09/02/22 15:11:24 saBhFDaK
経済学部教授ブログ
Flexicurity
これは解雇規制を弱めて基本的に解雇自由にする一方、失業者に手厚い
失業給付を行ない、給付の条件として職業訓練を義務づけるもので、
デンマークでは図のように「黄金の三角形」と呼ばれているそうだ。
日本では、雇用の流動化は「北風政策」だとか「デフレを促進する」
とかいう愚劣な議論が多いが、デンマークの例が示しているように、
労働市場を柔軟にすることは失業率を下げ、成長率を高めるのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
334:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:14:21 saBhFDaK
派遣切りは前哨戦！
本格化する「正社員切り」の先にある危機
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
335:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:17:23 Kn/Ltqww
これに関しては若い奴は経験値が浅いので
生活が経ち行かなくなるとか家族持ったらどうなるとか
分かっていないのだろ
まず最低限レベルの衣食住が激安でないと無理だろ
336:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:25:01 swpXvFFz
50代にシェアなんて要らんだろう。
特に公務員は無駄飯の特盛り連中ばかり。
全員免職にして倍若手雇おうや。
それが自然な流れだよ。
337:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:29:15 Kn/Ltqww
なんかリアル中坊意見が多いな
自分らも歳取れば５０代になるの分かっていて言ってるのかな？
俺は永遠に２０代だと思ってるんだろ
338:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:36:30 NbkNxu2N
これはいつ調べてもこうなりそう。
氷河期世代が50になっても反対すると思う。
既得権や給料を失って喜ぶ人はいないよ。
今また氷河期になりかけて元祖氷河期がメシウマなんていってるんだよ。
逆だろと思うが。
またこういう世代をつくらない努力が氷河期世代には求められているのに。
339:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:39:06 v1nKQvaI
>>337
ローンを組まなきゃいいし、下手に使い込まずにちゃんと貯金してればいい。
結婚とかしなければ出費も無いだろう。
今の若者には自衛の選択肢などたくさんある。
最低限の収入があればまともな人は生きていけるさ。
一生初任給でも食いっぱぐれこそ無いだろうて。
340:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:45:35 Kn/Ltqww
>>339
リア中意見は５０代以上の排除だぞ
341:218
09/02/22 15:46:16 hAVAzDrg
>>333
かねがね思うんだが、経済学の先生の言うことって全然意味がわからん。
解雇自由、失業手当の増加がどういう理由で失業率低下と成長率の向上に
つながるんだろう？
俺は自動車整備をしていたが、自動車のマニュアルなら絶対こんな書き方しないよ。
この部品はかくかくの構造でしかじかに働くから、ここがおかしくなると
こういう症状が出る、というふうに説明する。
経済学って論理的なつながりなんて一つもないままいきなり結論に行き着くよね。
342:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:48:47 s+DKw5o6
>>326
結婚しない、車を買わないってだけで十分な生活できるだろ。
リストラされるよりまし。
343:名刺は切らしておりまして
09/02/22 15:57:19 5RfxBNPG
聞き方が悪いんじゃね？
「労働時間４０％減少、給与も４０％減少」と
「４０％失業」と
どっちがいい？
と聞かないとね。
344:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:03:17 6EDHlTQt
>>335
欧米みたいに女もフルタイムで働けばいいだけだろ。
そのかわり家事も男が半分やる。
仕事も家事も男と女でシェアしよう、これぞ欧米化。
男が世帯収入のほとんどを稼ぐのが世界的に見て異常なんだよ。
女も世帯収入の半分稼げ、その分男も家事は半分やれ。
345:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:16:48 JUKuZr3O
単身者にはきついな
まあこれで結婚する理由もできるわけだし少子化解決にもつながるかも
346:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:19:52 6XoPCKK5
>>344
それはどっちかというと、「常に」仕事優先という考え方が問題なんじゃないかなぁ
仕事が忙しいという理由で有休が取れないという間は駄目なんじゃないかと
347:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:21:38 +BZ8KgHk
ワークシェアすれば働かない50代がいなくても問題ないのがばれるからな
348:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:26:43 LPuBIXaF
その辺のおばさんの３倍効率よく働いても
ワークシェアだと給料変わらないんでしょ。
納期がある仕事とか、営業とか、クレーム処理とかは
ダメな人では対応できないし、
対応できる人材がいるのならともかく、適応できる業種はほとんどないんじゃないの？
349:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:27:50 UGYgVxr3
＞２０代は１４％が賛成し、ワークシェアリングに理解を示していることがわかった。
14%ごときで理解されてるなら、支持率10%前後の麻生内閣も結構支持されているな。
350:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:28:16 +vBOhNe1
>>344
そういうオマエは、子供３人もって産休につづき産休、
戻ってきたら１６時で終わりの同僚女性に文句言うんじゃないかな。
しかし、女性のフルタイムとはそういうもん。
今は非難轟々かもしれんが、こういう働き方は近く一般的になる。
そうならなければ少子化、経済衰退が続き日本は終わる。
351:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:34:10 ddLniejd
カネに余裕がない２０代が譲歩して
カネに余裕がある５０代がいっさい同意しないとは
なんともいやはや
ねえ
352:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:40:25 LFMuM2Ii
こういう感じのスレでは経営者っぽい意見の人が出てくるから驚く。
派遣切った後にシェアとかいうのは、今の派遣より人件費浮かせられるからでしょ。
353:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:41:08 6XoPCKK5
>>348
だから、ワークシェアは、国全体で実施しないと意味が無い
納期がある仕事に人がいなければ納期は延びる、クレーム担当が足りなければ
担当が休みの時は窓口も休み、という当たり前の対応を、競争という口実で
抜け駆けする奴が出てくるから
354:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:42:06 TXCMatZk
>>6居る居るｗｗｗｗ
歳食うと新しいものとか手付けられなくなるんだってな。
で、体力も衰えるし、工夫の連続も限界があって（というか、殆どの人間は工夫なんてできない）
ただの使えない老害、仕事サボってばかりのタダ飯喰らい化。
ヤツら若い頃には年功序列を埋め込まれてたもんだから、今になってさあ大変。
お前らニートの代わりに働きに出てる父さん母さんの殆どはコレ↑だｗｗｗ
だから勿体無いってんだよ。
355:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:43:55 BNckmUCf
>>1を読むと
>ワークシェアリング制度の導入については、
>「賛成」１４・７％、
>「やや賛成」３６・３％と５１・０％が「賛成」だった。
って書いてあるし、結論がさっぱりわからんアンケートだな
356:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:50:52 LPuBIXaF
どう考えても、派遣以上に最悪な制度だよな。
目先の目新しい餌に飛びつく習性がある人間って害悪だよな。
357:218
09/02/22 16:52:37 hAVAzDrg
>>341(じぶん）
独り言みたいなもんなんで、どうでもいいんだけど、俺たち整備士が論理的な
思考をしているかというと、やっぱり自信ないな。自動車が複雑になって、
何がなんだかわからんようになってるから。ブラックボックスが増えて、コンピュータが
勝手に診断して、俺たちも実は分かりませんてなケースが増えてる。
社会、経済も同じで、システムが肥大するほど全体構造の見通しがきかなくなる。
細分化された小さな部分のエキスパートばかりになって、全体がわからなく
なってくる。そして混乱が起こる。
人間の管理能力は限られているのに、それを越えた成長をしていくので、
破綻するのかもしれないね。
358:名刺は切らしておりまして
09/02/22 16:56:46 LPuBIXaF
>>357
昔の方が露見する情報が少なかったから
全体構造なんか理解していたのは一部の経営実務の連中だけじゃないの？
359:218
09/02/22 17:26:30 hAVAzDrg
>>358
それもあるかも。
360:218
09/02/22 17:31:20 hAVAzDrg
５０代は住宅ローンがあるから薄給じゃ返せないってのもありそう。
でも、２０代は仕事さえないわけだから、物理的にニートが生じるの
当たり前なのに、５０代はニートがけしからんとかえらそうに言うしね。
２０代から見ればおまえら５０代が原因作ったんだろがｗってこと。
俺はこれ以上人が電車に飛び込むの見たくないから、なるべくワークシェア
してほしい。
361:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:34:06 6EDHlTQt
20代と５０代はちょうど親子の年齢だな
362:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:35:52 D3YsH1ft
50代になると一度失うと挽回できないから余計にしがみつくんだよ
今労働市場で起きているのは大手企業の部長クラスでも
再就職先がなくて、体を使うバイトもできなくてホームレス一直線
363:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:36:12 Z1Vg9Be4
若者を正規採用しようとしないで、副業可能にし、さらにバイトも奪いにくる。
何これどんなイジメ？
364:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:42:16 v+H4oO1d
>>350
ああ、いるいる。
それでしょっちゅう休むから重要な仕事を任せるのは不安だし、
泊まりがけの仕事もできない。人員が一人減ってる感じだね。
それぐらいの仕事なら、もっと安い給料の人間ですむ。
365:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:43:42 LFMuM2Ii
世代間格差を作って、ただただ今までの制度の中で働いてきただけの
５０代に不満の矛先を向けてみました。
366:名刺は切らしておりまして
09/02/22 17:52:38 2yqYbrWk
>>364
一人休んで困る仕事っていまどきできの悪い会社だな。
367:名刺は切らしておりまして
09/02/22 18:12:01 vDbR7S25
>>341>>357
そんなもんだな
俺はシステム全体の統括させられているけど、
全プロトコルでシステム把握は困難を極める
障害対応のマニュアルつくれと言われるが、
システムが巨大になりすぎるとマニュアルも巨大になる
マニュアルが巨大だと、大きすぎるからダメだと言われる
それに障害対応マニュアルとは専門分野の基礎技術を有して初めて扱われるモノだ
素人でも理解できるモノなら、技術者はいらないと思うが？
確かに全ての分野で専門チームがあり、
専門のマニュアルは存在するけど、別プロトコルは対応していない
全体把握している人がいないと混乱するよね
ワークシェアは困難な職種も存在することを理解してほしい
368:名刺は切らしておりまして
09/02/22 18:27:30 WmiBcWSf
URLﾘﾝｸ(syoyokuranger.net)
369:名刺は切らしておりまして
09/02/22 18:35:48 cfWgTfCX
これ携帯ユーザだけのアンケートだけど
５０代の回答って統計とれるくらい来てるのかな？
370:名刺は切らしておりまして
09/02/22 18:42:36 ASmkmpZF
派遣でも切られた途端に終りだ終りだ騒いでる奴ばっかだしなあ
ワークシェアなんてやった日にゃそいつらの生活が成り立たんだろ
371:218
09/02/22 18:45:13 hAVAzDrg
>>367
大変だなぁ。俺は自動車だけでもギブだから脱サラ百姓になっちゃった。
頭脳労働は苦手^^;
それにしても、今の世の中、一部は>>367みたいな超高度な仕事がある反面、
そういうハイテクのおかげで簡単になりすぎて頭も体も使わない人も増えた。
（自動車ならオートマ、パワステとか）。
なんだか両極端になりすぎてバランス悪くなったように思う。
372:名刺は切らしておりまして
09/02/22 18:55:58 6vIgh64w
就職すらできないようなやつにポットこられてシェア出来るような仕事してるやつは
さすがに少ないだろ。
シェアできる単純労働なら派遣か、アルバイトにお願いしてるので
派遣の中でシェアしてくれ
373:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:03:43 TYz2RnaB
団塊は殺すしかないよ。
団塊の血を引いた連中も一緒にね。
374:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:05:50 vDbR7S25
>>366
会社によりけりだと思うよ
単純労働で一人休んで困るのは問題あると思うが、
それぞれ、特殊なスキルを有したチームだと一人休むと作業が滞る
ワーシェアしたくても特殊スキルの習得は非常に困難
会社も特殊スキルの習得に金と時間をかけるのはジレンマになっている
面白い話だよ
>>371
両極端か・・・
この業界にドップリだから単純労働をイマイチ理解していない俺ガイル
「特殊スキルを身につけないと生きていけない」
という危機感を持つ連中しかいない会社だからかな？
375:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:07:10 6XoPCKK5
>>367
もちろん、そういった職種もあることは事実だろうけれど、例外を作り出すと
「これもシェア不可」「あれもシェア不可」と言い出して、結局何も進まないと
いうことになるだろう
業界が率先して自主的にシェアに務め、どうしても不可能な所だけ
高待遇で今まで通り、ということにしなければ、いざ外部から「シェアせよ」という
話になった時は例外は原則として認められない、という認識でないと駄目だと思う
376:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:10:02 x1jBTBp7
いや世の中のほとんどの仕事は
実はほかの人もできるからｗ
377:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:10:47 2ik2o5GP
50代そのものが邪魔だがその話は横に置いておいて。
シェアしづらい業務は絶対にあるけど、
そこは複数人で担当するとか、それにあった体制にしないとね。
あとホワイトカラーは如何に非定型業務を定型化することだと思うけどね。
日本は長時間かつ非定型を求めるから生産性低いんだよね。
378:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:19:07 vDbR7S25
>>376
そうだよ誰でもできる
所詮、人は人だからね
問題は誰にでもできるように教育する対費用効果
今の企業は教育する対費用効果でジレンマになっているんじゃないかな
教育費用を考えると一人分の作業を二人にすると
単純に給与半分じゃなくて1/3～1/4くらいに給与低下させないとワーシェアの効果がない
それに教育しても習得できるとは限らない
379:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:23:20 cfWgTfCX
企業が社内で決めることなんだから外部からとやかくいう問題じゃない
そもそも兼業農家なんてものはもう随分と前からあるじゃん
380:218
09/02/22 19:23:58 hAVAzDrg
>>375
言ってることは分かるんだけど、ただ一つ考えてほしいことは、そういう
代替不可能な高度な仕事というのは、実は大抵の場合、労働の集約化に大きく
貢献していることが多いということなんだ。
そういう業種が頑張るほど、雇用が減り、失業が増えてしまっている、
のかもしれない。
381:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:27:53 2yqYbrWk
>>374
いや、特殊な能力が必要なチームほど、一人抜けても動じないように作るのが今の会社なんだが・・・。
単純労働のほうが、よっぽど人数割りの仕事だから、一人抜けると困るわけで・・・。
382:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:32:17 vDbR7S25
>>381
ウチだけが特殊な会社なのかな？
一人休むと致命的だ
俺は肺炎で入院した時、現場が行き詰まって入院先から拉致された記憶がある
383:218
09/02/22 19:34:53 hAVAzDrg
>>377
効率化のためには定型化が必要。そうすると仕事が単純になるから。
で、そういうことを推し進めていった結果、マニュアル人間が増えて、
自分の頭で考え、判断できない日本になっていってしまったのでは
ないかな。
384:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:35:08 qpuX430r
雇用を広げ安定化を目指すために中高年の年収をカットし原資にするのは理解できるが、
だからといって20代の正規雇用が増える訳ではないと思う。
未経験である20代の正規雇用2名の年収で非正規雇用3名が確保できるなら非正規で雇用したほうがよい。
385:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:39:54 OhhURDQj
おれ会社勤めで8時間＋残業が耐えられなくて会社員辞めた
給料少なくていいから時間短くて済むならおれでも会社員できそう
仕事は割とできる方
386:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:42:37 6XoPCKK5
>>382
人材の自転車操業状態に見えるな
一人休むと致命的ってのは、そもそもその会社の規模に不相応なほどの
仕事をやっているように思える
387:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:47:49 ZiKCtQSh
>>385
８時間に残業なんて、普通の会社。
それができないで、何が仕事ができるだ?
笑わせるなよ
388:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:47:49 WJduIAvu
減らした分他で働くことを許可しないと暴動が起こる
他で働くことを許可したら、即戦力が簡単に手に入るので
２０台の就職はほとんど不可能になるｗｗｗｗｗｗｗ
389:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:48:40 iV5fZVk2
ワークシェア（笑）
経営者から見たらウハウハだろうなｗｗ
390:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:48:55 45t1qY0t
日本も昔ワークシェアリングしてたじゃん。
男は働いて、女は家事をやる。
それで結構幸せだったんじゃないの？
今はどうよ、みんな独身で、給料少なくて、
車も買えなければ、将来も不安でしょうがないんでしょ。
391:218
09/02/22 19:50:41 hAVAzDrg
>>386
まぁいろんな状況あるからね。
たとえば、総理大臣が休むと他の人では代わりきかないとか。
うーーーん。待てよ？
ひょっとしたら、案外誰がやっても一緒だったりしてｗ
392:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:52:15 hAVAzDrg
>>388
それワークシェアになってないから
393:名刺は切らしておりまして
09/02/22 19:58:21 WJduIAvu
経営者が即戦力をシェアして人件費を抑えるのがワークシェアｗｗｗｗｗ
394:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:00:30 6XoPCKK5
まああれだ、シェア不可、人の代替不可な仕事ってのは間違いなく存在してはいるが、
代替不可と称する仕事の大半はたぶん代替可能、ってことでひとつ
395:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:04:29 yMHdwB7q
4割減ってちょうど失業保険もらってるのと同じだし、最低限生きることはできるだろ
失業したまま無収入よりよっぽどマシ
そこで使える人間なら上に上がれる可能性もあるだろうし、使えない人間なら
使えないんだから薄給も仕方ない、それでも収入なしで死ぬよりマシだろ?
396:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:05:54 2ik2o5GP
>>383 その通りだと思います。
本来なら効率化して浮いた部分を
新たな利益に結びつくような事に振り向け拡大すべきなんだが
次のための備えがないなら雇用奪うだけだと思う。
今の経営者の資質のなさに結局行き着くんだけど
397:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:12:49 vDbR7S25
>>386
言われて見ればそうかもwww
人材の自転車操業ね・・・心当たりあり杉
確かに規模は小さいのに個人技量で仕事を分捕っているからな～
「同業他社から個人技量で仕事を分捕っているから、
社内ヘルプ機能が存在しないんだ。一人親方の集団だね」
と言われる
ワーシェアの概念が生まれる訳ないか
398:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:23:12 nk1+RFPG
おまえらばかだなー
こんなもん考えるだけ無駄
399:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:24:00 B8cMtVgW
>>390の言っている事に一理はあるな
昔は男が働き女は家事をしていた
しかし今は共働きや独身働きが多い
その分仕事の種類は多少増えるかもしれないが
働ける人数はマイナスとなってしまう
当然人数が増えると言う事は給料も減ってしまう
そんな中でワークシェアリングなんていったって
説得力は何もありませんよｗ
400:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:27:35 TJukdkLR
なるほどなあ。
この根性だからバブル以降、団塊と次の世代が給与水準を上げて
経済が縮んでいく中で若い世代の給与が下がっていったわけだ。
401:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:29:43 TJukdkLR
>>354
ニートは若い世代の「失業状態」を糊塗するためにヨーロッパから導入された面もある。
402:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:30:38 B8cMtVgW
誤：働ける人数がマイナスとなってしまう
正：働ける人数の割合がマイナスとなってしまう
403:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:31:02 IH0i9BRI
理解じゃないだろｗ
金が必要ないからだよ俺は
404:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:35:02 saBhFDaK
電機、自動車、航空、半導体、新聞
崩壊したのばっかりですな 日本は凋落する以外ないでしょう
405:218
09/02/22 20:39:17 hAVAzDrg
>>399
独身女性や結婚した女性の共働きが増えるというのは、実は労働者数が
増えるので、仕事の取り合いになってワークシェアにはならんという面も
実はあったり。
結婚して男だけが働くという状況から、女性までが加わることで、仕事が
減ってしまう。そこで時短を強くしてワークシェアをしなければならなく
なるが、そうなると男の給料が減るので、結局全家庭が共働きにならざるを
得ないという問題が起きる。共働きが嫌でもそういう選択が許されなくなる。
女性が家にいてくれれば、子供や年寄りの世話もできるし、保育所や介護を
頼まなくて良かったのだが。
406:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:41:03 5lB+CPvy
あと少しで４０代後半に突入する量子化学関係のエンジニアだが、
若い博士持ちのやつとなんとか渡りあってる。
同年齢以上は理系のはずなんだが仕事の説明しても話が通じない。
知識の問題ではなくて二段論法程度の論理しか理解できないみたい。
こういう仕事でワークシェアするか？
407:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:44:07 saBhFDaK
1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)（１）
2009年2月21日（土）10:00
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
408:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:45:26 saBhFDaK
バンカメ シティ 国有化観測一段と 株急落 米政権、火消しに躍起
2009年2月22日（日）08:05
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
409:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:48:01 vDbR7S25
>>406
スゲー理解できる
マニュアル作成しようが、教育しようが無理なモノは無理
410:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:53:03 v9gLq0AK
研究職は無理でしょう。
411:218
09/02/22 20:54:12 hAVAzDrg
>>406
そりゃ難しい話だもん。理解できなくて当たり前。
科学は年々進歩し複雑になるから。
人間は誰でも年を取れば理解力が落ちていくのに、内容は複雑になる
一方だから、そのうち誰もわけわからんようになる。
実は、量子力学の科学者だって、精通してるのはごく限られた小さな分野
だけで、それ以外のことはさっぱりだったり。
412:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:55:58 HAdivQ72
公務員の給料５０％カットしろや！
赤字国債すってる場合じゃないだろうが！
413:名刺は切らしておりまして
09/02/22 20:58:15 rmCDWSfA
成長を実感に！
↓
衰退を実感に！
414:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:00:02 aHn9XSZK
世代間格差を再配分すべきだよな
どんな世代も能力に応じて平等の給料にすべき
415:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:02:59 5lB+CPvy
いや仕事で給料もらってるから理解できて当たり前なんだが。
お子ちゃまじゃあるまいし。同僚でアホが一人いるんだが、
チームの議論に入れず、鬱病になりかかってる。
それなりの給料もらってるんで誰も面倒みないよ。
それ以外の人間の仕事は議論をしながら進んでるけど。
416:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:05:47 9EWhLHn9
いくらなんでも40％も給料を下げられたら生活できん
417:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:09:20 YEGtA10Y
A「俺の所得を増やせ」
B「いや、俺のだ」
C「何でお前らが？」
D「俺こそふさわしい」
国「全員一律でちょっとだけ上げるからそれで手打ちな」
A「公務員の所得を削れば良い」
B「そうだな」
C「そりゃそうだ」
D「うん、そうしよう」
国「こりゃだめだな、若手に任せよう」
A「若手なんて無理だ、俺に仕事やらせろよ」
B「そうだな」
C「そりゃそうだ」
D「うん、そうしよう」
418:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:11:02 ZAN5SJ2F
数十メートルの壁を街を囲うように建設する公共事業すればいいよ
通行には身分証明が要って
中に住むには一定水準以上の所得が・
419:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:11:18 B8cMtVgW
>>417
今更手遅れなのでカキコするがｗ
今日本ができる事は
低所得者の賃金を倍にすることとペイオフを１００万まで下げる事
後はまた今度でｗ
420:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:19:55 GcxiBdR1
ワークシェアを本当に実現させたいのなら、政府のできる方法はひとつだと思う
年収１０００万円を超える部分の税率を８０％にすること
そして５００万円以下は無税
時間ではシェアできない、金額をシェアすべき
税金は子供に使う
421:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:22:09 MhUGwsNX
狼外なので賛成
422:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:23:24 vDbR7S25
>>420
無理だよ
ワーシェアは企業への負担を減らさないと意味がない
その方法だと従業員の給与が単に削られるだけ
423:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:32:38 5lB+CPvy
若手とワークシェアするのは構わんが仕事は教えんよ。
で結果ださないといじめるけどそれでも良い？
424:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:35:44 eKssOpNu
普通に生活保護受けた方がいいだろ
425:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:37:21 VDUO2bsO
>>1
一見，ワークシェアリングって良さそうだが，
共働きが増えるだけ．
少子化に拍車がかかり，夫婦仲がとげとげする．
つまり，売国政策．逝ってよし．
426:383
09/02/22 21:46:04 hAVAzDrg
>>396
効率化すると、生産量が増えて供給過剰に拍車がかかると思います。
自社だけが効率化するなら良いのですが、ライバルも同じように効率化するので
結局価格が下がり、利益が出なくなっている。
そして、効率化の結果、雇用が更に減る。
僕がマニュアル人間ばかり増えたと嘆いているのは、社会全体のことを考えないで
ただ目の前の利益しか考えない人ばかりになり、ただ生産効率とかお金のことしか
頭になく、他のもっと大切なことを考えられなくなったのだなぁ、というため息なのですよ。
427:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:51:28 0xLAilUz
雇用者の絶対数が上がると労働組合の加入率が下がって、
労使交渉もできなくなるし、ますます奴隷化が進むね。
今の組合って組織がどうかという話は置いといて
428:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:54:47 l1sis8K8
>２０代は１４％が賛成し、
つまり、８６％は賛成してないんだろ？
この状況を、どうやったら
＞ワークシェアリングに理解を示していることがわかった。
こう理解できるのか分からないｗｗｗｗ
429:名刺は切らしておりまして
09/02/22 21:56:41 GcxiBdR1
>>422
国（社会）の経費を負担するのは企業（民間）以外にはない
ワークシェアしてセーフティネットなどの負担が減れば、企業の負担も減る
ちょっと極端な例だったと思うけど、今は累進税率を強めたほうが社会が効率化すると思う
米国も金持ち優遇してから（一時的にはよかったが）、おかしくなったと思う
430:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:03:10 vDbR7S25
休日は障害対応に備え、24時間自宅待機で拘束されている
ワーシェアやろうがやろまいが常時電話が来る
24時間拘束に変わりはない
交代の教育に最低２年かかるのに今すぐワーシェアなんか出来るわけない
それで給与が40%低下？
どんな病気でも病院禁止指示しておいて給与が下がるなんて言語同断
冗談じゃないよ
幹部がワーシェアなんか言い出したら、
全国規模システムのSNMP障害通知を携帯に登録してやる
431:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:05:30 6KcCpAeJ
５０代になっても仕事一筋なんてダサいな
馬鹿じゃねーととさえ思う
432:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:07:16 0nb/DqvE
年寄り悪者にしたがるが、単に若手に首が切られやすい派遣が多いだけ
正社員の若者も派遣維持して賃下げとなったら賛成じゃないだろ
433:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:09:51 oc8NmaUz
失業率は社会不安に直結するから賛成だな
434:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:31:13 FzI+Nk6t
2割までならガマンするけど4割だったら俺でも反対する
なんでこんなに極端なんだろ…
435:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:32:55 vA32RPMX
ワーシェアは本来 時短と給料削減の代わりに雇用を増やしましょうてのが目的なんだけど
いつの間にか雇用を増やすという目的がなかったことにされてるｗｗ
436:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:33:59 vA32RPMX
ハケンという人件費削減の手段が使いにくくなりそうなので
新しくワーシェアという大義名分で人件費削減
437:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:40:52 cfWgTfCX
１つの業種じゃなくて複数業種で働いて自分でリスク分散しろってことでしょ？
A業種の経験がB業種にも活きたりして、結構相乗効果あるかもね
438:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:44:58 MidhZLdL
俺の給料４割減なんてしたら、ホント仕事して飯食べて寝るだけの
人生になる。
なんの希望も楽しみも無い、単に生きているだけの生活になりそう。
439:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:45:55 FzI+Nk6t
>>437
ワークシェアリングの本場でそんなことやってるのか？
それこそ経営者側の都合だろうが
440:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:49:32 vDbR7S25
>>437
そんな器用なことできるヤツはワーシェアの対象になるような職種にいないだろう
そんな理想的な仕事やってみたいな
空想とも夢とも言う
441:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:49:35 oc8NmaUz
>>439
まあ簡単に言えば、空いてる時間バイトしろってこと。
労働需要の平均化ができる。
442:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:50:01 WAr3JTIa
ワークシェアリング！ワークシェアリング！って声高に叫んでるマスゴミで
本当に効果があるのか実験してみれば良いじゃん？
443:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:51:09 bW6ZTkdi
５０代を全員放り出せばワークシェアしなくていいんじゃない？会社の存続を考えない獅子身中の虫は始末すべし。
444:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:52:52 5PRolmgq
／＼
／ ⌒ ＼ ワークシェアリングを建前に
／ ＜◎＞ ＼ ゴイムどもの賃下げをしてやるユダ
／ ＼ 株主配当を増やすユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
445:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:55:11 i9bEvzZ1
＞387
他の海外先進国じゃほとんどの一般労働者は残業なんてしないで、
5時に帰宅してるわけだが。。
まあ経営陣がこれを他人に押しつけるのならまだ分かるが、
同じワーキングクラスが押付けてるなんて、日本人がいかに
国に奴隷洗脳されてるかが分かる。
446:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:55:13 caKmUo1o
50代も40代も、上位5%の優秀な人以外は、必要ない。
447:名刺は切らしておりまして
09/02/22 22:57:09 cfWgTfCX
確かに40、50代でコースからはずれた人は
モスバーガーの接客とかやって第２の人生謳歌した方が幸せじゃないかと思う
448:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:00:00 i2A6iYLb
屯田兵になれって事やね
優秀な奴は出ていくだろうな
449:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:02:33 DHITCP3O
優秀な奴はアークシェアにならんでフルタイムでかっつり稼ぐだろJK
450:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:05:26 caKmUo1o
>>447
モスバーガーも無理だろう。
物価の安い国に移住でもしてもらって、目の前から消えてほしい。
451:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:12:52 udjEYg5Q
50代の利己的な思想が今の日本の形なんだな。
諸悪の根源はやっぱりこの世代なんだな。
452:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:13:34 vDbR7S25
ワークシェアなんか無理だって
人を増やすコストはシャレにならん
453:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:18:26 HQp1AWKZ
欧州や米国がここ数年の好況の間でさえ失業率が日本より高かった
事を考えると、実質的に日本はワークシェアしてたようなものだと思う
所詮パイの分配率の問題なんで、生産性というパイ自体を増やすしかないと思う
454:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:18:31 cfWgTfCX
>>450
モスバーガーで熟年層受け入れしてたじゃん
評判いいって話だったけど
455:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:20:50 BHiOc2gP
おー、負け組ちゃんが吠えとるな。ネットの中では無敵だな
456:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:29:39 vDbR7S25
>>455
真の負け組はビジネスニュース＋にこないだろう？
因みに負け組と勝ち組のしきい値を教えて
457:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:36:30 0nb/DqvE
リストラすると優秀な奴から逃げるからな
458:名刺は切らしておりまして
09/02/22 23:59:02 ULunbXti
年収1000万円の人間が年収1000万円必要なのは、同じ階級の人間に対して引け目を感じたく無く、
年収500万円程度の人間を見下したいがため。
年収500万円の人間が年収500万円必要なのは、同じ階級の人間に対して引け目を感じたく無く、
年収300万円程度の人間を見下したいがため。
年収300万円の人間が（ry
ということは、ワークシェアで皆平等に貧乏になっちまえば何の問題もないということ。
だいたい、労働集約型低賃金立国日本に代替が効かない仕事なんてどんだけあるよ？
「代わりを務められる人間がいるのか？」と言ったところで、それだと
基本給二、三百円台の低能ゴミ仕事に長時間労働が横行している理由が説明つかないし。
459:名刺は切らしておりまして
09/02/23 02:28:43 2uYELhSU
ワークシェアを導入するということは、要するに仕事を適切に割り振る作業を
拡張するということだから、まず残業ありきの体制で導入するというのが無理がある
シェア出来ないってのは、仕事を割り振る、という仕事を手抜きしてきた結果ではないかと
そりゃ一人の人間にあれもこれも押し付けたほうが、短期的な効率は上がるだろうけど、
長期的には過労死や自殺なんて問題もあるし、これを機に、「残業は非常手段である」
という前提で組み立て直したほうがいいと思うけどな
出来る出来ないではなく、前提にしてしまわないと
460:218
09/02/23 03:30:34 mF9+95am
>>453
＞所詮パイの分配率の問題なんで、生産性というパイ自体を増やすしかないと思う
生産が増えすぎるから、需要が足りなくなる。そして失業というパターンなんですよ。
一人あたりの生産を下げないと雇用が確保できない。
461:名刺は切らしておりまして
09/02/23 03:34:35 Mz5QUATH
会社にとっては、５０代が一番いらない世代だろ。
462:名刺は切らしておりまして
09/02/23 03:36:28 Z3OyQQ3x
ワークシェアリングで労働時間減ると言ってもそれをやらなかったら
誰かが首を切られるということを理解しているのかな？
全員で痛みを分かち合うのがいいのか
それとも特定の人だけが会社をクビになって不幸になるのがいいのか
その選択を迫られてる状態なのに
463:名刺は切らしておりまして
09/02/23 03:36:28 mk97jquB
50代は給与だけ4割減でも十分ぐらいだろう
464:名刺は切らしておりまして
09/02/23 04:21:08 mMdOoBpZ
減った時間にバイトしても収入は10％しか増えないから、
生活変わるよね。
465:名刺は切らしておりまして
09/02/23 05:20:53 3PrYpk+h
50代は自分が会社を首になるかもしれないという危機感がないんだろう
50代で会社を首にされたら再就職なんてできないよ
466:名刺は切らしておりまして
09/02/23 05:58:07 FNYGUWe3
ワークシェアできる＝専門性がないということ。
単純流れ作業しか経験していない２０代ならともかく、ベテランの仕事は
早々にシェアできない。
467:名刺は切らしておりまして
09/02/23 06:17:15 J4gltGwZ
５０代切ったら、お前等誰に寄生するんだよｗ
468:名刺は切らしておりまして
09/02/23 06:20:49 3PrYpk+h
>>466
50代なんて大企業ならほぼ子会社へ出向させられてる年齢だろ
469:名刺は切らしておりまして
09/02/23 06:49:12 78rwwjM3
★★新労働基準法案・改★★
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救う。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
470:名刺は切らしておりまして
09/02/23 07:10:20 Yzvimqxw
>>469
わかってないな・・・・・・
日本が長時間労働なのは男が世帯収入のほとんどを稼いでるからだ。
労働時間を短くしたいなら欧米みたいに労働市場に女性を引っ張り出すしかない。
中流階級で専業主婦がいるのは日本ぐらいだ。
労働も家事も男女でシェアしよう、「男＝仕事、女＝家事」これではいけない
471:名刺は切らしておりまして
09/02/23 07:18:16 zn3gwd7E
>>470
俺もそう思う
男が800万稼ぐ家庭より、夫婦で450万ずつの家庭の方が良いのではないか。
子供の教育を考えても、仕事が減った分、夫婦が共にやれば問題は回避できる
ライフスタイル変更は難題だし、その他問題もあるけど、今はチャンスな気がする
472:名刺は切らしておりまして
09/02/23 07:30:53 mF9+95am
>>467
２０代が親に寄生している最大の理由は職がないからだよ。だからワークシェア
で５０代が２０代に仕事と金を分けていくという話だよね。
ただ、その給料では２０代が独立することは不可能だから、５０代と同居になる
かもしれない。
従来は５０代が２０代の分まで仕事して養っていた。それを５０代と２０代が
共同で仕事をし、５０代、２０代あわせた取り分が、これまでの５０代が独占
していた取り分と同じになるという勘定。
473:名刺は切らしておりまして
09/02/23 07:34:46 mMdOoBpZ
>>470-471
労働者数に対して仕事が減ったから、
リストラしないで皆で公平に減らそうという話なのに、
労働者増やしてどうすんだ、ｱﾌｫw
474:218
09/02/23 07:36:07 mF9+95am
>>470
長時間労働である理由は、供給過剰が生じたため、高付加価値をつけなければ
売れず、そのための労働が増えること、コストダウンのために少ない人数で
労働を集約して行うので、やはり労働が増えるせいだ。
実のところ、本当に必要な商品やサービスだけを供給するようにすると、
総労働量は驚くほど少なく、これを成人男性だけで割り振ったとしても、
残業などまったくいらないだろう。
ここに女性までが労働力として加わると、少ない仕事と多くの人間が
奪い合う形になり、より強い時短が必要になる。
475:218
09/02/23 07:37:57 mF9+95am
下２行目訂正
×少ない仕事と多くの人間が
○少ない仕事を多くの人間が
476:名刺は切らしておりまして
09/02/23 08:02:36 b/P5CPWV
4割減は生活するの無理だな
バイトして良いって言われても休出とか残業入ること考えたらまともにできない人が多いだろう
良いとこ1割～2割減でないのかな
それで隔週休みか週1休み増えるんなら健康のためにもよさそうなレベルと思う
477:218
09/02/23 08:25:55 mF9+95am
近頃の若者はゆとりで能力が低いと言われる。俺は過疎地の百姓なんでよく
知らないが、そういうものだという前提で書く。
若者が科学離れを起こし始めたのは、科学が進歩しすぎてついていけなくなった
ことが始まりではないだろうか。
勉強は複雑化の一途をたどり、中身を理解することは捨てられ、単に点数を取る
だけの技術が重視され、一時的な丸暗記と試験が終われば全て忘れるといった
風潮になった。
勉強が高度化するほど、何も分からなくなってしまったのである。
もっとも、それ以前の世代でも学校の勉強を卒業後も覚えて役立てている人は
少ない。勉強勉強とうるさい５０代の方に聞きたいけど、オームの法則分かって
ますか？ 英語しゃべれる人はどのぐらいいるだろう？ 世間でハイテクだ
グローバル化だと言う人のほとんどは実はその程度の人ばかりである。
社会の生産量が増え、普通の需要だけでは足りなくなったとき、企業は子供たちまで
需要として見なすようになり、子供相手にゲームやファッションを意図的に流行させ
消費させたのだが、同時に子供社会は麻薬漬けのようになり、勉強をしなくなったし、
またモノほしさのあまり万引きや恐喝が増え、モラルも同時に低下していった。
478:名刺は切らしておりまして
09/02/23 08:58:37 ZNrkcheR
ワークシェアで生活保護水準まで所得が下がったら、不足分を公が補填してやれば良い。
ワークシェアせずに失業者が増えて丸々生活保護を受給されるより、財政負担が軽く、景気が良くなれば生活再建も容易だ。
479:名刺は切らしておりまして
09/02/23 15:30:10 8dL0YsUv
>>470
ニワトリと卵みたいな話になるが、残業前提、単に忙しいという理由で有休が取れない、
授業参観等のような行事の時も仕事最優先、単身赴任に応じなければ辞職、のような
会社優先な考え方の中では共働きなど望むべくもない。夫婦のどちらかがフリーハンドで
なければ子育てが出来ないような社会構造になってしまってる
まず、週40時間以外はプライベート、その時間枠の中で身の丈に応じた運営をするのが
会社の役目、という前提を根付かせないと話が前に進まないかと
480:名刺は切らしておりまして
09/02/23 19:05:49 1XIvIcBh
俺の結論は。
金のある在日と組んで自国の同胞を騙して売るなり
人脈あるなら親にはいい子いい子にしてコネを使うなり
民間なら、汚いことをしてなるべく早い段階で一気においしい位置まであがるべきと。
か何があっても公務員になるべきと。
あとは庶民馬鹿にして机の前で目をあけたまま寝るかOAパソコンでゲームするか
いない場所でぺちゃくちゃ喋って高給を頂く優雅な日々を人生の最大最高の目標とすべきと。
理想と不満を抱く奴隷にはひたすら地上波でも見てろと腹の底でつぶやく。
ひたすらハードに働かせることで思考停止を強要し
疲労の限界に至ったところで細かい部分をつつき怒鳴りつけ
マインドコントロール、つまり洗脳を施しDNAの奥まで奴隷精神を刻まれた下等動物を増やす。
不要になれば廃棄。
とにかくまだ夢を抱く抜け作、ワープワ、敗残者の極めつけなどまったく完全否定。
表では応援するふりをしても心では悲しい精神異常者どもと切り捨てる。
搾取する対象を増やすこと、奴隷に導くことを公共の場で口から言葉を発する際の至上命題とする。
外見では社会正義と公共精神と協調性の仮面をかぶり
あとはあくまで見せ金の金と肩書きをちらつかせてセレブ願望のカン違い美形女を騙して犯す。
最後は平気で人を殺してセーフティネットたる刑務所に駆け込み
高い税金で悠々自適に暮らすと。
完全勝利
481:名刺は切らしておりまして
09/02/23 20:25:02 zP4tLJmL
>>480
俺の結論。
なに逝ってるかワカラン
┐(´Д｀)┌
482:名刺は切らしておりまして
09/02/23 20:35:08 YtF0rsDl
ハローワークを２４時間 営業にしろよ
３交代に予備人員もいるからな
それだけで４－５倍の雇用が確保できるぞ。
５０％のワークシェアも含めたら１０倍だがや
はやくやれ
483:名刺は切らしておりまして
09/02/23 21:29:35 1XIvIcBh
>>481
嘘つきは嫌われる。
それだけさ。
484:名刺は切らしておりまして
09/02/23 21:30:55 YxvRmzNh
>>470
仕事の内容によるだろ？夫婦で同じ専門性のある仕事は無理
基礎教育するだけで２～３年かかる仕事だってある
特殊な技術職だとワーシェアなんて無理だよ
そうなると、特殊なスキルを有する技術者の場合は男女で役割分担しかないだろう
ワーシェアできるグループとできないグループ分けは必要
485:名刺は切らしておりまして
09/02/23 22:25:38 B7ta9ABr
年収700万円の男が嫁子供を食わす前提がおかしいんだよ。だから年間2350時間働く羽目になる。
夫婦で年間1300時間ずつ働いて、年休や産休を完全所得する社会のほうがよっぽど替えもきくし、過ごしやすい。
486:名刺は切らしておりまして
09/02/23 22:57:13 7Z4BWLtQ
>>473 業種による
飲食関係や農林業、介護福祉は人募集してるでしょ？
だから、工場労働と林業を半分ずつやるとかでいいじゃん
487:名刺は切らしておりまして
09/02/23 23:10:17 NTj8R0vW
専門性があっても、仕事の方法を標準化すれば、専門家同士でワークシェアできる。
医者とか、カルテでワークシェアしているし。
はじめは、定型的でワークシェアしやすい仕事からはじめるだろうけど、
そのうち、企画や研究といったアイデアを出すことが主体の仕事や、
特殊な技術職も含めてワークシェアできるように仕事の方法を標準化させられるんだろうな。
488:名刺は切らしておりまして
09/02/23 23:28:47 8dL0YsUv
シェア出来ないってのは、人と労働力とを切り分けてこなかった結果だろう
企業が人を雇って手に入れているのは、本来はあくまで労働力なので、
仕事をきちっと分類、標準化して、いざという時（有休取るとか）に振り分けられるように
しておく。この際、100％引き継げることは期待出来ないので、普段から余裕をもった
運営をしておくことになる
ところが、日本の場合、企業が人を雇って人を手に入れてる、と考えるので、
仕事が人に依存することになる。これは、短期的な効率は上がるが、何か少しでも
トラブルになると一気に崩れることになるので、結果として奴隷のごとき会社依存になる
489:名刺は切らしておりまして
09/02/23 23:33:45 YxvRmzNh
>>487
そのワークシェアにかかる経費を考えてみな
ワークシェアはリストラせずにリストラすること
要は経費削減が最大の目的
特殊技術の標準化するコストは馬鹿にならない
技術習得が困難だから特殊技術と言う
また、標準化できるような技術では、同業他社から抜きん出ることはできない
ニッチを埋めるチャンスを潰すような行為は避けるべき
490:名刺は切らしておりまして
09/02/24 00:22:15 mAYFyGhn
>>488
そのとおり。
日本企業は仕事量がこれくらいだから、人を何人割り当てるという発想をしない。
まず仕事ありきなんだから至極当然な話なんだが日本企業はそれをできない。
まず人を組織化して、そこに仕事を割り当てるというよく分からんことをやる。
結果、暇でネットばかり見てる社員がいる一方、過労で鬱になる社員もいる。
海外企業は個人に仕事を押し付けて終わりとかいう阿呆なマネージメントはしない。
なぜなら、個人が仕事をしくじったら企業に取って望ましくない結果になるから。
マネージャーは合理的な仕事のアサインをして、目標を達成するのが仕事なので、
非合理的な人の使い方をするような奴は外される。
491:名刺は切らしておりまして
09/02/24 00:28:47 eZ8aJsDr
>>480
つか早くそれ実行しろ
おまえ周回遅れ
電通やテレビ局入ったり跡取り医者や青年役員になったりしてるのは
もうとっくにやってるよ！ｗｗ
492:名刺は切らしておりまして
09/02/24 00:50:03 oq1765gr
サビ残とか労働者が弱すぎる日本じゃ根付かんだろ。
493:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:00:44 vskZvmAP
ワーシェアなんて生ぬるいこといってられない感じもしてきた
494:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:02:04 npdjZLTj
会社更生法ですかご愁傷
495:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:04:42 gc+u1kSV
てか、サビ残時間を誇るやつが出てくる限り、何も変わらんね。
496:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:14:55 eZ8aJsDr
古代ギリシアでは、倒産というものは存在しなかった。もし父が債務を負い
（都市で生まれた成年男子のみが市民となることができたので、法的に財産
の所有者となるのは「父」であった。）、それを支払うことができなくなれば、
彼の全家族（妻、子ども、使用人）は、債権者が彼らの労働によって損失を取り
戻すまでの間、債務奴隷とされた。古代ギリシアの多くの都市国家では、債務
奴隷となる期間を5年間に限っており、また債務奴隷は生命と手足については
保護されていた。これは通常の奴隷には与えられていない保護であった。ただし、
債務者の使用人については債権者がその一線を超えることもあり、新しい主人に
死ぬまで仕えさせられることも多かった。そのような場合、労働条件は以前より
ずっと過酷であるのが普通であった。
Wiki URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
497:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:16:58 Y2KGfLJj
>>480
おめでとう。myコピペ殿堂に登録されました。ﾜﾛﾀ
498:名刺は切らしておりまして
09/02/24 01:43:31 ioQnJHRk
会社で、シェアできない業務なんてのが有ったらまずいよね。
担当者が死んだらどうすんの？
499:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:05:27 eZ8aJsDr
外国の寓話 「頭の良い人たちの村」
頭の良い人たちは、その分沢山働かされるから
皆で頭の悪い振りをすれば楽が出来ると言う事になり
皆で頭の悪い振りをすることにしました
元々頭が良かったから頭の悪い振りは、誰にも見分けられませんでした
その内、仕事も無くなり暮らしが厳しくなったので
頭の悪い振りを止めようと思いましたが
余りに上手く頭の悪い振りをしていたので
本当に頭が悪くなっていました。
500:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:28:57 E7tcugp/
そりゃそうだ。50代が給料殆ど持っていっているのだから。
しかも人数自体が他の世代より多く、多数派である為、他の世代は基本的に不利な状況にある。
501:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:45:50 p1exUkzi
兼業農家ならワークシェアリングでなんとか食っていけそう。
502:名刺は切らしておりまして
09/02/24 02:58:36 CzJzUarZ
土地を国有化して住居費を一ヵ月一万くらいにしてくれたらこれでもいい
503:名刺は切らしておりまして
09/02/24 03:07:43 lpBqi5m3
現状維持では駄目なんだから、それでは残りの選択（正社員を
解雇しやすくする）を選んでもらう以外にないな
504:名刺は切らしておりまして
09/02/24 03:10:44 QQB0Z1Uh
日本も韓国見たいに40歳を越えたら定年にしたら良い
又は 解雇の自由化だな
505:名刺は切らしておりまして
09/02/24 04:37:55 Spwc+iOM
>>499
優秀な人間がたくさん働かされるという前提が間違い。
超優秀な人間と並以下の低能がねじりこき使われ、その他の人間が楽をする。
日本の場合は、学校新卒時の就職市場の景況とその後その組織で積み上げた功徳によって
有能低能の振り分けがなされるけどな。
506:名刺は切らしておりまして
09/02/24 05:19:39 in48diKP
企業がいかに人件費を削減するかが問題なんでしょ？
だったら無理だよ。
ワークシェアは人件費自体は増えるぞ。
今までサビ残だった部分も人増やしてサービスじゃなくなったら結局総額は増えるよ。
507:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:13:03 gapbqgNh
ワークシェアリングされるような仕事だと
いつリストラされるかわからない立場になるってことだ
それでいいの？
508:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:21:11 UlfSY4G3
>>506
>ワークシェアは人件費自体は増えるぞ。
そのとおり。
でも日本では、非正規を切って正社員の総労働時間を減らすのをワークシェアと呼ぼうと
してるので、その場合は人件費は減る。
509:218
09/02/24 07:30:35 7dr7xVf4
>>507
ワークシェアリングの対象にならないのは、一部のトップや研究職のような
人たちだと思うが、問題は彼らの仕事の目的が労働の集約化を推し進めること
であり、それが雇用を減らしている最大の原因であるということだろう。
そっちはいいのかと。
510:名刺は切らしておりまして
09/02/24 07:36:38 vD+CfeCg
５０歳代の給料泥棒と２０歳代のスネかじり
どちらが社会の現実を知っているのかと
511:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:21:39 7dr7xVf4
>>501
兼業農家は、ほとんどが稲作でこれも供給過剰で、生産調整が言われている
わけで、あまり良い材料はないですね。
ただ外国からの食料輸入が減っているので、他の農業はもう少し増えてもいいと
思うのですけれども。。。
昔は良かった的言い方ですが、昔はとりあえず土地と水さえあれば最低限
生きて行けた（飢饉があっただろって？ そりゃまぁそうだ^^;）。
ダメになった時でも最低限の逃げ道はあったわけで、今はそれがないのが
困るんですよねぇ。
512:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:43:04 sWNg4wTT
薄給マッタリという選択肢ができたらいいな
513:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:46:01 p7eqpB+d
勘違いしてる馬鹿が多いが、>>1 のワークシェアリングは、
仕事を分けて雇用を増やそうというのではなく、
仕事が減ったけど、リストラしないで均等に仕事を減らそうというものだ。
だから、仕事内容自体は今まで通りで仕事量が減るだけだ。
新たに仕事を覚える人もいない。
514:名刺は切らしておりまして
09/02/24 08:50:57 O50ZOCt3
>>508
また、パー障昌孝か
515:名刺は切らしておりまして
09/02/25 05:10:43 KtYQvA5v
世界全体で資本主義そのものが限界にきてるなかで
日本は右傾化→自民党官界財界の独裁化→ファシズム化に突っ走ってるから
この国でまっとうなのふつうのワークシェアリングは実現しないだろ。
表面では「それは違う違う！もっとよく議論して」と騒ぐが･･･
戦争時代と違ってとりあえず物と情報が豊富にあるのだけが救いといえば救い。
516:名刺は切らしておりまして
09/02/25 06:15:58 x/mav4xf
現実問題として、日本では「人材の自由な流通の仕組み」が出来て
おらず、ここに諸悪の根源があるように私には思えます。池田先生も
ご指摘の通り、「官」「民」「学」のいずれもが、頑なに自らの文化の中
に閉じこもり、壁を作って相互交流を困難にしています。かつては一つの
会社から他の会社に移ることすらもが、あたかも「裏切り者」であるか
のように見られていました。同じ会社の中でさえ、部門間の壁が厚く、
自由な交流が出来ないということもよく聞きます。「官」の世界は、
「省益あって、国益なし」の世界であり、「学」の世界は、「学閥の
跋扈する、最もひどい閉鎖社会」であるということもよく聞きます。
ビジネスの世界は優勝劣敗の世界なのですから、もっと合理主義が徹底
していてもよいはずなのですが、必ずしもそうはなっていないようです。
日本の企業では、どちらかというと「先輩の背中を見て、身体で覚えろ」
式が人材育成の中心になっている一方、「社内人脈がなければ、なかなか
思ったように仕事が進まない」ということが多いのも事実です。また、
どんな企業でも「身内意識」が強く、たとえ「専門知識のある人」や、
「仕組みを作っていく能力のある人」が社内に見当たらなくても、「そう
いう人材を社外からスカウトして、フルに活用していこう」という気風
はあまり見られません。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
517:名刺は切らしておりまして
09/02/25 08:49:09 iCHP8V+Z
>>516
おんなじ話繰り返して悪いけど、雇用が減っているのは、合理化が進みすぎて
少ない雇用で多量の生産が可能になったからです。
江戸時代なら生産効率悪いですから、子供までもが労働力として使われていたから、
今とは逆に失業は少ないわけで。
ビジネスの世界は弱肉強食なので事実弱者が切り捨てられ鉄道に飛び込んでいる。
もっとたくさん飛び込んだほうがいいですかね。
518:名刺は切らしておりまして
09/02/25 09:48:40 JIm5ePUa
>>517
いままで10人でやってた仕事を一人でできるなら、
その一人が残り9人を食べさせてあげる社会でもいいと思うけどな。
それとまだまだ世の中には昔はなかった仕事があるかもしれない。
519:名刺は切らしておりまして
09/02/25 10:53:52 FgwwmRBl
大学生抱えてる家庭なんかは崩壊するよな。
520:名刺は切らしておりまして
09/02/25 13:30:35 iCHP8V+Z
>>518
今がそういう状態で、サラリーマンは少数で多くの仕事をこなし、税金を
払って失業保険のお金にしたり、あるいはニートの子供を養っていたりして、
働いてる方も過労でそのうちぶったおれますであらます。
521:名刺は切らしておりまして
09/02/26 03:33:07 JBd4D1X8
国及び地方の借金が１０００兆円以上を超えていて
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが
逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも
いつまでも税収支合わせずに「毎年税収５０兆円弱、しかもバブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円以上の予算を使う」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費３２兆円「国及び地方」や
借金１０００兆円以上の元利払い「２０兆円以上」と官僚ОＢ天下り関連費用「年間１２兆6千億円」の税金支出で
税収のほとんどが無くなり
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「３０兆円以上」を垂れ流さないと国民等の行政サービスすら出来ない財政現実でも
民間給与「民間平均年収４３７万円」をはるかに超える世界一の公務員給与「年収平均７００万円以上」や
民間退職金では考えられない高額な公務員退職金「退職金平均約３０００万円」や
全額自費で国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円の３倍以上を
全額税金支出と同じ事である公務員共済年金月額平均２２万円を
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１０００兆円以上の具体的な返済計画すらない現状で
６０年返済の借金を毎年数十兆円「３０兆円以上」を加算した予算の税金から
公務員に高額な給与や賞与や退職金や年金を税金支出する事は
合法的に税金を横領し放題しているのと同じ事ではないでしょうか。
522:名刺は切らしておりまして
09/02/26 04:02:08 BXO8ilwa
>>517
合理化して生産性があがった分の利益は、
一般庶民には降りず、マネーゲームなどで雲の上の人に使われているんだろうな。
でも、マネーゲームで負けた不利益は、大恐慌による混乱として、一般庶民に何十倍にもなって降りかかるのだろう。
523:名刺は切らしておりまして
09/02/26 05:36:00 JBd4D1X8
欧州金融マーケットに開いた２１２０兆円の大穴
去る10日に開催されたＥＵ各国の財務大臣たちによる会合の場で議論
された極秘ペーパーがリークされ、大変な波紋を呼んでいる。それによれ
ば、リスク資産に基づく損失額は欧州の金融機関だけで16．3兆ポンド
、すなわち邦貨換算すると2120兆円ほどにまで及んでいるというのであ
る。米財務省、あるいは国際通貨基金（ＩＭＦ）であってもここまでの巨
大な損失を指摘したことはこれまで全く無い。しかし、仮にこの推計が事
実であった場合、ＥＵ域内ではいうに及ばず、主要国が協調して支援を
行ったところで、もはや事態を変えることはできないほどのレヴェルに至って
いるというべきなのである。
このような中、一部には「米ドル暴落を皮きりにこれから生じるのは、これ
まで続いてきた通貨体制そのものの終焉であり、かつそれを支えてきた
国際システム全体の崩壊、そして地政学リスクの連続炸裂だ」といった
予測分析を語る専門家たちも現れ始めている（フランス系シンクタンク関
係者）。現状では何ら予断を許すものではないが、もはやＩＭＦですらこう
した金融マーケットにおける「大穴」を埋められないという事態が間もなく
生じるのであれば、そもそも国家とは何か、ブレトンウッズ体制とは何だっ
たのか、そして「通貨」「資本主義」とは何なのか？といった議論が世界
中で噴出することは間違いない。
そうした中、「資本主義こそ、“信用”と“価値創造”を2本柱にする
宗教だったのではないか」といった論まで欧州では飛び出し始めている。
日本では表向き語られることのないこうした疑問が、実はマーケットの“猛
者”の間では浸透しつつあることを踏まえつつ、これから生じる本当の「潮
目」をつかむ努力がさらに求められる展開になりつつある。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
524:名刺は切らしておりまして
09/02/26 17:10:59 lLL3ka4T
FRB（連邦準備銀行）によるとアメリカは２００９年中に不況を脱し、２０１０に回復局面に入る。
理由は、昨日麻生がオバマの俺たち景気対策すっから国債買ってよ
っていうのに同意したから。日本の景気対策の予算は２ちゃん民の心配通り米国債購入にあてられる。
つまり日本はアメリカを横目に間違いなくとてつもない不良債権処理に
追われ今後しばらくは失われる１０年。失業者があふれる。アメリカはこういうのなれているから
またすぐに労働者集められるだろうが日本のメーカー自動車は労働者削減と
工場停止で立ち直るのに時間がかかる。日本の製造業は完全に終焉を向かえ、
結果、今度は外国メーカーに完敗するのは濃厚。
自民党の二世議員たちがアノ手この手で、国民を騙し議席にしがみつくのはこの先も続いたとして
民主政権交代は間違いないが、民主がクソだったら（というか民主もダメだろうが）
日本でいよいよ失業率は表面上１０％、しかし劣悪な労働条件におかれる非正規労働者は４０％に突入し
ところがあろうことか公務員、独立行政法人は生涯賃金･生涯休日･退職金･年金でダントツに恵まれたままで
実例：独立行政法人 給与＋食事手当１３億円！
さすがに暴動がおこるんじゃないかな。
525:名刺は切らしておりまして
09/02/26 18:29:28 lLL3ka4T
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。
ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。
公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
言いようがない」などと職員批判を展開。
竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ
ではないのに…」と話していた。
阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
議会は今月６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。３月２２日の
出直し市議選で竹原市長に賛同する新人候補数人が立候補の準備を進め、市を二分する選挙戦となる
様相を呈している。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
526:名刺は切らしておりまして
09/02/26 19:24:18 iuckWfNg
そんなんで本当に回復するなら、日本にとっても大助かりなんだけどな。
米の経済が回復すれば、買った債権の価値もあがるし
株価・金融・輸出業みんなが上向く
実際問題そう簡単に米経済は回復しないよ。
527:名刺は切らしておりまして
09/02/26 19:29:55 md+aW0/5
残業代でなくて暇があっても金が無いのにこれ以上減らされてたまるかよ
528:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:41:25 AqkRQ0i4
公務員の待遇が今まで異常だった為、適切な形に修正するというのはおかしな話だ、
なぜならこれまで余分に経費を消費した事になるからです。その経費回収は？
よって適正値よりも下に調整するのが本当に適正な政策、一定期間資本回収を行うべきなのである。
倍率1．73で平均年収743万ならば１／1．73にするのが正しい
地方公務員であれば743／1.73／1.73＝248万 国家公務員であれば663／1.54／1.54＝279万
これが日本人全員の賛成を得られ、かつ整合性のとれた適正な値と言えるだろう。今となってはまだ多い方だとも言える。
よって不況係数を導入すべきであり、これは民意により決定すべき事だろう。おそらくは中小企業の業績変化を導入するのが理想である。
地方公務員 年収248万以下
国家公務員 年収279万以下
これはまさに緻密に計算された合理的な値なのである。さあ、適正な形へと修正しよう、手遅れになる前に！！
国民平均年収 公務員平均年収 倍率（公務員／国民）
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54
529:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:55:00 AqkRQ0i4
【「給料さらそうぜ！」 ３１歳で手取り２２万、２９歳で１９万、２３歳で９万８千円…あまりの低さに「ショック大」】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「給料日だし給与明細晒そうぜ！」―24日、そんなスレが2ちゃんねるに立った。
立てた人は、31歳で上場企業の子会社に勤務する平社員で、データアナリストと自己紹介している。
勤続7年目。妻は働いておらず子供はいないそうだ。給与は総支給額が282,096円。控除は62,552円で
手取りが219,544円。この男性は自分の給与について、「会社から補助無し 死にたい 下流過ぎて
涙出てくるわ」と書いている。
自分の給与を晒しているのは主に20代、30代。
飛行機会社のグループ会社に勤める 29歳の独身者は、基本給が147010円。
これに時間外手当や住宅補助などがつき、控除の39345円を差し引くと、「月5日～10日夜勤の
変則勤務がつらい」のに手取りは192514円だそうだ。テレビCMでも有名な介護関係会社で
介護福祉士をしている23歳の独身者は、総支給額が184581円。控除を差し引けば手取りは
163000円ほど。
サービス業の24歳は、総支給額が170417円で、手取りが147112 円。「クレーム聞いて精神
病んだ対価がこれ(低賃金)とか・・・」などと嘆いている。製鉄会社に5年勤めている23歳の
独身は、総支給額229,748円で、控除が131,190円もあり手取りは98,558円。某大手鉄道会社に
勤める大卒の24歳は、残業が30時間あるのにもかかわらず、手取りが 187000円 だと書いている。
一方で、ローン会社に勤める28歳は手取りが420000円。31才の会社員は50万円以上の
手取りがあるそうなのだが、この会社員は、「(給料が高くても)福利厚生なんて無いですｗ
怪しい会社ですｗ 」と勤めている会社の説明をしている。
「バイトの俺と手取り変わらないな」「働く気が大幅ダウン」など、給与の低さに驚いているという
感想が多く出ている。
調査によれば、07年のサラリーマンの平均年収は437万円。20歳～24歳は251万円。30歳～34歳は
406万円だった。また、国家公務員の平均収入は662.7万円。地方公務員は728.8万円。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
530:名刺は切らしておりまして
09/02/27 02:06:27 AqkRQ0i4
｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
大阪市問題まとめｻｲﾄ2006年11月21日
5年で13%のﾎｰﾑﾚｽは死ぬ
URLﾘﾝｸ(osakasi.livedoor.biz)ﾘﾝｸ切
毎日新聞2005年4月16日大阪夕刊…8000人近くのﾎｰﾑﾚｽの人々の5年間の死者が1000人を超えるURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ﾐｲﾗ化…2回にわたって生活保護を求めた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一般家計に入るべき…百五十四兆円が､…銀行､…会社の救済に
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
↓
154兆円…1世帯当たり320万円
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
政府：公的資金で株式買い取りｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
GDP統計の｢雇用者報酬｣…経済全体が大きく成長しているのに､働く人には…分け前が減らされているURLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
2001年度から2006年度の5年分で､大企業の役員報酬は倍増URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
消費税の税収で大企業の減税分を穴埋めにURLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
消費税は累計…百四十八兆円…｡…同じ期間…法人税は累計で百四十五兆円減URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
大銀行 法人税0円 おまえらは増税ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【後期高齢者医療制度】は､低所得層ほど負担が増ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名刺は切らしておりまして
09/02/27 09:25:43 AqkRQ0i4
阿久根市長ブログ URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
■2009/02/23 (月) 職員給料明細
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。
年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。
阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の減少で生活維持に必死だ。
経営という観点から市役所人件費の状態を見れば滅茶苦茶だ。
職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろう。
阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかっている。
今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」とか「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような職員出身議員たちが再選されるようならば阿久根市民は本当に救いようがない。
532:名刺は切らしておりまして
09/02/27 16:12:15 OLxQ1Eba
WEが導入されていれば、今頃50台の給与は減らされ、若い世代も楽になったかもしれないな。
浮いた経費分、有能な若い世代は今よりも給与高かったかもしれん。
533:名刺は切らしておりまして
09/02/27 16:21:37 7KhoeiMl
リストラが一番いい
仕事のできない奴からリストラしていけ
534:名刺は切らしておりまして
09/02/27 16:40:53 YPssCznc
「非正社員」の本当の味方はだれか
城 繁幸
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
公平を期すために保守政党についても言っておくと、民主党は意見が真っ二
つに割れていてどっちつかず、自民党はそもそも雇用問題に関心が無いので
あてにならずといったところか。ただし、この人たちは世論次第でどちら
にも転ぶので、世論を啓発するメディアの役割はとても重要になってくる。
そういう意味では、ダイヤモンドや東洋経済、日経新聞といった経済系
メディアは、最近は構造上の問題にフォーカスし始めている（具体的には
「正社員vs非正規雇用」というアングルの提示だ）。問題なのはテレビ局
だ。その影響力にも関わらず、彼らはこのアングルをまったく理解してい
ない。
535:名刺は切らしておりまして
09/02/27 16:44:11 d/BbEJPZ
使い物にならない人材は別に無理して社会の中で生きてもらう必要ないんだがなぁ
野生化して山にでも引きこもればいいのに
536:名刺は切らしておりまして
09/02/28 01:29:27 uv2rzphv
小金井市の職員なんて【手当だけ】で【年間６００万】だぜ。
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
537:名刺は切らしておりまして
09/02/28 02:19:36 uv2rzphv
ｗｗｗ地方公務員の手当ｗｗｗ
常勤職員
給料（一般でいう基本給）（第204条第1項）
職員手当（第204条第1項）
扶養手当
地域手当（2006年度より調整手当から代わって支給）
住居手当
初任給調整手当
通勤手当
単身赴任手当
特地勤務手当（これに準ずる手当を含む。）
僻地手当（これに準ずる手当を含む。）
寒冷地手当
特殊勤務手当
時間外勤務手当
宿日直手当
管理職特別勤務手当
夜間勤務手当
休日勤務手当
管理職手当
期末手当
勤勉手当（いわゆるボーナスとして期末手当とともに支給されるが、基準期間内の勤務日数によって支給率は異なる）
期末特別手当
義務教育等教員特別手当
定時制通信教育手当
産業教育手当
災害派遣手当
退職手当
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
538:名刺は切らしておりまして
09/02/28 02:24:58 uv2rzphv
>>534
ある日、アメリカは製造業では日本に勝てないと悟った･････
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
【日本株】を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
【派遣労働】制度により、日本人を格安労働者化
【時価会計】導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・ 低年収、非婚化、少子化、マンション・車売れず
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ 超豪邸、自家用ジェット通勤
↓
金融危機でアメリカあぽーん！
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という【対立】を生み出して、そこから
正社員の解雇＆賃金削減に着手したいしたいしたい！←☆今ココ！
ソース：年次改革要望書
539:名刺は切らしておりまして
09/02/28 02:35:23 Afn7MKCB
age
540:名刺は切らしておりまして
09/02/28 08:55:00 uv2rzphv
【社会 「派遣村」、全国各地で続々…住居や食事、広がる支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
厳しい経済情勢が続く中、いわゆる「派遣切り」などで職を失った人たちを支援する各地の
「派遣村」や支援団体の代表者らが27日、厚生労働省で記者会見し、取り組み状況を報告した。
会見には、6府県の代表者らが参加。昨年夏から、各地で取り組んできた、住宅支援や就職相談の
現状などが報告された。また「派遣切り」のさらなる増加が懸念される年度末に向け、3月中旬ごろに
各地で実施される炊き出しや臨時宿泊場の開設といったイベントが紹介された。
年末年始に日比谷公園（東京都千代田区）の「派遣村」で名誉村長を務めた宇都宮健児弁護士は
「雇用情勢は3月にはさらに深刻になる。政府や行政には、あと1カ月、深刻な危機意識を持って
雇用対策を行ってほしい」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
541:名刺は切らしておりまして
09/02/28 09:05:47 9r2uSCeW
みんないまだに知らないんだな。
派遣切りの被害者と派遣村は一切関係無いよ。
派遣村に派遣はほとんどいなかったんじゃないかしら？
俺はサラリーマンだけど正月暇つぶしに派遣村に行った。
そしたら、会社役員とか裕福な人が多くてビジネスの話もできた、
あとは明らかなホームレス。
派遣は一人も見なかった。
タダでラーメン食えたし、誰が持ってきたか一四代とか高価な酒も回ってきた。
ある意味イベントとしては成功かな？
来年もやってくれないかな？
542:名刺は切らしておりまして
09/02/28 09:24:44 tqonT2op
ワークシェアリングするような仕事に就く方が悪い
ワークシェアリングされないような仕事をすればいい
他人と同じであることはワークシェアリングされるし、リストラの可能性だってある
他人が出来ないことができて、社会で有効であると認められれば
ワークシェアリングやリストラされる可能性はない
543:名刺は切らしておりまして
09/02/28 09:39:50 mHEx/ipP
>>537
その中で変な手当てはほとんどない（よほどのブラック企業じゃなければある手当て）
ようだけど、あなた様は自分できちんと思考して書き込みしてますか？
544:名刺は切らしておりまして
09/03/01 02:37:03 Qrzq+ef8
失業者数が15万人以上確実に増えていて、有効求人倍率が0.70以下なのに
完全失業率が微増してない？？？この統計は適切なのか
これこそ、、戦中の【大本営発表】と同じノリじゃないのか？
職を探している…と役所が把握した人間の数しかカウントしてないから？
ゆえに失業の深刻さが反映されない。 あくまで建前上の統計値。
それにしても変。
去年の10月からこの3月まで、政府予測でも40万人、実際は100万人の失業者が出る。
まだリストラ直後で貯金があるからこの程度の騒ぎで済んでるが、
貯金が尽きるのは時間の問題。 しかも大恐慌は始まったばかりだ。
545:名刺は切らしておりまして
09/03/01 02:40:59 ZQ/G2T7F
経団連は移民進めてるんじゃなかったの
労働力が足りないんじゃなかったの
経済がいい時だけ移民入れたって、経済悪化したら移民は重い負債になるんだよ
ばーかばーか経団連のばーか
546:名刺は切らしておりまして
09/03/01 02:43:54 bBnbKpws
ほとんどの仕事は誰でも出切るのは概ねそうなんだけど10人に１－２人はできない人もいる。
その人は働いたつもりなんだけど、結局周りの人がまるまるその人の仕事をフォローするのに
1人日以上の稼動かかったりしてね。
そんな人のプライドを守る為に周りは大迷惑だ。
仕事出来ない人は学歴とか関係なく、満遍なくいるような感じなのだが
ワークシェアで来るのがそんなレベルの人でなければいいなぁ。。。
547:名刺は切らしておりまして
09/03/01 03:35:48 Qrzq+ef8
どんな不況時代でも、ハローワークに行けば、求人は数だけなら沢山ある。数だけは。
だが、「沢山ある＝いっぱい採用口がある」「沢山ある＝安定した仕事がいっぱいある」とはいかない。
好景気の時ですら、離職・失業した35歳以上のオッサンを採用してくくれる所は非常に少ない。
ましてや、3０なかばまでフリーターの人間なんて。
そして、就職氷河期に就職口を得られず、フリーターになった若者。
バイトで食いつないできたが、バイトは職歴にはならない。
ゆえに、彼らの職歴には不備が生じている。
若くて学歴があっても、職歴不備の奴が就ける仕事といえば、
自分の定年まで営業が続くか疑わしい小売店や飲食店、超薄給の超零細企業か介護くらいしかない。
いずれも家族養うのは難しく、いったん落ちると二度と這い上がれないシステムが
できあがっている国のせいで、一生ワーキングプワ生活を強いられる。
就職口が沢山あるのに、わざわざ派遣みたいな３Ｋや期間工みたいな超３Ｋで働く奴が数百万人もいるのは、
まさに“採用してもらえない年輩層”と“安定した正規雇用口を見つけられない若者”が溢れてるからだ。
548:名刺は切らしておりまして
09/03/01 04:37:49 hljtzo+/
>>543
＞その中で変な手当てはほとんどない（よほどのブラック企業じゃなければある手当て）
額と査定が問題だわな。
カラ出張、裏金、お手盛り残業・・・もしあったら全額返せますか？
＞全ての公務員/行政法人の皆さん
549:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:09:27 wXBXRYg9
>>548
役所はサービス残業が多そうだから何ともいえないっすね。
550:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:36:17 tqhfNzOb
経団連の提案で労働者にとって良いことがあったか？
過去数年間の業績好調での利益は労働者には還元されず
株主配当、役員報酬の増額に当てられたのに言うとおりやって問題ないわけ無い。
経団連の目指すところは正社員全てを派遣社員並みの待遇にすること。
経団連がアホなのは品質が下がることが解ってないこと
製造業への派遣解禁後リコールが激増したのに、正社員のモチベーションまで下げてどうするんだろ。
551:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:02:50 Qrzq+ef8
>>537
むしろ民間が手当てもらってなさすぎ。
不満に思ったリーマンが叩きやすい下っ端公務員を叩いて、下っ端の待遇が下がる。
ところが相変わらず民間も行政も上のやつらにダメージは無し。
しかし経団連はクルマを買えとわめいてくる。
もう意味がわからん。
552:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:05:04 TkNBS/v3
そもそもおっさんたちだけ年功序列維持されてるしな
おまえら給料の3倍は利益をもたらさないとそもそも成り立たないの忘れてるだろ、と思う
出資者でも経営者でもないのに、企業に雇われてるのに何百万ももらえるのが当然のような顔しやがって
553:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:08:13 TkNBS/v3
>>547
>いったん落ちると二度と這い上がれないシステムが
>できあがっている国のせいで、一生ワーキングプワ生活を強いられる
いやなら企業に雇われるのやめて、自分で商売するか、どっかよその国行けばいいじゃん
おれは新卒で就職できなかったときに腹くくったよ
554:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:52:05 1TOjAraw
正直既得権を手放す馬鹿はいない
研究職だがプレゼンは派手にするがノウハウは教えない
若造に仕事教えて何かいいことあるの？
555:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:56:35 KDiYUDlG
>>553
>おれは新卒で就職できなかったときに腹くくったよ
どっかよその国に行ったの？
556:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:03:41 /ul987ri
今年度はワークシェアリングを意識し、
労働者雇うのに従来2人分の給与（計900万）を3人に振り分けました。
557:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:42:11 LZCq8zjq
>>554
それは言えるw
誰も取得権益を手放しはしない
俺は総合技術職だけど、若手に教えているよ
教えても応用できるかは別問題
教えているのに挫折する若手が連続すると上の評価が変わる
作業継承を挫折した若手が別の仕事をこなすようになると評価は上がる
558:名刺は切らしておりまして
09/03/01 18:19:55 KDiYUDlG
>>557
まぁ、資本主義＝競走社会な訳だけど、
そもそも競走相手がないというのが安定ではあるからね。
個々にとって優先策を行うのが資本主義だし。
この場合、
全体（会社）の利益を考えると、若手にノウハウを教える
だけど、
資本主義的に個人優先で行うと、若手にノウハウを教えない（教えても自分への不利益を受けない範囲でとなる）訳で。
559:名刺は切らしておりまして
09/03/01 19:31:52 2vwPVcuj
>>554
日本は若手に教えてできるようになったら年寄りリストラだからねぇ
あと業務効率化頑張ってもリストラされるってゆう
そんなんでノウハウ他教えようとするんだろうかと
教えてもらう立場だが疑問に思う
560:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:43:53 +NP34gvZ
まあ、いつリストラされてもおかしくないような状況だと、ノウハウを自分
だけで囲い込んで、自己防衛しておいたほうが賢いよね。
特に派遣の人は、仕事中に気付いた改善点なんかは、絶対に他人に
教えず、自分だけのものにしておいた方が、契約解除はやり難くなる。
会社内でも、個人のノウハウの囲い込み、仕事のブラックボックス化
グローバルスタンダード時代を生き抜く知恵といえよう。
561:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:00:28 gHqByo3b
>>537
民間だと
給料（一般でいう基本給）→ドンドン賃下げ
職員手当（第204条第1項）→なし
扶養手当 →民間でもあり。
地域手当（2006年度より調整手当から代わって支給）→なし。あっても寸志
住居手当 →殆どなし。
初任給調整手当 →なし
通勤手当 →派遣やパート、フリーターだと交通費なし。定期代2万とか定額
単身赴任手当 →寸志程度、場合によっては長期出張扱いで無いことも
特地勤務手当（これに準ずる手当を含む。） →なしか寸志程度
僻地手当（これに準ずる手当を含む。） →なしか寸志程度
寒冷地手当 →なしか寸志程度
特殊勤務手当 →なしか寸志程度
時間外勤務手当 →管理職ならなし。
宿日直手当 →なしか寸志
管理職特別勤務手当 →管理職名だとなし
夜間勤務手当 →寸志
休日勤務手当 →管理職だとなし
管理職手当 →寸志程度で名だけ管理職
期末手当 →なし
勤勉手当（いわゆるボーナスとして期末手当とともに支給されるが、基準期間内の勤務日数によって支給率は異なる）
→民間でもあるが、業績の悪い会社だとなし。
期末特別手当 →なし
義務教育等教員特別手当→児童手当しかなし
定時制通信教育手当 →なし
産業教育手当 →なし
災害派遣手当 →なし
退職手当 →出す企業の方が珍しい。ハロワの求人だと皆無・・・
562:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:01:44 KDiYUDlG
まぁ、そういう事だよね。
会社は株主のためにあるという言葉が正なら
社員は自分の為に働いているという事も正になる訳で。
自分に不利益になることをしてまで会社に尽くす必要は無いよね。
563:名刺は切らしておりまして
09/03/02 05:29:33 gHqByo3b
【むしられ続ける日本】 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。
日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み
アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。
日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。 ほとんどが米国債。金は全体の１％。
日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金
政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」
564:名刺は切らしておりまして
09/03/02 06:22:07 LxxncfTF
残業無しの掛け持ちOKなら良いと思うが。
565:名刺は切らしておりまして
09/03/02 06:29:52 HVqeq5sn
移民の話もひどいよな。
俺の地区のブラジル人ほとんどいなくなったよ。
景気の変動で雇用人数を変えると、派遣だ移民だって使い捨て
終身雇用は崩壊してる
今の団塊世代がその残り火
566:名刺は切らしておりまして
09/03/02 06:34:24 pvhPUc4f
>>565
今後だけど、景気回復後に、移民実現で移民労働者が一般化した場合を考えてみる。
そうなると、不景気時の労働者切捨ては今の派遣切捨て以上になるだろうからね。
派遣は失業保険等の社会保障が、まだあるけど、
外国人労働者にそこまでの保障をするとは限らない。
そうなれば、無賃となった外国人労働者が犯罪をするのなんて分かりきってるしね。
完全にシステムとしてダメだよ。
政治家すら、移民のいい点しか見てないけど、
景気悪化時の移民の行動についてまで見てないし。
567:名刺は切らしておりまして
09/03/02 21:27:04 VSC/hU+C
俺は己のスキルを余すことなく全開で仕事している
惜しむことはない
顧客は大喜びだが、会社からは交代の育成に負担がかかるため
「交代の負担を考えろ、お前は仕事やりすぎ」と上司に文句を言われる
己の地位と食い扶持を守るために頑張るよ
己の限界に挑戦していれば、限界を超えさらにスキルアップが期待できる
スキルアップすれば会社が倒産しても生きていける
ワークシェアリングできないスキルを身につけることが大切だと思っている
568:名刺は切らしておりまして
09/03/02 21:39:31 FgmCsX92
公務員がムダに多いんだから
公務員削除についての調査しろよｗ
マスゴミが今やるのはそういう調査だと思うがな
１０００万人規模の街作りでとりあえず雇用が増えるだろ
人が減った土地は農地に変更すればその分自給率も増えるし
自然も増えるわ自家用車も不要でCo2排出量も減る、
街は２４時間体制で動けばよいし、その分雇用は増えるだろ
税金は４０％搾取しても、老後を専用施設で生活すれば貯蓄も不要
専用施設では福祉での雇用が増え、
働かない人が1人でも居ないようにしないと
個人投資家というがギャンブルだろ？
そんな生産性が無い物は一切禁止
株式は企業間でやるもので個人投資家不要
個人の貯蓄は、老後施設に入居する時に資産９０％搾取
小学校は一般常識と一般教養
中学校は一般教養と専門知識
高校は専門基礎知識と職業基礎訓練
小中高12年の間に約50回の奉仕活動で色んな職業の体験
俺が描いてた21世紀はこんなだったがな、
ﾏｽｺﾞﾐと糞官僚の所為で現実はorz
569:名刺は切らしておりまして
09/03/02 23:10:52 NivmWrkg
>>567
しかしそれは平社員の考えじゃなかろうか
570:名刺は切らしておりまして
09/03/02 23:15:43 6DxryRzM
50代ワークシェアしなかったら切られるんじゃね
571:名刺は切らしておりまして
09/03/02 23:16:23 VSC/hU+C
>>569
そうだよ
何か問題あるの？
572:名刺は切らしておりまして
09/03/03 00:05:52 +4B43TF7
四割ひまになった時間をどう過ごすんだろ？
金もないのに・・・
573:名刺は切らしておりまして
09/03/03 00:12:17 Gjt246AX
累進減額にしたらどうだろう
574:名刺は切らしておりまして
09/03/03 00:15:56 sgJTuPN/
>>572
SEなら自己研鑽？
まあSEほどワークシェアリングが向かない職種もないが。
575:名刺は切らしておりまして
09/03/05 17:33:26 MFwrFDxY
俺たちの共済年金は全く無傷w
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ お前たちの厚生年金、
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| いいかげんに運用したら
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 損しちゃったwww
| ( _●_) ミ ：/ 民間 :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 公務員 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼公務員丶 今、どんな気持ち？
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶 ねぇ、どんな気持ち？
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
【財政 公的年金、赤字5兆7千億円＝金融危機で過去最悪－昨年10－12月期運用実績】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
576:名刺は切らしておりまして
09/03/05 17:39:49 MFwrFDxY
. ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
.／ ⌒ ⌒＼ ／ ＼ ／＼ ／＼ ／υ三─＼／三三─..＼
／（⌒） （⌒）＼ __ノ :: ヽ､_ ＼..）三（○）＼...）三（○）＼.○）..（○）.＼
／ （__人__） ＼）::::::::（●） ＼__人__）::: ＼_..人__）:υ.＼_ｪｪｪｪｪｲ::::＼
| |r┬-| |__人__） ||ww...| .. |r┬-.） :υ:||ｪｪｪェ／:::. |
＼ ｀⌒´ ／｀ ⌒´ ／｀`ー'´ ／ ｀ー ' ／ `:::::::∪::::／:::
（＿）＝|三三ラ
派遣前 → 派遣 → 搾取され → 解雇通告 → リストラで宿無し
577:名刺は切らしておりまして
09/03/05 17:43:18 MFwrFDxY
______________
／ _____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ
/ )（ ）( |
| ^ ||^ | 使い捨ての安い派遣奴隷を大量生産すれば、
＿＿＿＿__ | ノ-==-ヽ .| 浮いたお金で役員報酬の大幅アップ。
◎ | ○ ／ そして･･･俺の今期の報酬は２億円だ！
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| |／i ヽ. ＼ヽ ＿-----＿／ make it possible with cannon
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578:名刺は切らしておりまして
09/03/05 17:46:43 FqkRKFSE
こうなれば正社員を解雇しやすくして馴れ合いをやめることだ。
それと同時にセーフネットを充実させれば良い。
579:名刺は切らしておりまして
09/03/05 18:01:17 MFwrFDxY
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