騒音問題を発生、隠していた関空に未来は無い。
429:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:13:40 i/zkBX0Q
関空バクチに悪乗りし完敗した巨大利権が
権益を取り戻そうと大阪全域劣化推進に向かっている・・・
関空バクチ敗北を認め エエ加減あきらめんか！なにごとも過剰拡大はアカン！
430:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:15:06 Vs9+pNSv
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
大阪市民ｖｓ大阪府民ｖｓ兵庫県民ｖｓ神戸市民
で言い争いになることは最初からわかってました
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
431:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:17:06 oMxfAJcR
関空の年間維持費どの位かかっているの。
沈下対策費はどの位なの。
432:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:18:45 QK4A8/rc
どう考えてもいらないのは神戸なのに、伊丹VS関空になってるのはどうしてなんだろう。
433:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:19:21 LBQd3TGz
関空会社は売上1000億円
黒字経営
434:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:19:29 GjgxtveG
梅田－関空の新幹線（リニア）を建設すればいいだけ。
１兆くらいでできる。ＪＲ海、ＪＲ西、ＡＮＡ、ＪＡＬに２０００億円くらいづつ出資させて、
大阪府が２０００億つぎ込めば、十分可能。
別に利益が出ない路線ではないし、東阪リニアの大阪駅準備開発をセットにしておけば、
ＪＲ海だって悪い話じゃない。
橋下は、この不景気に黒字財政とかいって喜んでいる典型的なアホだし、
なにわ筋線は、Ｂ利権が絡んでいて筋が悪すぎるよ。
435:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:20:33 w3gxlgl0
>>428
>沖縄、北海道方面の自治体も関空より伊丹路線を欲しがっている
だって、プロ市民団体が、反米運動のために伊丹空港から沖縄にいったりしてるからね。
左翼が多い自治体にとっては伊丹があった方がうれしいだろう。
特、伊丹市は大規模な琉球Bと朝鮮Bが存在するし、豊中市側は蛍○～岡○北あたりまで街道がいる。
そのため反米、反日団体が多い。そいつからしたら、伊丹の国際線の復活で韓国や
中国参りでもしたいだろうね。
436:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:23:45 CKw7SWlF
>>434
関空までリニアは良いと思う。
その後伊丹・神戸廃止すれば今のおかしな状況が解決。
437:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:26:46 mw4M/+lB
>>430
３空港もいらないとか、税金の無駄といってるのは関西以外の人だと思うよ。
438:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:29:36 i/zkBX0Q
巨額負債とさらなる税投入 垂れ流しの空港島土俵で
やっとこ息する関空会社・・・・んなもん泡ゼニ屋やな
439:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:39:28 /9wuGlqS
国際競争力の観点からも、関空に投資を集中すべきだ
440:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:42:08 A8gIsJb7
相変わらず泉ズリアはキモいなｗ発言が
441:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:42:23 xmuAAlQa
伊丹を欲しがってるとかなんとか言ってるけどさ、じゃあなんで一番重要なのは関空って結果が出るわけ？
利権がらみの黒い話は置いといて、一般人の気持ちとしては「伊丹があるからそっち使うけど、無いなら無いで別に構わない」なんだよ。
時間制限があってこれ以上発展性のない伊丹より、２４時間滑走路２本かつやり方次第ではこれからいくらでも伸びる関空を推すのは当然の結果。
この間の報道であった、関空の不満点トップであるアクセスの悪ささえ改善されれば、関空が復活する可能性は十分にあるよ。
442:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:45:25 Tf4CiYrd
俺東北に住んでるけど近畿圏で必要な空港は伊丹だよな
443:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:47:09 /VzfB2f3
国費で３空港をリニアで結ぶべきと７６％
444:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:51:05 5FY1IvDg
伊丹を廃止して神戸空港に大阪駅から直通できる電車を作れば良い。
その電車は三宮経由する必要ない。とにかく梅田から直線的に結ぶこと。
445:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:52:38 shvExI+U
先行きと安全性、効率を考えたら関空一本が妥当と思うが
伊丹推進派は利便性しか考えてないだろ
446:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:54:02 C/udXNPT
日本のお荷物の関西にはもう一切の国費を投じるべきではない。
三つの空港の負債はすべて関西圏の府県に負担させればいい。
447:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:54:08 ZXdLgyFN
>>437
伊丹の経緯を考えれば神戸と関空に集約するべき。
448:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:54:11 CKw7SWlF
どっちにしても神戸はいらんな。
449:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:54:27 uPbanN2N
>>444
なにわ筋線+関空でいいんじゃないの? 30分って言ってるし
450:名刺は切らしておりまして
09/02/24 18:59:23 i/zkBX0Q
関空は発展性が無いから 内外の航空会社から切り捨てられ
国からも捨てられている現実を知ったら 近畿圏民は ソッポむくやろな
世界、日本まるごと前否定時代に突入やし
夜中に新幹線の客はおらんし 無理して24時間営業せんでもエエし
お荷物利用なら 今でも間に合ってるし
いずれにしても
存在価値のある魅力的な空港なら 多少アクセスが悪くても利用するやろ
451:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:04:30 e2Ogr7NM
東京大阪間にリニアが開通すれば伊丹は無くなる
452:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:08:16 i/zkBX0Q
一昔前の 限り無く発展するバラ色関空を夢見るのは
もう エエ加減捨てたら
世界の日本の国際空港に乗り遅れた地位を回復するなんて不可能やし
大阪は方向チェンジするエエ機会やな
453:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:08:16 5FY1IvDg
>>449
神戸は関空のサブ空港として機能させとけば良い。
伊丹は近いだけで高さ制限とか色々と負の要素が多すぎるからないほうがいい。
それだけ。
454:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:12:10 zOBqQEHE
>>452
お前も祖国へ帰って徴兵に応じるべきだな。お前の人生も方向チェンジするエエ機会だｗ
455:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:12:19 i/zkBX0Q
大阪空港に夜間着陸する時 眼下に輝く光の海は世界遺産級！
これウリに出さん 大阪市の観光はなにしてんの？
456:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:18:00 uejEnUQ5
新幹線買ってやるよ、米国債でな。
その代りＦ22を売ってやるから前払いで日本円で払え。
457:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:27:15 4/2NBivQ
>>442
おれも東北だが、関空行きが欲しいな。
海外行く時は１泊して成田だ。
慣れれば仁川経由でも行けるんだろうけどね。
458:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:41:14 KrsLKsip
ここで空気読まずに
関空も伊丹も神戸も廃港にして
全ての機能を八尾空港に
459:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:50:18 /VzfB2f3
ここいらでどーんと大きな事業やらんと大阪潰れるぞ
いくらなんでもこの不況時に緊縮財政すぎる
南港沖希望
460:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:50:41 pWxCeWti
容量のひっ迫と騒音で騒ぎまくったのをすっかり忘れているのって(^^;;
461:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:52:31 0mqrefwJ
まったくだ。
462:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:54:25 pWxCeWti
素人でも南港に飛行場なんて無理って解るよ(>_<)
463:名刺は切らしておりまして
09/02/24 19:55:58 cPNqNLud
大阪（笑）
464:名刺は切らしておりまして
09/02/24 20:03:16 EWGd7W6/
関空が必要ならとっとと伊丹廃止しろよ
ブラクラ利権へのばら撒きのためだけに空港維持すんなつーの
465:名刺は切らしておりまして
09/02/24 20:37:01 mPATpIkY
>>464
関空が大切だから、国も関空にもっと力を入れてくれという要望を福井、徳島
も含む（でも奈良は参加しなかった）知事たちと大阪市、京都市、神戸市、堺市
といった政令市の市長連名で、橋下さんが代表で国交省に持っていった。
大臣は協力する約束をしてくれたけど、霞ヶ関の官僚が動かないとどうしようもない。
伊丹を廃止しろと言われても、国の管轄の空港だから残すも廃止も霞ヶ関の気分次第。
国がここはちゃんと旗振りをしてくれないと、状態はかわらないよ。
466:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:02:41 T3zE0PL+
少なくとも、伊丹のせいで関空が今危機にひんしていると考えてるうちは、どうにも進歩しようがない罠
関空の乱脈経営にメスを入れなきゃ
467:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:13:59 QUt8dcHZ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-keizai.co.jp)
福岡空港は100億の赤字。
伊丹空港もきっと赤字だろうね。着陸料が安いから。
468:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:21:10 F6r4xrly
伊丹を残したいのはＪとＡの２社。
ほとんどの大阪府民は関空だけでいいと思ってる。
この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。
トンキンの会社が諸悪の根元。
469:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:29:14 X677QK2/
>>468
嘘をつくなよ
北大阪住人は伊丹のが利便性高いだろ
関空は行くだけでも、橋の料金が馬鹿高い(´ﾍ｀;)y─┛~~
470:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:38:30 T3zE0PL+
>>467
予想を裏切って悪いが伊丹は黒字だよ。
それに、関空より着陸料高いし。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
471:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:38:57 i1KJqx+Y
>>469
いくらか利便性が高いとはいえ、なきゃないで新幹線を使えばいい。
廃港で即経営が傾く三流航空会社とは切実さの度合いが段違い。
472:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:40:34 D/9XngDB
３つも空港があるのは、明らかに政治家が調整能力、説得能力に掛けることの証明
地域エゴのせいと唱える人もいるが、エゴは人間の本性であり、どこの国でも激しい
そもそも、住民が物わかりよくエゴを押さえられるのであれば、政治家がいらないではないか？
実際には、どこの国でも政治的決着の必要性が高いことに変わりはない
473:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:44:36 CvW9ljsw
沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「大阪と一緒にするな！」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「阪国人うぜぇｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' .つ また大阪か！│
～′ /´ └─┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
474:名刺は切らしておりまして
09/02/24 22:45:37 F6r4xrly
>>469
国際線すら飛んでないローカル伊丹空港に利便性うんぬん語る資格は無い。
伊 丹 を 残 し た い の は Ｊ と Ａ の ２ 社 。
ほとんど（北大阪の一部田舎を除いて）の大阪府民は関空だけでいいと思ってる。
この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。
トンキンの会社が諸悪の根元。
475:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:00:02 eTBflY6m
>>474
国が伊丹を第一種空港から第二種空港にしようするだけで地元が猛反発してるのを知らんのか？
降格くらいでギャアギャア抜かしてるくせに廃止なんてできるか
府が伊丹を廃止したいというなら地元の意見くらいテメエで調整しろ
476:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:05:45 xQYHHJQR
というより最初関西空港を作った目的考えたら
否応なく伊丹はつぶすべきだろ
もし住民が欲しいからとなんでもかんでもそいつらの要望聞いたら
政治家なんていらねえし、本来は怨まれても廃止しなきゃいけないんだよ
477:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:06:26 xQYHHJQR
>>475
そんなものも無視できない無能な国じゃ
そりゃ何も調整できんわ…
478:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:12:11 LBQd3TGz
伊丹は空港が欲しいんじゃなくて
騒音対策費が欲しいだけ。
479:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:15:02 hXEseELY
そもそも関空はどういうスタンスで建設されたん？
１．開港後速やかに伊丹廃止することを前提に建設
２．将来的に伊丹廃止する事を前提に建設
３．伊丹廃止の可能性も考慮して建設
４．伊丹廃止については絡めず建設
480:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:16:05 T3zE0PL+
＞騒音対策費
隠してるつもりなんだろうけど、口癖なんだろうなぁ。どういうイデオロギーの人かバレバレｗ
481:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:17:33 q8BJsCiv
新幹線と関空で十分じゃん
482:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:17:57 xQYHHJQR
>>479
本来は2だよ最初の入りはね
知らない間に話がなくなったけど
空港分散が問題なんだよ
極端に言えば国内線をすべて伊丹、国際線をすべて関空にしてしまえばいいが
関西にそこまでの需要がない
483:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:28:53 T3zE0PL+
>>479 >>482
最初の入りは「関西二空港必要論」だから4だよ。
騒音訴訟の話が出てきてはじめて、2と3の間を行ったり来たりするようになったわけで。
484:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:30:17 VpPmVz/R BE:488222382-2BP(0)
羽田は5本目の滑走路をどこに作ろうかという話をしているというのに
オマエらときたら....
485:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:40:44 Q3nJfhEQ
関西に３つ ではなくて 大阪府に２つ だろ
大型ジェットの定期便か発着する空港が２つ
これはおお過ぎといわれても仕方ない
486:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:54:08 CvW9ljsw
>>477
能力の問題じゃない
国にはハナッから関西3空港を調整するつもりはない
自分の問題ではなく関西の問題だと思ってるから、完全放置
国が自分のプロジェクトだと思ってるのは羽田・成田のみ
487:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:56:40 5cSDqkEI
>>486
でも空港に関する権限は官僚が持ってる。
だから話がややこしくなる
488:名刺は切らしておりまして
09/02/24 23:59:20 ix9IMjxX
夜9時の門限を廃止してからえらそうなことを言え伊丹乞食
489:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:04:09 uIQ0N4tP
伊丹廃港にして跡地を何にするの？
490:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:18:41 9Hu5kSCN
ジジババ通信の実態無視の見せ物アンケート結果に踊らされると
日本の笑いモン大阪から脱出でけへんよ
タダでさえ 橋下フンに騙され舞い続ける大阪府民！
フンの二度踏みは クサ過ぎるやろ
491:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:26:16 gJg5N49Z
>>489
自衛隊の基地だろ？
492:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:26:46 ElatgERi
>>487
そうそう。権限は持つ。中身は知らん。そんなんでいい議論が出来るわけはない。
どういう方向に向かうにせよ、この空港問題を解決するためには、３空港の運営母体を同じところに集めないと。
今の運営者は、伊丹が国、関空は関西国際空港㈱という民間（実態は国の３セク）、神戸は神戸市。
国、地方、民間で運営者が分かれてるんだよ。そしてその主張は三者三様。こんなんで話がまとまるわけがない。
だから、すべての空港を上下分離にして、上（経営する人）を一体化するのが一番いい方法だろう。
で、上下分離をする場合は運営主は民間が望ましい。国や地方に任せたらグダグダになるのは目に見えているので、そこは民間に任せたほうがいいな。
ところが、その一体運営すら話がまとまらない。関空会社や大阪府、神戸市は賛成だけど、兵庫県や伊丹市が反対してるから国としても動けないわけだ。
493:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:32:56 zHV9GBvF
霞ヶ関にいいように利用されているだけの伊丹空港を廃止してしまえば、
地方分権に弾みがつくと思うよ。道州制じゃないよ。
地方分権については兵庫県知事も賛成なんだな。
でも、地方だけでは廃止決定できないんだよね。伊丹空港に関しては。
もう一度、近畿の知事や市長の連盟で国交省に陳情に行けないものだろうか・・
兵庫県知事や大阪府知事は、伊丹市議会、豊中市議会、池田市議会等を
そっちに誘導する必要があるんだけど、よっぽど跡地に美味しい物をちらつかせなけりゃ
無理だろうね。尼崎市長のように物分りのよい人ばかりだと、楽なんだけど。
494:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:35:03 XlgoaeqK
名古屋空港と中部空港みたいに、関空作った時点で伊丹は飛行場扱いに格下げにすればよかったんじゃね？
495:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:37:20 zHV9GBvF
航空会社と国交省の官僚の癒着がひどすぎる気がするんだけど・・
具体的にどうと指摘できないので、説得力ないけどね。
どうなんだろうね。
496:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:39:18 9Hu5kSCN
大阪発の国会議員も票利権で動けんし
もう 偉大なる自然の摂理で 関空は消滅しかないやろ
497:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:47:00 BGzNx8yD
>>493
伊丹・豊中・池田市民は日本の乞食代表だからなぁ
本当にタチが悪いよあいつら
498:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:48:40 vBl3SG/F
>>489
部落民専用の改良住宅でも建てたらいい
499:名刺は切らしておりまして
09/02/25 00:56:03 vWmbhLeO
さすがに三つは使いこなせないだろ
500:名刺は切らしておりまして
09/02/25 01:08:46 j3e1UnPJ
>>493
話は簡単。
伊丹廃港に対して
・官僚出身の首長 ＝ 反対
・民間出身の首長 ＝ 賛成
・一般市民の多く ＝ 賛成
501:名刺は切らしておりまして
09/02/25 01:24:52 LqIKBwui
マレーシア航空、5月から関空－クアラルンプール線を週6便に減便
マレーシア航空（MH）は5月13日から7月9日まで、関空／クアラルンプール線を
デイリー運航から1便減便し週6便で運航することを決定した。減便となるのは、
毎週水曜日に運航中のMH052便および、毎週木曜日に運航中のMH053便。
夏期からは再びデイリー運航に戻したい考えだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
502:名刺は切らしておりまして
09/02/25 04:08:50 Zsiieu+1
当分はこのままダラダラ3空港併用が続くんだろうな
そして関空と神戸はどんどん便数と利用者が減っていく
最終的には伊丹再国際化なんて話が持ち上がるんだろうな
503:名刺は切らしておりまして
09/02/25 04:44:30 5mW/Tek0
３つとも共倒れしそう。
つか日本の空港全部に言えることだが・・・
504:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:38:02 PUshxQWF
伊丹は新幹線が近すぎてリニア来たら減ると思う
飛行機なんて飛ぶまで滑走路でノロノロしてるトロくさい乗り物なんて北海道・沖縄行く時専用だろ
帰省シーズンなんかフライト時間になっても全然離陸しねーし
505:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:39:09 PUshxQWF
×新幹線
○新大阪
どーせ滅多に乗らないし関空・神戸でいいよ、なんなら神戸を巨大化して関空潰してもおｋ
506:名刺は切らしておりまして
09/02/25 07:39:47 7V87ugeA
神戸廃港でいいだろ
507:民国民
09/02/25 09:48:54 InqOgArP
関空 →綺麗で大きくて施設もしっかりしてて好感 でも遠いし高いから嫌
伊丹 →古くて汚いしボロいし狭いので嬉しくはない でも近くて安いから使う
大阪方面から関空まで、30分以内でいける直通高速鉄道を作ってくれて、
料金700円以下なら関空サイコー！
遠いんだよ。連絡橋通るの高いし。ざけんな。
508:名刺は切らしておりまして
09/02/25 09:58:35 O2K5ylfj
>>502
周辺に住む寄生虫が大喜びですね
509:名刺は切らしておりまして
09/02/25 10:42:10 FRp2PGq0
伊丹は廃止
６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用