09/02/08 12:56:37 05KJponB
うちはほとんど電球型蛍光灯に変えてる
（明るさのピークに達する時間がちょっとかかるんだけど
たった7ｗでもけっこう明るい廊下球は夜じゅうつけっぱなし）
ＬＥＤ照明が安くなれば
そのうちまた乗り換える
520:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:03:31 k65plQl+
>>519
かわいそうに。
クリア球使ったこと無いんだな。
シリカ球をクリア球に変えただけで家の照明が一変するのに。
あのクリア球の輝きが再現できない限り蛍光灯やLEDには変えられない。
521:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:09:02 yDE1OhJF
値段の話はいくらでもありそうだが。
日本は蛍光灯管・電球の普及率が高いのでそれとの比較で今後普及するかが課題。
メーカーとしてはまず商品を先行させてLED電球の市場を醸成していかないと、この間の移行は難しい。
ガソリンエンジンから電気モーター車へのシフトもインフラを含めてどう転換していくかとも同じ。
こうした生活のディバイスが切り替わるには様々な既成のハードルがあるわけだが、
今が移行期であることには変わりない。
522:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:10:35 wjhbLUzr
もうちょい安くしたら買う。
523:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:14:16 nYrvh4Uk
>>402-407 遅レスですが。
実際に使ってるんですよ。
蛍光球はけっこう熱を持つのに対し、LED球はほとんど持ちませんよ。
524:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:16:14 djVn7zsu
東芝の未来はとても明るい。原子力事業で大成功
525:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:16:42 RrKsWFPv
>>521
＞今が移行期であることには変わりない。
はげどう
526:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:17:27 YUw9uiLr
たけーよ
寿命や電気の節約分を考えたら安いのかもしれんが、
電球に1万円はだせないわな。
527:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:20:43 RVtEIKF6
クリア電球がなくなると、シャンデリアがきれいに光らないよ。
528:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:21:11 PGH69BPm
４万時間保証してくれるなら買う
529:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:28:06 05KJponB
>>520
いや写真やってるんで
照明用にシリカ球もクリア球もたくさん持ってるよ
家の中の電球を電球型蛍光灯に変えてるのは
発熱の問題と電気代の問題ね
今は電球型蛍光灯の値段も
アウトレットだとずいぶん安くなったんでね
530:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:31:22 yDE1OhJF
>525
はざこ
531:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:32:46 RrKsWFPv
>>530
？
532:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:32:48 W909ZgC6
2万時間で元がとれるのか。家で40Wの電球を使っている所はトイレだけ。
一日に4人で30回利用するとして、うち夜間は15回ほどとして、
1分の小を13回と5分の大が2回として計算すると一日23分。
2万時間使うには20000*60/23=52173日=143年。
寿命が286年で元取るまでが143年か。オーバースペックもいいとこだ
毎日460分(8時間40分)点灯してて14.3年の寿命。
そんなに灯けてる明かりなんて家中どこにもないぞ！？
533:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:38:54 yDE1OhJF
>>531
すまん
禿同かい!！ひらがななので勘違いしてしまった。
534:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:39:08 tlqcNC3T
白熱電球は高周波ノイズが無いというメリットがあるんだけど、
LEDはどうせパルス駆動だからノイズ出まくりなんだろうな。
535:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:43:44 N1dMv9rc
家庭用としては、オーバースペックだな
店舗で夜間店閉めてるときでも防犯用として点灯する用途なら
いいかも
536:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:56:08 N2J/VOoT
典型的な地球温暖化詐欺ですな。だいたい‥‥
＞白熱電球と比較して、電気代を約27,900円、排出CO2を約495kg削減できるという。
というような言い方が気に食わん。1 kWh が２２円，1 kWh あたりのCO2排出量が
約４００㌘だから，電気代だけ言えば小学生でも「４９５㌔㌘」は計算できる。
電気代を節約できるうえ，CO2削減「も」できると庶民に思わせる詐欺の手口と同じ。
537:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:57:23 nsjiPSlO
白熱からLEDへ変えると CO2削減できる とかいうけれど
電力会社の電気は貯めて置くことができないんだろう？
それなのに一般家庭がどんなに節電したって発電量を削減しない限りCO2は削減できないだろ！
白熱からLEDに変えて儲かるのは、LED関連企業だけ。しかも長寿命ということで経済社会を狂わせるほどの代物。
538:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:58:28 OG2HQQKN
>>535
それで使ってるお。
電球交換の回数が減って楽になった
539:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:59:46 hg40NRwB
海外は白熱電球から一気にLEDになるかもな。
ヨーロッパって白熱電球が未だに公共機関などでも現役だからな。
暗いとは感じないのだろうか。
こうなると、西洋人は目が黒くないから光を明るく感じやすい
という俗説を信じたくなるよ。
540:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:00:35 dccvv3Mj
＞10,500円
1050円の間違いじゃないの？
電球ごとき、1000円が限界だろ。
541:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:06:47 pvVPgIw+
やるじゃん東芝
542:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:10:17 ynUeWKQD
エコじゃなくて切れないのがいいんだよ
543:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:13:41 Rlau4R0B
>>541
ＴＬＴに雇われたピットクルーの社員乙。
544:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:25:26 tFiyb9S8
トイレの100円で買った60W白熱球は3年交換してないんだけど、これにしたら理論上は120年以上使えるって事かｗ
どっちにしても1個1万のLED電球買うより、1個100円の白熱球の方がエコだな
545:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:26:16 AjaDiop3
落として割ったらえらいこっちゃｗ
546:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:29:04 DtmSCFzS
>>537
一番エコなのはピーク時の電力を削減することだわな
白熱灯をLEDに変えてもメーカーの懐具合以外は意味無し
547:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:29:54 alar1Q9l
500円なら買う
548:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:30:08 P9DS8m//
何でもいいから株価をなんとかしてくれ
潰れるんじゃないのここ
549:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:30:08 05KJponB
>>544
家庭用トイレは白熱球でいいんだよ
すぐ明るくなるから
いろんな用途があって
電球にもＴＰＯがあるのよ
550:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:30:51 alar1Q9l
消費電力40/1でこの値段なら買うかも
551:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:33:26 65RWdYl1
白熱球蛍光型に全部置き換えたんだけど。
けっこう金がかかった。
将来を見越して買ったのに。
552:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:33:40 N2J/VOoT
や め と き な は れ
553:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:36:33 W+IWUV8Y
電球に一万円かける奴はいない
とか気づかないのか東芝は？ｗ
554:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:36:35 yCRJ4YCu
白熱電球使ってるのって、結構こまめにつけたり、消したりするとこなんだよな。
うち20個くらいあるけど、10年以上使ってても全く切れないわけだが。
それより年中、点灯してる蛍光灯の方をLEDに切り替える方が
電力消費削減にも効果あるし、先なんじゃね？
555:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:38:30 yCRJ4YCu
>>551
トイレみたいに小まめにつけたり、消したりするとこを蛍光灯にしたら
かえって電気消費が高くなるんじゃなかったっけ？
蛍光灯は点灯するときに電気食うとか聞いたことあるけど。
詳しい人、フォローきぼんぬ。
556:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:42:14 A876gGc5
あと数年しないと電球型蛍光灯にはかなわないな。
557:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:43:38 yCRJ4YCu
つか東芝はノートPCのバックライトLEDにしれｗ
558:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:45:37 zyrfSypH
近々LEDも面照明に取って代わられるだろう。
そんときでいいや、換えるの。
559:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:52:16 A876gGc5
>>555
蛍光灯6000時間が寿命として
点灯する時に寿命が1時間程度縮む
だから一日100回点滅を繰り返すと60日で切れる。
そういうところには白熱灯の方が向いている。
あと点滅寿命がない無電極蛍光灯というのが売ってる.。
寿命3万時間で60W型消費電力12Wで3千円くらい。
LEDならこっちの方が今のところは実用的だと思う。
560:エセ共産
09/02/08 15:01:21 S1ZgZ2KQ
コーナンＰＢの蛍光灯型電球？は
４００円くらいで、充分省エネ・長寿命だから
トータルコストはコーナンの方が良い。
561:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:29:45 EhRIn7lg
これを引越ししたときの挨拶に渡せば、喜ばれるよ。
早くうちに持ってきてね。新入居者さん。よろしく。
562:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:41:48 cjadbBQ3
>>561
これが思想工作ってやつか。ここまであからさまなのは初めてみたぜｗ
563:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:45:55 8/gLry8L
良くて事業用だな。償却中に価格が低下したら意味無いし。
564:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:46:43 RrKsWFPv
ま、他社も色々出してるからねぇ
俺はPana工の照明に友達居る
確かに、蛍光灯と比べると今一だって言ってたわ
でも、俺はもう少し安くなったら１個くらいなら欲しいな
新し物好きだし
最初は余裕の有る人が買って、それで設備投資がペイできればどんどん流行っていくんじゃない？
製造業なんてそんなもんじゃない？
565:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:48:59 CmV469+s
>>555
電気代の話は迷信
566:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:50:06 lTQ9zghV
これが普及したら、賃貸住宅で自分が借りているときに切れたら激しくorz
567:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:50:09 WfcBWfc6
>>532
家宝として代々受け継げばいいじゃん
568:エセ共産
09/02/08 15:59:27 6hSKDHb3
>>562
千円以下くらいの省エネ長寿命電球なら、
普通にありがたいと思うが、違うのか？
あと、新商品がべらぼうに高いのは当たり前だ。
俺が地方で子供の頃は、ＦＤが千円はした記憶がある。
569:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:09:12 FgqkEY4a
40W相当って暗いだろ
トイレ用かよ
最低でも60W無いと
つか蛍光ボールでも60W相当って気持ち暗いよな
570:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:14:38 caci3Aa8
寿命と効率以外のところにもメリットを見出して販売すべきだな
例えば、
ユニットの薄さとか
光の進行性とか
色変化が出来るだとか
571:季節はずれの彼岸花 ◆CuvumRq9Ro
09/02/08 16:18:43 gawH9S6t
俺のところ合併してから街頭の
補助金打ち切られたからLED電球
採用してるんだが、やっぱり暗いぞ
ただし、コストは年間200万から
10万程度に減ったみたいだけど
572:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:20:30 6vbNRlMt
>>242
商用ビルなんかだろ5年くらいかかるなｗ
573:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:23:40 6vbNRlMt
>>566
普及するころには500円とかで買えそうだけどｗ
574:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:37:00 NTgk1U9H
>>550
消費電力40倍かよ！
575:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:50:01 1qG6lS0U
むしろ変態スペクトル蛍光体を使った電球型蛍光灯やLED電球で
美しく見える壁紙や塗料を開発すべきだな
576:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:18:53 mFeQTkn9
今日、ホームセンターに行ったら、２.５ＷのＬＥＤ電球が１９８０円で売っていた。
帰ってきて付けたけど、光の感じは電球型蛍光灯と変わらない。
２.５Ｗだとちょっと暗めなので、トイレのような狭い空間で付けるのがいい。
玄関や廊下では４Ｗ以上ないとダメだね。
577:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:23:44 5Z8dqD/p
LEDの誘導灯は結構明るいからちょっと期待してみる
578:エセ共産
09/02/08 19:03:20 6hSKDHb3
↑ どんな期待だよｗ
暗いとか言ってるヤツは、夜中のトイレで明るかったりとか
気にならないのか？ うちは夜中と局部照明用に電池式置いてある。
579:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:08:20 uYO6iVSi
潜在している経済性、省エネ、材質とどの面から見てもエコという観点ではるかに蛍光灯よりも
LEDが優れている。
時代はLEDだな。
580:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:13:18 Jt95v/PQ
店舗工場施設では革新的な商品だな。
高所に設置してある電球を取り替える手間が省けるだけでなくCO2も電気代も圧倒的に安い。
581:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:17:56 uYO6iVSi
照明は電機業界の中でも東芝が技術的に一歩リードしてるようだな。
582:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:19:13 GI4GWsnU
1万…？
エコを盾にしたボッタクリじゃないかこれ
583:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:33:36 HIH4tQoS
天井の高いところにある停電時に点灯する非常灯にいいなこれ。
584:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:44:33 zlp9OKxG
>>107
オーム社から出ているけど、照明としては暗すぎる。装飾用だしなー。
585:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:59:03 A876gGc5
蛍光灯の効率はこれ以上良くするのは大変だが
LEDはまだまだかなり上げ余地がある。
5年後くらいには蛍光灯に置き換わるかも。
586:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:39:28 GUcYHCMm
まずは業務用で市場を伸ばしていき、量産効果がでてきた所で家庭用商品を
各社大量投入するだろうな。ビンボ人が買うのはそれからでいいんじゃね？
587:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:00:04 6CexdJCj
まあ街灯とかにはいいね。
あの電球１個取り替える作業で
出張料１万５０００とか取られるのが行政。
てめーらでやれよ・・・施設管理課
588:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:14:20 s0tVPd7R
LEDの信号機ってストロンガーの目玉みたいで気持ち悪い。
589:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:22:10 6E5AQFzu
車のバックライトもLEDになってるよな。
点々が気持ち悪く見える時がある。
590:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:25:36 XOOUC5Ud
街灯に関しては、交換コスト考えたら将来的にはLEDになるんじゃね？
一般の室内用途だと、電球型蛍光灯がいちばんお得
591:エセ共産
09/02/08 21:26:43 6hSKDHb3
>>587
入札さえちゃんと機能したら、外注のほうが安いんだろう。
592:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:30:42 YEHcTw+S
これは消費電力や寿命というより、
「夏涼しい照明」って売り出せばよい。
涼しい夏。LEDの夏
冬はしったこっちゃない
593:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:32:04 H/tngO/X
あくまで平均時間であって買ってからすぐに
切れる恐れもあるから使えないな。
594:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:35:42 JKJGQbpk
LED電球泥棒が出るな
595:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:45:40 /13NLjQr
>>584
三ツ股とか四つ股のソケットが千円くらいで売ってりゃ使えなくもないんだがな
電球型蛍光灯だって100W相当しかないから二股（主+主）がないと大きい部屋じゃ暗い
596:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:48:19 EhRIn7lg
自分のお金で買うにはちょっとハードル高いね。
どうしても長期的な視野で得するという計算は苦手なのが人間の本能。
目先の利益を選択するってどっかの研究者が言ってたけど
このスレを見る限り、そのとおりだね。
597:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:49:22 TH4jHbyn
普通の高輝度LEDを天井に敷き詰めて調光できるようにすればいいのでは。
色の組み合わせで電球色も出るようにすればいいものができそうです。
598:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:53:10 mFeQTkn9
今日、ＬＥＤ電球を初めて使ったけど、スゲーー感動した。
今後も徐々に取り替えていく予定。
ビンボー人だから朝日電機の２０００円ので我慢するわw
みんな、乗り遅れるなよw
599:エセ共産
09/02/08 21:56:16 6hSKDHb3
>>596
大半はそうかも知れないが、俺は長期的に見て買うぞ。
まあ、仕事は目先の高条件で釣られてる状態だし
地デジ延期に賭けて、昨日ＤＶＤ直焼きレコーダー買ったがｗ
600:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:15:53 ZveZRHUy
> 希望小売価格は、10,500円。
器具より高い球をだれが（ｒｙ
601:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:21:09 CruL3giA
>>428
確かに、無機材でコーティングか、劣化防止剤封入くらいした製品があってもよさげだよな。
602:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:37:51 IfHjY/6N
ぼったくり
603:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:41:33 DgsLNKL4
寿命が長くなると、切れるまで買ってもらえなくなる期間が長くなって売れなくなるんじゃね？
604:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:05:31 c4HffCqi
自作したい病が出てきました・・・
605:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:09:13 cOKY+MCU
寿命40倍なんて嘘だろ。まったく故障しなかった場合の数値だし。そんな理論値に意味ない。
606:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:14:31 WfcBWfc6
>>603
街灯を盗んで需要を作り出せばいいじゃん
607:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:16:56 GUcYHCMm
基本的に半導体だから、その他の半導体と同じようにコストダウンしていくだろう。
608:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:20:39 j8CcxRR5
初期の電球型蛍光灯は、あまりにも早い寿命のとき
何度かメーカー着払い交換となった。
ＬＥＤもすぐ切れたら対応してくれるかな？
609:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:42:37 p8FtIR+m
だ・か・ら、もう電気をつけたり消したりしなくて良いんだって。
革命だよ。コレ
610:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:55:54 5lKeazxj
>>606 >>603
街灯をいっぱいつければよろしい
後、クリスマスのイルミネーションみたいなのを
看板や案内替わりに年中つけるとかすればＯＫ
611:名刺は切らしておりまして
09/02/09 01:12:12 6ogjtuP7
うわーなんか酸っぱい
612:名刺は切らしておりまして
09/02/09 07:52:14 dCC4a/L3
あのね、LEDには致命的な欠点がいくつかあるんだよ。だから看板や木に装飾して年中24時間点灯させるとかはできない。理由は自分で考えな。
613:名刺は切らしておりまして
09/02/09 08:06:30 fQBOxGBE
>>612
剥き出しの半導体素子に屋外使用は厳しいな。
車なんて良く使えるようになったもんだ。
614:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:22:30 DmAi8EyB
部屋の照明に使える？
615:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:28:07 XX8U7eVl
商業施設みたいな、沢山の電灯で照らされた、
影があまりできないように設計された場所みたいに
この電灯を基準にした住居作りが進めばまだ利用価値はあるけど、
現状、ほとんどの部屋は蛍光灯だからなぁ。
616:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:35:00 21DBvQ+S
部屋の照明もまだやめておいた方が無難だと思う。
どんなもんでも最初は致命的な欠点が複数あるのが普通だから今後次第。
技術成熟と価格下がったらエコの為に設置義務付けは有り得るだろうしねえ。
617:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:56:52 b3locfLl
つか40Wなんて部屋に使えんわ
618:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:19:31 NDEsd4r4
産業用のLED照明なら以前からある。高いので特定用途にしか使えない。
例えば白熱灯だと熱の問題があるところ。蛍光灯だとノイズが問題になるところ。
昔、原因不明の交換機誤動作が、ちらちらしていた天井の蛍光灯を交換したら直った、ということがあった。
619:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:49:24 zRZoasbj
蛍光灯ってより、グロー管がノイズ源だな
ノイズ対策は、低ノイズ型の電子点灯のやつだね
LEDはさすがに必要照度が確保できなくて使えん
620:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:31:05 XgRcpVOx
電球の電気代くらいたかがしれてる
621:名刺は切らしておりまして
09/02/09 12:56:07 Zf7ekI+K
無線を扱ったりするような施設だとノイズは少ない方が良いに決まってるから
コストが高くてもLED化は進むんだろうな。
こういう施設は世界中にあるから通信機器メーカーや設備業者と共同で運用の
ノウハウを蓄積したところは結構な利益出せそうじゃん。
622:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:04:37 zA1aeXF+
同じスペックの製品が先発の弱小メーカーから1/5の価格で出ている
信頼性とか横に置いといてもあまりにも高すぎんじゃね？
623:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:09:20 GwTgnm4/
>>34
すげーーーーーーーーーーーーー
624:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:11:39 f/zrYGxB
新築マンションに引越しして４年になるんだけど
電球って全然持たないんだな。
洗面所と脱衣所の東芝レフランプ、何本買い換えたことか。
今まで蛍光灯しか使ったことないから、ようわからん。
625:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:13:20 NDEsd4r4
レフランプは高いくせによく切れるな。
普通の安い丸形が一番持つ。
626:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:21:23 zksZ99VF
>>520
しかし国策（TLTやパナが泣きついた？）で電球やめろといってるし。
627:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:47:19 C6CdcCGY
現在、エコ替え計画実施中。
６０Ｗの電球、７つ付いていたのを、ＬＥＤ電球と電球型蛍光灯に交換。
４２０Ｗが５０Ｗ以下の１０分１くらいになる予定。
できれば全部、ＬＥＤ電球に替えたかったが、
ホームセンターで２０００円のを買うのがやっとw
東芝のプライドっていう電球型蛍光灯を１個買ったぞw
628:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:49:44 wNdN39Nb
LEDもいいんだけどSSDをもっともっとがんばって欲しい
bit単価でHDDを追い抜いてくれたら相当電気代助かるんだが・・・
629:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:16:03 zRZoasbj
>>624
おれは電球がよく切れるから、全部電球型蛍光灯に買い換えたよ
630:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:17:09 zRZoasbj
>>628
HDDは、起動時のスピンアップに電気をつかうけど、普段はそんな使わないでしょ？
10W以下とかなので気にするだけ無駄
631:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:20:35 wNdN39Nb
>>630
常に回す用途も多いんだよ
632:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:44:46 mgDsuTRJ
>>631
ずっと回ってる分には大して電気食わない
止まってるのを回し始めるときに電気食う
と>>630は言ってます
633:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:45:36 xgFkgoji
>>631 半導体は水もんだからな
設備投資とか、円安・円高とか色々絡んでくるからね
因みに>>630の言いたい事は、
モーター始動時の電力 ＞＞ 通常回転時の電力
ってことだと思う。
634:名刺は切らしておりまして
09/02/09 20:21:38 vOVwIvVN
>>612
自分で考えろ？クソやろう、おれのは２４時間２年くらい点いてるぞ、
お前はほんとはアタマ悪いんだろう。
635:名刺は切らしておりまして
09/02/09 21:48:09 cVNUg8Mf
>>612 >>613
街灯がむき出しの蛍光灯付けてるか？
年中つけるならそれなりのカバーや放熱機つけるだろ。
636:名刺は切らしておりまして
09/02/09 23:05:46 9KzYFVIk
今のところ、薄型と紫外線出さないくらいしか特別なメリットが無いな。＞LED照明
可視光通信を使ったサービスを軌道に乗せられれば、面白い事になりそうだが・・・
637:名刺は切らしておりまして
09/02/09 23:52:37 xgFkgoji
>>636 それはどっちかと言うと企業秘密っぽい希ガスるね
638:名刺は切らしておりまして
09/02/10 00:13:23 N3uUVo0E
蛍光灯仕様のやつってさ冬とかで寒くなると明るくなるまで時間かかるんだよね
丁度冬に買ったんだけどあれって詐欺だと思ったわ
639:名刺は切らしておりまして
09/02/10 03:27:17 8ads2hzT
年寄り世帯とかにはいいんじゃないか？
高齢だと高いところにある、切れた電球の交換は危ないだろ
640:名刺は切らしておりまして
09/02/10 03:33:28 Tqk88FTf
>>636
美術館用とか産業用に、紫外線ほとんど出さない蛍光灯うってあるよ
ふつうはそれ使えば十分かと
個人でもアキバの照明屋にいけば買える
641:名刺は切らしておりまして
09/02/10 03:44:05 1PnhqnjA
蛍光灯はオーディオ機器にノイズが乗ってウザイんだが、
LEDはどうなんだね？電球はほとんどノイズない。
642:名刺は切らしておりまして
09/02/10 07:48:26 Jxjqngie
>>641
お前のやるべきことは、まずノイズの乗るオーディオ機器なんか窓から捨てろ。
話はそれからだ。
643:名刺は切らしておりまして
09/02/10 07:55:43 1PnhqnjA
>>642
いや、機器側の性能は関係ない。限界までノイズ対策した上での話。
例えば、まともなレコーディングスタジオには蛍光灯は無くて、全部電球。
そんな感じの現状。
644:名刺は切らしておりまして
09/02/10 07:58:26 ADVVSHVq
>>641
ノイズの乗る機器の方が悪い。
645:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:02:28 ADVVSHVq
>>639
お年寄りは青色に対する感度が低下するのでLED電球だと暗く見える。
だからは良くないと思われる。
646:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:04:25 1PnhqnjA
>>644
ちゃんと読んでから書き込もうね。
647:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:07:27 ADVVSHVq
>>646
すまんね。リロードタイミングが悪かったんだ。
648:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:09:17 1PnhqnjA
>>647
な～んだそうなのか。全面的に許すよおっほっほ。
649:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:11:24 aQ1wGFkU
何でも初めは一般利用に足るものでは無かったはずだ。
これを足場にどんどん進めてほしい。
パクリ国家にはくれぐれも注意な。
650:名刺は切らしておりまして
09/02/10 09:55:38 8uAfFaAP
>>641
インバーターがバタバタするような回路は無いとおもうけど、
（バタバタ駆動してる可能性もある）マシだとは思うし、放射
も少なそうな気がするが、白熱球と比べてどうかはシラネ。
てか、オーディオなら白熱でええやないの。
651:名刺は切らしておりまして
09/02/10 10:20:21 ZwpEx+fw
もう少し量産できてイニシャルコストが下がれば完全に代替されそうだな
652:名刺は切らしておりまして
09/02/10 10:50:28 0ElEOBqz
>>641
LED自体は直流点灯だけど、駆動回路にスイッチング電源つかってる
まあふつうに考えて電球でいいんじゃね？
653:名刺は切らしておりまして
09/02/10 10:55:12 1PnhqnjA
>>650
>>652
そうなのか。ノイズの少なさでの電球超えは無理そうだね。
わかったありがとう。
654:名刺は切らしておりまして
09/02/10 11:02:28 0ElEOBqz
LEDは、点灯にスイッチング電源じゃなく、
オーディオ機器風の電源使えば、ノイズは出なくなるはず
655:名刺は切らしておりまして
09/02/10 11:06:28 1PnhqnjA
なにぃ！？
656:名刺は切らしておりまして
09/02/10 11:13:17 ox41QnhX
>>654
効率悪い。いみねぇ。
657:名刺は切らしておりまして
09/02/10 11:29:09 1PnhqnjA
なにぃ・・・
658:名刺は切らしておりまして
09/02/10 12:37:06 fnw/8cqf
なんかこのニュース見てﾂｲﾝﾊﾟﾙｯｸ買ってしまった
これが寿命になる頃には答えが出てるだろうし
659:名刺は切らしておりまして
09/02/10 14:28:04 GGcknMD8
３つＬＥＤが付いた懐中電灯が、ボタン電池付き
で１００均で売ってるのに、結構高いな
３０００円ぐらいが妥当か？
660:名刺は切らしておりまして
09/02/10 14:59:02 mSNchTRN
>>659
じゃぁそれを30個買って照明にしてみろよ。
661:名刺は切らしておりまして
09/02/10 15:59:10 9n0OVr2Q
>>607
一般半導体のコストダウンはマスクの償却と、集積度うpによりものだけど、LEDの場合は
チップ面積そのままだからICのようなコストダウンはない。
662:名刺は切らしておりまして
09/02/10 16:14:48 2ZYF8VcR
この程度の物はどこでも作れるから安くなるよ
663:名刺は切らしておりまして
09/02/10 17:50:32 iEDR22x3
切れないっていうのが最大のデメリットかもな。
後半は光量が落ちてるのにLED電球を何年も代えず使い続けることに。
664:名刺は切らしておりまして
09/02/10 20:19:55 ktt9eu0n
結構おすすめだよ。思った以上に明るいし。
665:名刺は切らしておりまして
09/02/10 20:35:50 ngd57+OG
こんな贅沢品今買う必要ねえ、空気嫁。
今200円電球で過ごして三年後PBで安くなったのを買えばいい。
666:名刺は切らしておりまして
09/02/10 20:36:01 3/rQz1it
>>612
屋外で24時間点灯してないのは、地球には昼があるからだと思う
667:エセ共産
09/02/10 21:22:31 S3ClmXSs
電球なんて１００円がせいぜいだろう？
コンビニででも買うのか？
668:名刺は切らしておりまして
09/02/10 21:31:41 HUVbEdYC
200Wの耐震電球とか・・・
669:名刺は切らしておりまして
09/02/10 21:36:43 jx09dZ+1
白熱電球は電気かなり使うから、廃止した方がいい。
電球型蛍光灯が１００円になればいいのだがね。
670:名刺は切らしておりまして
09/02/10 21:46:33 ngd57+OG
かなりっても、40Ｗ電球は40Ｗだろ。
200Ｗも消費したりしないよね。
671:名刺は切らしておりまして
09/02/10 21:50:55 gEoagShl
三菱の60W電球型蛍光灯、350円だったので
買ってみた。安い分、パナや東芝より性能悪いのかな。
672:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:05:34 k+q8Moe5
つーか一生使えないのこれ？LEDの寿命ってあるのか
673:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:13:40 l8IIYTPA
ＬＥＤ良いんだけど
うちは病人いるしバイタライトの蛍光灯なんだよな
室内植物も元気になるし・・・
ＬＥＤでは太陽光に近い波長なんて出せないよな？
674:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:14:26 RNAl4WHy
>>669
来年度以降、生産は中止される。
675:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:20:39 jx09dZ+1
>>670
家庭で使う量としては少ないけどね。
照明を替えただけで、京都議定書達成なるかもw
>>673
野菜の工場ではＬＥＤの照明で野菜を育てているみたいだよ。
676:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:23:45 jx09dZ+1
>>674
乙、そうでしたか。
677:名刺は切らしておりまして
09/02/10 22:24:26 yzyxqCNV
みんなエレベータの電球わすれてる
678:名刺は切らしておりまして
09/02/10 23:05:06 l8IIYTPA
>>675
赤だか青だかの光でしたっけｗ
ビタミンＤが室内で作れるかもって性能はＬＥＤには無いだろうな・・
679:名刺は切らしておりまして
09/02/10 23:08:49 lRSVZw42
オーディオなら部屋ごと全部直流にしちゃうのがいいと思うんだけど
機器を改造(つっても電源部ショートカットするだけだから大した手間じゃないと思うけど)しなきゃだけど
そういうマニアいないのかな
電源安定化にはLICが立ち上がり特性に優れてて良いとか
>>675
赤色が一番吸収されやすいんだっけ
680:名刺は切らしておりまして
09/02/10 23:31:00 ty7ICkG5
なぜかライト趣味のスレがあって、なぜか荒れているという２ｃｈの不思議
フラッシュライト 闇を切り裂く！ 242ルーメン
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
681:エセ共産
09/02/10 23:43:00 S3ClmXSs
女が泊まりに来ている時に、早番とかだと電池式ＬＥＤライトで
部屋を薄明るくして、朝の準備してる。 結構寂しい (′・_・`)
682:名刺は切らしておりまして
09/02/10 23:53:20 jx09dZ+1
>>678 >>679
おらもよくわかんないけど、ＬＥＤ野菜食べてみたいわ。
683:エセ共産
09/02/11 09:05:15 Qfl5pSj1
キノコ系なら随分前から工業食品だぞｗ
684:名刺は切らしておりまして
09/02/11 09:10:54 QJ5dL4AM
まぁネタとして買ってみるのも一興かなとは思うが･･･
電球に10000･･･コレは今までも常識からかけ離れすぎてる世なぁ
685:名刺は切らしておりまして
09/02/11 13:23:44 Ze/mDoHn
植物には熱光源である白熱電球が一番よい
686:名刺は切らしておりまして
09/02/11 13:47:47 b/09Jlqz
強制的に1万のライトを買わせる。白熱球の選択肢を奪う。独禁法とかに違反しないかの？
687:名刺は切らしておりまして
09/02/11 13:51:44 KY4HDDtN
投資としては終わってるな
コモデティ化してあとは値段下がるいっぽう
買換え需要なし
688:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:00:55 MfTmyp6N
>>684
電球というより備え付けの永久光と考えれば安のかも
689:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:04:16 jPEarmfe
>>685
真面目に、どういう差が出るんですか？
690:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:04:20 TjqYJEjL
埋め込んだフットライトや、高すぎる天井のスポットライトとか
交換をしなくても済むというメリットを生かせれば、１万円の価値ありだな。
簡単に交換できる場所には必要ない。
691:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:11:45 rObaDBoe
E17口金のクリプトン球の交換品希望
692:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:29:05 7RtcAuGf
そうだな、銀行に行く度に、あーこんなに高いとこ足場組んで一日がかりだなー、
場所にもよるが中心部ではそれだけでも何十万だべ、と思っていた、ただ２００ｗ相当が出ないとダメだな。
値段は五万から十万はするんだべか、それともうちょっとやさしい光になんねいか、
くるまのストップランプ眩しいてしょうがないなあ、くるま屋バカだな。
わけわかんねすれゴメンな。
693:名刺は切らしておりまして
09/02/11 14:56:16 m71+L6Q6
>>685
緑の光が利用されないから無駄。
植物は赤と青の光で育つ。
694:名刺は切らしておりまして
09/02/11 17:05:56 aT2vqmn9
>>656
電源の変換効率考えたら、制限抵抗＋白色LED40個直列でも大して変わらんと思うぞ。
695:エセ共産
09/02/11 19:15:43 EwsYWtkt
東京タワーとかの電球なら、需要高いだろう。
696:名刺は切らしておりまして
09/02/11 19:24:13 zT0lPHdf
取り替えが容易でない箇所なら考えるが、安いほうがいい
697:名刺は切らしておりまして
09/02/11 19:35:19 m71+L6Q6
LED照明に安さを求めるのは10年か20年早い
698:名刺は切らしておりまして
09/02/11 19:39:59 eBAT95KH
>>39
そのランタン使ってる。何かと便利。
699:エセ共産
09/02/11 20:06:28 nVuT0amV
ＬＥＤ懐中電灯とかなら、かなり普及価格帯になってるだろう？
700:名刺は切らしておりまして
09/02/11 23:19:05 uTWxwyiR
１００円ショップで１００円のＬＥＤ豆電球を買ったが、使い物にならなかった。（泣）
天井照明の黄色い豆のねw
やっぱ３００円くらいの商品じゃないとダメなのかな。
701:名刺は切らしておりまして
09/02/11 23:29:22 vZAxvdCw
>>675
あのさプレスリリースに載っている比較対象の白熱球なんだけど
OEMなんだねパナソニックも三菱も同じ型番で最後の文字だけ違う
東芝だけががんばって強制的にLEDに切り替えたところで他社が追従しなけりゃ
今の価格じゃ家庭用では意味ないってこったね
702:名刺は切らしておりまして
09/02/11 23:46:40 3FYAbFbf
E17（ミニクリプトン）とE26（白ボール球？）買いだめしておこうっと
703:名刺は切らしておりまして
09/02/12 00:44:05 Tot027xO
蛍光灯タイプもあるけど20Wタイプで2万から3万だもんなぁ
704:名刺は切らしておりまして
09/02/12 01:13:54 knJ2nKaZ
寿命４０倍ってとこであの値段設定にしたんだな。
原価はたかが知れてるから買う気になれん。
705:名刺は切らしておりまして
09/02/12 01:28:08 aSH5jX/m
LED照明って、ちゃんとした白色光が出せるのだろうか？
赤と青と緑の各３原色の狭い範囲を組み合わせた疑似白色光だったりしたら、
できの悪い蛍光灯より、部屋の中の物の色が変になりそうな気がする。
706:名刺は切らしておりまして
09/02/12 01:42:47 r7Cby9iT
>>705
買ってきたLED照明は真っ白。
電球型蛍光灯の白色のと、色的には見分けがつかないな・・・。
707:名刺は切らしておりまして
09/02/12 02:10:18 fDzyMofL
クルマのライトは、奮発してＨＩＤにしたけれど、
家庭用にこの値段は、躊躇してしまうなあ。。。300円以上は、ださん。
708:名刺は切らしておりまして
09/02/12 06:15:03 1QbCZh0U
超寿命物は難しいな
下手に作ると自分の首を絞めるだけだ
大手には無理なビジネスかも
709:名刺は切らしておりまして
09/02/12 08:16:48 gySiYy2U
>>705
LEDはRGBミックスじゃない。RGBでやると効率が落ちかなり暗くなる。
紫外＋黄色蛍光だからもっと違和感を感じる。
蛍光灯も波長を見ると決して綺麗でないけど、LEDよりは遥かに優れている。
710:名刺は切らしておりまして
09/02/12 09:49:22 x79FLpMY
白色LEDって、昔は青色LEDに黄色カバー付けていたんだっけ？
711:名刺は切らしておりまして
09/02/12 10:06:15 8nxs74lb
>>710
俺は黄色カバーつけているやつなんて見た事ないが・・
今使われている高効率白色LEDの殆どは紫外線で
黄色蛍光体を励起する方式。
712:名刺は切らしておりまして
09/02/12 10:11:21 vmHCiLc3
>>709
効率が落ちるんじゃなくて人間の目に明るくないだけ。逆に言うと、青+黄色蛍光体は
人間の目の性質を利用して騙して明るく見せているだけ。
>>711
紫外線型はまだ出回っていない。現在のは青色で黄色蛍光体を励起しているもの。
713:名刺は切らしておりまして
09/02/12 11:42:20 MBi+NIvh
>>700
セリアの白はなんとか実用に耐える明るさ
714:名刺は切らしておりまして
09/02/12 11:52:08 pxL8vG6K
40W電球型ＬＥＤ 消費電力4.3W、寿命は４万時間、価格は10,500円
40W電球型蛍光灯 消費電力７W、寿命は１万時間、価格は1,200円
余程交換が困難な場所じゃない限り蛍光灯を選ぶだろうね
715:名刺は切らしておりまして
09/02/12 11:52:29 rUWYinjE
>>712
いやだから人の目で見て暗いなら駄目だって。
716:名刺は切らしておりまして
09/02/12 15:28:10 vmHCiLc3
赤出さないと色が悪いって言われるし、赤出すと明るさが落ちるし、だから、LEDに
赤色出せっていうのは拷問に等しいよね。
蛍光灯の方は真面目に赤出してちゃんと效率も確保しているのだから、やっぱ蛍光灯
のほうがいいでしょう。
あくまで白色LEDが赤抜きで明るさ数値競争するんだったら蛍光灯の赤抜きでも作って
ぶつけてやればいい。
717:名刺は切らしておりまして
09/02/12 16:03:56 joL0Ks3w
>>715
撮影用ならいいんじゃない
718:名刺は切らしておりまして
09/02/12 16:23:00 r7Cby9iT
>>713
セリア、今度買ってみるわ。
>>714
１２００円のなら、４倍もって、電気代も含めると互角じゃないだろうか？
あと点滅寿命があって、数年で電球型蛍光灯は使えなくなることありw
719:名刺は切らしておりまして
09/02/12 18:00:50 +cWdWmtp
昔の２０Ｗ相当のＬＥＤ電球は暗すぎて使えなかった。
今は蛍光灯電球を使ってるよ。
720:名刺は切らしておりまして
09/02/12 18:15:43 uqsc7n7F
>>717
撮影って？
色彩悪くなるのに撮影？
721:エセ共産
09/02/12 18:32:14 bnhPgHrP
オール電化の部屋になり、電気代が高過ぎて
省エネのためにノートにしようか、悩んでる俺ｗ
ＨＤＤ交換できる省エネノートなんて無いのかな？
722:エセ共産
09/02/12 18:33:22 bnhPgHrP
あ、それはいくらでもあったわ。
問題はモニタ無しのノートじゃないと、
容易にＴＶ見れないって点だｗ
723:名刺は切らしておりまして
09/02/12 18:33:46 uqsc7n7F
>>721
Atom系のミニノート類
724:エセ共産
09/02/12 21:10:21 lEIsEyyX
省エネＣＰＵだよね？ モニタは外せないよね？
アナログ放送停止して、マンションが対応しなかったら
進化したミニノートをレコーダー的に使うつもりなんだ。
取替え可能な外部ＨＤＤに書き込めば、多分耐久性も高そうだｗ
725:名刺は切らしておりまして
09/02/12 21:52:09 0HsGcenW
寿命は40倍、価格は100倍=コスパ悪杉。電気代が安い？電球一個の電気代ケチるようなやつが電球一個に1万も出すか？
726:名刺は切らしておりまして
09/02/12 22:26:47 TtHuc7PB
>>295
オーム電機だかがコストコで安く売ってるよ
つか、シナーに行ってきたんだがハロゲン互換タイプのLED電球で
一個150円だった。
ここまで安いと寿命半分以下でも電気代で元とれるな
727:名刺は切らしておりまして
09/02/12 22:29:25 qbrlR41N
>>269
728:名刺は切らしておりまして
09/02/12 22:40:27 UhicNWPo
>>725
まあ昔は大画面テレビに100万出した人がいたわけだし、
これをきっかけに量産がすすめば、そのうち安くなるっしょ
729:名刺は切らしておりまして
09/02/12 22:42:36 BEHXVXMq
で、4万時間以内に切れたり壊れた場合は保証してくれるんだろうね！？
730:名刺は切らしておりまして
09/02/12 22:47:30 f/bqM8Tp
どんなに頑張っても1000円以下じゃないと売れないだろ
量産効果で下がってくるだろうが
731:名刺は切らしておりまして
09/02/12 23:17:19 a/tzmWm5
>>726
オーム電機って浜松発祥の主に業務用の製品を扱ってる会社と、東京発祥の主に
家庭用の電化製品扱ってる２つの無関係な会社があるんだね。てっきり前者かとオモタ。
732:名刺は切らしておりまして
09/02/13 00:12:11 4dgFgaxt
>>719
玄関に２．５ＷＬＥＤ電球使っている。
最近、暗いのに慣れたw
733:名刺は切らしておりまして
09/02/13 01:29:33 pwcg91o1
>>728
ガリウム原料の中国が崩壊しないかぎり安くならないね。
それとも窒化ガリウム以外で紫外線や青色出せるLED開発してくれる？
734:名刺は切らしておりまして
09/02/13 20:37:33 +Nin2JPn
独り者なら、周りを明るくするよりもスターライトスコープとか常備した方が、実はエコじゃね？
735:名刺は切らしておりまして
09/02/13 21:07:17 uIs3wQZk
１０００円くらいにして
736:エセ共産
09/02/13 21:12:11 s3HEFHXp
俺の初めてもＭＰ３プレーやは、
３２ＭＢしか内蔵してなくて１万したみたいに
こうやって段々普及していくんだよ。
いまは千円くらいで５１２ＭＢくらいのがあるんだっけ？
737:名刺は切らしておりまして
09/02/13 21:45:43 dvT9dTS8
不況対策として、２兆円を、街路灯などの夜間照明器具のLED化に注ぐべし。
新車の照明灯はLED化を義務付けるべし。特に自転車用前照灯。
そのようにして、LED照明器具を公共投資で先行して導入することで
価格が下がり、輸出に於いての競争力もたかまるのである。
738:名刺は切らしておりまして
09/02/13 21:53:35 07t751A4
東芝じゃなかったら買ってもいいんだけどね～
クレームを受け付けないような会社のは買いたくないな。
739:エセ共産
09/02/13 22:37:38 JFIuBoJn
あのクレーマーは、そんなに無茶苦茶な事言ってないって思ってるｗ
>価格が下がり、輸出に於いての競争力もたかまるのである
日本が強い根本原因はなんなんだろうな。
740:名刺は切らしておりまして
09/02/13 22:40:12 xvonVOuc
電気自動車の駆動システムを共同開発 東芝と独ＶＷ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
741:名刺は切らしておりまして
09/02/13 22:44:28 07t751A4
株価対策の連発がすごいな。
でももう潮時だ。
742:名刺は切らしておりまして
09/02/14 00:52:33 toPph7Dr
>>737
これをやれば、日本はＬＥＤ大国になりそう。
743:名刺は切らしておりまして
09/02/14 01:01:47 RKpN0a41
蛍光灯と交換できるLED開発してよ、器具の改造要らないやつね
744:名刺は切らしておりまして
09/02/14 01:05:21 d0KMKuCc
>>737
なるほど
治安も良くなりそうだ
745:名刺は切らしておりまして
09/02/14 01:06:21 d0KMKuCc
>>737
なるほど
治安も良くなりそうだ
街灯のない暗い道がまだ多くて怖い時がある
746:名刺は切らしておりまして
09/02/14 01:49:16 c8q88x5I
プレステの故障原因のNo1はLEDの出力低下だけど、その一方でLEDはまず壊れることはない！って
強健に主張する人がいるけど、どゆこと？
747:名刺は切らしておりまして
09/02/14 02:44:40 nFuMuxFR
故障の基準が違う、プレステはＣＤが読み取れなくなったら故障
照明は光らなくなったら故障、暗くても温かみがあるとか味があるって言い張ればＯＫｗ
蛍光灯や電球だって切れるまでだれも文句言わない。
748:名刺は切らしておりまして
09/02/14 02:55:21 QS8hLYRf
>>1
遅すぎ
その分野はとっくに中国製に制圧されてるだろ
松下にしろ東芝にしろ昼行灯で困る
749:名刺は切らしておりまして
09/02/14 03:21:05 AWgkIYGd
>>733
酸化亜鉛！
750:エセ共産
09/02/14 08:18:10 CbKNwAyO
>>747
切れかけの蛍光灯がずっと点いてても
イライラしないのか？
751:名刺は切らしておりまして
09/02/14 08:37:32 /naPtw60
>>742
その～大国って言い方止めれ。
>>746
照明用でも徐々に出力は弱る。知覚は出来ないと思うけど。
使い方も要求事項も違うし、いかにもソニーなんて製造が
スカそうだから、同列に語るな。
752:名刺は切らしておりまして
09/02/14 09:20:12 oi05uiZa
寿命の長い消耗品はメーカーにとってマイナス。
蛍光灯も実はもっと寿命を長くすることが低コストで可能なのに
わざと低寿命にしているんじゃないかと疑っている。
753:名刺は切らしておりまして
09/02/14 09:45:38 WtFH/hOm
これ製造原価1000円もしないだろ。
754:エセ共産
09/02/14 10:53:32 Kex/qri6
>>752
いや、それがＳＯＮＹタイマーだろう？
買換え需要から考えたら、デジタル物とかは
３年くらいで壊れるように作るべきだよな。
それに近い事が地デジで実感できる。
あれや五輪でココ最近買換えてるバカが多過ぎる。
ＰＣとか知恵を駆使して回避できる俺はもちろん
景気対策としては素晴らしいと思うがｗ
755:名刺は切らしておりまして
09/02/14 11:47:49 qSGGQpu3
その点最近の東芝はしっかりしてるな。
ちゃんと３年で壊れて次を促してる。
長く使いたい人は知恵を駆使して東芝製品回避してる。
756:エセ共産
09/02/14 12:17:49 nBDRI1+g
おいおいちょっと待て、今週届いたＤＶＤレコが東芝製だぞ！
潰れかけ知ってて、ＢＩＣで長期保証も入ってしまった(´･ω･｀)
757:名刺は切らしておりまして
09/02/14 12:21:27 WtFH/hOm
うちの東芝レコは二年弱で壊れた。
機能は他社より多かったけどもっさりで駄目過ぎだった。
758:エセ共産
09/02/14 12:35:22 nBDRI1+g
クレカで貯めたＢＩＣポイント使いたかったんだもん(´･ω･｀)
759:名刺は切らしておりまして
09/02/14 12:40:04 WtFH/hOm
>>758
東芝はサムソンドライブ使ってたからね、それが脆かった。
今は知らんが。
760:名刺は切らしておりまして
09/02/14 18:39:05 lUQ05d+4
俺、9年前のdynabookまだ使ってるけど、目だった故障ないよ～
761:名刺は切らしておりまして
09/02/14 19:46:39 toPph7Dr
東芝もＬＥＤ液晶テレビを出してくれ。
消費電力が半分になるって聞いた。
762:名刺は切らしておりまして
09/02/14 19:58:33 wAocqaat
60wの白熱電球40個買っとくわ、5200円でww
763:名刺は切らしておりまして
09/02/14 21:36:51 G53NNVGr
DVDはヘッドを固定している接着剤が信越シリコン製のやつでな・・・
オット、タイマーのノウハウをバラすとこだった。
764:名刺は切らしておりまして
09/02/14 22:41:40 ayC9ga8e
ヤマダで60Wの蛍光灯が350円
765:名刺は切らしておりまして
09/02/14 23:02:24 lJ3nxJ28
でもさ、この照明にも東芝ボンバーとか入ってんだろ？
766:名刺は切らしておりまして
09/02/15 01:22:20 Byr6DZsB
提供
東芝ボンビート
東芝しいたけドリル
767:名刺は切らしておりまして
09/02/15 01:30:43 235gNwgr
日本メーカのこの遅さが薄型ＴＶの敗北につながったことに気づいていない
もうすでに世界の照明メーカはＬＥＤですよ値段も下がっている
768:名刺は切らしておりまして
09/02/15 02:13:50 G8N9kfiP
家の居間のシャンデリア型照明は40ワット電球（ろうそく型）12個使う。
仮にだけど、いちどに置き換えるとすると12万6千円かかるのか…
分割払いにしてもらいたいなｗ
でも白熱球だと、しょっちゅうどこか切れのがうっとおしい。
最初からシャンデリアに組み込んで50万とかの方が売れるかもね。
769:名刺は切らしておりまして
09/02/15 02:27:09 7GYkHSe5
>>768
１２個はすげーー。
まとめ買いしたら、半値になるかもよw
770:名刺は切らしておりまして
09/02/15 02:33:44 BgdpcEM3
１万が高いなんて
お前らどんだけ貧乏なの？
俺なんか買っちゃうけどな ＬＥＤ
だって永久？永遠？の寿命だぜ
おれが死んでも光り続けるんだぜ
それがたったの１万 やすっ
安すぎて１００個買っちゃうけど
近所にも配っちゃうかも
そんぐらい要らない
771:名刺は切らしておりまして
09/02/15 02:34:32 4Mt99wB5
突入電流に多少強い110Vタイプの電球にすれば切れにくくなるぞ。
772:名刺は切らしておりまして
09/02/15 05:19:07 j7wkVW1k
初めからCore 2 Quad にすればいいのに
773:名刺は切らしておりまして
09/02/15 05:46:31 JO4a6+wM
一万円てなんだよw スレタイに入れとけよ
くだらんスレだ
774:名刺は切らしておりまして
09/02/15 08:36:59 u7K7+kCI
>>763
東芝タイマーｷﾀｰ
775:名刺は切らしておりまして
09/02/15 09:03:47 8o0qH4c9
高いねー
交換が面倒な箇所にはいいかもね
776:名刺は切らしておりまして
09/02/15 09:16:31 9paTpT8E
まあ普及すれば安くなるって。
777:名刺は切らしておりまして
09/02/15 09:30:59 u7K7+kCI
普及しないから安くならないよ
778:名刺は切らしておりまして
09/02/15 09:38:45 CohOXLlL
大量生産と工場移転、生産技術の向上でそのうち2,500円位にすぐ下がるだろうから、値段は問題にならない。
良い事だと思うけどな。
779:名刺は切らしておりまして
09/02/15 09:59:39 WH2KRWWu
>>773
値段がオチだよなw
780:名刺は切らしておりまして
09/02/15 10:52:32 ETSsSzw4
電球型蛍光灯も今年で１５年ぐらいか？ここから本格的普及期だからな。
781:名刺は切らしておりまして
09/02/15 10:55:15 MNCWpDO1
>>778
一般的に量産効果で半導体が下がるのは集積度アップによるもの。
LEDの場合は集積度アップによるコストダウンは見込めない。
ガリウム基板が下がればコスト下がるけど、原料が全部中国に握られている現状ではそれも
難しい。
まして、中国が原料の価格操作など始めようものなら、日本の照明は中国に牛耳られかねない。
782:名刺は切らしておりまして
09/02/15 11:02:33 U9fSkDw7
トイレの電灯にすれば一生保ちそうだけど誰も確認できない。
783:名刺は切らしておりまして
09/02/16 03:57:16 hBgp9Eza
>>751
ソニーは多分赤色LEDとか作ってないだろ。。。
784:名刺は切らしておりまして
09/02/16 03:59:30 FR/Vce1S
トイレと風呂場の電球を蛍光灯型のにかえたけど、3 ヶ月もすると
明るくなるまでに時間がかかるようになるな。まぁそれほど支障はないが。
785:名刺は切らしておりまして
09/02/16 04:09:44 15uIVU8a
値段もだけどさ、明るいのこれ？
786:名刺は切らしておりまして
09/02/16 21:11:33 OiQB3e/M
企業の設備投資が激減してるし個人消費も落ち込んでるから
初期投資の必要なものに手を出すはずないし。
787:名刺は切らしておりまして
09/02/19 22:08:43 KWZPa+YP
2800円出して、東芝ライラックの2.2WのＬＥＤ電球買ってきた。
これで、トイレを一晩中明るくしておいてもOKだぜ。
788:名刺は切らしておりまして
09/02/21 08:29:38 DOlYdjYu
電球保守
789:名刺は切らしておりまして
09/02/21 11:03:51 3vqKkoF1
>>785
だからそういうわがまま言わせないように、強制的にフィラメント電球を製造中止に
するんです。わかりましたか？
790:名刺は切らしておりまして
09/02/21 12:21:07 2GTlnOM2
結局ハロゲン型白熱電球がそのまま残る事になったから
何の意味があるのか全く分からないけどな。
安い白熱電球の需要は結構あるのに
791:名刺は切らしておりまして
09/02/21 13:45:00 uYQCzhWJ
クリア球だけは残せ！ 話はそれからだ。
792:名刺は切らしておりまして
09/02/21 14:28:06 3vqKkoF1
ダメ！
例外を許すとみんなそれに甘えて努力をしなくなるから
793:名刺は切らしておりまして
09/02/21 14:58:25 QRB3wEEL
>>784
トイレは変える必要ないだろｗ
風呂は着替える前につければ入るときには明るい
ってこれじゃ省エネ効果うすくね
794:名刺は切らしておりまして
09/02/21 15:40:22 oR8rzxDB
蛍光灯はカメラのシャッタースピードにょっては暗くなるからなあ
LEDはしらんが周波数問題とかクリアできてるの？
795:名刺は切らしておりまして
09/02/21 16:08:54 3vqKkoF1
>>794
今はクリアできているが、熱がすごいんで熱に弱い電解コンデンサをなくそうとしている。
そうなるとまた周波数問題が起きてくる。
796:名刺は切らしておりまして
09/02/24 00:54:36 2J1w2AQK
有機ELで64 lm/W、寿命1万時間
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
LEDはコストで有機ELに負け、寿命とパワーで欧州熱陰極管に負けたな。ｵﾜﾀ
797:名刺は切らしておりまして
09/02/25 04:41:38 iAJrXhJv
>また、このたび発売する「一般電球形4.3W」に加え、2009年6月には、「一般電球形」で
>より明るいタイプの発売を計画しており、今後も省エネに貢献するLED電球のラインアップ拡充をはかっていきます。
40Wだと暗いので、プレスリリースに書いてある「より明るいタイプ」に期待
798:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:09:48 cg8V11qF
>>771
オレのなハジを晒すけどな、店の看板の照明に２２０ｖだろうな、１００ｗ買ってきたぜ、で点けてみた明るさは２０ｗくらいかなあ、
寿命は５倍はもつかな、電流はどの位流れてるのかな、これオームの法則になるのかな、だれか教えろ。
799:名刺は切らしておりまして
09/02/25 11:55:45 cwo11Lrp
たぶんトイレにつけても実用に耐えられん暗さだとおも
電球の真下だけ明るくて壁は真っ暗
800:名刺は切らしておりまして
09/02/25 12:19:23 /AULkFfk
てーか、電球型蛍光灯を105円で買ったオレとしては・・・
正直、これは高すぎる
URLﾘﾝｸ(abcdefg.jpn.org)
801:名刺は切らしておりまして
09/02/25 13:15:36 w0jDMpXV
公共施設の電球交換で予算請求しやすいかな？
1個100円だったら100個交換でも1万円しか請求できなかったけど、
1個10000円なら当然100万円請求できる。
「公共施設だから、エコの手本になるべきです」
802:名刺は切らしておりまして
09/02/26 10:54:39 uo8IZaiQ
>>118
>ランプ付きスイッチの機構の関係で、スイッチがオフの時も僅かに電流が流れてしまうらしい。
これは面妖な・・・
803:名刺は切らしておりまして
09/02/26 12:11:54 z7JPAEGv
電球形蛍光灯に比べて
価格10倍
明るさ半分
寿命2倍弱
ちょっと苦しい。
やっぱり単位電力当たりの発光効率が電球形蛍光灯と比べたらかなり悪いな。
804:名刺は切らしておりまして
09/02/26 12:55:57 FKucMpBV
>>737
これは有りだね。
電力のピークカットもできるし、原油の消費も二酸化炭素税も緩和される。
805:名刺は切らしておりまして
09/02/26 12:57:55 ajm29Nz3
寿命はいいから
とにかく虫がこないように紫外線カットしてくれ
806:名刺は切らしておりまして
09/02/26 14:41:06 Qq+dgz/B
60W無いと話にならん
ウチはほとんど60Wだ
807:名刺は切らしておりまして
09/02/26 15:06:08 Q8wd5ooM
値段は50倍？
808:名刺は切らしておりまして
09/02/26 15:09:49 nDE7a6rZ
つーか、電球型の蛍光灯がスタンダード化した後のブレイクだろ、２０年先。
809:名刺は切らしておりまして
09/02/26 15:14:38 S4hqFVS6
40w相当じゃ暗くて話にならん
810:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:22:54 BLgHa1sy
価格が下がれば、スコアボード、冷蔵倉庫、電球で縁取りされた看板などに
811:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:28:27 jdPePxRu
部屋の照明に使うには光がきつすぎる。
落ち着かないから(´・д・｀)ﾔﾀﾞ
812:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:50:05 lao2BC+x
おれは１００ｗ相当が欲しいんだな、３万でもいい、作ってくれ。
813:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:51:37 BoWjNKop
意外と安いな
814:名刺は切らしておりまして
09/02/26 16:52:33 BN2un6Y8
一方ロシアは鉛筆を使った
815:名刺は切らしておりまして
09/02/26 17:08:21 z7JPAEGv
>>804
電力ピークカットで大切なのは昼間だ。直管蛍光灯に替わるものを作らないと。
ケンブリッジ大学が開発したやつが今のところ有望。LED電球は技術革新がすごいから少し待つのも手かも
816:名刺は切らしておりまして
09/02/26 22:58:30 IkA7Tr/M
>>805
青色LED使った奴なら紫外線出ないぞ。
817:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:55:29 Ut8Hc034
>>812
二股ソケット使えば・・・
818:名刺は切らしておりまして
09/02/26 23:59:10 h/yQ9tv2
普通に電球型蛍光灯で十分だろ、白熱電球より格段に電気代安い、5分の１だし。寿命は10倍。
これ買う意味無い。
819:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:03:02 Ut8Hc034
たしかに電球の置き換えだけってことならムリだろうけど、
この先にはLEDでしか実現できない照明に進化するんだろ
その前段として互換性とか必要だし過渡的に出て来たもんだろ。
820:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:34:53 LnwjEIG8
イランもの押し付けられる消費者は被害者だな。
821:名刺は切らしておりまして
09/02/27 01:18:20 YFYfgLf0
消費者は一番最後だから関係ないでしょ
今回のコレも関係ないでしょ
あ、キチガイじみたイルミネーションで貢献してる人は・・・被害者？
822:名刺は切らしておりまして
09/02/27 02:54:57 EILY7Esf
寿命１０万時間で５０００円なら買いたい。
玄関、廊下、トイレとかなら、２００年持つか？
823:名刺は切らしておりまして
09/02/27 03:13:22 784PoPMM
青紫色LEDで消費電力1/15、寿命60倍で60wなら欲しい
824:名刺は切らしておりまして
09/02/27 03:13:43 H99lX6Hi
27円の電球でいい
825:名刺は切らしておりまして
09/02/27 04:15:28 Ln24T9Ef
某高齢女性キャスターが「これで下から照らされても汗をかかずに済むわ」と大喜びでいらっしゃいます
826:名刺は切らしておりまして
09/02/27 09:28:09 j9//B30c
これでクリスマスに恥ずかしいイルミネーションひけらかす街中の店が
「消費電力が小さいから地球にやさしい」とかほざきそうだな。
827:名刺は切らしておりまして
09/03/01 17:41:52 iO5aDLJb
点光源の高効率長寿命放電管ができたら一気にLEDが崩壊しそうだな。
今のところないけど。
828:名刺は切らしておりまして
09/03/01 20:21:53 Hxkyirwf
すぐにもっと高効率で安価な製品が他社から出るだろうからそれを待つよ。
829:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:52:14 cNtQCOv6
新築の家には、補助金を付けて、この電球を義務づければよい。
830:名刺は切らしておりまして
09/03/01 22:54:54 C4pnbNNA
実売は7000円だろうな。
で、数年後には数千円。
逆に言うと、そうならないと普及しない。
831:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:38:53 kpzz/6r5
>>829
明るさが40W相当で、消費電力が8Wの電球型蛍光灯は、価格が600～1000円。
10,500円もするんじゃ、元が取れない。
消費電力が電球型蛍光灯の数十分の一から百分の一の０．1W以下にでもならない限り
買う意味なし。
あと10年は電球型蛍光灯の方が経済的。
832:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:40:20 R7Bd1n1h
蛍光灯の奴と比べてどうなのよ？
あれは明るいし、寿命も長いよな。
値段も５００円くらいに下がったと思う。
833:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:47:58 QEOvuBuR
ビックカメラでこれを7480円で買った
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
省電力ではなく、熱目的だけど。
手元に明かりを近づけて作業するので、蛍光灯型でも夏は熱かった。
でもこれも根元部分が意外に熱を持つ。まあ蛍光灯ほどではないけど。
明るさもけっこうある。蛍光灯の40W相当より、体感は明るい気がする
834:名刺は切らしておりまして
09/03/02 00:55:08 VCSK4rdc
間違い。
消費電力8Wの40W型電球型蛍光灯が、 2個パックで685円。
1個340円だ。
60W型も同程度。
まだまだLEDの出番ではないな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
835:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:04:17 8kh2vm8/
>>833
貧乏人には買えないわ・・・。
836:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:11:52 Ppn3+X9t
普通の電球を、アクリルで手作りしたトイレの蓋につけてたなあ。
凍結防止の為に。あれ温かくていいんだよ。
部屋の温度も上げるし、灯りに温かみもあるしさ。
837:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:16:02 5itr7ifu
こんなバカ高い新規開発品なんてまだまだ欠陥だらけだろうな。
改良された良品が数年後くらいにでるだろ。
それまで待った方がいい。
838:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:23:07 VCSK4rdc
>>832
消費電力が4W程度の違いなら、電気料金は殆ど変らない。
7千円～1万円もする現段階では、電球型蛍光灯の方が経済的。
>>806
＞60Wないと話しにならん
贅沢は言わないように。
その種のアメリカ型の贅沢消費社会が限界に来ている。
消費電力5.4Wで60W相当の明るさのLED電球も出てるけど。
839:名刺は切らしておりまして
09/03/02 01:31:22 1OZyeMY9
対電球じゃなくて対電球型蛍光灯との比較じゃないとホント意味なしだよな。
俺も一時ＬＥＤの導入を検討したことあったけど、今の時点じゃ勝負にならん。
840:エセ共産
09/03/02 02:16:21 eMY3ghUy
電気代が高くてノートＰＣに換えたくなって来てる俺ｗ
841:名刺は切らしておりまして
09/03/02 05:11:46 VCSK4rdc
やはりまだ電球型蛍光灯の方が2倍～1.5倍経済的。
消費電力：1W 月間電気代：約6円, 年間72円（1日8時間利用）1時間当たりの電気代約0.025円
【オーム電機電球型蛍光灯40W、消費電力8W、定価340円、定格寿命6,000時間】
1日8時間利用で年間電気代約576円、寿命約2年
1日24時間利用で年間電気代約1,728円、寿命約250日
6,000時間での電気代約1,152円＋定価340円＝約1,492円
20,000時間では、電気代約3,839円＋（340円×3.3個）＝約4,961円
40,000時間では、電気代約7,679円＋（340円×6.6個）＝約9,923円
【東芝LED40W、消費電力5.3W、定価6,379円、定格寿命20,000時間】
1日8時間利用で、年間電気代約382円、寿命約6.85年
1日24時間利用で年間電気代約1,146円、寿命約2.3年
20,000時間での電気代約2,650円＋定価6,379円＝約9,029円
【東芝LED2 40W、消費電力4.3W、定価10,500円、定格寿命40,000時間】
1日8時間利用で年間電気代約309円、寿命約13.7年、
1日24時間利用で年間電気代約928円、寿命約4.56年
40,000時間での電気代約4,320円＋定価10,500円＝約14,820円
842:名刺は切らしておりまして
09/03/02 05:23:47 VCSK4rdc
>1の電球型LEDの価格が5600円未満になったら、電気料金を合わせて
電球型蛍光灯より安くなり始める。
急がず、半額になるまで待つべし。
843:名刺は切らしておりまして
09/03/02 05:34:19 VCSK4rdc
【オーム電機電球型蛍光灯40W、消費電力8W、定価340円、定格寿命6,000時間】
20,000時間では、電気代約3,839円＋（340円×4個）＝5,199円
40,000時間では、電気代約7,679円＋（340円×7個）＝1,0059円
電球型蛍光灯それぞれ4個、7個分で計算してもほぼ同じ。
電球型蛍光灯も改良されて省エネ化が進むだろうし、価格も下がるだろう。
経済性重視ならLEDへの買い換えは当分先のほうがいい。
844:名刺は切らしておりまして
09/03/02 06:02:21 hhXaMuHC
有機ＥＬもハリソンで手掛けているし、主流が面光源になるかもしれない
845:名刺は切らしておりまして
09/03/02 14:32:11 64MyUOy9
LEDが半額になって、電球型蛍光灯と経済性で同等になるってことか
でも電球ごときに5千円は痛い。
846:名刺は切らしておりまして
09/03/02 21:33:38 Z3e2lZdX
電球と考えるから高いけど
LED照明機器と考えればこんなもんじゃね
小型のLEDライトでも1000円くらいはするし
847:エセ共産
09/03/03 01:13:40 LN9zOHCn
アキバと地方じゃあＬＥＤの値段が３倍くらい違う気がするｗ
848:名刺は切らしておりまして
09/03/03 02:42:56 g6QFDQaN
>>846
わざわざ高いLEDを買う必要はないじゃん。
849:名刺は切らしておりまして
09/03/03 07:39:58 ZvpC4bLD
東芝は考えました
ん、待てよ。こんな寿命が長いと最初に売れた後は殆ど売れなくなって
商売としてうまみがない。かといってソニーのような高度なタイマー技術
がうちにはない。
そうだ！普及しそうもないハイパー価格にすれば１個の儲けが大きくかつ
他の電球の売上げの影響も少ない。
よし１個一万円に決定！
850:名刺は切らしておりまして
09/03/03 07:54:55 2I5hJd3/
「私は左利きなんです。どうか慣れてください」と、バラク・オバマ氏はアメリカ大統領として
初めて公式文書に署名する際におどけて見せた。
これからは右利きの人も少数派の左利きに“慣れる”必要がありそうだ。病気や事故の
リスクが高いとはいえ、左利きが絶滅することなどありそうもない。
左利きの男性については、繁殖という面でも不利な立場にあるかもしれない。左利きの
平均身長は低い場合が多く、女性に対するアピール力が弱いというのがその理由だ。
調査では、精神分裂病、てんかん、自閉症、学習障害といった病気のリスクが高まるなど、
多くの生存上のハンデが見つかっている。重大な事故に遭遇する確率も高いらしい。その
理由としては、機械化された現代社会がおおむね右利き用に作られているためだという。
左利きが10％という少数派に甘んじているのは、以上のような障害が要因となっている。
世界中のどこを探しても、左利きが30％を超える地域は見あたらない。
では、生存上のハンデがあるにも関わらず、少数派である左利きはどのようにして絶滅を
免れてきたのだろうか。
今回の研究を共同で率いたシャルロット・フォーリー氏は、暴力による殺人の統計調査で
類似点を見いだしている。「“まれ”な左利きに相対すると左からの攻撃に不意を突かれてしまう。
これが左利きに有利に働くのである。テニスでも、ボクシングでも、面と向かって戦うスポーツなら同じ
影響がある」と同氏は説明する。
左利きには戦い以外にも優れた面がある。例えば、左利きは両手使いの割合が右利きよりも多い。
また、IQ 131を超える知能の優れた子どもは左利きである確率が高いという。
研究チームは、左利きのフランス人男性は右利きよりも平均収入が高いという事実も突き止めた。
この件については、他のヨーロッパ諸国でも同じ結果が出ている。フォーリー氏は、「経済的な成功は、
繁殖の成功と直結している。したがって、収入の高い左利きはより多くの子をもうける可能性があり、
結果として左利きが増えていくことになる」と結論付けた。
851:名刺は切らしておりまして
09/03/03 10:51:38 aMeHXfrq
コストも信頼性も蛍光灯型の方がかなりお得。
852:名刺は切らしておりまして
09/03/03 14:42:03 DK3MWhjG
蛍光灯方の欠点は、明るくなるのに時間がかかること。
LEDはスイッチオンですぐ明るいよ
853:名刺は切らしておりまして
09/03/03 17:09:07 Z/le7ECX
>>852
URLﾘﾝｸ(img.joshinweb.jp)
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
これはすぐ明るくなるぜ
854:名刺は切らしておりまして
09/03/03 17:32:04 6A6XzOzj
とりあえずは高くっていいから、
チュンとかチョンに技術提供するなよな！
855:名刺は切らしておりまして
09/03/03 20:22:37 xf+O8liN
コーナンで売ってる140w相当の電球型蛍光灯がイイ。
1000円でおつりがくるｗ
856:名刺は切らしておりまして
09/03/03 21:53:48 2I5hJd3/
それでいいんだよな。
蛍光灯型が出た当初も高くて不良品多かった。
3年後に安くなってから買えばいい。
今買う奴はバカ、まったくメリットが無い。
857:名刺は切らしておりまして
09/03/03 22:01:35 G2hnpopl
>>856
バカが居ないと安くならん
858:名刺は切らしておりまして
09/03/03 23:15:51 9UgpTwda
メリットは分かるが電球に1万は出せない
859:名刺は切らしておりまして
09/03/03 23:20:58 dNzS3ivM
天井照明なら１万は良くある価格なんだがな。
電球１個は……。
860:エセ共産
09/03/04 00:01:45 7tS/COn7
１万円の初ＭＰ３プレーヤーが３２ＭＢだったなあ (´･ω･｀)
いま、フラッシュメモリは３００円で１ＧＢはあるｗ
861:名刺は切らしておりまして
09/03/04 00:17:29 zE86FX8o
>>849
>かといってソニーのような高度なタイマー技術がうちにはない。
あの技術力は世界最高だからな。真似しようったって無理だろう。
862:名刺は切らしておりまして
09/03/04 00:31:29 1ufmsm3P
>>860
つまり300円に下がるまで待てと。
863:エセ共産
09/03/04 01:00:36 7tS/COn7
いや、普及価格帯に落ちた後で
電気代でペイ出来るようになったら、買えば良い。
うちの蛍光灯型電球は、そういう理由で買った。
次はＰＣをノート化しようかなと思ってる。
朝忙しくて、夜ＰＣ付けっぱで寝るから
毎月千円くらいは電気代増えてる(´･ω･｀)
864:名刺は切らしておりまして
09/03/04 01:08:45 MqelhOPE
切れるまで使えば40W形の電球型蛍光灯より得だな
切れるまでに量産効果で価格が下がるだろうし
途中で壊れる可能性を考慮したらほとんど意味がないけど
865:名刺は切らしておりまして
09/03/04 01:20:48 /7NUulsP
ON/OFFの負荷というのはどうなんだろう。
寿命が長くても、ON/OFFに弱いんじゃあまり意味がなさそうだなぁ。
866:エセ共産
09/03/04 01:52:32 7tS/COn7
あとダイソーの２００円ＯＮ／ＯＦＦタップは
ＯＮ時にスイッチ部が点灯するんだけど、
これって無駄な電気だよな(′・_・`)
867:エセ共産
09/03/04 02:40:41 IeJJutKO
モデムとルーターとスピーカーのタップのスイッチにしてるから
出勤時には１発ＯＦＦできるんだけど。
868:名刺は切らしておりまして
09/03/04 03:06:16 FCSJG1OJ
うちのトイレは100V10Wのクリア球
探すのに苦労しました
110V20Wでも代用できますよ(^q^)
869:名刺は切らしておりまして
09/03/04 09:50:55 KyerPdkZ
サンジェルマン(LED日亜化学)が4980円で同じ性能のやつ発表してる。しかも寿命が50000時間でこれの25％アップ。
パナソニック電工も電源ユニットとLEDユニットを分離交換できるやつや防災用なんかのいろいろな製品を発表してる。発光効率も良い。
とりあえずこれが1人負け状態。
870:エセ共産
09/03/04 11:37:02 /MiGHusS
悪名高くて社名変更したのかｗ
>>868
うちは夜中のトイレが眩しくて、１０Ｗに変えたが
電池式のＬＥＤがアキバで２００円だったから、それを換えて
ユニットバスが暗いと思い始めて来てる (´･ω･｀)
871:名刺は切らしておりまして
09/03/04 11:55:58 Y+ZZb3z1
>>864
【オーム電機電球型蛍光灯40W】
40,000時間での電気代約7,679円＋定価（340円×6.6個）＝約9,923円
【東芝LED2 40W】40,000時間での電気代約4,320円＋定価10,500円＝約14,820円
オーム製電球型蛍光灯の方が約5千円得。
【オーム電機電球型蛍光灯40W、消費電力8W、定価340円、定格寿命6,000時間】
1日8時間利用で年間電気代約576円、寿命約2年
1日24時間利用で年間電気代約1,728円、寿命約250日
6,000時間での電気代約1,152円＋定価340円＝約1,492円
20,000時間では、電気代約3,839円＋（340円×3.3個）＝約4,961円
40,000時間では、電気代約7,679円＋（340円×6.6個）＝約9,923円
【東芝LED40W、消費電力5.3W、定価6,379円、定格寿命20,000時間】
1日8時間利用で、年間電気代約382円、寿命約6.85年
1日24時間利用で年間電気代約1,146円、寿命約2.3年
20,000時間での電気代約2,650円＋定価6,379円＝約9,029円
【東芝LED2 40W、消費電力4.3W、定価10,500円、定格寿命40,000時間】
1日8時間利用で年間電気代約309円、寿命約13.7年、
1日24時間利用で年間電気代約928円、寿命約4.56年
40,000時間での電気代約4,320円＋定価10,500円＝約14,820円
872:名刺は切らしておりまして
09/03/04 12:23:10 +iYJlxx9
元を取る前に、よりローコストな新型の電球がでてくる。
873:名刺は切らしておりまして
09/03/04 12:24:18 Y+ZZb3z1
サンジェルマン製の40W型LEDなら、オーム社製40W型電球型蛍光灯よりも2,500円安い。
消費電力4.1W、定格寿命5,0000時間、定価4,980円
50,000時間での電気料金5,125円＋定価4,980円=10,105円
オーム社製電球型蛍光灯
50,000時間での電気料金9,597円＋定価3,060円（340円×9個）＝12,657
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
他社製は論外。
874:名刺は切らしておりまして
09/03/04 12:30:03 Y+ZZb3z1
>866
ON/OFFタップも延長コードも、ON時に点灯するから、省エネとうたっておきながら
全然省エネじゃないよな。点灯しないタイプの欲しい。
>872
それは承知してる。
LEDも電球型蛍光灯も消費電力も価格も更に下がっていくし、
LEDを第3世代電球とすれば、全く新しい第4世代電球が出てくる可能性もある。
875:名刺は切らしておりまして
09/03/04 12:43:57 CvI/h6Nf
寿命40倍なら殆ど代える必要ないよな
876:名刺は切らしておりまして
09/03/04 13:21:02 eBGVKz+6
40倍持つとなると一生切れる心配がないのはいいな
877:名刺は切らしておりまして
09/03/04 15:19:51 KyerPdkZ
>>876
電源ユニットは構成部品の樹脂化合物やコンデンサなんかの劣化が使ってなくても進行するから一生は無理。だからパナソニックのように電源ユニットとLEDユニットを別々に交換できるのはかなりいい考え方だと。
878:名刺は切らしておりまして
09/03/04 15:35:34 KyerPdkZ
>>873
サンジェルマンの売価がどれくらいになるかだけどこれだったら、導入理由がわかりやすい。
879:名刺は切らしておりまして
09/03/04 17:57:43 NzzetQ+S
問題は本当に 50000 時間使えるのかってこと。
どうせそんなに保証期間ないだろうし。
880:名刺は切らしておりまして
09/03/04 23:18:29 1ufmsm3P
1年半くらいで切れたりしてな。
881:名刺は切らしておりまして
09/03/04 23:39:43 d54jiOSX
調光できないのでいらない
882:名刺は切らしておりまして
09/03/05 00:09:09 BPdTgJYr
>>870
>悪名高くて社名変更したのかｗ
↑>>869の ＞サンジェルマン(LED日亜化学)
を勘違いしたのか？
まだこんな無知っているんだなW
あの青色LEDの裁判（日亜化学VS中村さん）は日亜の圧勝に終わったよWWW
問題の特許を会社が放棄したからな。特許が２００億という判決文なんて完全に論破・破滅してる。
会社が開発の妨害とかしたいう説も客観的なソースは証明されて無いぜW
883:名刺は切らしておりまして
09/03/05 00:15:01 zmUVQU2o
40ｗの電球に１万円って高杉！
884:名刺は切らしておりまして
09/03/05 00:21:17 0W8aRZWm
今の電球が切れたら、電球型蛍光灯にすればよいし、それが切れる頃には
ＬＥＤ照明が今よりずっと安くなっている。
885:エセ共産
09/03/05 00:34:05 Z/L2uwL+
>872
一生ＰＣ買えない発想だなｗ
>882
もっと詳しく語れ。