09/02/03 15:55:34 TWaz1l+V
南海本線と阪和線以外の住人からしたら場所は糞みたいな場所だなｗ
151:名刺は切らしておりまして
09/02/03 15:56:07 5JebXrQN
>>149
日本経済が上向きの時代の話だから、未開拓の地を発展させる夢を描いていたのでしょう。
152:名刺は切らしておりまして
09/02/03 15:58:14 WJtaQpnw
>>149
狭い島国日本の中で首都圏にしろ、京阪神にしろ
都心部の近くに国際空港を作れるような広い土地はないよ。
153:名刺は切らしておりまして
09/02/03 15:58:17 fP1q99MN
>>12
猿生息地域
======箕面川(一級河川)=======
ブサヨの巣窟
============淀川============
日本にある外国
===========大和川===========
河内弁を喋る魔物の棲家
===========紀ノ川===========
Bの楽園
154:名刺は切らしておりまして
09/02/03 15:59:11 9MnAIyAg
湾岸線の上にリニア通すだけで梅田-関空30分
155:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:02:48 FmI6HTCM
>>152
それに高いビル建てられなくなるもんな
156:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:04:43 1EHsfUz8
なにわ筋線）
（２）新大阪＝梅田北＝なにわ筋＝湊町（ＪＲ難波）・汐見橋 10.0 km
運輸政策審議会第１０号答申路線の整備進捗状況
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
地下鉄が1ｋｍ 150億円で作れるわけないだろ。
中之島新線でも1ｋｍ 400億円以上
157:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:09:59 1EHsfUz8
>>148
内容も理解せずに、人から言われたことを妄信する馬鹿ですか？
地下鉄が150億円/ｋｍでできるはずもないだろ。
無知
無職のアホ
158:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:12:29 YgPA0LkS
とにかく伊丹を潰して関空と神戸に国内線を分割しろや
伊丹のせいで梅田の発展が阻害されてんだぞ
159:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:13:29 JoeDI66x
2つもいらん1個にまとめろ
160:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:14:01 MriHMq6w
>>156
なにわ筋線でも、新大阪～北梅田まではJR線がすでにあるから
北ヤード地区の地下化程度で、後は北梅田から難波までの４kmのコストがどれくらい？ってな話だろ。
京阪中之島線が3ｋｍ1500億円、阪神なんば線が3.8km1100億円だから
とりあえずの計画としては1500億円が妥当でしょう。
161:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:17:22 k1supHk4
>>152
＞ >>149
＞ 狭い島国日本の中で首都圏にしろ、京阪神にしろ
＞ 都心部の近くに国際空港を作れるような広い土地はないよ。
そうですな～。海外の都市圏に比べて
郊外人口が多すぎるんですな首都圏と京阪神は。
162:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:17:30 1EHsfUz8
>>160
なにわ筋線）
（２）新大阪＝梅田北＝なにわ筋＝湊町（ＪＲ難波）・汐見橋 10.0 km
運輸政策審議会第１０号答申路線の整備進捗状況
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
なにわ線＝10ｋｍって運輸省の審議会で決まっているのに
勝手に定義を替えるな。
163:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:19:36 MriHMq6w
>>162
新大阪～北梅田間はJRがおおさか東線の延伸を発表したよね。
164:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:23:19 fFWlV46y
関空はね、到着してから荷物が出てくるまでの待ち時間が異常に長いよね
なんでかな？ 荷扱いが丁寧すぎる？
飛行機から荷物受取場所が遠い？
165:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:31:11 0w+p9G9+
いくら新路線を作っても 通勤型をはしらせたんでは意味がないぞ
上でも書いたが手荷物が多いんだからな
荷物から解放されるリムジンバスが人気あるのはそのためにだから
166:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:32:01 cdCQLQ0b
>>162 勝手に知事答弁を書き変えるな。「北ヤードからJR難波」って言ってるんだから
167:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:35:38 4RzAhdWI
新大阪からははるかがあるからいいじゃないか。
梅田からの電車は快速しかない。
どうせなら新幹線を梅田まで持ってきて梅田・なんば・堺・関空だな。
はるかと比べたらラピートは格好良いよね。
168:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:35:46 1EHsfUz8
なにわ筋線の話をしているのに、勝手にすり変えるな。
169:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:42:02 JoeDI66x
なにげに ID:1EHsfUz8 が面白い。
170:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:45:09 1EHsfUz8
伊丹がなくなって困る人に質問
伊丹からどこにいくのか？
171:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:48:12 fFWlV46y
>>170
北海道から沖縄まで全国にいける
172:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:50:09 pJtLk9Bx
大阪と言うか京阪神は狭いからなあ。
梅田三宮間よりも距離があるところに空港があれば、印象では
地の果てへ行くような気がするのはしかたないよな。
173:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:50:35 ESwShf1y
七割は普段利用しない無関心層じゃないの？
174:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:51:40 1EHsfUz8
札幌、沖縄便はほとんど関空に移管しているから
伊丹なくなっても札幌沖縄便は影響なし
>171
最近は伊丹からどこに行った？
175:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:57:07 fFWlV46y
>>174
函館便がなくなっちゃったものすごく不便になった
熊本行きました
JR西日本の九州トクトク往復切符のほうがかなり安いので今後は電車（レールスター）ですね。
176:名刺は切らしておりまして
09/02/03 16:59:24 iRh/FaUs
>>173
俺はどっちでも良い。
どっち行くにしてもリムジンバス乗って小一時間寝るだけだし
年1.2回しか乗らない人間にはさっさと伊丹潰して利権の対策費なくして欲しいくらい。
177:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:00:39 1EHsfUz8
函館なんて田舎だからなくなっても大勢に影響なし
熊本も九州新幹線が開業するから、利用者には影響なし
伊丹廃止しても利用者は困らない
178:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:02:37 1EHsfUz8
大半に人間は飛行機なんて年に1～2回だから
伊丹になくてもいい。
毎週飛行機にのる人は仕事として乗っている業者なんだから
関空の近くに引っ越せば？
179:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:04:32 1EHsfUz8
伊丹空港でANA機とJAL機がニアミス＝乗客乗員は無事
2007年10月５日17時47分頃、伊丹空港の滑走路上で、乗客乗員165人を乗せた、松山発の全日空448便が指示されたＡ滑走路ではなく、日航機が離陸するＢ滑走路に進入した。日航機が異変に気づき、滑走路の進入を止めたため、大事には至らなかった。
全日空機のパイロットが、進入する滑走路を聞き間違え、復唱したものを管制官が聞き逃したのが原因と見られる。
180:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:06:20 iRh/FaUs
>>178
毎週国内便乗ってる人間なんてほとんど東京ないしは福岡行きだろ。
尚更新幹線で十分だわ。
181:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:07:47 51/eShvn
関空閉鎖、伊丹と神戸だけで十分だろ。
182:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:09:53 iRh/FaUs
>>181
神戸空港が一番いらない子です。
183:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:12:48 Jlh0fXlO
>>181
神戸みたいな小規模空港こそ無くていい
神戸市民って頭悪すぎるよなｗ
破産寸前の神戸のアホ市民の税金で運営されてるの知らんのかな
184:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:15:56 H6eRm82u
最初は神戸空港の位置に関空を作ろうとしてたんだし、神戸を拡張すればいいのに
185:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:18:03 0w+p9G9+
強固な証拠や明確な事実を持っていると議論が強くなるが
あまりこだわると合意ができなくなってしまうな
関西はうましかだな
186:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:18:10 a0AaBluy
ID:1EHsfUz8はいつもの人かｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:28:13 E0GFGht4
>>181
夜間運行ができず拡張もできない伊丹と小規模の神戸では関空の代わりは務まらないよ。
188:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:30:08 5JebXrQN
1970年代はどこの自治体も騒音公害に過敏になっていて、空港建設反対でした。
泉州各自治体、大阪府もその例に漏れない。
1982年、神戸市議会が神戸空港の建設を求めて反対決議の転換書を採択します。
これを受けて宮崎市長自らが運輸省に「神戸沖空港試案」を提出しましたが・・
運輸大臣は神戸市長を門前払い。
泉州11市町でも反対決議が順次取り下げられ、さらには要望決議を採択するように転換してます。
国自身は泉州沖推進の立場を維持しつづけ、神戸沖案は不適格、審議会で解決済みとして
再審議の可能性を否定ました。
しかし、神戸沖の必要性＝泉州沖の問題を指摘する活動は、兵庫県、神戸市を中心として継続。
最後まで泉州沖関空案に反対だった兵庫県への運輸省の懐柔案は、神戸市沖に泉州沖関空の
補助空港を作るという提案でした。
それから泉州沖関空と神戸空港の２空港建設の物語が始まるのです。
1982年に神戸市長宮崎辰雄氏が運輸省に持っていった神戸沖案が無視されなければ
今頃は３空港問題など起きていなかったでしょう。
伊丹空港が廃港になっていた可能性も大です。
80年代なら伊丹も都市としての発展を見込めたのに、残念なことです。
189:名刺は切らしておりまして
09/02/03 17:54:55 iRh/FaUs
>>188
たられば論を言うなら神戸沖に空港なくてよかったね。
地震でメチャクチャになったから。
190:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:01:01 OV8d2Dhj
神戸のが発展してたんだから、反対派の数も当然多かったしね。
彼ら全員を納得させるより、泉州の全員を納得させる方がそりゃ簡単。
そして計画が進み始めた頃に撤回しますとか言っても
調査費、懐柔費等々でもう戻れない。
最初に反対したのが非常に大きかったんよ。
でもそのあと何で作っちゃうかなぁｗ
191:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:09:20 UuydG3ZT
>>162
だから、その定義でも4000億もかからないんだから、定義の問題に摩り替えて言い訳するなよw
お前が勝手に「10km全て新しく地下鉄を作る」って思い込んでたんだろうがw
192:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:16:29 5JebXrQN
>>189
運の問題でしょう。泉州地域で起きていたかもしれないし、今後可能性がないわけでもないし。
ただ、ポートアイランドも六甲アイランドも液状化とポートライナーが落ちたというのは
ありましたが、建物等に大きな被害はなかったし、死者、重傷者はいなかったのではなかった
でしょうか。
>>190
関空と神戸は運輸省が産んだ双子みたいなもんなんですよ。
193:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:32:19 MriHMq6w
神戸空港のあの構造は、将来のターミナルの拡張と滑走路の延長を見越して作ってるよな。
沖合いに拡張してもいいし、今の滑走路でもおそらく4000mまでは伸ばせる。
194:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:35:09 bhYvVTaW
橋の値段が高すぎなんだよ
195:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:44:57 WJtaQpnw
>>184
1970年代に計画された関空神戸沖案と現在の神戸空港は場所が違いますよ。
ちなみに、1970年代の場所は和田岬の沖合５キロです。
この1970年代の場所については、
中公新書の『関西国際空港』という本に記述されています。
もっとも、1970年代の関空神戸沖案が実現していればよかったのですが、
ご存知の通り、関空は現在の場所になりました。
関空が出来た今となっては、関空と神戸の飛行経路が重なるため、
神戸空港を作るべきではありません。危険です。
196:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:45:46 WJtaQpnw
>>193
横風、「六甲おろし」には弱いですよ。
197:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:48:17 MriHMq6w
>>195
関空が北東使うのやめたらいいんだよ。
198:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:58:30 5JebXrQN
>>195
羽田が３つの滑走路使ってあれだけの本数裁いてるんだから、関空・神戸ぐらい
大丈夫なんじゃない？
羽田なんて４本目作ってるんだし。
199:名刺は切らしておりまして
09/02/03 18:59:55 PEFuI4AL
そこで首都移転ですよｗ
200:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:02:49 V+jUzpFY
>>47
＞利用者は京都、奈良
京都奈良なら阪急阪神使って楽に神戸に行けるけど
201:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:04:11 V+jUzpFY
わかりやすく三国志で説明してくれ
202:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:11:28 1EHsfUz8
>>191
なにわ筋線は1500億円ではつくれない。
馬鹿だろ。無職。
まあ、アホを馬鹿にしたから
ソースだしてやるよ
運輸省は1999年5月に、なにわ筋線を都市鉄道計画の調査対象十路線の中
に組み込んでいる。翌年3月、都市鉄道調査委員会は事業費を3700～3800億円
と試算し、第三セクター方式による建設･運営で採算が取れるとしている。
203:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:12:22 IzO9fi/7
もういいから神戸空港厨は帰った帰った
204:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:13:48 1EHsfUz8
日経新聞：９９／５／２６:都市圏鉄道、快適に運輸省、採算性など調査
⑦なにわ筋線の整備：4000億円
新聞程度の知識は把握してから書け
無職よ
205:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:15:37 PEFuI4AL
>>201
許から洛陽に戻ってきたみたいなもん
206:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:33:01 WJtaQpnw
ID:1EHsfUz8さんにお聞きしたいけど、
ID:MriHMq6wさんが関空に否定的というより、
今の関空が出来た経緯に対して疑義を抱いていることを書くから、
伊丹厨じゃないのかと疑っていたんでしょ？
だから、>>126、>>129、>>133の質問が出てきたのだと思うけど、それでＯＫ？
それから、>>126の以下の二重線部分（＝＝＝）を
アスタリスク部分（＊＊＊）に書き直せばわかりやすいのでは？
>>126の文の意図はこれで合っていますか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 新宿ー羽田 50分
> 関空ー梅田 50分
> >>125
> 伊丹からどこにいくのか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新宿ー羽田 50分
関空ー梅田 50分
>>125
東京の都心部の新宿から羽田、大阪の都心部の梅田から関空へ
移動する時間は変わらないでしょ。
だったら、どこから伊丹に移動して、伊丹からどこまで飛んでいくの？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
207:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:35:28 WJtaQpnw
ID:MriHMq6wさんとID:5JebXrQNさんにお聞きしたいですが、
あなた方の一連の発言から神戸厨じゃないかと私は疑っていますが、
神戸空港は利用しないのですか？
> 119 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 14:56:58 ID:5JebXrQN
> >>118
> 伊丹・関空にはリムジンバスしか基本的に使わない私にとっては
> 関空のほうが使い勝手がいい＠神戸市東灘区
> 136 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 15:29:52 ID:MriHMq6w
> >>133
> 伊丹も関空も使うよ。
> なんでオレに聞くのか意味がわからん。
神戸を一生懸命になって擁護するから関空は利用しないかと思いきや、
利用しますと白状していますよね。
それに今更、「関空は神戸に正当性がある」と言わんばかりの一連の主張ですけど、
だったら、どうしたいのですか？
（（次の書き込み以降へ続く））
208:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:36:45 WJtaQpnw
（（>>207からの続き））
> 125 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 15:16:46 ID:MriHMq6w
> >>124
> 違うと思う。
> >>123で書いたとおり、利用者が便利かどうかより、「開発し甲斐のある場所」で選んでるから
> 結局は泉州に作ったことが原因だんなよ。
>
> むしろ兵庫県が激怒して神戸空港を獲得したのは、むしろそれが正義だった気がするな。
> 利用者の声を聞けと。
その”利用者の声”とは、兵庫県民、いや神戸市民、いやその一部ではないのですか？
今の神戸空港を作る時、1990年代も３０万人の署名が集まりましたよね。
もっとも、これは「空港を作ることに対してＹＥＳかＮＯか」の市民投票請求で、
この署名には反対派だけでなく一部に賛成派も混じっていたらしいですが、
市議会は否決しましたよね。
「自分たちが市民の代表だ、市民投票なんて今更必要ない」と。
空港賛成派が多い市議会は、市民投票で賛成を得ることに自信がなかったから
否決したのではありませんか？
お二方、いや二つのIDは代わる代わる、「関空は神戸に正当性がある」、
最後には「国の政策だから仕方ないや」と主張していますがどういうつもりですか？
もしかして、神戸厨の同一人物がIDを変えて自作自演をしているのではと
疑っていますが。
皆さん、二つのIDを追跡してみて下さい。
209:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:44:21 MriHMq6w
>>207
空港関係のスレには関空厨、伊丹厨、神戸厨と、空港をプロ野球の球団に見立てたような
カルトなファンであるかのようなレッテル貼りがよくあるけど、
ここはビジネス板なので、そういうのはどうかな？と思うよ。
三空港設立の経緯を話して、それが関空に不利に感じたら「関空が嫌いなんだろ」とかそれも違うだろう。
関空をよく使うから関空を良いように言わないといけないなんてことはないし
ここは空港板ではないからビジネス板らしい議論をしたいしね。
私は大阪市在住で会社もキタにあるから、伊丹も神戸も関空も使う。
時間によって使い分ける。
利用の頻度は伊丹、神戸、関空の順。
これは好き嫌いではなく、利用基点となる場所からの距離や時間や都合のいい便で決まる。
ビジネス板にはビジネスで利用してる人が多いから「厨」とかいう幼稚なレッテル貼りはやめたら？
210:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:49:29 MriHMq6w
>>208
「利用者の声」というのは、当時、伊丹空港が廃止予定だったので、
それまでの伊丹の利用者の声だよ。
京阪神の人口の比重は、明らかに北摂・阪神地区に多いわけだから、
当時、泉北ニュータウンもなく人口が少ない泉州に空港を作って
北摂・阪神地区の人間を、大阪から40km以上の南に運ぶ設定は
どう考えてもおかしいと思うのよ。
211:名刺は切らしておりまして
09/02/03 19:52:57 1SAb/DXW
いまさら神戸はな。
イラネ、イラネ、あっち行け、やっぱいるってダチョウ倶楽部かよ！
もうマンドクサイから3空港をリニアで結ぶか、全廃して中部を使えば良いじゃん。
維持の張り合いで、どこかを使うってのがダメなんだから全部使うか全廃だ。
212:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:01:53 UuydG3ZT
>>202>>204
情報古すぎw
お前が家に引きこもってる間に世の中の状況や技術は進歩してるんだよw
213:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:17:09 X+AmKCtq
>>202
>>157の一行目を返すわ
214:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:22:47 ebTFOmQD
陸地にくっつけて作ればよかったのに
橋もいらないし。
215:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:25:37 c+rKUhlK
ここの人は多さかのことばかり言っているけど、
神戸、京都のことを考えたら、
伊丹が一番便利じゃないかなあ。
216:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:49:48 1SAb/DXW
>>215
そもそも1940年代に基本計画で神戸だった。
そして20年後には関西の新空港は神戸沖という方針が出た。
でも現実は今の状態なわけよw
217:名刺は切らしておりまして
09/02/03 20:54:09 IzO9fi/7
いいから帰れよ
218:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:04:29 9FVX4Eif
神戸はこの失態を100年は取り返せないな。
愚かな都市は栄えなくていい。
219:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:17:00 5JebXrQN
>>207
そうですよ神戸厨というか、３空港では一番神戸空港を利用してますよ。
正直言うと国内線は神戸－羽田、那覇ぐらいしか使ってません。
それ以外は関空から海外ですね。この１～２年で利用したのは上海、香港、台北、
デトロイト（乗り継いでニューヨーク）、バンコクぐらいです。
220:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:18:58 hkX4yAMf
>>219
もうすぐデトロイト行けなくなるってよ
今のうちに乗っておかないと
221:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:22:41 5JebXrQN
>>220
デトロイトが目的地ではないので、それは構わないのですが、
関空からニューヨークへ辿り着くのも一苦労ですね・・
222:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:37:05 FOcGMCl7
>>221
どっちみちニューヨークには直行便がないので、
ユナイテッド（サンフランシスコ乗り換え）か、エバー（ロサンゼルス乗り換え）でどうぞ。
・・・と言いたいところだが、関空のページで検索をかけると、ヨーロッパ乗り換えが先に出るな。
フランクフルト、パリ、アムステルダム。お好きなところでどうぞ。
223:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:49:56 xceE6Tq1
>>212
ソースだせば？
負け犬の遠吠えしかできないのか？
屑
224:名刺は切らしておりまして
09/02/03 21:56:45 +HLTmCfC
ラピートを700円までにできたらいいのに
あと橋の通行料引き下げ
色々あってミナミの方になりすぎたな
225:名刺は切らしておりまして
09/02/03 22:39:36 IXy+TmSR
空港行政は本当にひどいな。行政当局もひどいが、住民の理解を得るのは造る前も、
運用中も、閉鎖時もずっと理解が得られない。おまけに、お偉いさんを中心にその都度
お金をもらっているから、完全にごね得。
仮に関西にあと３つ空港造っても、どの空港もつぶさないよ。ｗｗｗ
226:名刺は切らしておりまして
09/02/03 22:45:51 UuydG3ZT
>>223
知事の発言は十分なソースだからw
227:名刺は切らしておりまして
09/02/03 22:52:17 5JebXrQN
>>225
国交省がバカ
228:名刺は切らしておりまして
09/02/03 23:25:02 FuWlvKxn
利用者の要望を取り入れて、伊丹に国際線を戻したら良い。
229:名刺は切らしておりまして
09/02/03 23:40:05 F2ZifX+z
>>3
欠陥も何も
利権団体の言いなりになって決めた場所だし。
大阪ドームも。
230:名刺は切らしておりまして
09/02/03 23:50:14 5JebXrQN
>>228
兵庫県民だけど、伊丹に国際線を戻したら良いとは思いません。
利用者の要望なの？記事には書かれてないけど。
231:名刺は切らしておりまして
09/02/03 23:52:29 5JebXrQN
>>228
兵庫県民だけど、伊丹に国際線を戻したら良いとは思いません。
利用者の要望なの？記事には書かれてないけど。
232:名刺は切らしておりまして
09/02/03 23:59:35 hkX4yAMf
>>221
使う機会があるなら欧米線使って搭乗率に貢献すると違うかも？
233:名刺は切らしておりまして
09/02/04 00:00:46 uTcIumBw
×関西空港
○和歌山空港
234:名刺は切らしておりまして
09/02/04 00:07:50 wrf9zCFO
需要がないから路線が減るのは当然だな。
235:名刺は切らしておりまして
09/02/04 01:22:02 W2HJIn6X
>>231
確かに大事なことです。わかります。
236:名刺は切らしておりまして
09/02/04 08:45:40 /0ksz7N4
伊丹、神戸空港が必要か、廃止すべきかとか何故質問しないの？
肝心のこと質問していない。
税金多くかかっても、伊丹は存続すべきかとか質問すべき。
237:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:21:06 lLYaRoec
>>233
和歌山県は関西に分類されます。
だから本当に和歌山空港であったとしても「関西空港」で問題無いのですｗ
× 新大阪国際空港
○ 和歌山空港
と言う煽りならおｋなんだけどねｗ
238:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:33:37 sdykdhCb
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
京都から伊丹空港ってほとんどが空港バス。もしくは車の送迎。電車乗り継ぎはまれ。
ということで、バスの運行は1日40本。
利用者なんて1000人前後でしょ。
しかも行き先は東京が半分以上だと思われる。
京都から遠いとか近いとか論じる意味があるのか大いに疑問。
239:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:41:53 sdykdhCb
>>238
往復だと2000人前後か。
海外へいくひとの利用者が多いはずだから、
そういう人は成田とのアクセスには非常にうっとうしいはず。
240:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:43:07 y9OxyKHS
三割は大阪南部と和歌山の人だろうな。
だいたい大阪南部の人は海外に行く金ないだろ
241:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:45:02 HGSdlfK4
なにわ筋戦できても高いし 使わないので無駄になるよ！！
あと、どんどん撤退しているので関空使う意味もなくなってきてる
関空便の方が2000円ぐらい伊丹より安ければ時間気にしない人はつかうのでは？
関空の最終で天王寺やなんばについても地下鉄最終終わってるので
途方にくれるというのもあるな
ちゃんとつくってよ
242:名刺は切らしておりまして
09/02/04 09:57:04 dBpEIM3O
>>241
＞関空の最終で天王寺やなんばについても地下鉄最終終わってるので
＞途方にくれるというのもあるな
まあその場合は釜ヶ崎で路上で寝て過ごせっていう親切仕様なんじゃね？
すぐ近くだしさ
243:名刺は切らしておりまして
09/02/04 11:49:02 ThgF4yMf
>>241
>関空便の方が2000円ぐらい伊丹より安ければ時間気にしない人はつかうのでは？
2000円割り引くメリットが航空会社側にもあるならイイと思う。
244:名刺は切らしておりまして
09/02/04 12:02:09 nm52vzDX
神戸から関空はK-CATだろ
245:名刺は切らしておりまして
09/02/04 12:07:57 cUuDuqle
国民の利便性よりも関空維持と利益が大事です
by関空会社 村山敦社長
246:名刺は切らしておりまして
09/02/04 12:50:21 V007DIQw
■アジアの団体客急増、利用好調の「ベイ・シャトル」
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
関西国際空港の旅客数が減少する中、神戸空港と関空を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」
の利用が好調だ。２００８年度の乗船者数は対前年度比１割増で推移。
“お得意さま”となっているのは、中国などアジア各地からの外国人団体客で、
前年度は５４４人だったが、０８年度は１月末現在で８１３９人と約１５倍に急増している。
神戸市などが国内外の旅行会社に利用を呼び掛けてきたＰＲ活動が一定の成果を挙げた格好だ。
運営する第三セクター「海上アクセス」（神戸市）によると、昨年四月-今年一月末の乗船者数は
計二十八万八千四百九十四人と、前年同時期よりも二万五千三百九十一人増えた（１１％増）。
このまま推移すると、目標の年間四十一万人には届かないが、〇八年度は三十四万人を超えそうだ。
好調の要因は、アジアからの団体客の増加だ。〇七年度の外国人団体客の乗船者数は五百四十四人
だったが、神戸市などがベイ・シャトルを使った神戸観光を旅行会社にＰＲする販売促進活動も奏功し、
〇八年度は一月末現在で八千百三十九人と急増している。
（つづく）
247:名刺は切らしておりまして
09/02/04 13:01:14 V007DIQw
（つづき）
特に中国人団体客は〇七年度の四百八十九人が、〇八年度は六千四百五十七人と
一三・二倍の大幅増。台湾は〇七年度の十五人が〇八年度は千七十六人へ七十二倍、
韓国も〇七年度の三十七人が〇八年度は四百八十人と十三倍増となっている。
〇七年三月から始まった乗船客向けの駐車場無料化が徐々に浸透し、
播磨地域のビジネス・観光利用も前年同時期比で一割増と伸びている。
海上アクセスの田上勝清常務は「アジアからの観光客の安定的な利用を確保するとともに、
淡路島や四国などの乗船客を増やし、目標人数を達成できるよう努力したい」と話している。
■ ■ ■
神戸以西で車利用の人はベイシャトル利用が便利だと思います。
荒天に弱いと言う弱点はありますが、ベイシャトル代だけで、車を何日置いといても
駐車料金は無料です。
チケット1500円1枚だけ買って無料出庫券をもらい、関空へは行かず、神戸空港から
出かけてしまう人もいますが・・
（51時間以上の駐車なら、神戸空港利用者駐車場より安いので）
248:名刺は切らしておりまして
09/02/04 13:37:01 ThgF4yMf
とりあえず漢数字を算用数字に直して欲しい…
249:名刺は切らしておりまして
09/02/04 19:36:36 DqupFmVx
>>245
国民の利便性なら関空だろｗ
250:名刺は切らしておりまして
09/02/05 05:41:10 Fgplgcxh
>>249
同意。
日本国内に、日本の多くの地方から飛ぶことが出来るハブがあり
そのハブから世界に飛べたらどれほど便利なことか。
成田や羽田がそれをできなかったから関空がやろうとしたのに、
日本国民自らそのチャンスを潰してしまっている。
日本に巣食う官僚主義、東京中心主義、お国自慢主義、
これらの短所がたまりにたまった状態だ。
251:名刺は切らしておりまして
09/02/05 07:40:11 C6RJvlYK
関空は不便、時間かかる、金かかる。
多くの人が不満を持っている。
欠点が列挙されるだけで反省も改善の検討もなし。
さすが大阪。
252:名刺は切らしておりまして
09/02/05 09:09:57 SRRoomaZ
>>250
関空及び中部がダメで有り続ける事により仁川が潤う
253:名刺は切らしておりまして
09/02/05 09:32:44 edOrDbq/
>>250
ようやく羽田から国際便が飛ぶようになるし、関空はその補助でいいんじゃね？
254:名刺は切らしておりまして
09/02/05 09:35:16 Fgplgcxh
>>253
成田が廃港になって全ての国際線が羽田に集中すればすごいだろうね。
世界に誇る空港になる
255:名刺は切らしておりまして
09/02/05 09:35:50 K7GC20Vo
関空必要なし
伊丹で十分
関空閉鎖すれば良いのでは
256:名刺は切らしておりまして
09/02/05 10:09:10 JffGDPNT
成田も関空もつくるのに金かかってるから今さら閉められないんだろうな
257:名刺は切らしておりまして
09/02/05 10:22:48 EeuzOBVi
>>255
伊丹を拡張して、２４時間化すれば関空は必要なくなるな。
258:名刺は切らしておりまして
09/02/05 10:26:38 edOrDbq/
>>256
成田は貨物空港として生きる道もあるけどね
259:名刺は切らしておりまして
09/02/05 10:39:00 SRRoomaZ
>>257
出来るならそうすればいい。
もちろん騒音対策費オールカットでねｗ
260:名刺は切らしておりまして
09/02/05 11:04:30 R/OwFZa4
>>257
拡張費用は出すの？ 当然国は出せるわけはない。
261:名刺は切らしておりまして
09/02/05 11:11:39 2/YvfoHq
>>5
成田より便数が少なく中部よりアクセスが悪いのが関空。
262:名刺は切らしておりまして
09/02/05 12:40:27 VH4ylxoN
地図見ると
伊丹の拡張は猪名川があるから無理なように見える
263:名刺は切らしておりまして
09/02/05 17:25:08 P9DPbt1t
アクセスに不満というより、行きたいところへ行けない使い勝手の悪い空港なのに、なんでそんなに遠いねん？ってことじゃね？
264:名刺は切らしておりまして
09/02/05 17:45:33 GiWystvd
>>263
中継空港ならば、数十キロの距離の差なんて関係ないじゃない。
265:名刺は切らしておりまして
09/02/05 18:25:17 R/OwFZa4
伊丹のほうがおいらにはアクセス悪いよ。税金の大いなる無駄だし。
バスだから、いつも一時間は関空より早めに着くようにしてる。
266:名刺は切らしておりまして
09/02/05 18:32:51 dGuQSgTw
>>238 出張で羽田行く時は阪急→モノレールだよ。
阪急沿線住人はこっちを使う。
関空ならMKかヤサカだな
267:名刺は切らしておりまして
09/02/05 18:37:52 WB0dJ2k1
>>262
それ以前に２４時間発着出来ないのが痛い
268:名刺は切らしておりまして
09/02/05 18:41:14 GiWystvd
リムジンバスは渋滞に巻き込まれてうんざりした経験があるから、いつも路線バスで
JR伊丹駅に出て、尼崎で乗り換えてます。うちの最寄り駅がJR神戸線だからね。
でも、乗り換え面倒だし、何か陰気な感じがするんだよね伊丹空港。
だから、最近は神戸空港か、リムジンバスで関空利用ばかり。
269:名刺は切らしておりまして
09/02/05 18:41:26 qGlMkGJC
神戸を拡張して伊丹を閉めたらいい
270:名刺は切らしておりまして
09/02/05 19:18:08 yAg6uRzB
国際線時代の伊丹を復元させて、
その伊丹では賄いきれない便を神戸で補う。
それ以外の、どうしても関空でなければ運航できない便に限って関空就航。
271:名刺は切らしておりまして
09/02/05 21:57:27 8NrMkU15
>>1
当たり前だろ。不便すぐる＞関空
272:名刺は切らしておりまして
09/02/05 22:29:40 PVhubA8/
アクセスは成田のほうが絶対不便
273:名刺は切らしておりまして
09/02/05 22:33:07 w9lCIaPs
＞57
禿同
創価に牛耳られてるしいったん潰して1から作り直したほうがいい
274:名刺は切らしておりまして
09/02/05 22:37:04 ceMb+Ahf
創価に牛耳られてる・・・
国？ 国土交通省？ 大阪府？ 関空？
どれもだ・・・
275:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:02:34 UAFu937B
関空は、アクセスで優秀すぎる伊丹がある限り、永遠に「不便な空港」として敬遠され続けるだろうね。
276:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:07:34 DbMJYzjJ
大体なんであんなへんぴなところにしたんだよ。立地悪すぎだろ。
地盤沈下とかも大丈夫なのかよ。前バイクで神戸の六甲アイランドにいこうとして、橋の段差で転倒しそうになったぞ。
アブねーよ。
277:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:08:27 HTt5kpYP
>>238
京都からわざわざ飛行機で東京ってどういう客層？
大田区民、川崎市民？
278:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:24:45 xwD4qZE9
>>113
> 国自身は泉州沖推進の立場を維持しつづけ、神戸沖案は不適格、審議会で解決済みとして
> 再審議の可能性を否定ました。
すべて国のせいに押し付けているけど、
結局は、審議会中に反対運動してた兵庫や神戸の問題じゃん。
「再」審議なんて、イレギュラーなプロセスでしょ。
手のひらを返して反対から誘致にまわって、
勝手に意思決定プロセスをねじ曲げられてもな。
279:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:25:49 p6uE63NN
>>277
絶対、修業僧と言われる、フライトマイラー達。
上級会員になれるなら、新幹線より時間がかかることは眼中にないよ。
280:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:37:59 pLUteyew
>>35
それはあるぜ
うちは関西人の親戚が多いがせっかちなんだよね
親戚が東京に来ると30分以上電車乗るのに慣れてないっていうか
電車30分で遠いと文句言い出すくらいだからな
東京府中のらうちから成田なんか2時間以上もかかるのに・・・
同じ東京の羽田でさえ1時間半
関西人は贅沢過ぎるといつも思うわ
281:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:44:07 QBeJi90U
伊丹の粘着しているのは騒音対策費8000億円で
贅沢してきた利権ゴロと飛行機を見学するだけの飛行機厨
282:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:46:10 UAFu937B
>>280
逆に東京の人は、よくあれで我慢できるな、って感心する。
283:名刺は切らしておりまして
09/02/08 12:05:16 Gd/eoWpw
>>280
成田や羽田の近くに住めばいいだけのこと
好きこのんで府中みたいなど田舎に住んでるくせに、何を偉そうに
284:名刺は切らしておりまして
09/02/08 12:31:57 QBeJi90U
都心から空港まで50分って普通
それを「遠いと」ミスリードして伊丹の便利さを過度に強調して
騒音対策費8000億円をぶんどる利権ゴロが関西をだめにしている
285:名刺は切らしておりまして
09/02/08 12:38:37 VxkV3ytM
セックス不満7割に見えた
286:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:21:43 UAFu937B
関空、確かに遠すぎだ罠
伊丹という比較対象があればなおさら。
287:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:22:45 RVtEIKF6
無意味な関空救済に不満だな。
288:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:25:41 lZQLEQ2U
生活保護受給世帯が多い関西では、そもそも飛行機に乗れる層が少ない
289:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:35:21 QBeJi90U
だから飛行機を見るだけの飛行機厨が伊丹を宣伝
それを利権ゴロが利用
最悪だね
伊丹
290:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:37:19 fMDhTt5L
>>51
そんなことはないな。
京都からだと伊丹も大して便利な場所じゃないから。
京都からは自宅から空港へ直行してくれる乗り合いバスがあるから、
伊丹がなくなってもその行き先が神戸か関空になるだけ。
291:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:13:56 UAFu937B
>>290
京都は伊丹必須だろ。
1時間でいける伊丹が許容範囲の限界。それより遠いなんて論外だろｊｋ
292:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:34:10 oQTJA6jn
>>283
簡単に言うけど
引っ越しや土地購入その他にかかる費用は君が持つの？
まさか口だけじゃないよね？
293:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:57:30 NSrCdXt7
>>291
294:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:58:33 NSrCdXt7
>>291
特急はるかで一時間ちょっとだし我慢しろよ
つーか京都の人間は新幹線で事足りるだろ
295:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:05:37 Gd/eoWpw
>>294
＞特急はるかで一時間ちょっと
片道3500円って高杉だろ
296:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:07:52 UAFu937B
>>294
はるかは、京都から1時間20分もかかって、かつ、3490円也だぜ。
伊丹の便利さを知ってる関西人には㍉
297:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:17:56 NSrCdXt7
>>295-296
黙れ 耐えろ
298:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:19:20 qvljuDd2
我慢大会を押し付けるなよｗ
299:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:22:53 NSrCdXt7
京都は自己中だな
だったら伊丹を廃止して神戸と関空に国内線を分割すればいいんだ
あとは勝手にしやがれ
300:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:25:02 Gd/eoWpw
>>299
神戸なら京都から阪急使って920円で行けるからOK
301:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:28:51 UAFu937B
まあ、伊丹廃止なんてありえないから、京都府民は安心してなってこった
302:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:32:17 NSrCdXt7
伊丹は絶対廃止しろ
303:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:34:16 8wfloMyv
大阪都市圏は世界の大都市圏と比べてもかなり大きいほうなのに、なんでこんなに直行便が少ないんだ＾＾；
どっかから吸われているんじゃないのか＾＾；；
304:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:36:26 0I18NZFm
どっか・・・
仁川ですね、わかります
305:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:41:02 6GQO25V+
さっさと伊丹を廃港にしろよ
306:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:41:05 UAFu937B
>>302
君の願望はチラシの裏にでも書いておきなｗ
307:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:41:17 JNlHbk5t
アクセスに不満があるなら、とりあえず新幹線で博多駅まで来てください。
博多駅から地下鉄で数分で空港に着きます。
308:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:41:45 NSrCdXt7
>>306
黙れカス
309:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:45:37 S+YOP7Wy
>>307
以前福岡に住んでて、街中に空港があるのがデフォだったから、
愛知に移り住んで、中部空港のアクセスの悪さに閉口した…
310:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:47:52 UAFu937B
>>308
君に黙れと罵られるのは二度目だが、黙る気はないよ。アンチ伊丹くんｗ
311:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:02:32 4AMXg7U5
神戸空港はポートライナーの速度さえ上げれば
京都でも奈良でも伊丹空港より神戸空港の方が便利だと思うな。
京都から三宮まで１時間に４本の新快速で５０分だし、
３月２０日から奈良から三宮まで近鉄阪神直通で７５分だし。
312:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:02:42 z3EoBTJt
関西の3空港のうち1つは
閉鎖または自衛隊・米軍に転用すべし
313:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:03:43 NSrCdXt7
伊丹と関空を廃止して神戸に集約しろ
314:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:04:09 h3HfVTZh
>>312
そうう論議なら、八尾を忘れた時点で・・・・無知を晒していると思われ。
315:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:12:05 Pi7e63Vv
no more hiroshima
316:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:12:44 n35PgN9J
とりあえず伊丹潰せ
それで万事解決
土地をタダで払い下げるなら地元も飲むだろう
317:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:20:55 0I18NZFm
>>316
また国有財産を勝手に関空救済に使おうとか言い出す馬鹿が現れたよ・・・
伊丹が無くなっても関空は存続できないし
318:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:32:34 NSrCdXt7
伊丹と関空を両方潰せ
319:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:33:39 UAFu937B
>>317
禿同。単発IDで伊丹廃止しろって言うヤツは大抵足りてないよなｗ
320:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:16:24 QBeJi90U
伊丹売り上げ たった140億円
こんなしょぼい施設より、副都心にすべき
関空売上1000億円
321:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:17:46 kRlGP+kN
ほんまは神戸空港の方が便利がええんや
322:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:25:30 eDGlJT95
関空信者のバカは伊丹を仮想敵にして、廃港すりゃ関空どうにかなると思ってるが
関空の根本的な問題は伊丹とリンクしてないものが大半だから
実は関係ない
その一つが利便性
関空が梅田から遠く不便というのは伊丹とは関係ない
なんで信者のバカはそれが判らんのだろうか
323:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:40:26 UAFu937B
>>322
人間ってのは愚かな生き物でな。
つらいことがあると、何かのせいにせずにはいられないんだよ。
324:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:51:41 rQcO4kRY
>>322
俺は北摂の人間だから伊丹の方が断然便利なのだが、
伊丹近辺の住民エゴには、ほとほと嫌気が差しているから、
だから伊丹は廃止してもらいたい。
ちなみに、今はもっぱら新幹線か神戸空港を使っている。
325:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:58:53 QIig2v6/
俺は泉州人だが関空も廃止にしてもらいたい
そもそも飛行機なぞ年数回しか使わんのに、阪和線のはるか待ちがうざ過ぎる
伊丹の拡張は無理そうだから国際線は神戸にでも任せればいい
326:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:59:27 UAFu937B
俺は日本の国民だから関空には是非頑張ってもらいたかったのだが、
関空会社の乱脈経営には、ほとほと嫌気が差しているから、
だから関空は廃止してもらいたい。
ちなみに、今はもっぱら新幹線か神戸空港を使っている。
327:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:04:33 8kLBM6hQ
競争相手潰して
独占して嫌々でも使わせるしか発想ないのか関空はｗ
北朝鮮にでも行け
328:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:09:48 h2oBFCKX
俺は横浜の住民だが、なんとなく神戸が好きなんで、
国際線も含めて神戸に頑張ってもらいたい。
ちなみに今は、新幹線を使ってるが、
これから神戸空港もたまには使うようにすると思う。
329:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:12:35 dgm5bj69
>>324-326
なるほど
要するに、伊丹乞食は死ね！ということだな
330:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:20:08 UAFu937B
ところで、この期に及んで「関空は不便じゃない」と吹聴してるやつがいるが、スレタイ読んでるのかな？
331:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:22:01 4uNLopM+
アクセス時間がかかるのは確かに欠点。
空港の利便性向上のために、
アクセス鉄道の速度upに公費投入とかはできないの？
332:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:25:22 0I18NZFm
>>324
そのコピペも飽きた
333:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:27:06 0I18NZFm
>>330
ヒント：泉ズリは日本語が苦手
意味も理解できないし、長文は最初から読む気がない
334:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:27:57 d/J0BViv
>>327
ねー
335:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:41:56 7Dd45u2a
どうしても伊丹を存続させたい人は、維持費を出しなさい。
336:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:44:14 4vM1DAab
そんなに伊丹が便利なら伊丹を拡張して国際線も集中させれば良いじゃない
337:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:46:43 rr/onliQ
拡張w
338:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:49:41 P5/4SqZH
関空はだんじりアイランドにして一年中だんじり祭でいいやん
339:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:06:25 QBeJi90U
現状肯定しかできない馬鹿
340:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:10:13 NExqdCLf
全 国 で １ 、 ２ を 争 う ほ ど 狭 い 大 阪 な の に
空 港 が 遠 い と か 言 っ て ん の っ て
一 体 ど ん だ け ワ ガ マ マ な ん だ よ
341:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:13:16 Gd/eoWpw
遠いのは我慢できるとしても、料金は高いし、おまけに阪和線・南海空港線とも
人身事故のメッカでよく止まるんだよね
342:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:23:00 v4rojCWo
いい事思いついた、伊丹からの飛ぶ飛行機は関空経由にすればいいんだ
343:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:27:49 qYimbqtS
>>268
蛍池から便利な大阪モノレールをご利用下さい
344:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:30:56 h3HfVTZh
梅田からいくぶんには、関空が一番便利という不思議。
空港から帰社(梅田)するには関空が一番不便という不思議。
345:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:34:05 4AMXg7U5
>>344
どういうルート？
346:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:38:39 h3HfVTZh
>>345
行きは西九条までタクシー使って、そこから特急。
飛行機や(ちょっと余裕ありで)特急の時間にあわせて移動するから、楽。
特急は荷物も置きっぱなしでいいでしょ。
ところが帰りは、来た電車に乗るから・・・。
347:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:41:16 4AMXg7U5
>>346
西九条までタクシーか。
それはやったことないな。
こんどやってみるw
348:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:42:34 UAFu937B
>>344 >>346
んなわけないだろ。だったら、タクシーで伊丹に直接行けよｗ
349:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:42:56 0Nr6quVP
行きは西九条までタクシー使って・・・の時点でだめだこりゃと思った俺ガイル
350:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:44:38 NfpDaXmI
>>●国際線「満足」35％
地元の周辺住民だけだろ？
神戸からは遠すぎ。
ベイシャトルも使う気がしない…
351:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:45:00 4AMXg7U5
>>348
伊丹までタクシーつかったら5000円超えるよ。
バスに乗り遅れてタクシーで急いだ俺ガイルw
352:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:45:17 h3HfVTZh
>>349
世間で言う西梅田に勤務なんで、梅田に出るよりって感じ。
梅田に出ても特急はないしね。
353:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:55:37 WDwslOX1
京都からはるかで行こうとしたら20時で終電だった。クタバレ。
354:名刺は切らしておりまして
09/02/08 20:59:08 7Dd45u2a
飛行機なんかたまにしか使わん。多少不便でもいいから、その分税金安くしろ。
俺は関空のほうが便利だし、伊丹はバスだからいつ渋滞になるか分からんので、
関空より１時間早く着くようにしてるから、極めて不便。
355:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:01:46 UapzSMul
そこで、大阪駅前から発着する高速バスなら便利なのだが。
356:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:06:47 wx/I/8bI
俺道民だが出張で度々、大阪行く機会が有るんだが
迷わず関空利用しているよ
関空の方が楽だよ のんびり出来るし
357:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:07:00 sHsLxHsZ
>>354
たまにしか利用しない客は相手にされない
358:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:07:40 UAFu937B
>>354の理屈なら、>>354が関空の維持費だせよｗ
359:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:08:43 M5w6Uftw BE:83404782-2BP(20)
アクセス時間じゃなくて、交通費が不満なのかよ！
こいつはびっくりだ。
360:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:13:21 UAFu937B
だって、関空と伊丹を比べたら、
所要時間は２倍だが、交通費は３倍以上だぜ。
361:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:23:14 rvmPKxSP
>>350
食わず嫌いはいかん。
海外旅行では荷物が多いし期間も長いからベイシャトルの駐車場代ただはでかいぞ。
ベイシャトル＋関空の方が空港バス＋伊丹＋成田よりずっと楽だ。
362:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:26:33 NExqdCLf
東京駅～成田空港 １１００円 １時間３１分
大阪駅～関西空港 １０６０円 １時間３分
363:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:29:20 NSrCdXt7
早く伊丹を潰して神戸と関空に集約しろ
364:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:34:29 UAFu937B
>>363
ねぇねぇ、どうして伊丹廃止をそこまで強烈に夢想できるの？
あんな便利な空港なのに・・・。嫌な思い出でもあるとかｗ
365:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:35:49 0I18NZFm
>>363
それは集約とは言わないだろｗ
366:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:37:00 UapzSMul
大阪から京都より遠いんだぜ。関空って
367:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:38:32 4AMXg7U5
神戸を拡張して伊丹を廃止してもいいと思う。
368:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:40:33 2PfQqR/9
関空は国内外の航空会社から利用者から誰からも嫌われとるな。
地盤沈下も起こして自然からも嫌われお先真っ暗じゃね。
369:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:53:10 fMDhTt5L
>>364
伊丹は便利でもあっちゃいけない空港だから
370:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:53:43 OIYA/N8p
関空厨って
関空が利用者に選ばれて使われるのじゃなくて
無理矢理関空使わせる事しか考えないのな
強制的に使わせないと使われないぐらい駄目って事だね
371:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:55:14 UAFu937B
>>369
お前に聞いてねぇよ・・・と言いたいところだが面白い答えだ。
「あっちゃいけない」ってどういう意味なの？
372:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:06:55 RVtEIKF6
無意味な洗脳電波を発信する関空厨。
373:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:47:09 NSrCdXt7
関西が完成次第廃港にする予定だったんだから潰せばよい
周辺住民に莫大な補償費用をバラまく必要もなくなる
神戸空港は近畿の大部分から伊丹と変わらない時間で行ける
なんで伊丹を存続させる意味があるのかこっちが聞きたい
374:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:49:06 QBeJi90U
東京ー大阪の8割は新幹線利用。
大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
残るのはローカル路線だけ、鹿児島空港、熊本空港はともに都心から
1時間の遠い空港だが利用されている。自分たちは都心から1時間の遠い
ところに地方空港を作って大阪だけは、都心から近い空港を利用しよう
とするのは自分勝手すぎる主張。
伊丹を廃止して困るのはだれ？
利権ゴロと飛行機厨だけ。
375:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:49:53 h3HfVTZh
>>373
既得権益合戦だから、全部残すというのがウマミを吸う連中の最終的な答え。
で、利便性向上は二の次。
376:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:50:05 lr89AJOX
>>374
そのコピペ飽きたよ
377:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:51:46 QBeJi90U
>>376
反論があるなら具体的事例ですれば？
それができないなら、だまってろ。
無能 負け犬。
378:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:53:23 4AMXg7U5
伊丹を廃止して半分が神戸に流れたとしても
神戸の利用者が１０００万人にふくれあがるから
神戸を拡張しないとダメだな。
379:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:53:30 lr89AJOX
>>377
その反論も飽きた
380:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:54:11 h3HfVTZh
>>379
いや。そろそろ論理的に叩きのめしてあげる時ではないかと。
381:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:16:44 UAFu937B
>>380
論理も何も、泉ズリアにそんなものはじめからないだろｗ
382:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:17:48 7NbAm7Ew
せめて淀川河口あたりに関空が出来ていたら今頃伊丹は廃止されていただろう
当然元国交大臣の扇千景の置き土産の神戸空港も作らなかったであろう
何処からどう行こうが不便な場所にわざわざ作られた関空
唯一便利に成った地域が泉南から和歌山にかけての一帯のみ他の地域は全て不便になった
383:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:19:43 0I18NZFm
泉ズリと論理は水と油以上にかけ離れた存在
日本語の読解力と理解力のない泉ズリを論破するのは、馬の耳に念仏以上に価値のない行為
逆に泉ズリが他者を論破するのは能力的に不可能だ
384:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:22:32 4AMXg7U5
伊丹厨とか泉ズリアとかいう人は
ビジネス板から出て行けばいいのに
385:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:26:29 h3HfVTZh
>>382
それすると、大阪湾の港湾機能をほぼ壊滅しちゃうというのもあったんだろうね。
386:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:27:03 W+IWUV8Y
文句は伊丹の連中に言え
387:名刺は切らしておりまして
09/02/08 23:59:07 R08Eqiz2
そりゃそうでしょうなぁ
388:名刺は切らしておりまして
09/02/09 00:05:32 TrYps4rL
>>384
ついでに、神戸厨も追加しておくね。
ビジネス板から出て行けば！
389:名刺は切らしておりまして
09/02/09 00:05:44 KEO7++jv
>>374
＞鹿児島空港、熊本空港はともに都心から1時間の遠い空港だが利用されている。
そこしか空港がないからだよ
近場により便利な空港があればそっちに流れて廃る
佐賀空港のように
390:名刺は切らしておりまして
09/02/09 00:14:43 t4jn/edb
北大阪の子は本当にわがまま。市内におったらどっちでも良い。
391:名刺は切らしておりまして
09/02/09 06:29:13 Fc8ATZ4d
もう和歌山アジア空港って感じ
392:名刺は切らしておりまして
09/02/09 06:48:51 AA0C4vga
紀北は関空があるんですごい便利！
393:名刺は切らしておりまして
09/02/09 08:06:08 ssdJ+tm9
京都からは関空も神戸空港も遠いな。伊丹も交通の便では不便。
でも自分の所で空港作れないから仕方ないよね。
394:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:19:38 XgRcpVOx
横浜から成田行くこと思えば、京都から関空なんて楽勝だろ。
乗り換え無しで行けるんだし。
395:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:04:01 cT8npE+H
>382
伊丹が近いところは、伊丹が便利だろうけど、淡路や和歌山からなら、どう考えても伊丹より近い。伊丹の方が便利だという地域の人口が多いというのは理解するけど、「何処からどう行こうが」というのは、あり得ない。
396:名刺は切らしておりまして
09/02/09 12:09:58 G/0Tgawn
>>395
関西の中心は京阪神の旧東海道本線沿いだもの
天王寺から南の地域はただの僻地
397:名刺は切らしておりまして
09/02/09 12:28:43 HB49n21a
関空の跡地は刑務所が良いだろ。
これから先不況で犯罪が増えるから刑務所も足りなくなるだろう。
398:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:04:41 EcYx7Kuz
JR京都駅→伊丹空港／５０分／１２８０円（リムジンバス）
JR京都駅→神戸空港／７５分／１３７０円（新快速＋ポートライナー・乗換１０分含む）
JR京都駅→関西空港／７７分／３２９０円（特急はるか）
JR京都駅→中部空港／８０分／６６４０円（のぞみ＋名鉄特急・乗換１０分含む）
梅田（マルビル）→伊丹空港／２５分／６２０円（リムジンバス）
梅田（阪急梅田駅）→伊丹空港／３３分／４２０円（阪急＋モノレール・乗換１０分含む）
梅田（JR大阪駅）→神戸空港／４７分／７１０円（新快速＋ポートライナー・乗換１０分含む）
梅田（阪急梅田駅）→神戸空港／５３分／６３０円（阪急＋ポートライナー・乗換１０分含む）
梅田（新阪急ホテル）→関西空港／５０分／１５００円（リムジンバス）
梅田（地下鉄梅田駅）→関西空港／５６分／１６２０円（地下鉄＋ラピート・乗換１０分含む）
梅田（JR大阪駅）→関西空港／５３分／２６２０円（環状線＋西九条から特急はるか・乗換１０分含む）
梅田（JR大阪駅）→関西空港／６３分／１１６０円（関空快速）
関空へは交通費が高い。
399:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:09:10 9lbTP+c6
>>397
不景気で刑務所に発注される仕事も減ってるし、エコ推進のために人力発電機の設置も希望する
400:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:16:56 0qxYSaQG
>>389
伊丹廃止すれば関空利用するだろ
401:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:19:15 EcYx7Kuz
>>398のように並べてみて気づくのは、神戸空港って便利だよね。
402:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:24:23 FlCnQb3f
ポートライナーではなく、JR辺りが直接乗り入れるようになったら結構いけるかもしれんね。
403:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:24:29 yfOhjM3U
>>400
便利な空港を潰して不便な空港を使わせる。
関西人ってドMだな
404:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:30:53 0qxYSaQG
>>403
国内線を利用する人だけに便利なんだろ。
つーか、マイル乞食のための空港じゃん。
東京へは新幹線が8割と、伊丹は不要。
国際線ハブ空港にするには伊丹を廃止するしかない。
視点が小さいね。田舎者。
405:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:45:18 G1ayLtq2
関空が遠いってゆうても、なんだかんだ言って
成田の半分の時間で行けるからね。
京都から関空が不便？、横浜から成田に行くのに比べたらまだまだ便利。
正直、伊丹があるから遠く感じるだけにしか見えない。
406:名刺は切らしておりまして
09/02/09 13:55:31 2K8lz+Zc
伊丹は税金が高い。伊丹の土地売ればさらに税金安くなる。
407:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:04:02 4ucOUby8
関空は貨物便専用にして伊丹に国際線を、神戸に国内線を集中
関空の余ったターミナルは刑務所にして囚人に仕事を与えりゃいいやん
408:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:06:58 8JZvVX5n
>>405
成田よりどうこうとか羽田よりどうこうとか
伊丹よりどうこうとか
そういう相対評価は利用者にとってどうでもいいわな
そんな机上の数字で乗ってるんじゃないんだから
単独でみて、関空が精神的に遠いと思われてる状況が根本的にだめなわけで
これを改善するには、JRと南海の直通電車をもっと頻繁にして時間短縮してもらうしか
ないと思う
伊丹廃港とかしてもまっっっっったく関係ない
409:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:09:06 H+9TobOp
>>405
>横浜から成田に行くのに比べたらまだまだ便利。
横浜から成田？全然ましだよ。
元横浜在住、現多摩地区だけど、遠すぎる成田orz。
それにしても関空利用者は贅沢だなあ。
410:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:19:52 6YtAxzoV
大阪市沖か神戸沖に建設出来ない様な、日本の政治・行政機構が問題。
温暖化が進めば、北極航路が開けて巨代理権のハブ港が開ける。
このままだと、それも支那か南鮮に取られてしまう。
411:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:22:09 EcYx7Kuz
関空も国際空港としては成田同様機能してるんだよね。
しかし借金を払うために国内線の客も集めようとするから
こういう議論になってしまう。
伊丹を廃止しても客が新幹線か神戸空港に流れるだけで、
関空には大してプラスにはならないと思うけどね。
412:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:26:04 B3lQi/wJ
伊丹空港は本当に各地から便利なのか？
リムジンバスは時間が読めないので、鉄道＆モノレールを使った各地からの所要時間
［梅田］
所要時間 約34分 （420円）
梅田→（阪急電鉄宝塚線）→蛍池→（モノレール）→大阪空港
［難波］
所要時間 約51分 （650円）
なんば→（地下鉄御堂筋線）→梅田→（阪急電鉄宝塚線）→蛍池→（モノレール）→大阪空港
［三宮］
所要時間 約54分（560円）
三宮→（阪急神戸線）→十三→（阪急宝塚線）→蛍池→（モノレール）→大阪空港
［京都］
所要時間 （1）約71分（960円） （2）約75分（650円）
（1） 京都→（JR京都線）→大阪＝梅田→（阪急宝塚線）→蛍池→（モノレール）→大阪空港
（2） 河原町→（阪急京都線）→十三→（阪急宝塚線）→蛍池→（モノレール）→大阪空港
413:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:35:07 8JZvVX5n
いや、だからそういうの、
関空が不便って話と関係ないんで
414:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:46:32 B3lQi/wJ
ちなみに神戸空港へだと・・
［大阪］
所要時間 約48分 （710円）
大阪→（JR神戸線）→三宮→（ポートライナー）→神戸空港
［難波］
所要時間 約69分 （940円）
なんば→（地下鉄御堂筋線）→大阪→（JRl神戸線）→三宮→（ポートライナー）→神戸空港
（阪神電車で難波から三宮まで間もなく直通が出来るので、所要時間、乗り換え回数、料金ともに
縮小されることでしょう）
［三宮］
所要時間 約17分（320円）
三宮→（ポートライナー）→神戸空港
［京都］
所要時間 （1）約80分（1370円） （2）約90分（920円）
（1） 京都→（JR東海道本線）→三宮→（ポートライナー）→神戸空港
（2） 河原町→（阪急京都線）→十三→（阪急宝塚線）→三宮→（ポートライナー）→神戸空港
415:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:58:12 ut8gRW0g
いや すでに 電車をつかっているかぎり
所要時間が２０分でも１時間でも不便なことには変わりないんだか
416:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:03:33 B3lQi/wJ
>>408>>413
関空１択だったら、アクセスに要する交通費をもう少し安くして欲しいという
意見ぐらいしか出ないのでは？という気がする。
伊丹空港とは地図上の近さ、交通費の安さの比較があるから、関空のアクセスは
良くないという刷り込みがあるのでしょう。
空港が必要とか不要とかという話題ではなく、単にアクセスの話題なら、
近隣の空港との時間、乗り換え、料金の比較は必須でしょう。
417:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:09:57 fI0RZEwD
>>398
京都から神戸空港へは阪急使うとさらに安い
418:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:12:15 B3lQi/wJ
>>415
鉄道に比べて、リムジンバス比較は道路事情で大きく変動するので比較しにくい。
神戸空港へは京都や大阪からのリムジンバスが無いので比較ができないし・・
徳島からのリムジンバスはなかなか盛況らしいですが。
マイカーなら駐車場24時間無料その後24時間ごとに1000円の神戸空港は
駐車料金としてメリットが高い。
419:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:14:14 ut8gRW0g
つか 関空も伊丹も大阪府なんだろ
部外者からみると県内に２つも空港があって便利そうにみえるが
それとも市内や町内にある必要があるのか
どれだけ田舎者なんだよ
420:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:19:21 8JZvVX5n
>>416
お前の考えは、「ひとつしかなければいやでも利用するだろう」っていう
ＪＡＬＡＮＡの卑怯な地方線理論と全くおなじだな
全然利用者の気持ちになってないゴミ発想
だが、いくら伊丹神戸がどうこうなっても
「関空は遠く不便」と思われている ※実際がどうこうじゃない、そう思われている
という状況はなんも変わらない
その根本的問題を解消しないかぎり、
関空になんか誰も寄りつかず、新幹線がますます潤うだけの結果になる
421:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:24:21 K1B4X0Gt
>>412
大阪圏の人口のヘソは梅田よりも更に北にあるだろ、淀川区、豊中、吹田あたりか？
断然伊丹が便利になるよ
大阪市内中心部へ通勤する阪急沿線のリーマンというのが関西人の標準。
422:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:31:56 B3lQi/wJ
>>420
比較は意味が無いとあなたが書くから、比較検証してみれば、
案外関空は不便でもないと意識が変わる人も居るだろう、ということを
言いたかった。
新幹線で行ける場所など限られているでしょうし。
国際線の問題もはらんでいるのだから。
423:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:36:39 QEqglINh
>>422
実際不便だろ。
便数も直行できる空港もまったく少なすぎ。
424:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:38:54 8JZvVX5n
>>422
国際線？
ああ、欧州航路が今度ゼロになるほぼアジアだけの国際線のことか？ｗ
425:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:47:59 FlCnQb3f
関空のアクセスを向上させないから、伊丹を残せと言う意見が強くなる。
426:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:53:17 fI0RZEwD
>>420>>425
＞「関空は遠く不便」と思われている
いや実際不便で高いから
年に何度も関西方面に航空機を利用して出張してる身からしても
何年も前から、関空とのアクセスを改善させろ、空港路線の鉄道運賃に補助を
出して安くしろって言ってきたけど、何の改善もなかったんだから、現状は自業自得
427:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:57:01 0qxYSaQG
>>426
どこの田舎者ですか？
てめーの地元の空港のアクセスは都心から何時間？
428:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:58:28 GdLECkfj
アクセスがよい空港を作ろうとすると、騒音だなんだと建設反対運動するくせにｗ
429:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:59:20 0qxYSaQG
>>421
会社は淀屋橋ー本町が多い
格安ツアーでしか飛行機利用しないのか？
430:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:00:56 0qxYSaQG
都心からバスで50分なんて普通の空港
伊丹が便利いいのは事実だが拡張性はゼロ
騒音問題、国際線乗り継ぎが不便
梅田のビルの高さ制限などデメリットが多すぎる
431:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:03:07 8JZvVX5n
>>404
＞東京へは新幹線が8割と、伊丹は不要。
そもそもこの数字のソースって何
432:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:03:47 fI0RZEwD
>>427
５分ですが何か？
433:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:04:12 8JZvVX5n
>>430
まあお前がそう叫んでもそう思ってないビジネスマンが大半なわけだから
いまの惨状があるという現状認識からはじめたほうがいい
434:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:08:09 B3lQi/wJ
>>421
参考までに・・（平成21年１月のデータ）
大阪府人口 8,835,919人
＊大阪市 2,653,981人 （大阪市で一番人口の多いのは平野区）
＊北大阪地域 1,750,941人 （三島地域 1,095,266人、豊能地域 655,675人）
＊東大阪地域 2,035,090人 （北河内地域 1,181,365人、中河内地域 853,725人）
＊南河内地域 640,064人
＊泉州地域 1,755,843人 （泉北地域 1,172,542人、泉南地域 583,301人）
435:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:12:27 0qxYSaQG
>>432
福岡か？
じゃ、新幹線利用者の方が多いから伊丹は不要
つーか、プロペラじゃん
436:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:12:47 G1ayLtq2
>>408
頭悪いな、自分で答えを見いだしているじゃないか。
東京から転勤してきた自分には関空は凄く便利なんだよ。便利でしかも快適だ。
それは子供の頃から成田や羽田を使ってきた感覚が身に染み付いているからだと思う。
逆に関西の人達が関空を不便だと感じるのは伊丹の感覚が身に染み付いているからなんだろ。
無くなればその感覚も10年後くらいには変わってくるだろ。
逆に存続する限り、どんだけ関空のアクセスを改善しても、
それこそ、梅田から鉄道で30分くらいで行けるようになったとしても、関空は不便だと感じ続けるだろうね。
437:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:14:30 0qxYSaQG
>>433
エアラインの都合だろ。
時刻表もみたことないか？
95年の伊丹ー羽田 200万人
関空ー羽田のピーク 250万人
伊丹廃止しても関空ー羽田で300～400万人は見込める
438:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:15:44 0qxYSaQG
新宿ー羽田 バス50分
梅田ー関空 バス50分
これが普通
439:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:17:29 8JZvVX5n
これが例の関空信者ってやつかｗ
440:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:19:12 0qxYSaQG
伊丹厨
騒音対策費8000億円をもらった利権ゴロ
飛行機が見たいだけの飛行機厨
マイル乞食
441:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:19:19 s2wfKWWg
＞大阪市中心部から関空に電車で行く場合、早くて約40分
ラピートなら難波から30分ぐらいだろ？
はるかも天王寺から29分のはず
伊丹でも難波からバスで50分ぐらいかかる
電車やモノレール乗り継いだらもっとかかる
利便性はどちらも変わらないな
成田や羽田にしろ都心から時間かかる
この記事書いた奴は何を調べて書いたんだ
中学生の夏休みの日記か？
442:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:20:39 FlCnQb3f
>>437
リニアが大阪に来れば伊丹も関空も羽田便の需要は大きく減少するから
伊丹廃止するならそのときじゃないか？
443:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:21:32 0EqbpTIH
福岡空港も新宮沖に新設したら関空の二の舞だな。
444:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:21:41 s2wfKWWg
>>421
お前みたいな田舎ものがこのスレにいること自体がすごく滑稽ｗ
梅田以北なんて田舎もいいとこ
出直してこい
445:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:26:16 FlCnQb3f
>>441
↓のサイトには伊丹～難波は25～30分って書いてるね。まぁ、空港線は渋滞が酷いんだろうけど…
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
446:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:31:41 2qqCxDPn
東京の人に分かりやすいように、
町の中心からのアクセスしやすさでいうと以下のとおり。
福岡>>>>羽田>伊丹>関空>>>>成田
伊丹も関空も両方あかんってことで。
447:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:31:55 B3lQi/wJ
>>442
リニアが大阪－東京に開通実現するのに何年掛かるだろう・・
首都圏～中京間の開通でもまだ２０年ぐらいは掛かりそうだよ。
大阪までつながるの？東京～大阪間にリニアが実現するとしても３０年近く
先の話では？
しかし、伊丹空港はその間、どんどん老朽化していくばかり。
リニア開通までに伊丹空港を存続させるとすればターミナルビル等の大規模な
改修も必要になってくるだろうけど、それに国はお金を出してくれるのだろうか？
448:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:32:39 8JZvVX5n
>>440
こんな見えない敵と闘ってる馬鹿なのか、関空信者はｗ
449:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:35:08 bk9f/Tsp
セントレアが使えんで困ってるんだわ。
ホーチミンへの直行便がなくなったもんでわざわざ関空までドライブ。
450:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:38:30 G1ayLtq2
>>447
リニアが名古屋まで開通した時点で飛行機は競争力を失うから、
わざわざ大阪開通まで待たなくても。
ましてやリニア開通後に新幹線の値下げなんかもあった日には。
そりゃもう確実に羽田-伊丹は廃便ですわ。
451:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:41:48 B3lQi/wJ
>>449
それは困るね。
うちの会社もホーチミン事務所を持っていて、名古屋支店の人間が今、数人
赴任してる。
成田よりは関空経由の方がまだマシか・・
関空もぱっとしないが、セントレアも気の毒な状況だよね。
世界的に景気が回復しない事には、便数・路線数を増やせと言っても難しい
話だとは思うが、そういう中で東京にばかり集中させるのも考え物だね。
452:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:48:03 T53j7TOA
アクセスばかりはどうやったってよくならないと思うな。
もうあとできることって言えば梅田から南海経由で直通で
いけるようにすることくらいじゃないのか？
453:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:55:47 B3lQi/wJ
>>452
アクセスの不満の、そのなかでも料金の不満が一番大きいのだから、
なんとか関空までのアクセスの料金を下げられれば、不満は格段に減ると
思うんだけどね。
454:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:57:56 0qxYSaQG
>>448
君は伊丹からどこに行くのか？
この質問には答えないよね。
飛行機のらない飛行機厨だから。
455:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:01:27 EcYx7Kuz
新幹線でも通さない限り関空のアクセスが飛躍的に改善することなんてないだろうね。
画期的なことやるなら、JR桜島線を海底鉄道で延伸して神戸空港経由で関空までつなげばいい。
大阪駅を基準にすると神戸空港を経由しても最短で関空まで結べると思う。
456:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:01:44 B3lQi/wJ
このアンケートも偏ってるんだよね。
なんせ回答者の中に、関空を利用したことのない人が12.5％もいるのだから。
せめて伊丹も関空もこの３年以内に３回以上利用した事のある人を対象に、
調査して欲しかった。
457:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:01:54 ut8gRW0g
>>449
それ あるある
中空は使えねーな
458:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:05:23 8JZvVX5n
>>454
普通に羽田伊丹なんだけど
マイル乞食とかいうけど、その乞食すらろくに集められてない関空ってホント役立たずだと思う
459:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:05:53 bk9f/Tsp
>>451
っていうか、橋の料金は何とかならんのかな？
不景気で高速代が出ないっていうもんで午前3時に三河出発してずっと無料道路なんだけど、
最後の橋のところで金とられる。
片道で1000円ぐらい取られたような気が・・。
460:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:06:06 8JZvVX5n
ID:B3lQi/wJ は頭まじで狂ってる
461:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:12:43 T53j7TOA
>>456
その通りだな。
俺も出張なんかで関空は頻繁に利用してるが、そこまで言うほど
不便ではないんだよな。北摂住民だから伊丹のすぐ近くだけど。
天下茶屋まで阪急で行って、そこでラピートに乗換えたら終わりだし。
ただまぁ、大荷物抱えて乗換えするのだけが苦痛だな。
462:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:15:50 G1ayLtq2
>>459
車は常滑駅の駐車場にとめて、名鉄に乗りなさい。
駐車料金の値段差も考えれば安い。
463:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:16:03 0qxYSaQG
>>458
東京ー大阪の8割は新幹線
あえて飛行機を存続させる理由もない
マイル乞食は 500円でも安い伊丹使うだろ
つーか、関空が1000円安ければ関空つかう
だって乞食なんだから
464:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:18:19 B3lQi/wJ
>>459
やっぱりアクセスに掛かる費用が一番大きな不満の原因みたいだね。
465:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:18:27 0qxYSaQG
伊丹ー千里中央ー淀屋橋で
行くビジネスマンも多い
時間かかっても始発で座れるのがいいらしい
そんなに10分20分なんて気にしない人が多い
466:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:19:22 G1ayLtq2
ただ常滑駅に駐車場があるかは知らん(w
多分あるだろう。
467:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:19:41 T53j7TOA
>>463
あのさー。例えば大阪から釧路に行きたいとするよ。
君はどうやっていくの？
新幹線で東京に出てから羽田に移動して羽田から釧路に行くわけ？
普通は 伊丹→羽田→釧路 だろ。
468:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:19:47 H+9TobOp
羽田からも早く欧州や北米に飛ばしてくれ～
469:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:21:56 0qxYSaQG
>>467
そんなレアケースを言っても意味ないぞ
関空ー釧路でもいいんだろ
便があるかどうかしらないが
470:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:23:07 T53j7TOA
>>469
ないから言ってるんだが。
要は大阪から直行便のない地方空港へ行くには
羽田経由しかないんだよ。
「あえて飛行機を存続させる理由はない。」
っていうからあえて飛行機を存続させる理由を言ったんだが。
471:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:26:22 0qxYSaQG
>>470
関空ー札幌ー釧路
関空ー羽田ー釧路
ってあるだろ
馬鹿ですか？
釧路は行ったことないんだろ
田舎者
472:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:28:27 T53j7TOA
>>471
おまえが釧路行ったことないんだろ？
俺は釧路は数回行ってるよ。嫁の実家あるからな。
千歳→釧路なんて飛行機使うかよ。バカ高いのに。
関空→羽田→釧路 ってことは
結局 大阪から東京へは飛行機使うってことだろ？
473:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:30:38 G1ayLtq2
新大阪-名古屋-中部～釧路でOK
わざわざ羽田乗り継ぎより便利。
474:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:31:36 0qxYSaQG
>>472
羽田ー釧路
なんて本数少ないから
伊丹ー羽田
関空ー羽田でも
羽田ー釧路は同じ便だろ
伊丹のメリットなし
475:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:33:22 0qxYSaQG
つーか、伊丹を廃止して関空に集中すれば
西日本のハブとして関空ー釧路便もありえる
伊丹のままじゃ無理。
476:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:34:08 8JZvVX5n
>>463
マイル乞食の意味全然分かってない大馬鹿なんだな・・・
477:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:34:46 T53j7TOA
>>473
中部→釧路ってもうなくなったろ？
478:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:34:55 8JZvVX5n
>>475
＞つーか、伊丹を廃止して関空に集中すれば
ＪＡＬとＡＮＡがお前の思い通りに就航してくれたら苦労しないな
479:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:35:49 bk9f/Tsp
>>462
レス有難う。
でも、俺が言ってるのは関空の橋・・
480:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:36:05 T53j7TOA
俺が言いたいのは大阪→東京の便は新幹線があろうが
必要ってことな。
別に伊丹である必要性はまったくない。
関空で十分だ。
481:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:36:31 B3lQi/wJ
マイル乞食への配慮って、航空行政において、そんなに重要な課題なのかな？
482:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:37:02 0qxYSaQG
>>478
可能性の問題って言ってますがなにか？
で、君の伊丹存続の理由はマイル乞食ですか？
483:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:37:33 8JZvVX5n
>>481
マイル乞食＝ビジネスマンが大半
ビジネスマン＝単価が高い
航空会社はボランティアじゃないんだよ
484:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:38:15 8JZvVX5n
>>482
違う
普通に便利だから、に尽きる
485:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:39:18 0qxYSaQG
マイル乞食のために、梅田には187ｍの中途半端なビルしかたたない。
大阪城上空を飛行機が通過し、観光地の魅力が半減。
それでもマイル乞食は伊丹支持。
486:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:40:21 T53j7TOA
>>475
JAL 関空→釧路は夏季のみ存在する。
ただし同期間にANAは伊丹→釧路でやってるけどな。
でもこの関空→釧路も今年はやらないみたいだし
伊丹の有無は関係ないよ。
487:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:40:33 EcYx7Kuz
>>481
そりゃ一般旅行客に比べたら利用頻度が違うもん。
特割とかではなく、当日運賃でバンバン乗ってくれるからな。
488:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:41:16 0qxYSaQG
伊丹はマイル乞食には便利
伊丹は利権ゴロには便利
伊丹は飛行機厨には便利だろうが、
全体を考えたら関空に一本化するほうが関西のため
よって伊丹は廃止すべき。
489:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:42:05 LQoSSzzW
ビジネスマンのマイル取得は法人にすべきなのにな･･･
法人用のカード使わせて、取得マイルにあわせて請求額割引けば良いのに。
マイルを出すより無駄に高額の料金取るほうが圧倒的に儲かるからなんだろうな。
490:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:43:46 0qxYSaQG
>>478
関空ー釧路便ってあるらしいぞ。
伊丹廃止で通年化の可能性もでてくる。
つか、嫁が釧路って人
関空ー釧路便ってしらないのか？
また嘘かよ。ｗｗｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:43:58 gso4S//3
合法ヌーディストビーチ解禁で一発逆転
492:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:44:31 0qxYSaQG
＞ビジネスマンのマイル取得は法人にすべきなのにな･･･
これやれば、新幹線移動になるだろうね。
ｗｗｗｗ
493:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:46:14 T53j7TOA
>>490
>>486
494:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:47:09 EcYx7Kuz
>>489
海外出張が多い会社はマイルの法人管理してるところも多いよ。
>>492
それは違う。
法人が管理しだすと、飛行機を奨励するようになるよ。
マイルが経費削減につながるから。
495:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:48:42 LQoSSzzW
>>494
マイルの法人管理ってどうやってるの？
国内航空会社じゃカードみたいなの無いでしょ？
496:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:49:33 dAhTm/v7
関空はそんなに不便とは思わない＠瀬戸内海沿岸
497:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:50:03 B3lQi/wJ
たとえば羽田に行くのに、伊丹からでも関空からでも神戸からでも、もらえる
マイルは同じなんでしょ？
498:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:51:06 EcYx7Kuz
>>495
うちの会社だと旅行会社と提携したチケット取得システムが組んであって
そのシステム経由でチケットレスをやるとカネもいらんしマイルもつかん。
そのマイルはどうやって管理してるか知らんｗ
499:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:51:57 T53j7TOA
>>498
それってマイル発生してないだけじゃないの？
500:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:53:31 LQoSSzzW
>>498
なるほど。強制的に格安航空券を使わせるんだね。
マイルの法人管理とはちょっと違うけど、そっちのが良いだろうね。
501:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:54:31 EcYx7Kuz
>>499
そうかもしれん。
一括請求で運賃をディスカウントしてると思う。
会社がそのシステムを使えというのは、バックマージンがあるとかってのは聞いたことがある。
502:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:55:24 T53j7TOA
>>501
その手のシステムってキャンセルとか時間変更とかの融通はどうなの？
503:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:57:08 EcYx7Kuz
>>502
携帯で自由にできるよ。
入口が違うだけで操作サイトは航空会社のシステムだし。
504:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:58:14 0qxYSaQG
マイルを貯める会社って将来性ないね。
新幹線なら5～10分に1本あるから携帯で予約変更しながら、
のればいい。
飛行機は同じ会社は1時間に1本。
下手すれば1時間分の人件費が無駄になる。
505:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:58:15 T53j7TOA
>>503
へー。
そういやうちの会社もそれあった気がするなぁ。
1回使ったことある。でもマイルもついたなぁ。
506:名刺は切らしておりまして
09/02/09 17:59:36 EP7Qu3pM
わざわざ金かけてわかりきってる調査するなよ。
1000人もサンプルいらねえよ。
ちょっとは河北新報を見習え。
507:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:00:56 G1ayLtq2
>>477
少なくとも2月はまだ就航している。中部～釧路便。
混雑した羽田で乗り継ぐよりは楽だよ。
508:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:01:29 T53j7TOA
>>507
2回くらい使ったことあるけど、羽田のほうが楽だぞ。
509:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:01:58 0qxYSaQG
中部～釧路便
こんなマイナー路線しっているのは
名古屋の汚い工場労働者
510:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:02:43 G1ayLtq2
>>508
荷物が多い人？
511:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:04:58 T53j7TOA
>>510
荷物なくても羽田のほうが楽だよ。
中部まで行くのがまず大変だし。
あとは1泊付き往復チケットが羽田経由伊丹の方が安い。
512:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:05:14 6cknNSMl
じゃあさっさと伊丹潰せ
そうすれば使わざるをえなくなる
513:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:07:42 MlqV1hik
なんかスレ伸びてると思ったらいつものひとが
携帯と二刀流で伊丹叩きしてたのか
514:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:12:03 T53j7TOA
>>507
中部→釧路は 2/1～3/31 の季節便だね。
これが最後なのかな。
515:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:13:43 G1ayLtq2
>>511
自費じゃないから値段は知らんが
新大阪までは地下鉄で10分弱だし、
中部は駅降りたらすぐに搭乗手続きカウンターがあるし
いつもすいているからうざくない。
うざいのは名古屋駅と名鉄名古屋駅までの乗り継ぎだな。
これも金山までJRで行く事にしたら随分楽になった。
2回も飛行機に乗ることを考えればかなり楽だ。
まあこればっかりは感覚的なもんだからなあ。
516:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:16:47 0qxYSaQG
伊丹を廃止すればうまくいく
517:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:17:27 G1ayLtq2
ていうか、自分も中部は滅多に使わないんであまり書かない方がいいか。
すれ違いだな。
518:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:26:28 G1ayLtq2
伊丹に就航してなくて中部に就航している便なんて
本当にレアケースだから、無駄な話はやめて話を戻すけど
直行便の路線が無い地方に行くには羽田トランジットは必要だとは思うよ。
だけどそんな需要は非常に小さな需要だから、
1日ほんの数本あれば充分にお釣りがくる。
そしてそれが伊丹発である理由は全く無い。
関空発で充分補えるんじゃないかな。
519:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:36:01 lqWdQQPk
関空利用するって、海外いくか、沖縄か札幌くらいなんだけど・・・。
それ以外の便は伊丹で事足りてるし。不便は感じたことないな～。
不満のある人って、いったい関空をどういう利用の仕方してるんですか？
520:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:40:35 lqWdQQPk
そりゃ、アクセスがよくなればなるほどいいし。今よりよくなるなら確かに伊丹はいらないけど。
関空ってそんなに悪い空港なんですかね？？？。
521:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:48:31 oKuMS8qA
>>520
関空自体よりも関空を巡るいざこざで批判が多いんじゃないの？
自分中心な考え方とか
522:名無しさん＠恐縮です
09/02/09 18:49:55 /gU4+PS+
京都から「はるか」で3000円以上もかかるから無理。
往復代だけで6000円超えるじゃねーか。
バカなの?。
523:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:50:47 FlCnQb3f
関空があんなところになったために、伊丹廃港に出来ずさらには神戸空港まで出来てしまった。
524:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:52:58 lqWdQQPk
>>522
そこまで頻繁に私用でつかいます？。
海外出張は会社の経費だし、観光はそんなに頻繁にいくわけあらへんし。
京都から京都からっていってるひとはどういう人なんでしょ。
会社の経理担当者？経営者？？？。
525:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:53:35 s2wfKWWg
伊丹を無くすために関空作ったはずなのに
伊丹がいまだに存在してる事が不思議
そして今度は神戸に空港が新しく作る不思議
兵庫県は日本最大ミステリーゾーンだわ
526:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:57:54 qZaHlruD
>>521
関空の設置位置の決定や方式（メガフロートか埋め立てか）の違いを巡って
揉めに揉めたからねえ。
実質、血が流れていないだけでやっていることは戦争と同じだよ。
527:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:59:07 khxWfu8x
伊丹も大してアクセス良くないけどね。
奈良に帰るのに上本町までバスで行き、近鉄に乗り換える必要がある。
奈良行きバスもとんでもない所で降ろされるし。
成田経由ででっかいスーツケースなんかあったらもう最悪。
下手すると関空より時間かかるかもね。
全然使えないよ。
528:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:59:36 lqWdQQPk
個人的にはあんまり近いのはいややなぁ。
よからぬ人がいっぱい入ってくるような気がするし。
最近、仏さんとか盗まれて気分が悪いは。
529:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:02:13 QLofmspb
みんな気がついてるだろうけど
神戸空港の関空化しかない。
ポートライナーのアクセス改善すれば文句なし
530:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:02:40 w8rjceGA
>>463
安くすれば関空使うんだろ
なら費用を下げるように持ってく方法が一番だな
伊丹がどうとかいう以前にな
>>485
高層ビルなんて建てたって東京ですら空室がでてきてんのに
景気の悪い今どこがやるのかね
531:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:05:39 G1ayLtq2
京都から飛行機に乗るとなると
沖縄、鹿児島、宮崎、大分、長崎、新潟、山形、岩手、秋田、青森、北海道くらいかな。
四国や山陰、東北でも仙台や福島だと新幹線の方が便利なんだよね。
532:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:06:10 5eEE5DFq
それより関空に到着してから乗るモノレールが激しくうっとおしい。
533:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:11:03 qZaHlruD
>>522
関空から新大阪まで「はるか」のグリーン車を使ったことがあるけど
車内には自分一人しかいなかったな。
534:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:11:36 T53j7TOA
>>529
阪急三宮からポートライナーまでのルートをしっかり作って欲しい。
535:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:12:17 QLofmspb
>>531
便利の基準がよくわからん
熊本とか抜けてるし
536:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:12:39 T53j7TOA
>>531
福島は場所に寄るな。
空港近辺なら伊丹→福島は便数多いから飛行機が便利。
537:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:13:30 kOyjuimA
とにかくたいした経済力もない関西地区なのに三つの空港が莫大な維持費を垂れ流しながら共存共栄なんてw
アンチ東京路線が招いた罰だな
対抗路線をとれずイコジな関西人気質を変えなきゃブッ潰れるな
いやもう傾き始めてるかw
538:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:14:57 QLofmspb
>>534
本当に関空が神戸空港になったら
ＪＲ、阪急阪神グループが直通作れるだろう
これなら伊丹廃港も可能
539:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:18:30 khxWfu8x
関西人だけど、神戸空港なんて一生使わないだろうな。
大阪より向こう側は地の果てのような感じがする。
540:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:20:24 B3lQi/wJ
>>525
ご存知かもしれませんが、少し解説を。
伊丹空港という俗称がありますが、正式名称は、大阪国際空港といいます。
（現在国際線は就航していませんが）
兵庫県伊丹市と大阪府豊中市、大阪府池田市にまだがって位置しています。
国有地にあり、管理者は国です。
大阪国際空港周辺都市対策協議会（通称、11市協）というのがあり、
それに参加しているのは
大阪府；豊中市、池田市、大阪市、箕面市、吹田市
兵庫県：西宮市、宝塚市、川西市、芦屋市、伊丹市、尼崎市 の11市です。
541:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:21:40 noEZ1iY9
だから伊丹を廃止して国内線を神戸と関空に分割しろっての
時期を見てさらに関空を廃止して神戸を巨大ハブ空港にしろ
542:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:22:50 s2wfKWWg
地の果てのポートアイランドのさらに先
海の果てだからなｗ
関西圏人口の中心地からのアクセスを比較すれば、伊丹も関空もかわらない
ただ問題は伊丹は廃港するはずだったのに何故かいまだに存続してる事だ
これが一番の根本的な問題
543:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:23:53 ZvInlJEU
関空くそ不便。
伊丹だけでええやん。
544:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:24:03 noEZ1iY9
>>539
それはどうかな
近鉄阪神乗り入れで奈良から神戸に出るのも便利になる
神戸は関西の大部分から行きやすい場所だ
545:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:28:08 G1ayLtq2
>>535
熊本は正直微妙なんだよね。
京都から伊丹、熊本空港から熊本…、
熊本は福岡から特急で1時間だし…。
まあ、自分は新幹線とツバメで行ったけど、どうなんだろう。
546:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:30:55 G1ayLtq2
>>544
南海が近鉄と乗り入れできれば関空もここまで嫌われずにすんだかも。
まあ軌道を総入れ替えする訳にもいかんからなあ。
547:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:31:04 fI0RZEwD
もうごちゃごちゃうるさいから、３港全部廃港でびわこ空港に集約でAF
548:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:34:53 ZvInlJEU
八尾空港でええやん。