09/02/27 13:11:19 9ZCjZFUK
>535
食品添加物製造に
食品衛生管理者を置くことを義務づけるのはよいことだぞ
中国産の砒素入り
にがりとか鹹水とかが出回っても
無頓着だったからな
だから食品衛生管理者置いて品質向上よ
粗悪なにがりを使うより、硫酸カルシウムや
グルコノデルタラクトン（フジサワ→フソウ）がいいよ
538:名刺は切らしておりまして
09/02/27 14:05:06 Pb46nHvG
>>537
>中国産の砒素入り
>にがりとか鹹水とかが出回っても
>無頓着だったからな
中国産食品なんか、全部禁輸でいいじゃん。
539:名刺は切らしておりまして
09/02/27 19:54:39 GbBaOjnz
>>536
アンケートサイトで赤裸々に解答するのはOKだが不細工な顔を見られるのは嫌ってか？
個人情報で盛り上がってるのはどっちがひどいだろうねw
540:名刺は切らしておりまして
09/02/27 21:37:34 qLXWNR/N
>>512
うちは4人確保できたよ。でも本格的にスタートしてないから意味ないがな。
時給は薬売るようになったら考える。
流出が心配・・でもみんな身内のようなもんだから大丈夫。
541:名刺は切らしておりまして
09/02/27 21:41:31 qLXWNR/N
続けてゴメン。
>>514
薬剤師のレベルが低いから「薬局で相談して薬で治す」ができない
んじゃないかな。結局のところ試験勉強ができるだけなんでは。
542:名刺は切らしておりまして
09/02/27 21:58:33 QwMonUQm
理学部院卒、製薬関連で働いてるが、薬剤師は免許更新制にでもしないとムリだねえ。
新しい薬がガンガン出てくる。
女性で結婚引退、タンスの奥にしまっていた免許引っ張り出して、いまからDSで管理者になろう、
販売はバイト君任せね、なんてのは成り立たないから。
生涯学習だのなんだの言ってやってるが、ただ講義を聴くだけじゃん？
薬剤師会に限定されてるから出られないけど。
人間、学部時代のことは忘れているものです。漏れも量子化学や電磁気学で単位取りまくったが
いまじゃあさっぱりわかりません。ハミルトニアンとかブラケットとか経路積分って何？
（いちおう生化学やDNA「切り貼り」ならある程度わかります）
引退薬剤師も肝心の薬物動態や相互作用なんか忘れてるだろ？ネズミばらした思い出しかないだろ？
543:名刺は切らしておりまして
09/02/28 09:11:03 9L/LmW9K
この問題で大騒ぎをしてるのは消費者や消費者団体じゃなくて、
金のためには人がしんでも平気な悪質なショップだけ。
ショッピングサイトと自称インターネット先進ユーザーの会miau。
miauは設立した途端、発起人が二人辞任。さらに後見人に深刻なスキャンダルが出てきて辞退。
miauの幹部の一人は、「ダウンロード違法化」に関連して２ｃｈを扇動しようとしたのか、
２ｃｈに関連スレッドを立ててます。
またmiauの幹部の人はwinnyを普及をさせるためにwinnyの宣伝を雑誌などでしていた人までいる。
過疎化してるビジネス＋板で、何かの話題で1000をこえたりするのは、
珍しいことなんで、つまりそれだけ工作員が多いということ。
誰かが２ｃｈをあおって利用しようとしている。
544:名刺は切らしておりまして
09/02/28 09:32:37 criv+65y
これって輸入代行で薬買うのもダメなの？
545:名刺は切らしておりまして
09/02/28 10:37:13 M8EKPAMy
>>542
忘れるわけねーだろ。
ふだんから薬局や病院の薬剤師なら相互作用や新薬を勉強して医者に情報提供したり、患者に説明してるんだから。
膨大な薬はあるが、カテゴリー分類で分けるとそれほどバラエティーはない。これは個人差があると思うが。
製薬会社のMRなどよりはるかに多くの薬を勉強してるんだぞ。
最近は分子標的薬の勉強会を医者とした。MRで分子標的薬について詳しく説明できるのなんてほとんどいない。
546:名刺は切らしておりまして
09/02/28 10:43:08 M8EKPAMy
>>541
おまえ本当に薬局の薬剤師に相談して薬買ったことあるの？
ドラッグストアじゃないぞ。薬局というのは調剤設備のあるところだ。
そこなら医療用医薬品も扱ってるので、市販薬のカウンセリングは朝飯前。
医者が処方してるように市販薬を勧めてもらえるぞ。
市販薬には妊婦に禁止の薬や医者が処方する薬より強い薬などもあるので相談して買った方がいいぞ。
547:名刺は切らしておりまして
09/02/28 10:55:22 M8EKPAMy
現状の販売制度では説明義務がないので、例えば、説明書を読まずに妊婦が市販薬を服用し流産しても誰も説明を取らなくていい。
説明書を読んで理解して読まなかった妊婦が悪いことになる。
規制というのは皆さんを守ることでもあるんだよ。ネットで購入しても同様だろう。
読まなかったのが悪いということになる。今後、１類医薬品には説明義務を求められるが、妊婦に禁忌の薬は２類に含まれてる。
２類の薬は説明義務がない。これは非常に問題だ思う。
548:名刺は切らしておりまして
09/02/28 12:45:58 isqsZmPB
>>545
ブランク開きまくりのペーパー薬剤師のこと書いてるのに
なんで現役のディスペンサーの話で反論するのかがわからん。
549:名刺は切らしておりまして
09/02/28 13:45:30 SQyCVQ2v
miauはwikipedia工作もやってる団体だよ。
日本ですら知名度がなく世界的にまったく知られてないのに英語版に詳細なmiauの
解説ページを勝手に作ってる。
さらにmiauの発起人のひとりのＳ山氏の編集履歴をみると、
「虚言癖」と大騒ぎになった投資家のページを執拗に削除してるのがわかる。
550:549
09/02/28 13:49:48 SQyCVQ2v
いまみたらmiauの英語版記事まるごと削除くらってる。
中国版の詳細な工作記事だけは残ってるけど。
無名の団体が世界中で売名をしようと工作してる。
551:名刺は切らしておりまして
09/02/28 15:46:39 QN+zh6PR
>>542
薬剤師の免許は嫁入り道具。
お茶やお花の名取り看板と一緒にタンスの肥やしだ。
552:名刺は切らしておりまして
09/02/28 15:50:49 JQhUbG6j
>>546
だから世間知らずなんだよ。
そりゃ本来なら薬局は調剤設備のあるとこだよ。
でも、一般のお客さんはドラッグの薬売場も薬局なんだよ。
553:名刺は切らしておりまして
09/02/28 18:47:04 YC+ri3ZZ
楽天のMみたいな守銭奴を規制するのはいいことだぞ。
三木谷や宮内みたいなのには天誅が下るべき。
554:名刺は切らしておりまして
09/02/28 19:03:50 6L0o1qAd
ドラッグストアは薬局、薬店どっち？
555:名刺は切らしておりまして
09/02/28 19:44:55 HvhtkbG0
やれやれ、またインチキ薬剤師が利権工作してる
556:名刺は切らしておりまして
09/02/28 19:47:54 fYUqATzD
>>1
誰が一番得してるの？
557:名刺は切らしておりまして
09/02/28 19:58:28 b5VFrHfy
天下りに効く薬はないかね
558:名刺は切らしておりまして
09/02/28 20:46:54 IuV8jvph
>>518に載ってるタウロミン
アレルギー向けの漢方薬でアトピー板にもスレがある。
んで「タウロミン」は何故か２種類あって、成分がほんの少し違うのと
粒の大きさが違う。小粒のほうはマツキヨで扱ってるけど大粒は限られた薬局に
しか置いていない。自分は後者の取扱薬局がたまたま近所にあったので店で
買ったが、現状通販でしか買えない人も多いと思う。
ほんとに通販無くなったらマイナーな漢方薬の業者にとっては致命傷だよな。
買いたい人も流通ルートが無いのにどうやって買えばいいんだろうか。
取り寄せとかできるんかな？
559:名刺は切らしておりまして
09/02/28 21:00:58 YC+ri3ZZ
楽天のMみたいな守銭奴を規制するのはいいことだぞ。
三木谷や宮内みたいなのには天誅が下るべき。
560:名刺は切らしておりまして
09/02/28 22:19:28 kulbyL7G
薬のネット販売規制について ～池田信夫
何のためのネット規制か
まず不可解なのは、何のために規制するのかということだ。
もっともリスクが高いとされる1類には、胃腸薬「ガスター10」が含まれている。
私もガスターは買ったことがあるが、薬局で説明を受けたことはない。用法は箱に
書いてあるので、それを守って飲むだけのことだ。薬剤師も、それ以外の説明は
しようがないだろう。第2類はコンビニ（薬剤師がいない）でも販売を許すのに、
薬剤師のいるウェブサイトからのネット販売が禁止されるのは矛盾していないか。
説明が必要なら、買う前に画面表示を義務づければいいし、質問が必要なら
ネット上で質問するシステムにすればいい。そういう「問診票」の出るサイトもある。
対面販売でも嘘をつく人もいるし、説明を無視する人もいる。ネットで買うのと違いはない。
むしろネット販売なら個々の消費者の履歴を管理できるなど、安全性を高めることも可能だ。
○最大の効果は競争制限
間違いなく起こる変化は、競争が制限されることだ。ガスター10（12錠）の
希望小売価格は1659円（税込）だが、ネット販売なら最低1313円、
ジェネリック（代用）薬なら10錠で879円だ。安売りチェーンならこれに近い価格で
買えるが、そういう店は都市部にしかない。つまりこの規制の最大の効果は、
地方の薬局をネット販売との競争から守ることなのだ。
日本薬剤師会など9団体は11月28日、「医薬品は対面販売が原則で、
ネットによる販売は禁止すべきである」とする共同声明を発表した。
こうした団体は、すべて厚労省の利害関係者である。特に日本薬剤師会は
厚労省から常務理事を天下りで受け入れ、参議院議員も出す自民党の集票基盤の一つだ。
561:名刺は切らしておりまして
09/02/28 23:03:28 3uaiANXK
>>559
奥田や御手洗は君みたいなタイプが好きらしいよ。
562:名刺は切らしておりまして
09/03/01 00:51:57 wHpP88cK
・規制改革会議 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
●第３回重点事項推進委員会 医療分野に関する公開討論「医薬品のインターネット販売に関する規制強化について」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
563:名刺は切らしておりまして
09/03/01 07:07:58 0pNy0Oae
普通の胃薬がきかなくてガスター１０を試すレベルだと、たいていは、
もう潰瘍ができてるよ。
ガスター１０は、説明書きがまちがってる。
「用法 容量を正しく守ってください」って書くんじゃなくて、
「この薬の用法、容量を守らなければ死にます」って書くべき。
そして購入者は買うときに、その説明を受けるべきなんだよ。
売るときに患者の症状をきいて、
「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
池田さんもはてなにブログがあるから、はてなのネットイナゴグループの記事に影響受けやすいかもしれないけど。
あのコミュニティーは工作されてるから。
564:名刺は切らしておりまして
09/03/01 07:14:14 0pNy0Oae
池田さんはブログはgooか。はてなのことばかり書くからはてなだとおもってた。
はてなって、自分で自分にブックマークをつけてアルファブロガーになったり、
都合の悪い他人にブックマークをつけて炎上させたり、
そんなことをやる奴のいる場所。ニコニコ動画だと1万件のマイリストを工作しないとランキングに上がらないけど、
はてなだと100ブックマークがつけば、その日からアルファブロガー。
はてなのトップページに自分の記事の紹介がでる。
だからベンチャー企業のグループが工作する。
565:名刺は切らしておりまして
09/03/01 07:42:52 dbBT0XE0
>>563
>売るときに患者の症状をきいて、
>「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
それ、業として診察しちゃってるから、医業やっちゃってるな。
医師法違反でタイーホだ。
薬剤師ができるのは、処方箋に基づく調剤と市販薬の販売だけ。処方箋に疑義を持つこと
はできても、患者を診察はできない。
566:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:02:20 YyDvUK6C
>>565
自分が扱う薬品を勧めるんではなく、専門外だから医者へ行けってのは生業じゃねーよ
規制緩和推進派って池沼ばかりで困るな
まるでシャクレ三木谷みたいだ
567:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:05:21 YyDvUK6C
>>561
奥田や御手洗はナベツネと違って宮内や三木谷と蜜月ですが？
568:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:40:53 dbBT0XE0
>>566
>自分が扱う薬品を勧めるんではなく、専門外だから医者へ行けってのは生業じゃねーよ
業として相手の症状を聞いて判断してる時点で医業なんだが、なんで生業なんて話がで
てくるんだ、池沼？
569:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:45:42 PmF42xW/
で、罰金いくら？
額によっては普通に継続だね。
570:名刺は切らしておりまして
09/03/01 08:56:34 pJyVqrdj
相談は、あくまで薬を「おすすめ」するだけであり
治療とせずおｋなんだろ。薬代には含まれない。
漢方薬局なんかはその理屈で成り立ってる。
（触れたらアウトだから、脈診は不可。せいぜい舌診。
賢い人は鍼灸院を併設したりしてるが。ケツメイシの誰かも薬剤師・鍼灸師ダブルだったな）
症状を訊かないと薬を棚から出すこともできない。
風邪薬だって咳だの鼻だのあるし。
571:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:08:35 3uRJYvN4
客観的に見て
>>566
は納得できるが
>>568
はおかしいな。
そんなこといったらなにもできないよ。
572:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:40:34 dbBT0XE0
>>571
>客観的に見て
あからさまな自演、乙
>そんなこといったらなにもできないよ。
ネット販売すらできないとか言ってたら、何もできないな。
573:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:45:02 dbBT0XE0
>>570
>相談は、あくまで薬を「おすすめ」するだけであり
医師法違反。
>治療とせずおｋなんだろ。薬代には含まれない。
別に診療代とらなくても、医師法違反。
>漢方薬局なんかはその理屈で成り立ってる。
>（触れたらアウトだから、脈診は不可。せいぜい舌診。
舌診もアウトだから、成り立ってない。
>症状を訊かないと薬を棚から出すこともできない。
>風邪薬だって咳だの鼻だのあるし。
客が指定した薬を言われるままに出すのが、薬剤師の業務。
同一成分の別の薬をすすめたり、他に飲んでる薬を訊いて相互作用がないか判断
するまでならいいが、客の症状を訊いてそれにあった薬を出したら、医師法違反。
574:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:48:34 zoxFLOH0
薬屋なんて潰れればいい。
575:名刺は切らしておりまして
09/03/01 09:53:47 MlmIyUUL
客が指定した薬を出せば良いだけなら、ネット通販を禁止にする意味が解らん。
業態に関わらず、副作用や飲み合わせの情報をちゃんと客に伝えるように義務づけるとか、薬害防止なら先にやらなければならないことが有るはずなんだが。
その辺のドラッグストアどころか薬局ですら、客から要求しないと飲み合わせの情報なんてまともに出てこないからな。
聞いても答えられなかったり、そんなこと知ってどうする、って対応が多い。
店によるけど、ネット通販の方が詳しいくらいなのが現状。
576:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:11:41 9rSHOD9x
禿げの薬だけでも買えるようにして欲しい
それを心配してるとまた禿げます＞＜
577:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:16:24 3uRJYvN4
自分は
>>571だけど
>>572の
「あからさまな自演、乙 」の意味がわからんよ。
でも、自分も間違ってた。
>>568
がおかしいんじゃなくて
>>565
の人だった。なんか赤塚不二夫の警察官だな。
たぶん、中味も同じような人だろう。
ごめん>>568の方
578:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:32:16 pJyVqrdj
さあ、違法か否かを決めるのはdbBT0XE0じゃあなくて裁判所だから。
訴訟を起こしてみればよい。
薬剤師が相談にも応えられず、レジ打ちするだけなら別に薬剤師なんて資格要らないよね。
OTC薬ならコンビニにでも置いておけばいい。
579:名刺は切らしておりまして
09/03/01 10:56:08 GxoIbn3/
>【政策】省エネ家電に5000円補助、総額6兆円の追加経済対策検討
> ほかインターネット端末機器を高齢者に配布など[09/02/28]
> 取り扱いがやさしいインターネット端末機器を高齢者や失業者に配布、
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
この政策によって、
高齢者がネットから市販薬の使用方法の知識を取得するようになり、
また高齢者たちもネット通販で目的の市販薬を探して買えるようになれば、
これは高齢者、外出困難者、将棋用過疎地の住人たちにとって
大きな福祉になります。
現実は、声だけ大きい例外的な希少事例を振り回して件の横車を押す
モンスター利権団体が今、 高齢者や外出困難者などがネット通販での
一般薬購入を禁止させようとして いますが、
これは時代の流れに著しく逆行。高齢者などの弱者をさらに
デジタルデバイドという形でいじめようとしているとしか思えない。
580:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:50:50 dbBT0XE0
>>578
>さあ、違法か否かを決めるのはdbBT0XE0じゃあなくて裁判所だから。
裁判するまでもなく、自明。
>薬剤師が相談にも応えられず、レジ打ちするだけなら別に薬剤師なんて資格要らないよね。
>>573
>客が指定した薬を言われるままに出すのが、薬剤師の業務。
>同一成分の別の薬をすすめたり、他に飲んでる薬を訊いて相互作用がないか判断
>するまでならいいが、
これだけのことをやるために、6年間の専門教育を受けなきゃいけないんだよ。www
>OTC薬ならコンビニにでも置いておけばいい。
だよ。
わざわざスイッチOTCを認定しときながら一類として規制って、矛盾もいいとこだよ。
581:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:52:57 Pb3BmiGk
>>568
自明？ｗｗｗｗ
行政は
医師法第１７条に規定する「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（「医行為」）を、
反復継続する意思をもって行うことであると解している。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
582:名刺は切らしておりまして
09/03/01 11:54:16 Pb3BmiGk
つまり、
> >売るときに患者の症状をきいて、
> >「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
>
> それ、業として診察しちゃってるから、医業やっちゃってるな。
はデタラメってこと。
583:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:04:31 dbBT0XE0
>>581
>医師法第１７条に規定する「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
>もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（「医行為」）を、
自明じゃん。
> >売るときに患者の症状をきいて、
> >「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
「すすめないといけない」だと、患者の症状によっては、本来すすめないといけない症状なの
に「医師の医学的判断及び技術」のない薬剤師がすすめなかったことが「人体に危害を及ぼ
し、又は危害を及ぼすおそれ」にあたるから、医業だとも。
584:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:06:05 QmVSBAIj
この不景気に、さらに水を差すようなことを平気でよくやるよな。
日本は足の引っ張り合いが尋常じゃない。
585:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:07:48 Pb3BmiGk
>>583
さすがに、そんなデタラメは通らない。
>「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
医者にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
586:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:10:21 dbBT0XE0
>>585
>>「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
>医者にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
病診連携も知らないのか。
病院にいけと助言するのは診療所のかかりつけ医の役目であって、薬剤師の出る幕はない。
587:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:14:48 Pb3BmiGk
>>586
>病診連携も知らないのか。
>病院にいけと助言するのは診療所のかかりつけ医の役目であって、薬剤師の出る幕はない。
また関係ないことを言って誤魔化し始めたな。
それ、
『医者にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。』
の反論すらなってないぞ。
588:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:14:57 kp7292xN
ガスター１０はＴＶＣＭや雑誌で宣伝しているからな・・・。
あれは使う側の問題じゃなくて、
製薬会社の問題があるんじゃないかと思う。
強い薬なら必要以上に宣伝しちゃあ駄目でしょう。
必要な人が薬局なりネット薬局なり相談して買うものだと思う。
589:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:16:27 fpo4D8vE
いちいち薬剤師の説明が必要な危険薬なら発売中止にするべきだ。利権のネット規制は必要ないな
590:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:43:33 dbBT0XE0
>>587
>『医者にいけという言動
>>563
>病院にいくことをすすめないといけない。
捏造は、そのへんにしとけ。
薬剤師は薬歴は見ていいし、薬の説明書には「症状が改善しない場合は医師を受診しろ」
と書いてある場合は、同じ薬を何度も買う患者に対して医師の受診を勧める程度なら、単に
薬の説明書に書いてあることの指摘として、薬剤師でも可能だがな。
診察しちゃったら、アウト。
591:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:51:17 Pb3BmiGk
>>590
また言いがかりか。必死だな。ｗｗｗ
医者にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
↓
病院にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
と替えても結論は替わらんぞ。ｗｗｗｗｗ
>薬剤師は薬歴は見ていいし、薬の説明書には「症状が改善しない場合は医師を受診しろ」
>と書いてある場合は、同じ薬を何度も買う患者に対して医師の受診を勧める程度なら、単に
>薬の説明書に書いてあることの指摘として、薬剤師でも可能だがな。
なんだなんだ、立場が悪くなったら、急に路線変更し始めたなｗｗｗ
で、
医師法第１７条に規定する「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（「医行為」）を、
反復継続する意思をもって行うことであると解している。
だから、
病院にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
の反論はどうした？ｗｗｗｗｗ
592:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:52:18 cJOVffwq
むしろ伝統薬こそ規制が必要なんだがな
怪しいもの平気で売れるし
593:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:55:27 vQ8o4+EJ
規制されたらヒサヤ大黒堂のサンプル請求もダメになるのか？
それは困るのぉ
594:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:56:15 dbBT0XE0
>>591
>>583
>「すすめないといけない」だと、患者の症状によっては、本来すすめないといけない症状なの
>に「医師の医学的判断及び技術」のない薬剤師がすすめなかったことが「人体に危害を及ぼ
>し、又は危害を及ぼすおそれ」にあたるから、医業だとも。
もう少し法律常識を身につけないと、理解できないとは思うが。
595:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:59:24 MPu5OzgY
官製不況またかよ
596:名刺は切らしておりまして
09/03/01 12:59:33 Pb3BmiGk
>>594
>「すすめないといけない」だと （ｒｙ
お前の仮定から始まる文章に読む価値はない。却下。
597:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:13:15 dbBT0XE0
>>596
>お前の仮定から始まる文章に読む価値はない。却下。
>>563
>売るときに患者の症状をきいて、
>「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
という、元の文章に書いてあることが客観的に確認できる事実を仮定と言い張るようじゃ、
末期だな。
598:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:17:53 Pb3BmiGk
もう1度まとめるか。
>「普通の胃薬が効かないんです」などという患者は病院にいくことをすすめないといけない。
という、病院にいけと言う言動が医業に当たるか否かについて、お前は医業に当たると言いだした。
しかし、
医師法第１７条に規定する「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（「医行為」）を、
反復継続する意思をもって行うことであると解している。
だから、
病院にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
それに対しお前は、「すすめないといけない」という部分に執着し、さもそれが論点になっていると仮定して
話をそらし始めた。
599:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:19:53 Pb3BmiGk
>>597
バーカ。ｗｗ
600:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:33:41 I+2RfiTn
>>588
10は強くないだろ。
10なんかじゃさっぱり効かないって人も多い。
20、30は医者からの処方でしか買えないし。
601:名刺は切らしておりまして
09/03/01 13:58:05 3uRJYvN4
>>583
「反復継続する意思をもって」というところが肝心なんじゃないかな。
あえて、省いているところは、本人もわかってるんだろうな。
602:名刺は切らしておりまして
09/03/01 14:52:00 W4mCGC1a
えっ、規制の本当の目的は田舎の薬剤師を食わせるためだって？
安くて手軽なネット通販を規制して不便になっても、とにかく
業界の利益を守りたいということだって。
消費者をバカにするな！
603:名刺は切らしておりまして
09/03/01 14:52:09 C41xTJEa
薬剤師の既得権益など守る必要ない。
604:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:08:04 YyDvUK6C
>>597
人が外出している間に良くもまぁグダグダと。
チミの理論で言うと、こんな所で勝手に司法判断するチミは違法って事になるが？
無法者なん？
605:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:16:00 dbBT0XE0
>>604
>人が外出している間に良くもまぁグダグダと。
なんだ、生業とか言った馬鹿か。
>チミの理論で言うと、こんな所で勝手に司法判断するチミは違法って事になるが？
裁判所、特に最高裁の判決の可否について司法判断するのは、国民の権利であり
義務だ。
お前の国では、知らんがな。
606:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:18:48 Pb3BmiGk
>>605
>病院にいけという言動が「人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為」であるわけがない。
の反論はどうした？
また、「すすめないといけない」という部分に執着し、さもそれが論点になっていると仮定して
話を進めようとするんじゃないだろうな？ｗｗ
それじゃ反論にならんぞ。ｗｗｗ
607:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:24:42 dbBT0XE0
>>606
>の反論はどうした？
お前の負けで終わってる話に、反論なんかないよ。
608:名刺は切らしておりまして
09/03/01 15:28:49 Pb3BmiGk
>>607
>お前の負けで終わってる話に、反論なんかないよ。
ボコボコに殴られた後の捨て台詞かｗｗｗｗｗ
そうだよな、もう捨て台詞吐いて逃げるしかないよなｗｗｗ
609:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:00:48 BZej8QOO
利権だろ。
献金と天下り。
610:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:21:27 YyDvUK6C
>>605
勝ち目が無くなると幼稚なやつはすぐに「馬鹿」といいやがる。
日本の国民は権利行使の時と場合を心得ているんだよ。
外人のチミや池沼の三木谷ぐらいだろ？権利の濫用を平然とするのは。
611:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:26:24 dbBT0XE0
>>610
お前の勝ち目は、
>>566
>自分が扱う薬品を勧めるんではなく、専門外だから医者へ行けってのは生業じゃねーよ
の発言で最初から皆無だから、粘着はやめようね。
>日本の国民は権利行使の時と場合を心得ているんだよ。
>外人のチミや池沼の三木谷ぐらいだろ？権利の濫用を平然とするのは。
見事に、内容がないな。
612:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:30:12 YyDvUK6C
>>611
レベル合わせてやってんの。
一日中暇そうだからな。
うらやましいよ。
俺もたまには引きこもりたいw
613:名刺は切らしておりまして
09/03/01 16:32:45 GiqFFKdb
>>536
女子大の近くのドラッグストアならいいなww
614:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:01:11 kUEaFmD/
既得権益云々というか、
信用がある薬局ならネット販売が普及しようが、固定客が買いにくるって。
新しい社会に順応して、真面目にやってる店舗はつぶれない。
615:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:05:50 ourpa7JU
不真面目にやってても、付け届けを忘れなければ国が助けてくれるというのが今回の通販規制
616:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:42:12 pJyVqrdj
薬の「説明書」なんて書いてる辞典で経験値がわかるというものだ。
漏れはただの理系出身者だから医師も薬剤師もどうにでもなれ、とは思うが
薬剤師が相談に応えられないような制度（ともし仮定するの）なら、
ますますMDのお店が混んで、医療過疎が今より２～３倍になるぞ。
自分勝手な法解釈が世間に通じると思うな。文句があるのなら法廷で決めろ。
617:名刺は切らしておりまして
09/03/01 23:00:41 0D/knE/h
デフレの原因はネット通販による安売りと考えている自民党議員は多いからな。
代引きやコンビニ払いも規制されるそうだから
日本国のために上がらない給料で高い商品を買ってやってくれ。＞国士さま
618:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:19:53 ipzDxsSt
>>616
OTCの場合は説明書だろ。
添付文書とはは医療用医薬品について使うものだ。
ネット販売で困るのは薬剤師と言ってるバカがいるが、
ネット販売で薬を売ってるのは大手企業よりも中小の薬局薬剤師だったりするんだよ。
医療用医薬品売ってる薬局もあるぞ。薬剤師に限り通販を認めても構わんと思うがね。
今後登録販売者が増えればまともな相談できなくなる可能性がたかい。
彼らは医療用医薬品もまともな医者の処方も知らないだろうし、薬のリスクも知らない。
少なくとも妊婦に禁忌の薬を登録販売者に売らせるのは危険だ。
薬剤師による対面販売に限定すべきだ。薬剤師が集まらないなら無理に薬を売る必要ないないのではないか？
リスクマネージするのも薬局経営者の役目だ。そりゃ安い給料じゃ集まらんよ。
韓国の薬剤師より安い給料でなぜ集まるの？最低６００は必要だよ。
大手製薬会社の薬剤師なら１０００万くらいもらってるぞ。
619:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:24:57 ipzDxsSt
まともな薬剤師から薬買いたいという要望があるなら、東京なら最低８００万は必要だろう。
そのラインださないとまともな薬剤師は集まらない。
620:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:04:37 0YtM2Ps2
登録販売者の試験受けたが中学生でも軽く勉強すれば誰でも受かるはず。
東京都のHPに問題が掲載されてるから見るといいよ。
消費者を馬鹿にしすぎだよ。
あの問題解けただけで薬の専門家だとさ。
621:名刺は切らしておりまして
09/03/02 09:16:05 eHIsMyLI
>>619
地域に制約されないネット通販薬局の薬剤師ならば、
工夫と努力次第で軽くクリアーできるだろう。
一般医薬品の店頭販売だけの薬局だったら、
時給500円も払えないかも。
622:名刺は切らしておりまして
09/03/02 13:42:07 4Qjm5rJT
>>620
薬の専門家ではないだろ。
薬販売の専門家だ。
623:名刺は切らしておりまして
09/03/03 00:22:56 CWRSCPG5
>>551
それ、だいたい30年ぐらい前の話。
ウチの薬学部は今の４年生が４年制最後の学生で
今週末が薬剤師国家試験だから矢鱈とテンション高い。
一方いまの３年生は初めての６年制なんだけど、
彼／彼女ら、何やらミジメのずんどこらしい。
624:名刺は切らしておりまして
09/03/03 09:04:42 s77Qaw9T
>>620
東京の試験は全国有数の簡単さだったからなあ。
625:名刺は切らしておりまして
09/03/06 00:45:38 P/YcPEHq
あげ
626:名刺は切らしておりまして
09/03/06 10:12:28 mDEVeD3T
【政治】 薬のネット販売可否問う 自民党の有志が議連 意見書提出へ 出席議員からは規制支持の意見が多くを占めた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
627:名刺は切らしておりまして
09/03/07 02:09:38 Qq7ZMniu
6月から医薬品がネットで買えなくなる。おかしいやろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
628:名刺は切らしておりまして
09/03/07 03:31:25 0m3K4vUS
>>627
別に。普通だろ。
629:名刺は切らしておりまして
09/03/08 16:52:39 B+d/t+tq
>>628
おかしいだろう
630:名刺は切らしておりまして
09/03/08 19:08:03 zD7rQj0J
>>629
お前の頭がか？w
631:名刺は切らしておりまして
09/03/09 02:15:58 6vb7RdtF
ネット販売規制に反対している奴らってシャブ中？
632:名刺は切らしておりまして
09/03/09 08:57:30 burJSwF9
漢方薬 蟻力神 - Google 検索してみなよ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
蟻力神 （蟻のエキスと称して中国製バイアグラもどきを混入した詐欺商品）
を売ってる中国籍の漢方薬屋が沢山リストされる。
日本の医薬ネット市場は、チャイナマフィアの草刈場だな
鈴木譲仁『「猛毒大国」中国を行く』新潮新書 - を読むことをお薦めする
633:名刺は切らしておりまして
09/03/10 00:52:08 l+vUnOLw
>>631
ジャブなんてネット薬局で売っている店あるの？
通報していいですか？