09/02/01 15:39:54 ak7yYk65
痛みの方が近いが
関空一本でいいよ。
無駄な二重投資とかするなよ。
それの方が問題だ。
近いとか遠いとか俺はどうでもいいよ。
251:名無しさん＠恐縮です
09/02/01 15:42:26 tCXwjCzF
>>244
人口だけ見てイギリスやフランスと比べても無理。日本人の人口当たり
出国者数は欧州諸国はおろか韓国・台湾以下だし、日本の人口当たり入
国者数もやはり韓国や台湾のはるか下を行っている。
252:名刺は切らしておりまして
09/02/01 15:56:21 AzZhnrhi
>>249
それ、大阪に国際的な魅力がないってだけじゃん。
成田に欠陥がなきゃ、さらに需要が減るんだろ？
話にならん。
253:名刺は切らしておりまして
09/02/01 16:03:22 tkU5hB4n
>>252
いや、それは違う。（まあ、日本自体が世界から注目されてないという意味では同意だが）
例えばインチョンは、韓国やソウルに魅力があるからあれだけの旅客数があるわけじゃない。
国家戦略としてハブ化をはかったからに他ならない。
韓国の数倍の経済規模がある日本で、トップの成田も拡張がままならず、かと言って関空が
それを補佐しているかというとそれもうまくいっていない。
戦略がないとしか言いようがないよ。
254:名刺は切らしておりまして
09/02/01 16:12:05 XHOYZ22a
ちなみに、国内線の数は 羽田＞仁川＞中部＞関空 だったかな。
255:名刺は切らしておりまして
09/02/01 16:23:30 3xQClPlJ
>>249
関西は東京との距離があまりに近すぎる。
地域のゲートウェイでありハブであるロスやムンバイとは訳が違い、
これじゃ首都圏をさしおいてわざわざ関西に乗り入れるわけがない。
そもそも何でもかんでも行政のせいにしてばいいと思ってるようだが
便数を増減させてるのは航空会社の判断だし、客が増えないのは利用者の判断
さらに地理的条件の悪さに至ってはどうしようもない。
そんなところが国に頼れば何でもかんでも御膳立てしてくれて
白いモノでも黒にしてくれると思ってるのがそもそもの間違いだし
どうにもならないからといって国を恨むのは勘違いもいいとこ。
甘えんなといいたい。
256:名刺は切らしておりまして
09/02/01 16:34:35 tkU5hB4n
>>255
私は成田や関空の運営会社を擁護したいのではなく、納税者として腹が立っているだけ。
257:名刺は切らしておりまして
09/02/01 16:40:40 tkU5hB4n
>>255がおっしゃることが最初からわかっているのなら、何で血税を1兆円以上も
投入して関空を作ったんだろ。さらには中部空港も作って同じことが起きている。
韓国なんか、空港はインチョン、港はプサンに集中投資して成功を収めているというのに。。
258:名刺は切らしておりまして
09/02/01 17:18:01 3vtAxyG6
>>252
海外からの観光客数は京都大阪東京がずっとベスト３を争ってるんだが…
259:名刺は切らしておりまして
09/02/01 17:24:34 3vtAxyG6
>>255
関空って国の第一種空港じゃないの
260:名刺は切らしておりまして
09/02/01 18:28:23 3xQClPlJ
>>257
伊丹と小牧はどうしようもなく手狭だったからなんにせよ新空港は必要だった。
それと、成田は既にユナイテッドとノースウェスト、フェデックの極東ハブになっていたが
増便や新規航空会社の乗り入れがほとんど不可能だったので、
日本に乗り入れたい新規航空会社のために成田の代わりに受け皿となる空港が必要だった。
名古屋・中部や関西の南米航路やドバイ線はその役割をある程度はたしたと言える。
逆に言えば、現実的で分別がつく人間にとってはもともとその程度の役割しか期待してない空港だったのに、
地元政財界人を中心とした妄想派がアジアのハブだの世界を結ぶだの言う夢物語りをまに受けて
そうならない現実に失望してしまう人間が多いことが問題だ。
建設費が高いのは日本の空港はそういうもんだとしかいいようがない。
もともと成田に枠がなかったことが根源だから成田に枠ができてしまうと
エミレーツが中部から撤退したように関西や中部の意義は激減する
261:名刺は切らしておりまして
09/02/01 18:47:54 bsYpNrPK
観光面での人気を東京と京都が２分してる以上、成田だけじゃ厳しいんだよ。
羽田に移行してもそれは一緒で東西一つずつの拠点空港はどうしても必要。
最近の航空行政見てると、外国人観光客を東京に一極化させるために便数を無理矢理調節してる
ように見える。京都の観光を妨害してしまうと日本全体としてもマイナスだってのに。
ここでもまた東京の独占根性が日本衰退の原因になってる事に気付く。
262:名刺は切らしておりまして
09/02/01 18:55:46 L+sYzHo2
>>261
貴方は頭がおかしい人ですね。
263:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:07:29 AzZhnrhi
>>261
>東西一つずつの拠点空港はどうしても必要。
どうしても必要？
関空ってすげえ売り手空港なんだな全然知らんかったよ。
じゃ、この窮状は、とてつもなく運営してる連中が無能なんだなｗ
264:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:08:30 fcW4vVYN
>>261
関空線に人が乗らないからこういう惨状になるだけ。
仁川経由が選ばれるのは利便性の他に
価格の問題もある。
265:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:11:21 GNT6+GPt
要は
伊丹を廃港にすれば桶。
266:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:13:51 gLcjsm37
利便性を考慮すれば関空廃止、伊丹集中にすれば良い、
人口減少で需要が減少して行く一方なんだから滑走路一本の伊丹でもやれるだろ
267:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:17:29 3vtAxyG6
>>266
さすがにそれは無理
そんな事したらそれこそ今までの20年は何だったんだって話になる
税金の無駄どころの騒ぎではない
268:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:20:35 L+sYzHo2
>>267
ダム行政と同じで損切りも必要
269:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:27:10 3vtAxyG6
>>268
完成して稼働しているダムを壊す馬鹿はいないって
どっちにしろ空港とは別問題だけど
270:名刺は切らしておりまして
09/02/01 19:38:56 L+sYzHo2
>>269
維持費がかかるわりに経済効果が少ないダムは
完成して稼働中でも取り壊されてるよ
271:名刺は切らしておりまして
09/02/01 20:04:32 AzZhnrhi
映画の撮影用に売ればいいんじゃね。
トラックが突っ込んで大破とか、
最後に大爆発とか、好きに使ってもらえばいい。
272:名刺は切らしておりまして
09/02/01 23:01:35 aC/F5522
【政治】橋下知事「検討はしたが、勉強不足だった」…“大阪国際(伊丹)空港廃止”を事実上断念 - 大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】 橋下徹知事 外国系航空会社が国内線を運航できるよう国に要請 関西３空港巡り戦略提言案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】神戸発着路線を大幅拡充へ - スカイマーク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
273:名刺は切らしておりまして
09/02/02 04:17:11 0TlqG+e+
関空発着なら国内線に海外勢参入可 国交省が関空支援策
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
274:名刺は切らしておりまして
09/02/02 05:29:34 dULGl1+y
これはきたんじゃね？
275:名刺は切らしておりまして
09/02/02 07:24:52 KtgwhdiU
大韓航空とかがくるかな
【経済】関空発着なら国内線に海外勢参入可 国交省が関西空港支援策 「世界で初めての試みでは」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
276:名刺は切らしておりまして
09/02/02 07:27:29 JFdtIjWy
夜行高速バス・ツアーバスの安さに客が流出したわけで
277:名刺は切らしておりまして
09/02/02 09:25:14 RaSx9TmZ
橋下が連絡橋の通行費を負担すればいいと思うよ。
278:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:46:03 2fnQv8G7
>>273
これで、日本の航空会社か軽視してた関空の莫大な需要と利益を外国の企業に
譲っていくしかないね。
関西本社の航空会社があればいいんだけど。
東京本社だと絶対、成田、羽田を絶対視（宗教じみた）して、関空なんてどうでも
いいんじゃね（笑）みたいな感じで軽視するし。
279:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:49:01 RaSx9TmZ
我が韓国が日本の空を制覇したニダと、韓国人も喜ぶことだろう。
橋下マンセー。橋下を名誉韓国民に推薦しよう。
280:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:49:16 pEPhmxuE
>278
関空の莫大な需要と利益
関空の莫大な需要と利益
関空の莫大な需要と利益
ブワッハハハハハハハ
そのネタウケた！
冗談だよね？
281:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:52:09 2fnQv8G7
>>280
海外からの観光客は関空経由で北海道行ったりするんだよ。
282:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:52:22 Kr7Zz5hI
>>278
どうせそれで参入するのは中国や韓国のエアラインだろうし、
それらは地方ー関空ー中国or韓国の自分達のハブ空港 という流れに
旅客を持っていくことを最優先に路線構築するだろうけどね。
283:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:54:01 2fnQv8G7
>>282
日本の航空会社がそういう方向に持っていってるんだから仕方ない
284:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:55:00 2zbMMdMe
ID:pEPhmxuE
無職ということがわかった。
伊丹 売上140億円
関空 売上1000億円
285:名刺は切らしておりまして
09/02/02 11:56:55 2zbMMdMe
東京ー大阪の8割は新幹線利用
大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
伊丹を廃止して困るのはだれ？
利権ゴロと飛行機厨だけ。
286:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:00:38 2zbMMdMe
東京ー大阪の8割は新幹線利用。
大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
九州、四国―大阪は関空を利用すればいい。
鹿児島空港、熊本空港はともに都心から1時間の遠い空港だが
利用されている。自分たちは都心から1時間の遠いところに地方空港を作って
大阪だけは、都心から近い空港を利用しようとするのは自分勝手すぎる主張。
伊丹を廃止して困るのはだれ？
利権ゴロと飛行機厨だけ。
287:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:03:22 KtgwhdiU
静岡の鈴与みたいに地元で航空会社つくれって
288:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:06:21 pEPhmxuE
>>281
おまえのいう海外は香港・台湾と一部のオーストラリア人だけかｗ
そりゃ莫大な需要ですことｗ
289:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:08:37 q9uW+a6h
中空の悲惨さに比べれば関空は天国みたいなもん
名古屋は何やっても笑わせてくれる
290:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:10:33 pEPhmxuE
>>282
正解！
これがその正体だ
私は、関空から仁川、仁川から各世界の都市へという、その以遠権も後で説明してもらいますけれども、
そういうものを活用した大きな流れが出来てくるのではないかと期待をしています。
（議事録で修正済み 元発言は 「大きな流れが出来てくることが望ましいと思っています。」 ）
平成１９年８月３日（金） １０：３２～１０：５５
国土交通省会見室 冬柴鐵三
ちなみにこの発言は、日韓航空協定で韓国に対し、首都圏以外オープンスカイにすると表明したあとの記者レクのもの
その前の韓国交通相との会見に、なぜか同席の関空村山社長
つまりこの話は平成19年から仕組まれてる出来レースだ
291:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:12:07 GJ0o7BqO
関空擁護してる人のレスがヲタというか
信者がかってて痛々しい
292:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:29:45 CcIntbMp
でも関西３空港のおかげで話が弾んでるし、結果的に良い効果をもたらしてるよね
293:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:36:21 1SQSkA2j
着陸料下げて、もっと航空会社呼び込めよ。
ハシゲが大好きな経営努力はどこいった？
294:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:38:39 pEPhmxuE
>>293
関空の借金は経営努力で何とか出来る物ではない（村山社長）だってさ・・・
その数ヶ月前まで経営努力で二期勝ち取るとか言ってたのにｗ
295:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:40:05 ONASW46k
何にせよ国ぐるみでの首都圏偏重にはいい加減もうウンザリ
296:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:43:18 rWEVlLE1
こうなることは散々言われていた訳だが
297:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:48:26 dULGl1+y
村山社長になってどれだけ経営努力してるか知らないのかよ…
あと関空問題は経営の問題ではないからね
もっと根本的なところだから
298:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:53:14 qhdbP78b
>>293
上下分離させれば一気に下げられるが、あれはどうなったんだろうか。
299:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:56:33 pEPhmxuE
>>297
創価参りや、陰謀荷担や、ビジネスクラスで優雅に外遊や、気に入らないことを会見でブチまけまくるのは
経営努力じゃありません
こんなんで経営努力って、アメリカ自動車産業界の努力してます詐欺以下だ
300:名刺は切らしておりまして
09/02/02 12:58:05 pEPhmxuE
>>298
上下分離は実質国が関空の借金を払って救済するような物
そんな詐欺は道理が通るはずがない
常識で考えよう
301:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:01:49 16TQhsev
>>300
なんで詐欺になるんだよ。そもそも、分離方式にせずに
実質国が関空に責任押し付けてるだけだろが
破綻して損失確定してから、お前は詐欺だとか言うなよ
302:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:04:07 dULGl1+y
>>299
おまえさ、努力の内容知らないだろ？
何と戦ってるんだよ・・・
303:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:08:03 pEPhmxuE
>>301
国に何兆も出させて二束三文の沈没島買えってのはどう考えても詐欺か押し売りだろｗ
そんなもん30円でもいらんｗ
関空会社は破綻し、一時国有化しない限り再建など不可能
きちんと破綻し、責任の所在を明確にし、負債はきちんと関西が払うべし
このままうやむやでなし崩しに国費投入などすべきではない
304:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:09:40 pEPhmxuE
>>302
「こんな努力をしてます」って書き込みコミで反論してみましょう
ただ煽り返すだけでは何の説得力もありませんよぉ
305:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:13:48 16TQhsev
>>303
お前ドンだけバカなんだよ。厨房レベルじゃねーか
もう少しいろんな部分で勉強しろよ
まったく根底がわかってないだろ。
306:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:57:05 XZWMDgRp
「ここが間違ってます」って書き込みコミで反論してみましょう
ただ煽り返すだけでは何の説得力もありませんよぉ
ちなみになぜかＩＤ変わってますが、当方>>303ですので
307:名刺は切らしておりまして
09/02/02 13:59:02 q3N4akec
>>306
＞そんなもん30円でもいらんｗ
国が債権放棄すると？
それはラッキーｗ
308:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:04:43 16TQhsev
>>306
あちこちの関空関連スレで散々バカ発言してるから知ってるよ
ドンだけ必死なんだよ
309:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:05:32 4FSRSyyG
政府発行紙幣で国が買い取れば？
310:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:06:38 XZWMDgRp
>>307
馬鹿なこと言っても悲惨な現実は変わらないぞ
>>308
あほか
311:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:08:37 XZWMDgRp
>>309
ジンバブエ政府が100兆ジンバブエドルでお買い上げになりますｗ
312:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:12:27 q3N4akec
>>310
悲惨なのは国の空特会計だろ。
誰がカネ出して、どこが株主かわかってないだろ？
313:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:22:14 XZWMDgRp
一番悲惨のなのはおまえの脳味噌だったようだｗ
314:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:32:18 q3N4akec
>>313
所詮そんなことしか言えないんだから
ビジ板には来るなｗ
315:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:36:17 ONASW46k
客観的に見て>>303が浅はか
お国厨はどっか行ってください
316:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:37:57 XZWMDgRp
>>314
なんという自分は棚上げｗ
307 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/02/02(月) 13:59:02 ID:q3N4akec
>>306
＞そんなもん30円でもいらんｗ
国が債権放棄すると？
それはラッキーｗ
おまえ、小学生よりレベル低いだろｗ
317:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:39:22 q3N4akec
>>316
恥の上塗りｗ
318:名刺は切らしておりまして
09/02/02 14:39:56 XZWMDgRp
>>315
こんな事書いてる奴がお国厨よばわりって・・・
295 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/02/02(月) 12:40:05 ID:ONASW46k
何にせよ国ぐるみでの首都圏偏重にはいい加減もうウンザリ
ここって自爆ギャグ披露するとこ？
319:名刺は切らしておりまして
09/02/02 20:39:45 uCJtuRTZ
少なくとも
難波・天王寺・あべの橋・大阪梅田発の高速バスに需要を奪われたのは間違いない
四国便とかめちゃ安いし
320:名刺は切らしておりまして
09/02/02 20:54:54 6OhWqdil
土建屋と公務員が日本の航空会社を潰す！
321:名刺は切らしておりまして
09/02/02 20:58:58 XZWMDgRp
>>319
そんなのが理由じゃ、そもそも関空要らなかったでしょって話になっちゃう訳で・・・
ま、事実いらないんですけどｗ
322:名刺は切らしておりまして
09/02/06 00:56:53 wBuQRv7f
>>314
初戦2chだし……
323:名刺は切らしておりまして
09/02/06 15:51:03 Sy70IxLA
いますぐ伊丹空港をぶっ壊して廃止すれば、解決します
324:名刺は切らしておりまして
09/02/07 11:30:20 RIndTff/
関空は失敗
廃港してバブル期の遺産となれ
325:名刺は切らしておりまして
09/02/07 11:38:23 hkjlUoz/
関西に空港はいらない
すべて廃港にして神戸だけ残せばよい
326:名刺は切らしておりまして
09/02/07 11:40:54 lrhRRdlo
おはようございます。
327:名刺は切らしておりまして
09/02/07 11:55:06 2wy7/XaD
>>325
日本語としてどうかと思う。
328:名刺は切らしておりまして
09/02/07 13:26:58 E7DoL1hj
神戸は関西に要らないってことだろ
既にのっとられてるけど朝鮮に割譲でいいや
329:名刺は切らしておりまして
09/02/07 14:32:21 g1fIgbbk
関空は放っておけば物理的に自沈するから問題はすぐに解決する
330:名刺は切らしておりまして
09/02/07 15:19:30 blzN1TOZ
甘いな。
331:名刺は切らしておりまして
09/02/07 17:25:14 vME5bOAz
>>221
都内でも城南からだと成田より羽田～関空経由のほうが楽なんだが・・・
332:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:01:02 y42urlbF
またそういう うそをつくし・・・
毎度、横浜からはとか、神奈川西部からはとか言っては論破され続け
そろそろ諦めろ
333:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:01:50 V18gwauw
伊丹は廃止
334:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:05:33 O+CEfH02
泉州民が「廃止しろ」と何度連呼しても廃止される気配すらない伊丹
大阪府や泉州財界がどんなに応援しても廃れる一方の関空
335:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:09:14 V18gwauw
>>334
伊丹からどこに行った？
見てるだけの飛行機厨？
336:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:11:47 3rdTs6Rg
>335
よう飛行機に乗れない泉州民ｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:13:26 V18gwauw
>>336
チケットレス搭乗の手続きは？
最近飛行機乗ったことないんだろ。
338:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:15:17 3rdTs6Rg
泉州民の特徴
① 痛いところを突かれると「飛行機に乗ったことがないくせに」と意味不明の罵倒開始
② レス内容に反論できずに困ると「阪急ファイブが」と意味不明なレッテル攻撃開始
339:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:16:55 V18gwauw
>>338
伊丹からどこに行った？
見てるだけの飛行機厨？
340:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:17:36 3rdTs6Rg
>>337
よう泉州民
チケットレス搭乗って言葉良く覚えたな
飛行機乗れない田舎貧民にしてはよく勉強してるえらいぞｗ
341:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:18:00 V18gwauw
伊丹厨
騒音対策費8000億円をもらった利権ゴロ
飛行機が見たいだけの飛行機厨
マイル乞食
342:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:19:29 V18gwauw
>>340
最近1年前から飛行機乗ったことないだろ。
貧乏人
343:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:19:46 3rdTs6Rg
泉州民って可哀想だな
自分は飛行機乗らないから利用者の不便を関知しない
でも「おらが村」の空港が寂れていくことだけは我慢できない
だから毎日毎日2ちゃんで魂の叫びとｗ
344:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:21:43 V18gwauw
>>343
伊丹からどこに行くのか？
東京ー大阪の8割は新幹線
沖縄札幌ー大阪は関空の方が利用者が多い
で、君は伊丹からどこにいくのか？
345:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:22:56 V18gwauw
伊丹が便利というだけで、伊丹からどこにいくのか？という質問に
答えないのは不思議だね。
新宿ー羽田 50分
関空ー梅田 50分
346:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:25:11 3rdTs6Rg
泉州民がどんなに「伊丹は必要ない」と脳内理論を並べたところで
実際に航空会社と乗客が選択してる空港は伊丹であり
関空は敬遠されて閑古鳥が鳴いてる
はっきりとした事実があるだけ
347:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:26:29 HgcSLZ8V
>>345
東京ー羽田
梅田ー関空
で比較しないとおかしい。
348:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:27:12 V18gwauw
>>346
その理論なら東京ー大阪の8割は新幹線利用だから
伊丹ー羽田は廃止だね
関空 年間1500万人も利用しているの
どこが閑古鳥？
捏造するな。
で、伊丹からどこにいくのか？
349:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:28:29 V18gwauw
>>347
東京で一番利用者が多いのは新宿
東京の人口の重心も新宿の近く
350:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:30:14 3rdTs6Rg
>>345
泉州民の捏造キター！ｗｗ
現実↓
新宿駅～羽田空港
所要時間37分（乗車時間：33分） 乗換回数1回 総額590円 距離25.1km
大阪駅～関空
所要時間1時間7分（乗車時間：1時間2分） 乗換回数0回 総額1,160円 距離56.7km
泉州の田舎に閉じこもってて
大阪には滅多に出てこないから都会の状況がわからないんだろうねｗ
東京にも行ったことないから間違った脳内情報に頼るしかないとｗｗ
351:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:30:23 pu3ZDEXQ
土建屋利権絡みで美味しい汁吸ったヤツが責任とれよ
352:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:36:38 hEYlJjRw
>>331
横須賀線快速に乗ってればつくんじゃね？
グリーン車なら寝られるぞ
353:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:38:38 RQ9IhV+9 BE:62554043-2BP(20)
>>350
えーと、そのルートって、天王洲アイルでりんかい線乗り換え？
それは荷物が多いととても使えない(天王洲アイルの乗換えの上り下りが
激しすぎて無茶)し、普通は使えないと思うんだ…。
一般的には浜松町乗換え山手線品川周りで50分見ておくものだと
思うよ？ 京王線沿線住民の体感としてはそう思う。
354:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:39:01 36Pv/VmD
>>350
時間帯によるだろうが、新宿ー羽田は50分
関空ー梅田はバス50分
貧乏人だから関空も行ったことないんだろ
355:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:40:01 VOOXwVXS
首都圏の住民にまで迷惑がおよばなければ、どうなっても構わない。
だから国に頼らず大阪府民の金で解決してね。
356:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:41:49 3rdTs6Rg
> 時間帯によるだろうが、新宿ー羽田は50分
ハァ？電車で33分で行けるのにわざわざバスかよｗ
どんだけ無理な設定だそりゃｗｗ
> 関空ー梅田はバス50分
ふ～んついにアクセスをバスにしたのか
渋滞したら終わりなんだけどｗｗｗｗ
飛行機乗ったことない泉州民にはバスが遅れたらどうなるかとか考えられないんだろうねえ
357:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:43:26 3rdTs6Rg
>>353
おまえは乗換案内も使えないバカ？
358:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:44:35 y42urlbF
・・・ID:V18gwauw
また泉ズリアがコピペで荒らしてんのか！
359:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:46:23 eOiUJni5
さらに
新宿羽田の列車は日中でも10分間隔程度であるが
関空梅田は30分間隔だしね
平均待ち時間という概念は泉州にはないの？
360:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:46:46 RQ9IhV+9 BE:375322289-2BP(20)
>>357
いや、飛行機乗るときにそのまま乗り換え案内とか使わないよ。
だって、いくら検索でベストって出ても、荷物の多いときに
無茶できないでしょ。
例でも出したけど、天王洲アイルの乗り換えとか、りんかい線とJRの
大井町乗換えとかは表示されても使わないと思うんだ…。
361:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:49:08 3rdTs6Rg
>>360
天王洲乗り換えなんて普通使わん
ていうか聞く前に乗換案内使えよｗ
362:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:49:30 RQ9IhV+9 BE:328406797-2BP(20)
まぁ、東京-大阪で飛行機使う必然性自体がそもそもほとんどないんだけどな。ｗ
下手すると３分間隔でのぞみが出てたりするし。
363:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:51:19 wHZiHH9G
ピークの1/3かw
神戸を拡張して
伊丹を廃止して
関空は貨物専用でいいよ。
364:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:52:12 rNJEldQ4
>>359
それを思うと、5分に1本で25分以内に着ける電車が常に出てる伊丹は神すぐるな
365:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:56:12 3rdTs6Rg
>>360
これ↓がどういうルートか、検索してわかったかい？情報弱者ｸﾝ
新宿駅～羽田空港
所要時間37分（乗車時間：33分） 乗換回数1回 総額590円 距離25.1km
366:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:56:33 RQ9IhV+9 BE:125107283-2BP(20)
>>361
いや、だから天王洲経由でもなければ33分で新宿から羽田空港まで
着くルートなんかないよって言ってるのに。頭悪いな。
……まぁ、普段飛行機を使う機会がなければ実感としてわかないのかも
しれないけどね。でも、新宿から羽田空港は50分必要なの。
あんまりWeb上の情報だけで知ったかぶりしないことだよ。
367:名刺は切らしておりまして
09/02/07 18:59:26 3rdTs6Rg
>>366
頭悪いのは完全にオマエだよ
情報弱者クン
東京のこと知らない田舎者でも時刻表見ればすぐわかるのにｗ
ここまでの情弱は珍しいｗｗｗ
368:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:00:43 3rdTs6Rg
ちなみに乗換案内には天王洲ルートなんて出てこない
乗り換えが遠いからな
情報弱者の思い込みと妄想にも困ったものだｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:01:51 RQ9IhV+9 BE:140745593-2BP(20)
>>367
へぇ、電車乗るのに時刻表見るんだ？
見てる間に電車が来るのにねぇ。ｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:03:15 3rdTs6Rg
泉州の田舎者には検索なんてできないだろうと思って
気を遣って田舎でも見れる時刻表と言ってやったのに
時刻表すら見れない低脳でしたかｗｗ
371:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:07:03 wHZiHH9G
>>350
天王洲で乗り換えたら羽田から新宿まで３０分でいけるの？
こんどやってみるかな？
372:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:08:04 O+CEfH02
時刻表見ずに乗る前提なら関空快速30分おきが致命的だと思うんだ
373:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:08:49 3rdTs6Rg
>>369
これ↓がどういうルートか、検索してわかったかい？情報弱者ｸﾝ
新宿駅～羽田空港
所要時間37分（乗車時間：33分） 乗換回数1回 総額590円 距離25.1km
374:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:13:44 wHZiHH9G
３７分か。
なら品川乗り換えでいけるだろう。
天王洲では無理だろうなw
375:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:14:37 3rdTs6Rg
ヒントをあげると、天王洲乗り換えだと総額は820円になる
頭悪い泉州民はそれにすら気付けないわけでｗ
376:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:16:00 rNJEldQ4
今日も痛い泉ズリアが来てるなｗ
377:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:21:28 36Pv/VmD
>>375
飛行機厨なんだろ
ネットで時刻表検索するだけで実際は飛行機ものったことないんだろ。
赤い電車がそんなにいいか？
で、伊丹からどこに行ったのか？
おめーは伊丹は見学に便利としか行ってないぞ。
378:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:22:26 36Pv/VmD
都民は時刻表なんて調べるわけないだろ。
2分で電車がくるんだからな
時刻表って必死なのは田舎者の証拠
379:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:25:11 3rdTs6Rg
>>377
ようやく泉州民にも新宿から羽田空港へのルートが理解できたようで良かったｗ
田舎に閉じこもってる泉州民には不要な情報だけどね
ではもう一度貼っておこう
泉州民の特徴
① 痛いところを突かれると「飛行機に乗ったことがないくせに」と意味不明の罵倒開始
② レス内容に反論できずに困ると「阪急ファイブが」と意味不明なレッテル攻撃開始
がんばってIDを使い分けたところで、臭い特徴にすぐ当てはまっちゃうｗ
>>337
>>366
>>377
380:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:28:21 O+CEfH02
>>378
時刻表見ずに乗る前提なら梅田－関空は1時間30分見ておく必要があるね
381:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:28:38 36Pv/VmD
>>379
で、伊丹からどこに行ったのか？
どうして答えない？
騒音対策費8000億円で生活している人？
382:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:29:47 wHZiHH9G
関空ー梅田５０分ってのも特急料金を払ってもいけるかどうかでは？
383:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:30:06 36Pv/VmD
>>380
リムジンバスにのれば？
田舎者だからバスに乗れないか？
ラピートも使えるぞ。
384:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:30:58 3rdTs6Rg
飛行機乗ったことない泉州民にはバスが遅れたらどうなるかとか考えられないんだろうねえ
385:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:34:34 36Pv/VmD
湾岸線はほとんど渋滞なし
飛行機にぎりぎりで行く馬鹿っているか？
で、伊丹からどこにいくんだ？
見学するだけの田舎者かよ
386:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:36:06 36Pv/VmD
関空のリムジンバスなんて
毎日 数万人が利用しているのに、それもしらない田舎者
ＪＲ中央線だって、月に2～3回は遅れるぞ
まあ、田舎者はしらんだろうがね
387:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:36:29 hkjlUoz/
レスよんでも
地元は反対しているのか賛成しているのか
ｻｯﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ
388:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:36:32 3rdTs6Rg
バスだと日常的に遅れるから余裕を見る分アクセス時間が無駄に長くなる
電車だとバスほど余裕を見なくても良い
泉州民にはこれが理解できないようでｗ
389:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:36:43 36Pv/VmD
で、伊丹からどこにいくんだ？
この質問に答えろ
390:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:38:30 3rdTs6Rg
>>389
泉州民は伊丹からどんな路線が飛んでるかわからないらしいｗ
391:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:38:52 36Pv/VmD
梅田の阪急 売上2000億円
伊丹の売上 140億円
伊丹なんてさっさと廃港にして
再開発しろ
その方が関西経済のため
392:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:40:53 36Pv/VmD
>>390
で、伊丹からどこにいくんだ？
この質問に答えろ
393:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:41:11 3rdTs6Rg
今日の泉州民
ID:V18gwauw → ID:36Pv/VmD （ルーターON/OFFでID変更）
ID:RQ9IhV+9 ?2BP(20) （Beアカウント使用）
次はどんな新IDで現れるかな？ｗ
394:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:42:09 36Pv/VmD
西宮芦屋なら神戸でもいいんだよね。
なんで伊丹にこだわるのか？
395:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:42:16 rMgasAWp
航空スレって結構ID真っ赤ちゃん多いもんなんだな
396:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:58:24 FoKBc3Nd
>>395
福岡にはもっととんでもない人がいますよ。
抽出 ID:tfVOS3ic (84回)
397:名刺は切らしておりまして
09/02/07 19:58:27 mU0lEkCv
関空便の乗る関西人客のガラが悪すぎて、他の客も航空会社も嫌気がさしたんだろう。
398:名刺は切らしておりまして
09/02/07 20:15:05 hkjlUoz/
リムジンバスはいいとこもあるだけどね
荷物なんか運転手さんが手伝いて乗せてくれるし
399:名刺は切らしておりまして
09/02/07 20:24:54 3rdTs6Rg
泉ズリア捏造の例
脳内↓
新宿ー羽田 50分
関空ー梅田 50分
現実↓
新宿駅～羽田空港
所要時間37分（乗車時間：33分） 乗換回数1回 総額590円 距離25.1km
大阪駅～関空
所要時間1時間7分（乗車時間：1時間2分） 乗換回数0回 総額1,160円 距離56.7km
400:名刺は切らしておりまして
09/02/07 20:56:39 cwRxc5+X
>>398
リムジンバスいいよ～
荷物かかえてウロウロする必要なくて楽だもんね。
神戸からでも三宮から６０分程度で寝てても着いちゃう。
401:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:18:03 W4Zdllqx
>>191
>結局羽田～伊丹が収益の柱
実はこれは誤りじゃない。理屈は以下。
羽田～伊丹は新幹線と競合しているので、格安運賃を設定している。
↓
運賃収入は儲けがないか、少し赤字だが、集客力は他の路線と比較にならない。
↓
その集客力とは、伊丹と羽田の空港施設への集客力となり、空港施設での利益の柱となる。
↓
羽田の国際線開業で、伊丹の客に対する期待がANALの希望の光。
↓
国際線との待合い時間のために、空港施設でパチンコ開業も本気で検討している。
これがANALの実態。
故に関空施設の収入はANALには入ってこない構造なので、不況を理由に一斉撤退。
402:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:20:04 ZD4XRtSz
ねえ
なんで、羽田新宿で天王洲乗り換えなの？
そんな発想する田舎者に羽田の利便性語られたく無いなw
品川から山手線ですぐじゃん
しかも馬鹿関空快速と違って、普通に2分待てば乗れるし
403:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:27:03 WjxC8/ls
いきなりでてきて何わめいてんだコイツ
404:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:31:57 W4Zdllqx
空港施設で儲けるビジネスには、空港が都心部に近く、
関空のように乗り換えが上下でできるような構造はおいしくなく。
平面的に距離を歩いてもらうモールのような構造にするのがベスト。
405:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:38:36 W4Zdllqx
ANALに見捨てられた関空は、逆に航空会社立ち上げを検討中。
エアーKIXができるかもしれない。
406:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:54:22 HgcSLZ8V
>>404
出発客と到着客を分離しないといけなくなったから1フロアは無理。
407:名刺は切らしておりまして
09/02/07 21:59:46 rNJEldQ4
>>399
ﾜﾛﾀｗ
これでバレないと思ってるんだから痛いよなｗ
408:名刺は切らしておりまして
09/02/07 22:00:58 W4Zdllqx
羽田の国際線の枠取り争いが起こっている。
ANALはその枠を独占したいのが本音。に対して当然だが外国の航空会社は収まらない。
外国航空会社は羽田と競合する成田便は確実に苦戦をしいられる。
よって、現在関空に話がでている国内便参入を交渉材料として利用している。
予想される結果。
ANAL保護のために国交省はANALを優先し、外国の航空会社の参入は一部にとどまる。
409:名刺は切らしておりまして
09/02/07 22:06:50 rflgAomW
羽田がダメなら、メトロポリタン茨城だっぺ空港があるさ
410:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:04:52 36Pv/VmD
バス
新宿ー羽田 50分
関空ー梅田 50分
引きこもりはネットの時刻表しかしらないんだ
アホか？
バスは何万人も利用しているんだぞ
田舎者はこれだからね
411:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:08:05 36Pv/VmD
新宿駅西口（２４のりば）羽田空港
標準所要時間 約50分
URLﾘﾝｸ(www.limousinebus.co.jp)
梅田 新阪急ホテルー関空
50分
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
412:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:08:06 wHZiHH9G
新宿は一番近い空港が羽田だけど
梅田から５０分かけたら伊丹も神戸もいけるからな。
413:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:09:42 36Pv/VmD
スターフライヤー
関空ー羽田 利用率80％
大手2社は、わざと変な時間帯に飛ばして
搭乗率下げている
414:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:11:10 rNJEldQ4
>>411
おい、ケツの穴の小さいごまかしやってんじゃねーよｗ
下のリンク 「約 60 分」って書いてあるぞ。
415:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:12:19 36Pv/VmD
空港なんて1つでいい。
伊丹に国際線と国内線のすべてを集約できない以上
廃止すればいい。
東京便、福岡便は新幹線でいいし
札幌沖縄便はすべに関空の方が利用者が多い
残り田舎路線
長崎、熊本、鹿児島もそれぞれ都心から50分のところ
416:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:14:18 wHZiHH9G
伊丹廃止で神戸でいいよ。
関空は貨物専用でもいいでない。
417:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:16:07 36Pv/VmD
>>414
関空リムジンバスも乗ったことないのか？
ハービスー新阪急ー関空 が60分
ハービスー新阪急 10分
新阪急ー関空 50分と書いているだろ
これだから乗ったことない田舎者って笑える
418:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:17:13 hEYlJjRw
>>408
羽田は深夜便くらいしか枠がないから成田も増枠してるよ
羽田枠大してないの知らんのか？
419:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:18:14 rNJEldQ4
>>417
ちがうちがう。そこじゃない
URLﾘﾝｸ(www.okkbus.co.jp)
『大阪駅前(梅田)周辺関西国際空港 新阪急ホテルから 約 60 分』
これはスルーするのか？ってこと
420:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:18:30 36Pv/VmD
伊丹ー羽田を廃止して、国際便にすれば年間1000億円の経済効果
伊丹は廃止
421:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:20:09 36Pv/VmD
>>419
時刻表見てみろ
50分
速いときは40分でいける、
で、君は、関空リムジン乗ったことはあるのか？
422:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:20:47 wHZiHH9G
神戸を国際線、伊丹を国内線、関空を貨物専用でもいいな。
423:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:23:00 36Pv/VmD
分けるのは愚か者
伊丹は廃止
424:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:24:26 rNJEldQ4
>>421
やっぱ、スルーかよｗ＞『大阪駅前(梅田)周辺関西国際空港 新阪急ホテルから 約 60 分』
にしちゃあ、
URLﾘﾝｸ(www.limousinebus.co.jp)
『新宿駅西口 - 羽田空港国際線ターミナル 35分』ってのを無視するのはおかしくね。同じのを比べないと。
おっさん、ダブスタだぜｗ
425:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:25:13 wHZiHH9G
利用者も多いし航空会社も困るってなら国内線は伊丹でいいじゃん。
関空は航空会社も客も嫌みたいだし。
426:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:28:05 rNJEldQ4
ところで、ID:36Pv/VmDよ。電車で検索したら、新宿-羽田39分とか出てくるぜｗ
おたくがバスにこだわる理由が分かったよｗ
427:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:28:34 36Pv/VmD
>>424
バス時刻表も読めないのか？ バス時刻表50分でも遅延を考慮して約60分にしてるだけだろ。
で、関空リムジンのったことないんだろ。
新宿ー羽田 35分って深夜便だろ
東京に住んでいたら昼間35分でいけるはずないと知っているはず。
田舎者かよ。ｗｗｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:30:11 36Pv/VmD
旅行用のスーツケースもって、ラッシュの山手線に乗るのか？
飛行機を利用しない田舎者の発想だね。
429:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:36:50 d+Q2krjM
やたら田舎者田舎者って言うのはどうよ
鼻持ちならないやつだな、って印象を受ける
430:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:37:14 rNJEldQ4
>>427
＞バス時刻表50分でも遅延を考慮して約60分にしてるだけだろ。
あーあ、スルーしてたのゲロっちゃったねｗ
431:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:41:43 3E+yOLb0
大阪（梅田）-関空
１．はるか利用（同一ホーム乗り換え１回）
12:13出発13:03到着
時間：50分（乗車45分、ほか5分）
運賃：片道2,820円（乗車券1,160円 特別料金1,660円)
２．関空快速（乗り換え無し）
12:13出発13:18到着
時間：1時間5分（乗車1時間5分、ほか0分）
運賃： 片道1,160円
３．リムジンバス（乗り換え無し・阪急梅田発）
12:11出発13:16到着
時間：1時間5分（乗車50分、ほか15分）
運賃： 片道1,500円
432:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:41:57 /Wascrf+
関空のトイレの清潔さは世界のお手本やぞ。
トイレだけやけど。
433:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:42:34 MnU2a+cj
伊丹をちゃっちゃと廃止にしないから
434:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:44:18 36Pv/VmD
新宿ー羽田 35分って深夜便だろ
東京に住んでいたら昼間35分でいけるはずないと知っているはず。
田舎者かよ。ｗｗｗ
435:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:45:35 rNJEldQ4
>>432
外国の空港のトイレって結構汚いよな。
関空のそこだけは素直に評価したい俺ｶﾞｲﾙ
436:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:45:48 d+Q2krjM
何で2回言うの?
何で2回言うの?
437:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:46:09 3E+yOLb0
やほー路線検索で明日正午に出発した場合です
新宿-羽田（品川から京急）
12:07出発12:44到着
時間：37分（乗車28分、ほか9分）
運賃： 片道590円
12:08出発12:54到着(乗り換え１回モノレール）
時間：46分（乗車41分、ほか5分）
運賃： 片道660円
新宿-成田空港
12:05出発 13:29到着（ＮＥＸ使用、乗り換え１回）
時間：1時間24分（乗車1時間9分、ほか15分）
運賃：片道3,110円（乗車券1,450円 特別料金1,660円)
12:05出発13:37到着（池袋・日暮里乗り換え京成）
時間： 1時間32分（乗車1時間26分、ほか6分）
運賃：片道1,190円
どちらもバス利用は出なかったorz
438:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:46:24 K0sW8+st
関空を売却すれば良い。
439:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:48:11 3E+yOLb0
大阪-伊丹
12:08出発12:48到着（バス）
時間： 40分（乗車25分、ほか15分）
運賃：片道620円
12:05出発12:45到着（阪急-モノレール）
時間： 40分（乗車22分、ほか18分）
運賃： 片道420円
440:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:50:07 2F47K6ut
利権業者、官僚、政治家の三位一体で自分達の金儲けを追求した結果だろ。
自分達の懐が潤えば、あとはどうなったっていいんだよ。
実際、必要ない静岡空港やら茨城空港やら素人目にも赤字確実な空港を作るとか・・・
開港してしまえばもう用なし、あとは地元で勝手にやれってことなんだろ。関空も同じだよ。
441:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:51:31 kNlWEapK
なんで伊丹を残してんだろ。
伊丹の周辺って部落地帯らしいじゃん
伊丹閉鎖を反対している連中って、部落に金が行く構造を維持したいとか？
442:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:53:31 hEYlJjRw
>>436
大切なことなので
443:名刺は切らしておりまして
09/02/07 23:54:14 cwRxc5+X
ベイシャトルの位置をもっとターミナルの近くに作ってくれたら、
神戸空港－関空それぞれのターミナル間を約３０分で結ぶ事ができるんだけどな。
関空、神戸の２空港を連携させて使いこなすのが良い方策だと思う。
伊丹を残したいのなら、羽田１０便、福岡６便ぐらいでこじんまりやればいいと
思います。
444:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:00:31 aXekwHNX
新宿・梅田基準でやふーで調べた結果（鉄道のみ）
・成田は関空より時間距離で遠い。ただし費用はたいして変わらない
・羽田と伊丹は時間距離がほぼ変わらない。費用も変わらない
・鉄道利用の場合、他社への乗り換えが必須となる点が羽田・伊丹の共通する不利な点
結論
・関空は成田より近い。ただし伊丹や羽田と比較するのは無駄
・羽田も伊丹も変わらない。運の問題
・現状の羽田の立地、能力の空港があれば関空も神戸も不要だった。
・現状の関空の立地、能力の空港が首都圏にあれば今より便利になる
445:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:01:03 PN3N3NH6
>>440
関空に関しては、泉州沖という場所の是非はともかく、伊丹空港だけでは限界が
あるという理由で、６０年ぐらい前から関空建設は必要だと計画されてたんだよ。
446:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:12:40 dgm5bj69
>>443
まぁ今更それはどうしようもないわな
今から改善するとしても、せいぜい空港ターミナルと船乗り場との間に
動く歩道を設置するぐらいだ
447:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:14:10 lA00Z0Ev
予定通りに伊丹を廃止しないからだろJK・・・
448:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:17:51 sMxXB8+C
世界恐慌だからこんなもん
449:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:18:10 6b/qPKJO
思い切って関空潰して完全な島のディズニーシー的なテーマパークとか無理？
450:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:25:45 eaKJ7hSP
>>434
リムジンバスは昼間恐ろしく早い時があるんだよな
ただし、羽田→新宿ルートでね。確かに４０分掛からないケースに３回ぐらい出くわした事がある。
首都高が奇跡的に空いている時がたまにある。新宿→羽田は時間がかかるけどな
451:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:25:58 wgkzlpnE
伊丹と神戸は廃止。関空から大阪市内へリニアモーターカーをつけて、
阪神高速湾岸線の最高速度を１２０キロに引き上げて、関空橋の通行料を
０～５００円ぐらいにして、駐車場の料金を引き下げれば解決。
452:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:31:07 LKmZ44ce
だから関空は国際線に特化すべきなんだって少しは国内線あってもいいけど
その替わり、何か褒美が無いとな利用者には
453:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:47:58 xEf3svc8
新宿から羽田に行くなら電車だろ常考
バス停の近くに住んでる or バス停のあるホテルに泊まってる
なら別だけどな
わざわざ時間の掛かる方をなんで選択するのかと
454:名刺は切らしておりまして
09/02/08 00:50:57 fxzHCjuM
くだらねぇバスの時間くらべなんて、中学生かよｗ
455:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:28:21 QBeJi90U
東京ー大阪の8割は新幹線利用。
大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
残るのはローカル路線だけ、鹿児島空港、熊本空港はともに都心から
1時間の遠い空港だが利用されている。
自分たちは都心から1時間の遠いところに地方空港を作って
大阪だけは、都心から近い空港を利用しようとするのは自分勝手すぎる主張。
伊丹を廃止して困るのはだれ？
利権ゴロと飛行機厨だけ。
456:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:36:42 V5jxepxe
成田と地方の接続はあまり良くないから関空にはがんばってもらいたい。
中部が死に体だし。
457:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:36:56 Gd/eoWpw
>>455
＞大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
利用者の立場から言わせて貰うと、その両方の航路とも関空止めて神戸にしてもらいたい
京阪神への用事ならなおさら
458:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:38:27 QBeJi90U
>>453
手ぶらの見学者の発想だね。
空港利用者はたいてい大きな荷物を持っている。
山手線の混雑や乗換えを考えたら、バス利用で空港直行
を選択しても不思議ではない。
電車だって新宿の乗り換えは不便だぞ。
新宿駅の大きさしらないか？
459:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:57:57 TFMc8Dqg
大都会の場合、大きな荷物を持って電車を乗り換えて空港に行くよりかは
東京駅・新宿駅・池袋駅・渋谷・品川・横浜駅とか
大阪梅田・なんば・天王寺駅あべの橋駅から
ダイレクトに目的地駅前まで行ける高速バス、夜行高速バス・ツアーバスが便利なんだよな
460:名刺は切らしておりまして
09/02/08 09:59:05 QBeJi90U
>>453 は田舎者決定
これだかた田舎者ってすぐにわかる
461:名刺は切らしておりまして
09/02/08 10:01:58 Gd/eoWpw
>>458
いや、空港に向かう時に、時間が確実ではないバス利用はしないなあ
いくら混んでいても定時性優先で列車を使うよ
用事が済んだ後の空港の帰りならまだしも
462:名刺は切らしておりまして
09/02/08 10:51:06 UAFu937B
>>461
だな。ただ、関空に電車で行くときの不便さは異常。
どの乗り換え駅も段差がパネェ
463:名刺は切らしておりまして
09/02/08 10:55:40 Mw0l/nHg
伊丹で墜落事故起きて、大惨事になれば風向き変わるんでは？
464:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:00:46 Z9Z9WOxF
国内便と国際便を分離させるなんて発想はバカ
かと思う
ドイツのミュンヘンなんぞ
人口たった500万ほどの都市だけど
ミュンヘン空港は成田より便が多い国際空港
国内も国際も全てここから
全ドイツはおろか全ヨーロッパ、アフリカ、アメリカ、インド、アジアも
乗り換え客多数
成田も関空も国際・国内便が乗り継げないと意味がない
中部も小牧残した時点で終わってる
465:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:03:15 UAFu937B
>>463
マジキチ
466:名刺は切らしておりまして
09/02/08 11:34:31 QBeJi90U
>>461
そんな個人的意見はなんの価値もない。
年間数百万人がバスを利用しているんだからな。
467:名刺は切らしておりまして
09/02/08 12:39:28 d/J0BViv
>>464
ミュンヘンは乗り換え客が多いんだっけ？
成田は騒音で規制されてるから発着回数が抑えられてる
468:名刺は切らしておりまして
09/02/08 13:50:12 0I18NZFm
>>464
ヨーロッパと日本を同じに考えるなよｗ
日本は欧州のように飛行機でお互いの国を行き来する地理ではない
欧州では国内線と国際線が同居してるのは至極同然
自国の他地域に飛ぶより、隣の国に飛んだ方が近かったりするんだぞ
もう考えかたはEU域内線と国際線という考え方になってるので国内線・国際線というのも
ナンセンスだし
469:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:15:35 F5Lksp0i
今後の国内の交通体系を考えたら、新幹線は続々開業。
リニア計画進行中で、国内線航空需要の斬減傾向は今後なくなることがない。
つまり、航空体系は国際線中心構築するしかない。
ここで重要なのは、国際線就航の空港が日本の鉄道網のなかにとりこまれたら。
航空会社にとって頼みの綱である乗り換えによる日本の国内線需要も崩壊してしまうのは自明。
よって、その状況を避けるには不便なところにある国際線の空港を地方の空港と結びつけ、
空路だけで完結できる航空体系をつくることなのである。
470:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:33:35 g4TYP4lN
>>469
関空ポエム乙
でも一行目からおもいっきり間違ってるよｗ
471:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:37:48 F5Lksp0i
>>470
関空ポエムwww。
472:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:42:32 0I18NZFm
関空ポエムはもっと気持ち悪い連呼のコピペだよｗ
>>469みたいなのは泉ズリ妄想ｗ
473:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:44:05 TdAjlJOb
神戸空港だけ残せ。
474:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:46:44 d/J0BViv
>>469
鉄道に頼らず、地方空港からの国内線をってことは、近畿圏の需要は捨てるの？
475:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:51:43 oSQj0Vsw
ミュンヘンやアメリカなんかは移民の多い多国籍国家
里帰りや同窓会やるだけで国際線がいる
あえて例えるなら上野駅でなごり雪のばめんで成田から原産地にかえるようなもの
日本は日本人比率がおおすぎ
476:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:53:02 F5Lksp0i
>>472
仁川の営業文句を弄っただけだよｗ
477:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:55:05 mvXVb7SV
韓国大好きな奴がいるな
478:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:57:11 0I18NZFm
>>476
毎度意味不明なのが泉ズリクオリティ
そして、関空ポエムとはこういうものだ！
「世界から評価の高い関西国際空港。
まずは関西国際空港を育成して神戸空港の育成を考えなければならないのは明らかである。 」
479:名刺は切らしておりまして
09/02/08 14:58:31 F5Lksp0i
仁川の営業は、最後に関空より着陸料が大幅に安いのでと付け加えるがな。
しかし、ANALが真に受けて協力してるのが笑える。
社長がリニアはソウルに飛べないと豪語しただけのことはある。
よほど韓国が大好きなんだろうｗ
480:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:00:53 6kuT+aUD
>>479
韓国好きはどう見てもおまえだよｗ
臭い臭いとキムチこね
481:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:01:59 F5Lksp0i
>>480
キムチくさいやつｗ。
482:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:03:02 6kuT+aUD
ID:F5Lksp0i ←韓国のことを常に考えないと生きていけない人
483:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:03:14 d/J0BViv
>>479
つ 日韓トンネルｗ
484:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:04:58 F5Lksp0i
羽田の国際線枠は特ァ中心なるらしいね。
しかも、創価を通じて、伊丹～ソウル便の復活陳情が凄いのはなぜｗ。
485:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:07:09 6CJHMBd3
朝鮮人が自国に帰ればいいのに
あいつら帰らないからな(笑)
486:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:10:43 UAFu937B
>>484
＞羽田の国際線枠は特ァ中心なるらしいね。
うわ。関空脂肪フラグじゃねぇかｗ
487:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:14:15 6kuT+aUD
>>484
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> 羽田空港発着の国際線を現在の年間約9000回から約6万回へ大幅増
> 深夜･早朝にも約3万回､こちらは欧米をはじめとした世界の主要都市に国際旅客定期線を実現する
国際線枠の半数は欧米行きが就航可能みたいだよ。
488:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:17:22 F5Lksp0i
>>487
就航は可能。
ところが、特ァの官民一体となった営業が半端じゃない。
よってそれを日韓トンネルは断り切れない。
489:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:18:12 6kuT+aUD
>>488
また日本語が関空ポエムっぽくなってきたぞｗ
490:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:20:59 UAFu937B
>>489
ﾜﾛﾀﾖｗ どうしても抜けないんだろうね、っぽさが。
491:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:21:42 bshI5QwD
関空が不便なの仕方ねーじゃん。
いやほんと不便だけど。
伊丹が廃止要求、神戸もイヤがったから地の果てに作ったんじゃん。
492:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:21:45 F5Lksp0i
>>489
事情を知ってるやつには常識的な話でしょｗ。
欧米の航空会社は、日本の航空会社だけ欧米路線が羽田という状況は許容できないし、
最後は落ち着くところに落ち着くと思うけど。
493:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:26:49 d/J0BViv
>>487
つ URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
英語すらない、ハングルのみの・・・
494:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:40:36 QRV9Q7H1
夜行高速バスに需要が奪われた敗北の結果だな
495:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:47:14 0I18NZFm
>>484
創価にも関空見限られたってことじゃね？
創価の狗の橋下知事も、国が支援しないなら関空にゃ金出さないとか言いだしたしｗ
てか、いきなりスレに関係ない東京攻撃始めるのがいかにも泉ズリらしいよなｗ
>>492
ああ、泉ズリの事情、つまり日本語が苦手ってのを知ってれば常識的な話だよねｗ
おまえの文章が奇怪な理由
496:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:49:48 0I18NZFm
>>493
中国語は見えないことになってるらしいｗ
ついでに下の東アジアへと言う文字もｗ
497:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:50:12 6kuT+aUD
488 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/08(日) 15:17:22 ID:F5Lksp0i
>>487
就航は可能。
ところが、特ァの官民一体となった営業が半端じゃない。
よってそれを日韓トンネルは断り切れない。
498:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:50:34 F5Lksp0i
>>495
朝鮮学校で習った日本語しか理解し辛いいんだろう。事情は察するよ。
まあ、関空～ソウル便は不便だ、高いと非常に評判悪いしなｗ。
でも関空にとってもドル箱路線の一つだし、公安の反対も強いし、
伊丹～ソウル便の復活は無理だと思うぜ。
499:名刺は切らしておりまして
09/02/08 15:52:52 erVoKYJA
一番簡単な解決法
和歌山はほっといて、大阪よりに移動させる。
これだけで、完全に解決します。
500:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:00:35 0I18NZFm
>>498
＞朝鮮学校で習った日本語しか理解し辛いいんだろう。事情は察するよ。
そこは「察するよ」じゃなく、「察しろよ」だなｗ
これだから日本語が出来ない朝鮮工作員はｗ
「辛いいんだろう」とか書いてるしｗ
誰も言ってない「伊丹～ソウル」とか言ってボケ倒しｗ
501:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:01:27 d/J0BViv
>>496
中国語もあるね
502:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:03:21 6kuT+aUD
479 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/08(日) 14:58:31 ID:F5Lksp0i
仁川の営業は、最後に関空より着陸料が大幅に安いのでと付け加えるがな。
503:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:05:49 F5Lksp0i
>>500
この文章の主語が誰かわからないんですかｗ。
504:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:08:46 d/J0BViv
皆落ち着くんだｗ
505:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:34:02 0I18NZFm
>>503
＞ああ、泉ズリの事情、つまり日本語が苦手ってのを知ってれば常識的な話だよねｗ
＞おまえの文章が奇怪な理由
に、
＞朝鮮学校で習った日本語しか理解し辛いいんだろう。事情は察するよ。
これじゃあ、そもそもがレスとして成り立ってないんだがｗ
てか、おまえのレスに主語無いしｗ
おまえには朝鮮学校で習った拙い日本語しか理解出来ないんだろう。事情は察してやるよｗ
506:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:42:15 UAFu937B
何このキモい流れ
507:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:52:26 F5Lksp0i
>>505
今まで必死で考えたのか。
日本語は主語をつけない文章が非常に多く、
外国人に理解しずらい要因ではあるんだが・・・。
日本人には惻隠の情っていうのがあるんですよ。
508:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:54:56 0I18NZFm
＞今まで必死で考えたのか。
だから、レスはまともな日本語で頼むわ・・・
出来ないなら書かないでね
掲示板は人が読むのが前提で、お前のオナニー日記じゃないんだからさ
509:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:57:42 F5Lksp0i
>>508
朝鮮人の文書ってなぜか、精子くさいと感じてたが、今理由がわかったｗ
510:名刺は切らしておりまして
09/02/08 16:59:03 c18/MJnT
伊丹の痛みを思い知れ！
511:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:03:01 0Nr6quVP
>>507
つまり、ID:0I18NZFmには惻隠の情を催す気持ちはないのかと言いたい訳ですね。
強がらないで「ごめんなさい、勘弁してください」と素直に言うべきじゃ？
中の2行は自分の文章が変だということの言い訳か？
512:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:03:52 0I18NZFm
>>509
いまごろ自覚してるようじゃ困るなあｗ
513:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:06:17 F5Lksp0i
>>511
惻隠の情という感情を使って、皮肉を書いた文章。
表裏をきちんと理解しましょう。
514:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:08:40 F5Lksp0i
>>512
精子くさい文章というのは、青臭いという意味で、
そういう用語を好んでつかうチョンの文章にひっかけた表現。
515:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:08:51 0I18NZFm
>>513
日本語が不得手なのに皮肉は百年早いぞｗ
全然皮肉になってないし、どう見ても自爆
516:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:09:53 F5Lksp0i
>>515
皮肉というのはまだ表ですよ。理解できないようですね、どうしても。
517:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:10:57 0Nr6quVP
>>513
キミの文章が拙いので誰にも理解されないことを理解したほうがいいと思う。
518:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:12:58 F5Lksp0i
>>517
まあ、そのほうが幸せな人もいるなｗ
519:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:13:11 0I18NZFm
>>514
いちいち説明しなきゃならないような文章書くべきじゃないんじゃね？
＞おまえのオナニー日記
に精子臭いって書いちゃどう読んでも自爆ｗ
520:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:14:06 F5Lksp0i
>>519
そういう比喩しか使えないやつのほうがやばいと思うぜ日本では。
521:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:14:34 0I18NZFm
>>516
＞皮肉というのはまだ表ですよ
？？？？
理解できないなあ、そりゃ
日本語になってないもん、おまえのレス
522:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:16:14 0I18NZFm
>>518、>>520
どっちも日本語の会話として成り立ってないぞ・・・
本物の基地害か？
523:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:18:03 0Nr6quVP
>>518
呆れた物言い。
馬鹿につける薬はないようで。
524:名刺は切らしておりまして
09/02/08 17:43:42 6kuT+aUD
488 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/08(日) 15:17:22 ID:F5Lksp0i
>>487
就航は可能。
ところが、特ァの官民一体となった営業が半端じゃない。
よってそれを日韓トンネルは断り切れない。
525:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:05:24 UAFu937B
>>524
改めて見るに、カオスな文章だなｗ
526:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:38:47 d/J0BViv
>>525
要約すると、欧州等の地域にも就航は可能だが、特アの営業が激しいから
特ア線ばかりになるだろう
そして、日韓のパイプライン？コネクション？は売り込みを拒否出来ない
ってことかな？
日韓友好（笑）
527:名刺は切らしておりまして
09/02/08 18:48:07 6kuT+aUD
>>526
羽田再拡張後は深夜・早朝に国際線枠の半数が割り当てられ、
欧米主要都市路線を開設するって話なのだが。
その枠にまで中韓路線を開設するなどという予測は的外れすぎる。
飛行時間2～3時間の距離なのに、羽田を深夜発や早朝着の便では向こうも困る。
528:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:04:57 6E41yKke
伊丹空港を潰すだけで、万事解決する問題なんだがな。伊丹空港の跡地は大阪の副都心に
すれば、関西は一段と発展する。
529:名刺は切らしておりまして
09/02/08 19:06:55 UAFu937B
>>528
おや、もう賢者タイムかい？
530:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:00:18 eaKJ7hSP
客も業者も嫌がるってのが凄いな
潰して神戸拡張しようよ
531:名刺は切らしておりまして
09/02/08 21:33:47 xEf3svc8
>>458
だからレスを良く読めよ
新宿駅起点といってもあくまで例えであって
現実に新宿駅までどうやって行くかだよ
スタート地点は近隣のJRや地下鉄駅？
だったら新宿駅では山手線に乗り継いだ方がラクだな
バス停にたどり着くには階段を何度も上り下りしなきゃならん
それとも東口の繁華街にいる想定？
西口のバス停はメチャ遠いよぉ・・
結局ヨドバシカメラにいるとかでない限りバス停までがえらく遠い
大きな荷物持ってたらなおさら辛いよ
532:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:32:09 glCNmcYn
着陸料を仁川以下までダンピングしないと勝てません
よって関空最初から無駄でした
533:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:43:06 UAFu937B
>>532
関空は伊丹より安い着陸料なのに、「伊丹シフト」が起きてるんだよ。
関空の短所は着陸料の高さ以外にもあると思われ
534:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:46:18 xikgvJLz
つまり関空を潰して跡地を副首都にして
神戸空港を拡張して新関西国際空港にして
伊丹は国内線用にすれば問題解決ですね。
535:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:46:56 e5aLW12j
廃止っていうと聞こえが悪いが厳選された少数精鋭路線と考えると
いいんジャマイカ
536:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:49:54 d/J0BViv
航空会社にも利用客にも喜ばれる様にすればいい
着陸料さげて、圏内各地から無料若しくは格安シャトルバスを出すとかどうだい？
回数券も発行するとか
537:名刺は切らしておりまして
09/02/08 22:57:28 9HH4ZSaG
つか、航空会社がまともな客とみなす相手＝ビジネス客は
出張でもガラガラがついたスーツケースが仕様だろ
観光旅行じゃないんだからそんな大量荷物抱えて出張なんてせんわｗ
だからふつーに山手線・京急で羽田使う
サラリーマンの心理として時間が読める電車が基本だろ
時間に余裕があって泊まってるホテルの下から出るとかならリムジンも使うが
都心の空港リムジン使う奴は観光客、外人客が多いよな
リーマンは自宅への帰路とかに使う程度だと思う（経験値）
538:名刺は切らしておりまして
09/02/09 00:59:21 524pWS5z
日帰りか一泊の出張なら手提げのアタッシュケース一つで済むもんな
539:名刺は切らしておりまして
09/02/09 01:40:42 8JZvVX5n
そそ
出張なんて仕事場に直接いくこともあるからみんな大体コンパクトだろ
だから羽田空港降りても
エスカレーターで京急羽田空港駅ホーム
→京急品川でエスカレーター使ってJR連絡改札→※ここの10段ぐらいが階段！！
（一応EVもあるがのろいんで俺含めてみんなここだけは手で担ぐ）
→山手線ホームへEVあり
→新宿駅エスカレーター・EVあり
と別に苦労しない
・・・んで、なんでこれが関空の利便性の話と関係あるんだ？
540:名刺は切らしておりまして
09/02/09 04:09:19 lqWdQQPk
>>527
お～い、微妙な表現だなぁ。深夜、早朝にしか欧米便は割り当てられないってことか？
昼間の成田便に乗るか、深夜、早朝の羽田便に乗るかは思案のしどころだぞ。
地方からの乗り換えなら、早朝便はあり得ないし、深夜便だけかよ。
いったいどれだけの需要があることやら。
541:名刺は切らしておりまして
09/02/09 04:15:33 lqWdQQPk
深夜、早朝だと観光客もきびしいぞ。
ホテルにチェックイン、チェックアウトする時間とずれすぎ。
成田の飛べない時間に羽田で補完って話しかよ。
542:名刺は切らしておりまして
09/02/09 04:36:36 524pWS5z
>>540
羽田午後11時チェックイン・午前0時フライトで、アメリカ西海岸に現地午後6時到着
羽田午前1時チェックイン・午前2時フライトで、ヨーロッパに現地午前6時到着
悪くない時間設定だと思うが
543:名刺は切らしておりまして
09/02/09 04:58:14 lqWdQQPk
>>542
東京在住者ビジネス利用の場合は仕事が終わって自宅に帰って
夕食後に出発でなんとかなるかもしれないが、
外国からの客には厳しいな。ホテルを午後9時や10時にチェックアウトとか。
544:名刺は切らしておりまして
09/02/09 06:58:06 Vp1xpthe
深夜便なら前泊の必要が無くなるのは助かるけど。
545:名刺は切らしておりまして
09/02/09 07:38:56 Vk7l1BYM
のぞみの、東京ー大阪ー博多各二時間半化が大打撃だろうな。搭乗手続き考えたら、都心までの所用時間実質変わらないもん
546:名刺は切らしておりまして
09/02/09 07:45:34 qpobv58O
利便性を考えたら
大阪駅⇔東京駅にダイレクトに乗り換えなしで行ける夜行高速バスが一番ラクだったりする
547:名刺は切らしておりまして
09/02/09 08:18:12 fI0RZEwD
>>545
＞搭乗手続き考えたら、
飛行機ってどうして乗るまでにあんなに時間かかるんだろうな
乗降も出入り口１つだけでちんたらやってるし
どうせ落ちる時は落ちるんだし、どーんと大きく構えてやってくれ
548:名刺は切らしておりまして
09/02/09 08:49:00 QHHFXEat
阪和線のダイヤ見たら、伊丹とは勝負にならないことは分かるだろ…。
549:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:49:30 NziMaPyV
>>543
ホテルから空港へ直行しないと絶対ダメな人はそうだね
550:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:55:34 YzJsOee3
関空は不便だ今ごろ叫んでも仕方あるまい
なんであとになって神戸空港なんか作ったんだ
伊丹は相変わらず残ってるし
人口少ないくせにパイ奪い合ってどうするんだ
バカすぎるわい
成田なんてな、都心からの距離なら関空以上に不便なんだぞ
関空にそれなりに機能を集中させれば
こんな落ちぶれることはなかったのに
ほんとアホとしか言いようがない
551:名刺は切らしておりまして
09/02/09 09:59:03 WrG6on9b
国内に空港98あるんだろ？
約1割（ｗ
552:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:11:53 lqWdQQPk
>>549
つうか、ホテルを午前１０時にチェックアウトして
成田に適当な便があればそっちにいくでしょ。わざわざ時間調整してまで深夜まで待つかな。
553:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:18:56 lqWdQQPk
地方に関しては、夜に羽田に着く便を増やしてくれたら利用者は増えるはず。
あと午前の地方行きの便と。
場所によっては東京の客が羽田にたどり着くまでの時間と大差ないし。
新潟便の復活はあるのか？ってかんじ。
554:名刺は切らしておりまして
09/02/09 10:51:43 K1B4X0Gt
３つの空港を同一の民間会社に経営させたら関空を廃止するだろ
神戸、伊丹に経営資源を集中するはず。名だたるコンサルも同じことを提案するはず。
555:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:03:34 gso4S//3
神戸 伊丹 関空
３箇所もいらなかったんだよ
556:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:04:26 M5fqPJe6
大阪湾に巨大空港を１個作ればよかったんだよ。
557:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:04:52 M5fqPJe6
今の関西空港の１０倍ぐらいの大きさの空港を。
558:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:51:45 0qxYSaQG
エアラインに任せておけば、国際線は成田、国内線は羽田だけになるぞ。
それがエアラインのやり方。
さっさと国内線国際線を分離するのは愚行。
伊丹は廃止すべき。
559:名刺は切らしておりまして
09/02/09 11:52:45 0qxYSaQG
東京ー大阪の8割は新幹線利用。
大阪ー沖縄、札幌便はすでに関空のシェアが多い。
残るのはローカル路線だけ、鹿児島空港、熊本空港はともに都心から
1時間の遠い空港だが利用されている。自分たちは都心から1時間の遠い
ところに地方空港を作って大阪だけは、都心から近い空港を利用しよう
とするのは自分勝手すぎる主張。
伊丹を廃止して困るのはだれ？
利権ゴロと飛行機厨だけ。
560:名刺は切らしておりまして
09/02/09 12:19:23 NYdBYWSb
大阪府は小型ジェットをいくらか集めて、
地方-関空路線専用の会社でも立ち上げたほうがいいんじゃないかな
561:名刺は切らしておりまして
09/02/09 12:28:08 ZqniBaZ4
静岡鈴与みたいに地元でとばせ
562:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:01:39 8JZvVX5n
>>560
財源は？・・・
563:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:07:20 ECbdIDxS
センチュリー交響楽団と、児童文学館と、現代美術センターと、泉北考古資料館と、弥生文化博物館と、近つ飛鳥博物館を
廃止した金で作る。何なら、府立中之島図書館も売却して、中央図書館に移管してもいい。
とにかく、関西州の州都にふさわしい空港にするためなら、何でもします。
564:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:08:27 8JZvVX5n
その程度で航空会社が作れるとでも？
565:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:09:10 ECbdIDxS
何、本気に返事してるのよ。「関西州」なんてないのに。
566:名刺は切らしておりまして
09/02/09 14:30:23 lPLpqQUK
第1に、日本国内に空港が多すぎる。
各地方に1ないしは２で十分。
後は、その空港にいかに便利にアクセスするかと言うとこに
お金をかければいい。
そっちの方が自前の空港を持つより経費が安く付くし、航空会社も
1路線当たりの搭乗率は上がるからいいはず。
空港を作りすぎである。
567:名刺は切らしておりまして
09/02/09 15:11:31 fI0RZEwD
>>555-556
関空を浮き船方式の超巨大空母に改造して、ｼﾞﾜｼﾞﾜ神戸空港の方に移動させて
最終的に合体→新関西空港の完成ですべてが丸く収まる
568:名刺は切らしておりまして
09/02/09 16:27:51 0EqbpTIH
なんとか頑張って欲しいね。
乗り継ぎでもチョン空港には行きたくない。
569:名刺は切らしておりまして
09/02/09 18:07:29 6o42UJj6
>>550
兵庫部落民が伊丹潰すな運動したからしかたない
しかも神戸にも空港作ってやがるし
兵庫チョンはアホばっかり
570:名刺は切らしておりまして
09/02/09 19:58:29 B3lQi/wJ
>>569
別のスレに同様のことを書いたのですが、念のため。
ご存知かもしれませんが、少し解説を。
伊丹空港という俗称がありますが、正式名称は、大阪国際空港といいます。
（現在国際線は就航していませんが）
兵庫県伊丹市と大阪府豊中市、大阪府池田市にまだがって位置しています。
国有地にあり、管理者は国です。
１９６４年、「大阪国際空港騒音対策協議会」（通称、11市協）というのが
設立されました。騒音対策や空港撤去などを運動方針とする団体でした。
それに参加しているのは
大阪府；豊中市、池田市、大阪市、箕面市、吹田市
兵庫県：西宮市、宝塚市、川西市、芦屋市、伊丹市、尼崎市 の11市です。
現在は、「騒音」という文字を外して「大阪国際空港周辺都市対策協議会」に
名称変更しています。
環境や騒音対策だけではなく、空港をいかした街づくりを進めるという活動を
しています。
571:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:06:47 AaJxjo1u
>>1
１１路線ってよく考えたらすごい数字だな。完璧に田舎の中規模空港程度じゃんｗ
572:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:19:46 rqFNX1Co
国内線に関しては関空が浮上する日は永遠に来ないよ。
573:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:22:06 3NvEVZ7p
関空は死なず
ただ沈みゆくのみ
574:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:37:56 8DCJW2t+
550
関西人はなんでも欲しがるからな
飽きたらポイ
誰が負担するのか考える意識ないまま見境なく求める
三空港とも廃止でよくね？
575:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:45:19 8DCJW2t+
もう日本の国際線は、すべて仁川に集めて、そこから世界各地に行かせるほうが合理的じゃないの？
日本の空港なんて田舎の土建屋のためにあるんだろ
576:名刺は切らしておりまして
09/02/09 22:50:38 nJy7+IHO
セントレアはエエで～
577:名刺は切らしておりまして
09/02/10 08:35:24 /nj2RcCO
南セントレア市にしなくてよかったな。万一、空港滅んで市が残る状態だったら、悲惨だ。
578:名刺は切らしておりまして
09/02/11 11:55:30 7nF1Dqlp
現在の関西国際空港泉州沖が最適であるのは検討から着工までの３０年で証明されています。
579:名刺は切らしておりまして
09/02/11 16:30:25 8r1Zu+ez
海外航空会社の羽田乗り入れは
関空経由便（関空～羽田は国内線扱い）
のみで参入を認める
とすべきだ。
580:名刺は切らしておりまして
09/02/11 16:39:07 o+ePsWTQ
>>571
だから、「和歌山国際空港」だと思えば妥当だろ
581:名刺は切らしておりまして
09/02/11 17:12:04 VwwOlAjD
現在の関西国際空港泉州沖が失敗であるのは開港から現在までの14年で証明されています。
582:名刺は切らしておりまして
09/02/15 01:22:36 RID9FJiz
>>579
そこまでして関空を存続させる必要性が無い
583:名刺は切らしておりまして
09/02/18 18:52:57 JsT8rej5
>>581
開港以来ずっと失敗空港といわれ続けてるしね～
584:名刺は切らしておりまして
09/02/18 20:36:28 xVDRdHq8
つーか、まともな国際空港なんて日本には一つもないからねー。仁川で決まりでしょ。
羽田国際化って言ってもあんなターミナルじゃ話しにならんし、成田は相変わらず虫食い状態のままだし。
585:名刺は切らしておりまして
09/02/18 20:47:19 JsT8rej5
>>584
残念ながら、日本は空港と港湾はもう1島国のローカルに成り下がっちゃったね…
そして今度は政治・経済の両面でどんどん極東アジアの島国程度の扱いになってしまう…
586:名刺は切らしておりまして
09/02/18 21:01:05 B6A5F+7C
関空は場所悪すぎるよ
関西圏の今一番いい選択は
関空赤字覚悟で廃止、伊丹廃止
滑走路3本位増やして
神戸空港に国際国内一本化だろ
ただ神戸市が一番の戦犯なんだけどな・・・・・・・・
587:名刺は切らしておりまして
09/02/18 21:03:57 xVDRdHq8
>>585
港湾はあっと言う間に中枢から外れたしなぁ。
>>586
最初から神戸が反対しけりゃねぇ。物流拠点都市になれたのに。
588:名刺は切らしておりまして
09/02/18 21:07:16 JsT8rej5
>>586
そういえば、神戸市って関空に出資してたな
関空の株主の状況
国土交通大臣 59.01
大阪府知事 10.94
財務大臣 7.65
大阪市長 5.47
兵庫県知事 1.52
和歌山県知事 1.52
神戸市長 0.76
徳島県知事 0.41
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行 0.33
株式会社みずほコーポレート銀行 0.27
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
589:名刺は切らしておりまして
09/02/18 21:37:52 48OrYse6
関空のライバルは、迷うことなくセントレアだよね、すぐ比較に出したがる。
590:名刺は切らしておりまして
09/02/18 22:03:58 NVumu3zV
新千歳が国内線30路線以上ある件に関して。
591:名刺は切らしておりまして
09/02/18 22:33:03 +vNX0HPs
>>590
那覇だってそうだろ
592:名刺は切らしておりまして
09/02/18 22:39:28 YOZkVexW
に、対して関空11路線・・・
お㍗るｗ
593:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:01:40 pgVyU3W+
>>590
もう国際ハブは千歳でいいんじゃね？
欧米航路には最も無駄のない中継地になるし
着陸料だって仁川なみに安くできるだろ
594:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:02:49 sjDaN3Yc
いい加減、伊丹潰せよ。
発着以外に金のかかる場所を使う理由なんてないだろ。
何が騒音対策費だよ。
どこの財布から出てると思ってるんだ。
595:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:11:19 xdgCW2kr
>>594
＞どこの財布から出てると思ってるんだ。
利用者と航空会社が負担してるよ。
完全に受益者負担が成り立ってる。
チケット見るとわかるけど、伊丹空港行きだけ100円高いでしょ。
着陸料も関空より高く、おそらく日本で一番高い料金。
596:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:13:01 YOZkVexW
>>595
それにもかかわらず伊丹に客を取られ続ける関空はアホ経営ですか？
597:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:15:43 JsT8rej5
>>596
というか、国と自治体が手動で建てた空港なのに、国も自治体も放置だからな～
橋下が騒ぎ立てなければずっと放置されたままだっただろうし
（現在でも橋下以外の関西の知事はほとんどがコレといって動きを見せてないし）
598:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:15:45 NVumu3zV
>>593
海外でハブ空港化競争で最も恐れられていたのが新千歳。
しかし、政策が拡張性の無く、馬鹿高い成田偏重なので、国家的にハブ空港競争で負けました。
599:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:20:32 xdgCW2kr
>>596
アホ経営ではなく自然の淘汰ではないだろうか。
不況で全体の便数が減ると、競争力の弱い路線が集中的にやられるから。
だけど一本目の滑走路まではアホではないと思うよ。
当時の空港事情考えると、関空の建設は必要だったわけだから。
場所決定の経緯には大きな疑問が残るけどね。
二本目はアホと言われても仕方ないな。
借金が二倍になっちゃったわけだから。
経営はどうだろう？
もう少し工夫すべきと思うところはある。
たとえば全利用客にラウンジ＋飲み物を無償で提供するとか。
関西人はそういうのでコロッといっちゃうと思う。
600:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:23:49 OX3GFE3C
今回の減便は、日本の航空会社がヘタレが要因だしなぁ～
601:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:26:20 xdgCW2kr
>>600
日系は二社とも赤字だから仕方ないよ。
全体コスト抑えるために、儲けの少ない路線から非情に切るしかないんだ。
急に高コスト体質を改めるのは無理だからね。
602:名刺は切らしておりまして
09/02/18 23:35:36 pgVyU3W+
>>598
もう再検討できないんだっけ？
雪と自衛隊の存在はあるものの
かなり理想的なハブになると思うんだが
仁川なんて葬れるでしょ
603:名刺は切らしておりまして
09/02/19 01:22:42 nARgmla5
>>602
国自体が、「ハブってなんですか？空港は国内の需要を満たせばいい」とハブ空港失敗をホイイホイしようとしたのさ。
だからもうダメ・・・
604:名刺は切らしておりまして
09/02/19 01:28:17 Y4GaWdY4
関空ー羽田 170万人
これで赤字なら、日本のほとんどの路線は赤字ってことになる。
結局エアラインに任せておけば、10分でもアクセスのいい
伊丹に流れるってこと。で国際便も成田に集中するだけ。
605:名刺は切らしておりまして
09/02/19 14:10:09 zC66Ft9T
>>598
拡張性というかキチガイを排除すればいいだけ
606:名刺は切らしておりまして
09/02/19 14:23:12 Fgl2Ayqz
梅田から200キロで走れる高速道路を造れば60キロの距離でも20分でいけると思うのだが？法律も整備しないといけないが？
607:名刺は切らしておりまして
09/02/19 14:23:52 GnvDMG0G
中川大臣に慰労会と称して酒を大量に飲ませ泥酔会見をロイターに予告した「会見は面白いことになるわよ」
読売新聞記者 越前谷 知子さん
1年目（1996年4月）宇都宮支局。宇都宮中央署などを担当。
6年目（2001年7月）東京本社地方部。地方版のレイアウトを担当。
7年目（2002年5月）経済部。夕刊経済面などを担当する「エコノＭＩＸ」や、経済産業省を担当。
8年目（2003年6月）第一子出産のため、産休、育児休暇を取得。
10年目（2005年4月）職場復帰。育児短時間勤務制度を使い、エコノＭＩＸで夕刊経済面など担当。
11年目（2006年8月）流通クラブ担当。
現在（2008年9月）5月に日銀クラブへ。銀行担当。
PRIVATE TIME
趣味は溺愛中の息子（5歳児）。平日会える時間が少ない分、土日はたっぷり一緒に。
遊園地に動物園、プールではしゃぐ息子の姿を見ると、こちらも気分がリフレッシュ！
最近は庭でバーベキューが定番です。
越前谷 知子さん
日本の国益を損なう泥酔記者会見で責任の一端があるあなたが、何故、説明責任を果たさないのですか？
念のために聞きますが薬とか盛ってないでしょうね？ 疑惑の目で見られてますよ。
越前谷 知子さんの顔みんな覚えとけよ！
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
みんなこの顔広めろ、越前谷 知子さんに説明責任を果たさず、いつまでも知らないフリをさせるな！
608:名刺は切らしておりまして
09/02/19 21:32:20 zC66Ft9T
>>604
金額にもよるんじゃない？
609:名刺は切らしておりまして
09/02/19 21:36:08 8rbRhoPq
>>604
>>608
レジャー路線ということを考えないとね
610:名刺は切らしておりまして
09/02/20 00:46:07 uHjovpp3
羽田～札幌だけで52便なのに
45便て・・・
611:名刺は切らしておりまして
09/02/20 00:47:28 wKI/LNT9
羽田と比べても意味ないし。
612:名刺は切らしておりまして
09/02/20 00:51:19 uHjovpp3
>>611
新千歳よりも国内線の便数が少ないなんて
絶望的だろ
仮にも国内第2の経済圏の大ハブ空港（の予定だった）だぞ
613:名刺は切らしておりまして
09/02/20 01:14:56 UKO+OSZN
【地方空港の国内線就航路線数】
29 那覇空港
25 新千歳空港
18 鹿児島空港
11 関西空港
10 長崎空港
9 仙台空港
8 新潟空港
8 熊本空港
8 函館空港
8 松山空港
関空は結構上位じゃん
614:名刺は切らしておりまして
09/02/20 02:55:14 mn3nWTDL
>>612
新幹線利用の範囲が多いんだから当然だろ。
それなのに伊丹を残すもんだからねえ。
615:名刺は切らしておりまして
09/02/20 02:58:14 RFUMU+OE
>>613
でも4月以降一気に路線の減便や廃止が来るからもうちょい減るかな
616:名刺は切らしておりまして
09/02/20 03:11:15 o7cYFjkT
>>614
地方空港の中では頑張ってる方だと思うよ関空
617:名刺は切らしておりまして
09/02/20 03:29:25 UKO+OSZN
申し訳ない
データに不足があった
訂正する
【地方空港の国内線就航路線数】
29 那覇空港
25 新千歳空港
18 鹿児島空港
12 宮崎空港
11 関西空港
10 長崎空港
9 仙台空港
8 新潟空港
8 熊本空港
8 函館空港
8 松山空港
それでも関空は上位だね
618:名刺は切らしておりまして
09/02/20 03:31:02 UKO+OSZN
ちなみに都市型空港のデータはこちら
【都市空港の国内線就航路線数】
48 東京国際空港
32 大阪国際空港
22 中部国際空港
21 福岡空港
新幹線は関係なさそうだね
619:名刺は切らしておりまして
09/02/21 00:53:12 nFDbsDe3
ざまあカンカンかっぱのピーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名刺は切らしておりまして
09/02/21 21:52:26 BH4UsNdc
ビッグ5での比較
48 東京国際空港
32 大阪国際空港
22 中部国際空港
21 福岡空港
11 関西空港
関空ダントツのビリｗｗ
621:名刺は切らしておりまして
09/02/22 00:03:18 8Ijd4KLr
あちこちのスレに貼りまくり、すみません
羽田に５本目滑走路検討 国交省、発着枠の拡大目指す
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
622:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:37:01 LqIKBwui
>>627
地方空港と比べても･･････一応「国際空港」なんだし。
後、4月以降はここから更に減便か・・
623:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:50:28 XCs1NUFR
意図的に成田を外してるのかね？
624:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:52:18 mPSmn2Dq
将来が明るい空港って静岡空港くらいだろ。
625:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:52:54 XCs1NUFR
あー無理無理。
626:名刺は切らしておりまして
09/02/25 20:56:31 BGzNx8yD
>>623
成田は日本で唯一の国際空港だから比較対象にならないよ
627:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:09:28 LqIKBwui
>>624
どこをどう見たら将来が明るいと？
628:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:09:42 urSA3PBK
初期の目的通り伊丹廃港のしろよと思う反面、モノレール＋阪急で梅田に楽にいけるから便利ではある。
関空はＪＲ側は列車本数も地方鉄道並だし、利用しにくいよ。
629:名刺は切らしておりまして
09/02/25 21:13:36 kneUyqZR
もう航空会社も空港も、日本人が経営しちゃダメだな。
日本人は経営に向かない。単純労務向き。
国民の7割はドカタか期間工でもやっとけ
630:名刺は切らしておりまして
09/02/25 22:13:13 BGzNx8yD
>>628
便利でオトクな神戸空港をご利用ください
631:名刺は切らしておりまして
09/02/25 22:50:16 x6PrdYlk
関空は国際線専用で。
伊丹は国内線専用で。
これで丸く収まる。以上。
632:名刺は切らしておりまして
09/02/26 09:52:12 GdvkQyzL
運用費抑えるためにも関空の国内線は廃止すべきだな。
困るのは和歌山県民ぐらいだろ。
633:名刺は切らしておりまして
09/02/26 11:48:06 2gmnm9S7
国際線から国内線への乗り継ぎはどうするの？
634:名刺は切らしておりまして
09/02/27 00:13:57 Vv8m2ZYZ
>>633
成田
635:名刺は切らしておりまして
09/02/27 03:43:34 odK+Ly+P
ちなみに神戸は4月以降羽田、新千歳、那覇、熊本の4空港になる。
しかしスカイマークは仙台、松山、福岡線の開設をぶち上げているが。
636:名刺は切らしておりまして
09/02/27 03:53:04 JO4ZH6b4
もう無理だろ。伊丹周辺の11市協で関空の借金払ってもらおうよ。
あと国会議員松浪の地元泉佐野市や関空3市も。
大阪府がこれ以上金注ぎ込む事はないよ。
637:名刺は切らしておりまして
09/02/27 03:57:18 p0H6wM7K
>>636
大阪が手を引く＞兵庫も追随して手を引く＞国も手を引く＞関空倒産
638:名刺は切らしておりまして
09/02/27 11:09:31 Fx0GKZvt
大阪が手を引く＞兵庫も追随して手を引く＞国も手を引く＞関空倒産＞国涙目＞上下分離・一体運用＞大阪府の望みどおり
じゃないの？
639:名刺は切らしておりまして
09/02/27 23:54:33 XgrHaXlE
ちょ羽田5本目ｗ関空ｵﾜﾀ